近鉄のダイヤと車両計画を考える Part3
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837 VC43VX12
3938 XT09
4037 FW07X27 >>499
それはなさそうだがｗ
（JR）奈良線に特急もあんまり実現性なさそうだが、
インバウンド外人近鉄にはあんまり乗ってない。もうとっくにごっそり取られてるよ >>506
はいはいダウトダウト
一車両に2,3グループくらいは乗ってるよ
ソースは感覚だが >>509
例えば京都市交10系の場合は制御電動車だからいけるっちゃいける >>506
インバウンド観光客はレールパス使うから新幹線も乗れる18キッパーみたいなもの。
乗り換えが複雑で相当遠回りになっても無理矢理JR使おうとするドケチ外人も一定数存在。 >>511
こういう書き込みをよく見るけど、ジャパンレールパスは日本各地を観光する旧来型の欧米系観光客向けで
最近多い関西中心の観光では無用の長物だよ
だから関西空港ではインバウンド客には南海が人気で、JRは南海に客数で抜かれた。 つい最近発売の四季報によると近畿車輌は国内外でフル生産が続くという
近鉄は過去最高益を更新するくらい経営状態は好調だけど、鉄道の動力費・償却費で営業利益を押し下げるという
近鉄は近畿車輌以外からの調達も検討した方がいいな。 償却できるような資産がまだ残ってたのか…w
日立と総車も近車同様フル稼働だし、日車・川重は設計力・技術力のなさが先の新幹線事件で浮き彫りになったからない
端的に言うと時期が悪すぎるな 川重には値引きさせるチャンスかもしれんが、日車は累積赤字的にも親会社的にももうだめだろう 近鉄は
車両数多
車両重量大
VVVF率低
運転距離長
その割には旅客収入少ないというなかなかの悪条件が揃ってる
1両あたり30t前半未満のVVVF車で都市内輸送をシコシコやるのがやはり一番儲かる >>502-503
4両に短縮して生駒線は？
既存のワンマン車は他線のボロ置き換えとワンマン化に回せばいい 後は運転の効率化や駅の無人化かな
名鉄が似たような条件なのに健闘しているのは
1.非効率な車両を廃車してロングシートのステンレス車に減車した上で置き換え
2.駅集中管理システム
3.全車特別車特急は需要の大きい所だけにしてそうでない所は一部特別車特急化
名鉄は乗降7000人未満の駅なら容赦なく無人化するし一部特別車はなんだかんだいって名鉄の輸送実態にすごく適合してる >>515
悪条件が揃っていても近畿日本鉄道の鉄道部門の旅客収入（2017年4～12月）で1122億円、営業利益222億円なら充分優秀だね なお名鉄は交通事業での収益1651億円(平成28年4月～29年3月)で営業利益227億円である
まあ似たようなもんだな それ交通事業全体で鉄道だけだと1000億いかないくらいだと思う
それに近鉄は通勤車10年スキップしてる分を計算にいれてないから単純比較出来ない >>520
新車導入費用は営業外費用だから営業利益には影響せんよ >>521
すまん これは訂正
新車導入は固定資産の購入だから、損益計算書には影響しないってのが正解 会計詳しくなくてすまん
営業利益+減価償却費=EBITDA？だから減価償却費が増えると営業利益は減るんだっけ？
でもEBITDAで見るとそうでもないのか 近鉄が10年間毎年通勤車を50両いれてて毎年減価償却費が50億増えていたとすると売上1122億 営業利益172億
実際はVVVFとかの更新もスキップしてるから150億くらいが本来の営業利益な気がする
逆に言うと近鉄は減価償却費の増加により営業利益のべ700億円分の減少が2030年代までの何れかの期間に発生する？ >>524
近鉄グループHDの株は業績にはあまり連動しないから、経営状態がよくなっても大して上がらないし
悪くなっても大して下がらない
優待や配当金を考えると買って損はない株だとは思う
近鉄の株の特徴は非常に株主数が多いこと
全上場企業の中で43位。時価総額ランキングでは178位だから、それだけ沿線の人に買われているということだろうね。 >>525
発生せんだろう なんたって2030年代まで通勤車を入れないんだから
