リニア中央新幹線 9
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「水を無意味に流域外に流出させることは許可しない」という、至極当たり前の主張だからな
トンネル両側の出口が県外という、アホなコースを設定するからこういう揉め事になる 工事進まぬリニア
「大臣判断」の行政指導
「地域の理解と協力が何にも増して不可欠。真摯に事業を進めてほしい」。2021年12月21日、斉藤鉄夫国土交通相は同省にJR東海の金子慎社長を呼び出し、語気を強めて迫った。
南アルプスを貫くリニア中央新幹線の工事を巡る行政指導だった。
行政指導で大臣が社長に直接というのは異例だ。
トンネルの崩落事故を相次ぎ起こし、死傷者まで出した経緯もあった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA045JW0U2A100C2000000/ >>296
御前崎市、牧之原市の水道用水の水源として、吉田町にある井戸から地下水を汲み上げた「榛南水道」を使ってきた
しかし、老朽化により榛南水道を廃止し、水源を大井川広域企業団、つまり、大井川の水を使うことになった
静岡県の出先機関である大井川広域企業団は７市（島田市、焼津市、掛川市、藤枝市、御前崎市、菊川市、牧之原市）に水道用水を供給しているが、人口減少、企業撤退により水が余り、赤字経営が続いていた
そこで、御前崎市、牧之原市に余った水を売りつけることになったのだ
牧之原市の契約している給水量は28,500立方メートル／日だったが、実際には19,200立方メートル／日しか使っていない
掛川、菊川、島田の３市も同様で、実際の使用量よりずっと多くの水量を契約していたわけだ
命の水だ、大井川の水が足りない、というのは真っ赤なウソということを県会議員が公表してくれたのだ
榛南水道の統合について
- 2021年12月21日 -
https://www.kenji-oishi.net/
①「老朽化の進む榛南水道を統合せずに、今後更新するために必要な費用は260億円。事業を統合し、大井川広域企業団の施設を利用する場合は、管路の連結工事を含めても100億円余りで済み、160億円もの経費削減となる」
②「牧之原市は現在、榛南水道と19,500立方メートル／日、大井川広域水道と9,000立方メートル／日」の給水契約を締結しているが…実際に必要な水量は19,200立方メートル／日だけなので、統合でロスを大きく減らせる。ただ大井川広域からだけでは、10,200立方メートル／日足りなくなるが…その分は、掛川、菊川、島田の３市の分の余剰水から融通するので、３市も契約水量を減量させて、基本料金を削減できる」
端的に言って、これから８年後までに、良質な１つの上水道を廃止するわけですから…静岡県は「大井川下流域の命の水は、十分足りています。今もこれからも心配ありません！」と断言してくれたわけです。 >>297
公水は人類共通の財産だからな。
静岡県のものじゃない。
公水を独り占めするな。 >>284
たかが5ちゃんやるのに課金してる奴って不要だな >>300
そのとおりだね
静岡県の地下水は静岡県の物だ
一滴たりとも譲れないなどとエゴむき出し
地下水は誰のものか
https://www.yafo.or.jp/2012/05/29/4420/
「世界銀行や国連によれば、水は人間の必需品であって、人間の権利ではない『コモンズ（共有財産）』である。個人の利益のために水を使う権利は誰にもない。社会のコモンズとして保護し各国内の条例や、法律、国際法によって守るべきものである」と、水の私有化、商品化に警告を発している。 >>302
何年前の記事だよ。
それに、水循環基本法があるだろが。 電気バカ食いということはそれだけ余計に電気代払うということ
それだけ利益が減る
バカみたい >>304
運賃に占める電気料金を知らないオマエが無知なんだよ >>305
無駄遣いが分からんお前は無職、まともな社会生活してない奴だろ
まともな人は常にコストダウンを考える
態々コストアップさせるなんてアホの極み >>305
リニアの料金が、掛かっているコストを正当に反映したものになると？ リニアの動力費(電気料金)は８３０億円(大阪開業時) >>295
何年前の記事ですか
今2022年ですけど >>305
0系からN700系だと随分と消費電力少なくなっただろ
それだけ電気代重視してるんだよ
それに今の時代、電力消費削減は社会的使命
お前には分からないだろうけど w 所要時間が半分になることの価値は電力費上昇分を
