【あずさ】中央東線総合スレ トタM73【かいじ】
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ここはどうなるかしらんが新幹線だと臨時の停車駅はパターン例外が複数ある
同じく通過で一悶着あったかがやき＠新高岡が典型例 >>158
次の冬改正で、あずさは大月も完全通過させることで、
甲府以東のあずさ・かいじの役割を例外なく完全に分けることになるんだろうか
臨時あずさの増発は全く行わず、最終的には臨時かいじだけの増発で
乗り切れるようになるのなら、東にとっては理想形の1つだろうし 平日は大月と塩山に止めて、休日は臨時かいじが続行するとかでもいいな。 あとは…南小谷まで運転させる意味って、現状ではもはやあるの？
必要がないと判断されて、一気にかいじ化（=公布までに短縮）できれば、
朝の空白帯の問題も一気に解決しそうなものなのに 中央線も、185の時代から臨時便を設定しようと思えばいくらでもできたもんな…
それだけ需要が限られるってことか 石和温泉、山梨市、塩山、大月より
高尾の方が乗降の需要あるんじゃない 臨時かいじ新宿703より733のほうが千葉あずさの補完になって
峡東3駅への補完と千葉あずさの負担軽減になりそうだが、臨時富士回遊にスジ取られてる はまかいじなくなるなら代わりに横浜線の快速が大月あたりまで来ないかな？
せめて高尾まででも
反対側では一時期根岸線経由で逗子まで行ってたしそれみたいに >>167
お前の自己満足のために鉄道があるわけじゃないんですが はまかいじ廃止するなら八王子17:50発の快速がほしい。 >>160
常磐線特急の例からして、そうなるだろうが、0分も30分もあずさの時間帯は、0あずさ20あずさ40かいじ とかにしないと、大月石和間の駅は異常に間隔が開いてしまう。
付属の3+3とかはできないのだろうか はまかいじの横浜線内の需要って散々だったの？
まあ、圏央道の神奈川県内区間が開通したり状況が変わったのがあるんだろうけど 富士急でもE353系相当（F353?)を入れて相互乗り入れの形にすればいいのにね
例のフジサン特急塗色にして、内装もそれっぽくして
そして運用の都合ではちおうじ号はもちろん、松本行きのあずさにも充当とか
あれだけ一方的に乗り入れてくるんだし、現金精算も限度があるだろう
富士急線内の特急運用にも使えば効率もいいし
それともE353の付属3両使用の富士急線内特急運用なんかもあるのかな？
フジサン特急の表示が用意されてたりするのか ネタがたくさん有るこの時期に鉄ヲタがロクに調べもせずに妄想をぶちまけるのは迷惑 >>173
30分あずさを完全消滅→かいじ化…と言うのが、結局は一番分かりやすいんだとは思う
あずさとしては廃止になったけど、かいじ化されたことで「見せかけの改善」とかで
本当にあずさが（松本まで）必要な時間帯に限り、週末だけの臨時続行とかで対処する方向で
対応したい…って気もするんだけどねぇ
>>174
須走～新東名の御殿場が専用道で直結となった時点で、状況はさらに変わりそう
本当にそうなった頃には、圏央道も藤沢～釜利谷は既に直結していそうだし キモいのは特別支援学級の生徒以下の発言を繰り返すお前w 一番キモいのはTwitterとかでネカマに扮するあのオッサンw >>177
松本行きに「かいじ」と付けるのがそんなに嫌かと思ってしまう
特定日の臨時続行はいいね。通過駅救済にもなるし、毎時0分のあずさはより速達化できそう >>182
ひたち・ときわと同様の、列車としての役割分担の徹底…ってことなんだろうけどね
甲府以東の優等停車駅は完全にかいじに任せ、あずさは甲府以西の速達輸送に
ターゲットを絞り込む（甲府-八王子は完全ノンストップとして）…となると、
必然的に甲府-八王子ではあずさを止められなくなってしまう…と
スワロー化で、座席の確保がどうしても難しい…と言う時に限って、
必要な列車を厳選しての増発ってことになるんじゃないのかと 一番キモいのは高速道路だのバスだの
特急と競合すると言い続けている馬鹿
元々棲み分けされているものが客を奪うわけないのに >>183
ときわはいわきまで行くし、はまかいじは松本まで行ってたし、固執することもないと思うんだけどね… >>187
いずれにしても、あずさ3号（現・新）が一番大きい問題って気はする
あずさとかいじ・おはようライナー・南小谷直通としての役割を
1本の列車に詰め込んでしまっていたことで、
総武線での遅延が松本・南小谷にまで波及することになる上、
峡東3駅まで停車させていたことで、その停車駅が削られて大きな問題に…
数年後にはどうなっていることやら >>188