流石にそれは冗談だが、期首に新車を導入、新車は1両1億円、VVVF更新には1両2000万円かかるとしVVVF更新した車両の耐用年数はさらに13年伸びるとする
また年50両新車を導入し、年68両VVVF更新を行う(VVVF更新を行う必要があるのは880両である)
1年目の減価償却費4.6億円、2年目の減価償却費9.23億円…13年目の減価償却費63.6億円…25年目4.6億円 累計826.6億円で
650両(抵抗制御通勤車全車+チョッパ車全車+α相当)の置き換えとしまかぜ除くVVVFの更新ができる計算だな
13年間では442.6億円、なおそこまで焦る必要は微塵もない 新車は1両1.5億以上するでしょ
アルミで短編成(クハは高い)かつ自重が関東の軽量通勤車より平均5tくらい重たく原材料費も高い >>528
近車に利幅なしで作らせるから…
…完全にクソ客だな…w >>420
都営5300乗ったときに近鉄のGTO車と同じ音がして、同じやんって思ったのを思い出した
近鉄の音で慣れてるからか、なんであの音が原因で白い悪魔とか言われるのか理解できん 120km/h出せない
M車の比率が低い
元ネタにあやかって
とかかな 現時点での近鉄最新通勤車両
7020系（2004年…）
新製増備では9820系（2008年） 新型に関しては京成(2002年)とか京急(2002年)とか小田急(2007年)とかあるしへーきへーき
新車() >>530
そちらはまもなく置き換え開始で
近鉄大阪線や名古屋線では
それ以前の抵抗制御車が主力とかもうね 関東は物の扱いがぞんざいだから仕方ない
走るンです導入した南海は後悔することになるだろうなあ(他人事) なんかここにきて南海8000系がトラブルで寝てることが多いというのが気になる >>535
JR東は国鉄昔から首都圏内配転30年で淘汰、その程度でつぶしていい車両というのを基本にしてたわけなんだけど
国鉄が財政難で地方線区に新車いれられなくて103系や113系分投げまくったってのが異常だっただけ
というか首都圏向け新車予算がなくて地方向け新線電化予算を流用しまくった
ってのが一番の問題なんだがね 大阪線のFC07が名古屋線へ転籍らしい。
ということは大阪線に新車入れるのか？ >>538
どうも貸し出しみたいだな
また名古屋線で更新車が出るんだろう 近畿車輌がフル生産で近鉄の車両を造る余裕がないのもあるだろうけど
近鉄が従来通りの格安価格で通勤車両を発注しようとして近畿車輌が受注を拒否してるのでは？と想像してしまう
日本国内の鉄道事業者は日本車両はアメリカの失敗で経営が傾き、川崎重工も台車の問題が発生、近畿車輌も直近は利益を出してるとは言えたびたび大赤字を計上
アルナ工機や武庫川車両は鉄道車両生産をやめてる現状で
今後は中国中車や韓国の現代ロテムなどに発注する日本の鉄道事業者が出てきてもおかしくない
近鉄も特急は近畿車輌で、一般車両はアジアから輸入とかになるかもしれないよ。 リーマンショック～震災後までの円高不況の時に造船業界で似たような事が言われたけどそういってリストラばかりしていた三菱重工やJMUや三井造船や川重は円安ウォン高になった今も停滞している
逆に設備投資をしまくった今治造船は円安ウォン高になった今韓国企業に勝てる競争力を手に入れた
だから設備投資をして生産性を高めれば円安が続く限りは国産の方が安いよ っていうか客からも文句は出るだろうけど、
乗務員さん…現場、労働組合からは新車購入の意見とか会社にはないんだろうか？
JRの高崎の噂のように、メンテに人手のかかる抵抗制御車ばかりの方が現場では好まれるのかな。
言い過ぎかもしれんが、いくらなんでも異常と思う。
って、ここまで書いてら逆に阪神車の評判とか、客レベルでなく、
乗務員さんからは評判はどうなんだろな。
性能的に使いづらいとか色々不満とかあるんかな？
朝っから駄文スンマセ。 >>542
海外は故障時のサポートがどれだけ迅速にできるかが違うからなぁ
京急が制御器をシーメンスから国内メーカーに切り替えた過去もあるし >>544
仕事で公民鉄何社かに仕事で出入りしてるけど、どこの会社も乗務員は軒並み新車入れてほしいって思ってるみたいよ
一番の原因は乗務員室の空調
夏はくそ暑いし、冬はすきま風入りまくりでクソ寒い