はるかに上回ると思うぞ。それはアンチには都合が悪いから
触れようとしない。 >>311
移動時間が無駄な時間だったのは固定電話とFAXしかなかった時代の発想
今は新幹線の中でも仕事ができる
駅構内を歩く時間、そしてリニア路線には多分導入される手荷物検査時間のほうが無駄な時間だろ >>311
節電が呼びかけられてるご時世に電力消費3～4倍になっていいわけないだろ
東電が先日需給が逼迫して他社から融通してもらったの知らないの? 電力の融通自体は常々しているんだけどな
「不足で要請」したからニュースで取り上げただけで >>313
需要予測
>>314
新幹線の中で仕事ができる人にリニアは必要
ないか聞いてみたいものだね。
手荷物検査がリニアでだけ行われて新幹線で
行われない理由は？
地下駅は問題にならない。上野駅が最寄り
なのに地上の東京駅を使うのかという程度
のこと。
>>315
リニアは今日明日開通するのか。 リニアの時短にそんな素晴らしい意味があると言うんなら、
それに相応しい利用料金を設定して、
安い新幹線と速いリニアという選択肢を選べるようにするべきだ そうか、静岡県民はのぞみ料金を知らないんだな
新幹線特急料金しか必要ないからな
で、リニアは新幹線よりも若干割高になるって話を
社長あたりが言ってなかったっけ >>283
元々、停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから、国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。
タイヤを車体底部に収納した状態で、約10センチ浮上して時速500キロで走行中に、
もしも停電などで、瞬時に磁気、磁力が喪失した場合は、
約10センチ浮上していた車体が時速500キロで地面に叩きつけられて激突することになるんだが。
その安全対策をJR東海は、どのように解決したのか？？？
そこが知りたい。 静岡で工事がストップしている間に、磁気喪失問題解決の糸口を探すのか？ >>320
停電では瞬時に墜ちないってあるが
高速状態では浮力は維持されると 2018年北海道での大地震でブラックアウトが起きた
南海トラフではかなり大きな地震が想定されてるので発電所への影響は大だろうからブラックアウトも想定範囲以内、リニアそのものは大丈夫でも電気が無ければ走れない
また、復電後速やかに運転再開できるのか疑問である
何のための二重化なのってなってしまう >>311
リニアが本当に毎時10本とか走るとして電気代3倍になるとのぞみ＋1000円程度じゃやっていけない
リニア走らせる分、新幹線の稼ぎは減るんだよ
賛成派は先読みできない人ばかり https://kansai-sanpo.com/nara-linear-rail-air/
関空～リニア奈良駅アクセス鉄道の本当の目的は「リニア建設残土」と「空港建設」か?
何十年も先の話になるけどね タイヤが500Km/hで着地するとき、熱で固着するという問題だね >>324
電気代の差に加えて、建設費用もちゃんと考えたら、
のぞみ＋1000円ってことは、東海道新幹線の客から搾取してる事に他ならん
そりゃあ、東海道新幹線しか使わない客は怒るわな >>326
タイヤを使うのは150km/hまでだよ >>320
その現象は稀なので一度に複数の磁石がダウンしないという条件で安全は確保してあると聞いた >>320
慣性の法則を知らんのか？
中学生からやり直しだよ >>324
お前アホやな、速度が倍になれば車両も人件費も半分で済む
電気代なんか大したことない JR東海は静岡県との話し合いや説明を求められても何年も拒否していたくせに、
静岡県が工事の許可を出さないと分かったら急に国交省に泣きついた。
東海地方の自民党国会議員もJR東海のために動いているみたい。 リニア反対論者がどんなにそのデメリットをいろんなところから引っ張ってきて
主張したところで、県政の姿勢が、県内に駅を造らねえんなら許さない。って姿勢だから
なにを言ったところで茶番でしかない。
結局、県政の態度は県内に駅造るんなら認めてやったのに。という態度。
圏内に駅造るルート選定しねえんならとことん反対してやるわ！というまさに
意趣返しそのものであってそんな奴らが自然環境がどうこう言ってる時点で
物笑いのタネ。 >>333
全くの筋違い、言い掛かり
ヤクザ、チンピラのレベル
賛成派って脳に障害のある人ばかり 国から指導が入ったのに
未だにメディアを使って圧力かけてるから