富士回遊91号が定期化してこれが千葉あずさの
代役になるかも
南小谷行きあずさは新宿始発に変更かな はまかいじなんかも3両の付属で定期化すればいいのにな >>189
それだったら富士回遊91号を353系にして、かいじと連結にすればいい。 そう言えば、3月改正以降は河口湖N'EXの設定が完全になくなるみたいだね
高尾N'EXも、今回の改正で「はちおうじ」に事実上スジを譲るつもりなんだろうか はまかいじ、年末年始、お盆くらいはあってもいいかもね。
こないだの年始は自由も立つ人かいるくらいだったよ 妄想してみる
峡東地域の3駅利用者があずさに乗りたいがため裏ワザとして
逆方向の列車を利用する
↓
JR黙認かと思いきやかいじの利用実績がないからと減便する
↓
長野県民はやってる（※）じゃないかとちょっとした騒ぎになる
↓
あずさ号東京竜王間B特急料金廃止
※ 下諏訪（196.0km）→岡谷（200.1km）→(下諏訪通過)→新宿
立川→（富士見通過）→茅野（157.7km）→富士見（145.4km）
など 山梨乞食と山乞食が消えて車内が快適になれば言う事なし 儲かれば良いのだから当たり前だ。
低単価の客は要らないってことだよ。 >>195
見つかって指摘受けたら開き直って
「きちんとあずさを停めないJRが悪い」
って言ってくれないと飯が美味くならない 甲府であずさ～かいじの乗り継ぎは割引にして欲しい。新幹線だとあったよね >>202
甲府以西の特急停車駅～峡東3駅（塩山以西）は、
普通列車の甲府乗継で十分対応できる…と割り切ってるんじゃないのかと
大月…ご愁傷様です かいじとあずさ乗り継ぎは通し特急料金が筋だろ
ふざけるなよ東 >>205
常磐線は朝夕のひたちは上野～水戸間で昼間のときわと同じように停車したりするからそこまで問題はない。
逆にあずさは八王子～甲府で極一部の便が大月に停まるだけ。全然違う。 心配するな
名古屋～品川間にリニアが開通したら、中央線は「かいじ」だけになるから >>199
高速バスのほうが人気だとわかると自社グループでも高速バスに参入して
鉄道は手を引くのもいとわない会社だからなあ >>204
分割で買った方が安くなる区間を利用するしかないな。 >>193
E257にATCを付けないと横浜駅に入れないから中途半端には走らせにくいはず。ホームドアも対応させないといけないし。
走らせるならHL千葉廃止で空いたE257にATCを取り付けてほぼ通年運行じゃないかな。 中央線スレは何故か、スレの伸びる速さがトップクラスだよなww 改正でガラッと変わるからね。
それ以外もグリーン車が控えてたり、常磐線の中古車が入ったりと話題に事欠かない。 >>210
E353ってE233などの通勤電車とは扉位置が全然違うんだっけ？
早かれ遅かれ中央快速線にもホームドアをいれることになるし
その時に特急車両が非対応じゃ面倒なことになりそうだし
中央線の混雑を考えてら八高線拝島にあるタイプは対応できないし
ちょっとロープに触れただけですぐに抑止じゃな >>214
銀座線に導入されたホームドアは、車両のドアの2倍くらいあるから、同じように設計すれば問題なさそう。 仕手スレですからね
JR東を叩き潰したいたいグループが常駐してアンチコメントをつけ続け
提灯がついてスレをどんどん伸ばしていく わざわざ西の方から蛾の如くその明かりに群がって来るんですねw いまさら気づきましたが、ダイヤ改正で上りの特急は、都内区間が30分間隔でなくなるんですね。
あずさ10号は新宿11:45着だけど、折り返し12:00発になるんだろうか。
15分で折り返しって、かつての東北新幹線東京駅ほどではないにせよ、なかなかチャレンジャーですね。 かいじの3連付属で定期列車としてはまかいじを走らせるのは無理かな
関内/横浜/新横浜～八王子間の需要でもかなり埋まりそうな気がするけど あずさの停車駅整理は、車両運用の効率化が目的なんですかね。
新宿～松本を最大でも2時間40分で結べるようにして、折り返しを20分にすれば、同区間を昼間は6編成で回せます。
かいじも同様、昼間は4編成で回すのかと。 >>205
そもそも峡東三駅から松本方面へ行く人はほぼいなさそう
もしいたら甲信エクスプレスはなくならなかった >>214
立川だけどうにかできれば良い…と言う説が有力 そういえば中央線のホームドアは立川までなんだよな
中電の立川削減はホームドア関連で完全立川廃止の予兆なのか
特急全通過は無さそうだけどもしかしたら全通過もありえる 特急に乗りたきゃ八王子でどうぞ（ニッコリ
で済んでしまう程度の話しだわな なんで特急乗るのにクソ田舎の八王子くんだりまで行かねーといけないんだよｗ >>218