103系で運転士が熱中症になったのと同じ
ただ近鉄の労組は弱いから
ここ30年は近鉄乗ってるけど一度もストライキで止まったこととかない >>547
鶴橋市場で仕入れる商人足なので、ストで止まると暴動か起きると言われています。 >>548
先日の事故で止まって車掌が…事件を見るだけで
この路線止めるのは従業員的にも嫌だわなと思わざるを得ない >>547
詳しいレスどもです。
あぁ…空調ですか。
確かにそれは大事な問題ですね… 1959年以来対話路線らしいね 近鉄の労組
まあ、国鉄労組みたいにストしても新車は入らないし近鉄労組みたいにストをしなくても新車は入らない
結局銭ですわ まあJR西日本の例もある様に、ある程度綺麗で新しそうな雰囲気出してれば乗客の目は誤魔化せるのかもしれない。
現に22000系のリニューアル車を新車と言っている人もいるわけだし。
ついでに競合するJRのやる気なさもある。今も大和路線強風で止まってるし。
まあそれらもいつまでも続くかは疑問符だが。 この前ビスタEXを新車と勘違いしてる人もいたから、70年代後半～80年代車くらいまでは塗装変更でごまかせるっぽい
丸屋根は流石に厳しいか… 近鉄は昔ストライキしたら客からクレーム殺到だったらしいからやめたらしいな
国鉄とは大違い 近鉄 ストライキといえばバファローズだな
結局無くなってしまった 近鉄の待遇は悪くないし、辞めたらもっと悪い条件で働く羽目になる
クレーマーや酔っ払いの相手など大したことない 一時期待遇最悪だったやん。
駅員全員解雇の上新設子会社に希望者全員再雇用。
年収300万。 阪急だってそんな時期があったんだからどん底に落ちた近鉄はそんな時期があって当然では そういや市営地下鉄が大阪メトロになるけど、そろそろ大阪メトロ側は20系を置き換えてくるんじゃないかね
近鉄は7000系を頑として置き換えないだろうけど 20系はニュートラムの置き換えが完了したあとだろね
ドル箱御堂筋線に10系もまだいるし 20系やJR西日本の201系も2024年には車齢40年。
大阪万博やなにわ筋線もあるし、新車導入されるかも。
それでも近鉄は、新車導入するでもなく、減車と旧型車の延命をしてるんだろうか… 8400系や2430系のモケット張り替えしてるってことは、あと10年は使うぞっていう意思表示みたいなもんだしなあ
7020系と仕様を会わせてある上VVVFの7000系なんて言わずもがな 座席リニューアルならともかくモケット貼り替えはあまりきにしなくていいよ
というのも座席は簡単に取り外して他車両に使い回しできる
検査前と検査後でほかの座席がついてるときも多いから、単純に検査の時には以前の座席と変えただけ これまでの廃車体から部品取りしたのを使いまわしてるだろし、それがなくなったら8000,8400あたりを廃車だろから、8600の廃車は10年は先だろな 10年で済めばいいんだがな…
シリーズ21と同じペースで投入しても14年かかる計算だし、暫く新車はないだろうし… 仮に通勤車が南海みたいに一括で入る事が判明してもこのスレの住人も発表の更新=新造ではないみたいに言いそうだな
後は鋼索線の新車が入ると聞いたらその分の車両数を通勤車の導入計画数からさっ引いて計算とかしそう
まあ南海車両スレの現状なんだけどねw
6000全更新と聞いて住人の大半が新造ではないと言ってたからなw 一括導入でもしようものなら、今度は財務状況心配するわw
そんな金どっから持ってきた まさか盗んだんじゃあるまいな、とw 更新に関して
当該車両の寿命延長を担保しないのは
座席以外なら保安装置も
8400や2430ですら車齢47年以上
もはや
ラインデリアから冷改された世代すら
目安の50年が目前に
>>560-562
大阪市では車両更新について
10Aに続き20高速改造車の順で
本来10Aが車齢40年で20は35年を目処
しかし御堂筋線可動柵全駅展開の関係で
10チョッパー車に続き10Aを前倒しで着手
結果として20は車齢40年程度で寿命に
ただしIR誘致の関係でこれも前倒しか
となれば近鉄7000も追随する可能性あり
7000は登美ヶ丘開業時に
車齢20年程度で更新工事
そして現在B更新着手の時期