東海もヤル気ないんじゃないの？ >>320
>国は公共事業としての
リニア中央新幹線の着工には後ろ向きだったわけ。
こんな事実はないはず。根拠をどうぞ。
>停電などでの瞬時磁気喪失という難問題が解決出来なかったから
ひょっとして、変電所などが停電したら車体の超電導磁石の
磁力が消えると思っています？
クエンチなどで超電導磁石の磁力が失われても、安全に
着地できる。通常は異常があれば予兆的な現象があり、
それを察知して浮上走行からタイヤ走行に移行する。
予兆なくタイヤが間に合わない場合でも緊急着地輪が
別にあり、それによって着地できる。
通常タイヤは５００キロからの着地にも耐える。試験済み。
クエンチは山梨実験線以降起きていない。 >>331
リニアはそもそも不採算事業
走らせれば走らせるほど新幹線の3倍の電気代がかかってきて赤字が膨らむ >>324
動力費(電気代)は維持運営費に含まれる。
当然のことながら収入は維持運営費よりはるかに
大きい。
>>326
タイヤが５００キロから着地したら、まあ交換じゃないの。
通常走行でタイヤは６０日で交換。
>>329
超電導磁石の異常を検知したら、同じ台車の
反対側の超電導磁石を止めて安定度を高める。 トンネルドンも解決していないしな
改良型で対策をしたら酷くなったようだ パヨは自分で考える能力は無いから
誰かに電気代って言われたら意味も分からずそれ繰り返すだけなんだよ
馬鹿の一つ覚え >>333
ところが、こと水問題に関しては、静岡側に賛意を示す国民が結構居るんだな、これが
まさにそこが、JR東海とリニア推進派の見誤った所な訳だ >>311
馬鹿だね君は
電気代膨らむってことはその分借金返済が遅れるだろ ところで採算がとれるかどうかっていうのは、反対派の自論展開の根拠になり得るの？ >>344
池沼はそう言えって言われてるのかwww
電気代は原価のどの位の割合なんだ >>345
企業が存続しなければ、ポンプアップによる湧水戻しは保証できないな >>344
需要予測の動力費はその「膨れた」電気代
なのだけど。
>>346
リニアの維持運営費は３０８０億円。そのうち
動力費は８３０億円。これは大阪開業時
時間８本前提での試算。 >>338
リニアでそれだけ稼いだらその分新幹線の収益が減るんだよ
リニアをやると東海の利益は大幅に減る
馬鹿には分からんだろうな トンネル工事が完了すれば、防水処理により水は漏れない 電気代はそんなに問題にならんのでは
新幹線は東京新大阪で電気代27万円らしいけどリニアの電気代がこの4倍としても108万円だから
電気代だけなら乗車率7～8％でペイするんじゃね 株屋サイトだと単純に需要が2倍にならないのに経費が2倍になると言う批判が多いようだ >>333
静岡の姿勢がそう見えるってことは、その裏を返すと、
山梨長野岐阜が反対しないのは、駅を作ってやったからだと思ってるんですね >>329
原子力発電所で、完全電力喪失が起きないと想定されていたが、福島第一原発ではそれが発生して大惨事になった。 >>322
瞬時磁気喪失なら、慣性の法則よりも、重力によって車体は地面に高速で落下して激突するだろうよ。 >>353
リニアに新幹線の3倍の電気代払い、新幹線でも電気代払わなきゃならん
10兆円以上の金を注ぎ込みそれを回収しなけりゃならない
簡単な話じゃない
リニアが絶対ペイしないとか、リニアはどこまで行っても赤字って話聞いたことあるでしょ
コスト意識が高い人はこんな事業やらないよ >>360
お前の妄想では、リニアに移行してしまうので新幹線の電気代は減るだろ
新幹線の電気代がそのままなら客が増えてリニア分増発したという事だ
頭悪過ぎて自分の妄想すら理解出来て無い JR東海の年間消費電力量 約20億kWh
JR東日本の年間消費電力量 約36億kWh
リニアの年間消費電力量 約40億kWh
これ見ればリニアがいかに酷いか猿でも分かるよね
照明で例えるとLED化を進めてたのに白熱電灯化に方向転換するようなもの >>359
俺は慣性の法則なんぞ言ってないけどね
まず電源切れても冷えてる間は超電導磁石は磁力を失わなくって
車体が浮いてるのは電磁誘導の働きなので高速で進んでる間は車体は浮いてるらしい
だから電源喪失しても失速するまではちゃんと浮いてるそうよ >>364
荒らしかよ
電磁誘導だって言っとるだろうが
金属で出来た飛行機が飛ぶなんて信じられないってタイプか? 地上側は停電したら即磁力がなくなる
当然タイヤは間に合わないので、小さい非常車輪で滑空、高熱発生で場合により焼き付きかな