そこはさすがに別運用で
あずさ6(東京10:45)～回送～あずさ15（新宿12:00）ではないかと >>215
ホームドアと車両ドアが完全一致の1:1である必要がないからね。
ホームドアをワイドにするとか、町田や拝島のようなタイプにするとか、
宮前平のような方式でもいいわけで >>226
その特急に乗って行く先はもっと田舎だろ >>229
そうそう。銀座線のホームドアの幅は、JR町田駅と同じような感じで、目一杯開いている。
開口部と壁が2対1みたいな感じ。これくらい広ければ、なんとかなるんじゃないかと思います。
それより、E233のG車の車長がどうなるか。既存のG車は普通車より50㎝長くなっていますね。
誤差の範囲かと思いますが、どうするのか気になります。 >>227
ただそうすると、その編成を新宿に1時間ほど留めておく必要がありますね。
留置線もないし、そんなことしてるんだろうか？ >>235
そういえばありましたね。ですが、使い勝手が微妙ですね。
東京方面からの回想だと、折り返して快速上り線を横断する必要がありますね。 >>226
中央東線八王子以西に八王子以上の都会はないんだよなあ... >>214
E353やE257などの特急形車両は車両の長さがE233より50cm長いはず。車両の長さそのものが違う以上、編成の前後でホームドアとの位置関係も変わってくるから
ドアカットしない限り桜木町や東神奈川で使ってる開口部の広いホームドアでも対応できないと思う。
問題が立川だけなら本線側だけホームドアを設置して特急はホームドアのない副本線側に入れてお茶を濁すかも
>>221
今回の改正で松本行きのあずさに接続する塩山発着の普通が設定されてるから
大月以外はそんなに不便にならなそう 松本駅改札内で券売機設置工事が始まった。
窓口にあるのと違って、あずさ、しなのが簡単に買えるものになるのだろうか。
ここで明日のとか、他の駅発とか買う人はいないでしょうし。 西線との接続もうまく考慮されているのだな。
塩尻通過で、現状接続している新宿9時のあずさとワイドビューしなの10号は、速達化で松本で接続できるようになるし、新宿11時のあずさと木曽福島行普通は、松本の発車時間を少し遅らせれば接続ができる。新宿12時もそう。 >>237
駅の周りだけの比較なら甲府の方が上かも。デパートも県庁も有るし。
八王子はただ市がデカくて人口が多いだけ。 >>238
車掌1人乗務目的どころか、ホームドア側の理由でも立川全通過…
今の東なら平気で行ってしまいそう
（表向きはやむを得ず後者の理由で…として、同時に前者も兼ねる形で） 立川通過するより八王子通過の方がうれしい、立川の方が発展してるし八王子で電車が詰まることもなくなるし 立川の方が特急利用客多いだろうからな
八王子まで行かされるのはダルい >>242
流石にそれはない。
甲府駅周辺の大型商業施設の売上全部足しても
八王子のセレオ北館にさえ全く届かない。 どっちもどっちだろ、最近八王子客少なくなってきてるし >>242
>>249
おまえら現地見てねえくせに妄想でデタラメ書くなよw
>>248の言ってることが正しい
甲府駅近辺にまともな商業施設は一つもない
最大の岡島百貨店ですら開店休業状態
八王子セレオの方が遥かにマシ
そもそも甲府と八王子の乗降客数の圧倒的な差を見れば当然分かるはずの話なのになw 乗降客数しか観れないなら立川の半分な八王子は通過で構わないなw >>234
そう言う困った時の為の
中野7番キャッチボール >>250
甲府はなぁ
駅周はビルが一杯あっても東京や大阪の企業の営業所ばかりで商店はあまりない、って感じだもんな
オリオン通りの寂れっぷりを見ると地方の商店街はこんな物だと思ってしまうわ 山梨県は鉄道利用率が全国最低レベルだからな
完全な車社会
リニア新駅を高速道路沿いに建設するのは理にかなってるわ
いまの甲府駅は高速インターからも離れてるし、渋滞も慢性化して利便性が低い 飯田橋に保線用の基地と留置線跡があって、勿体無い。
あれを長さ中途半端で使い勝手悪い万世橋に移して、あそこには12連収容可能な電留線を作り
東京着の特急をあそこに入れて、清掃整備
再び東京に戻して東京発に
朝ラッシュは快速を回送で取り込んで、その筋に新宿から特急を挿入すれば、
今まで下り特急そ挿入の為に2本減らしていた上り快速を2本増発できるし >>256
飯田町があった時代の名残だから、それ…
30年前と今を比較すると、全く違った姿に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