ここで寿命を40年か50年か判断の段階 7000はVVVFの寿命まで使い倒すと思われ だってそこに投資してる場合じゃない(もし投資したら冗談でなく70年ものが生まれかねない)し見た目は新しいし
ただ、近鉄はGTO素子インバータに関しては一家言あるようで35年間大規模更新しなくとも平気だからいつまで使い倒すことやら
見た目が同じな7020系もいるし、中央線ではあの見た目の電車を70年近く見ることになりそうだ GTOはゲート部更新してからしばらくたってるんじゃないの？
新京成みたいに1回目の更新をゲート部のみで済ませて2回目に2段飛びでSiC化更新に持って行く事も可能だと思う …そこでsic化更新したら車齢60年の罠に入っていくぞ
今時になって床下機器流用車を出さないという前提で話せばだが じゃあやはり2021年から毎年100両ずつ10年間通勤車を入れないとな それが妥当なレベルで老朽化は進行しているが、それをやると
今の近鉄が死ぬ
近畿車輛が死ぬ
60ないし70年後の近鉄が死ぬ
という三重の死が待ってるからね また阪神なんば線や東大阪線延伸みたいな黒船が来航しない限りこの状況は続くんだろうなあ…
そして最終的な結末は…何も言うまい 案内設備も古いな
四日市・津・河内松原・大久保・新祝園・高の原がパタパタソラリー ソラリーにしてて損することと言えば行き先・種別追加のときコマを態態作らないといけないだけで
それ以外はLCDに経済性では勝るし
情報量？ 放送でいけるいける(適当) >>573
車齢50年越えの丸屋根車を10年で置き換えるなら毎年約60両で済む筈だが
チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても約700両に留まるし何故1000両も必要？ LCDの方のトータルコストの安い時代
だから新設はLCD >>578
8810系・9000系・9200系（64両）をカウントするの忘れてた
正 チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても760両程度に留まるし
誤 チョッパ車やVVVF鋼製車を含めても約700両に留まるし GTO車の更新しないならそんだけいると言っただけなのになんで前提がGTO鋼製車に置き換わってるの？ >>576
LCDのほうが見栄えはいいけど寿命は短い 初期VVVFですら30年選手も出て来たしな
コイツらはシリーズ22の登場まで走り続けてそう >>585
近鉄では使ってないから無駄にもうひとつ装置を導入することになって結果的に高くつく >>586
郡山にあるよ
今里かどっかから移設したらしい >>585
LEDは長寿命だけど玉の数が無数にあるから、導入後数年経つとあちこち球切れが起こって色が変わる
それをこまめに対応すると保守コストが高くなる
逆に球切れで色が変色してても、文字が読めたらいいやと放置するなら保守コストは低い
JRの221系の行先表示とかがまさにこれ
オレンジの文字の一部が球切れして緑とか赤とかになってるけど放置 >>590
以前は東生駒もそうだった
阪神車の△マークがでてこれも改修したんかと思った記憶 鉄道会社ってやたらメンテの手間のかかる機器が多いよな
VVVF化とかLED化とかやってるけどまだまだな感じがする
他社の次世代技術開発を見てると信号とかも近鉄クラスの会社が無線式移動閉塞とかに2段跳びで進化したら無茶苦茶メンテの手間が減りそうだなと思ってしまう
現にJR西日本が昨日移動閉塞の信号システム入れるって言ってたし CSRにAI関連の対談が載ってたし、吉田社長も演説するようなことがあれば度々自動運転について語っているから
絶対自動運転を狙ってはいると思うんだが…
それができるまでは新車はおあづけだと思ってる 臥薪嘗胆のときやね ホームロープはなんとかなるだろが、西大寺の踏切はなあ
あれこそ文化庁から補助金もらわんとやってられん >>574
沿線自治体に頭下げてお布施を頼む
近鉄沿線自治体車両保有みたいな会社作ってそこからリースという形の案 >>601
沿線自治体にそんな金があるわけないだろ いい加減にしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