満席の状態でテストした事はあるのかな？ >>366
ググればすぐわかるのに
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/about/emergency/
停電が発生しても、車両が高速で走行している間は、浮上力が常に生じているため、車両は急に地面に落下することなく、安全に停止します。
さらに、1か所の変電所が停電した場合でも、隣接する変電所からの給電が可能であるなど、冗長性の高いシステムとなっています。 >>362
時間あたりの生産性が改善するだろ
まあ、君の人生には無縁の概念なんだろ >>367
セラミックベアリングが衝撃で砕けるかもしれないことについては説明しないのかな なんだネタ元は上岡直見か
あの人特に根拠ないでしょ >>350
どのぐらい利益が減るの？ 数字を教えて。
持っているんでしょ。
>>352
所要時間が二分の一になることの勝ちの方が大きい。
>>355
南海トラフ地震の時にリニアがない場合のJR海の
株価は考えないの？
>>359
わずか１０センチ。高速で落下しようがないし、激突は
しない。
>>360
まず自分で需要予測を見て、どの部分の記述に
不備があるか指摘してから言ってね。 >>362
動力費は試算されていて採算に問題は
ないことは判っているので問題ない。
電力３社の供給力も問題無し。
>>366
>地上側は停電したら即磁力がなくなる
これは軌道上の地上コイルの磁力がなくなるの？
それとも車両の超電導磁石の磁力がなくなるの？
どっち？
>>367
>ググればすぐわかるのに
このスレのアンチのヒトは、ググるのはリニア反対派の
サイトだけで、そこの主張をコピペすることしかできない
みたい。
カリスマ教祖様になにも考えることなく、ただただ盲目的に
従属しちゃうヒトみたい。
そのあとに続く怖い事件もあったなあ・・ 反対派のサイトしか見ないから
「世の中は反対派に満ちている」とカン違いしてしまうんだよな
難しい理論も反対派の中の「なんかわかってそうな話をする人」のコピペ
理解してない リニアが出来ても、労働者の仕事だけ増えて給料は増えませんｗ
そんなのは30年前から今（のぞみ誕生後）を見れば明らか
リニア信者は会社員を無駄に働かせる戦犯の1人だな >>363
電源喪失？？？とは違う。
瞬時磁気、磁力喪失だ！！！
瞬時に、磁気を喪失するのたから、時速500キロで車体が地面に激突して大破するだろうて話だ。 >>367
だから、停電ではなく
問題は、瞬時に磁気、磁力喪失が発生した場合だ。
では、なぜ？昔、九州の実験線でリニアが火災炎上事故を起こしたんだ？ >>376
どんな時に磁力が喪失すると想定してるの？ 多分、地上の浮上案内コイルが断線したらどうよ？ということだと思うが
このコイルを一個外して浮上走行させた試験は実施済み
500km /hは勿論、一番厳しい条件である100km/hでも、安全に通過した コナンでもやってたが低温超電導磁石ではクエンチがありうるが
実績ではその確率は普通モータの故障よりかなり低いし（皆無に近い）
万が一クエンチしたとしても側壁とのすき間は4センチと常電導リニアとそう変わらないので
コナンのようなあんな激突にはならない 宮崎の車両火災は30年も前の話で既に対策済みでしょ
パンク再現の実験装置の誤作動からタイヤを引きずってマグネシウムホイールが発火したのが原因だそうだけどその後実験車両でも営業車両並みの難燃素材で製作するようになってる >>372
リニアが毎時8本の電車が日本最大の鉄道会社であるJR東日本の消費電力より大きいって凄く残念な事だと思わないの?
そのくせ輸送力は新幹線よりかなり小さいし
CO2排出量も新幹線の4倍だし環境性能は最悪だね
リニアは速いだけがとりえ
東阪1時間の利点を帳消しにしてる
>>371
リニアが南海トラフに有効かどうかは疑問、リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げることになりそう
そもそも開業の目処が立ってない、30年以内に南海トラフがと言い出してから既に10年以上経過してる
リニアが被害を受け運行不能になる可能性あり
リニアに被害が無くても電力会社の問題で停電になり運行不能にになる可能性あり リニアは車庫に入っても超伝導状態は保たれたままである。
いたずらに「消磁」「励磁」するのは、手間と時間とエネルギーの無駄にしかならない。
しかし励磁のままでは、作業員が台車に近づけない。
整備士が直に見て触る、いわゆる点検整備は2ヶ月に1回しかやらないとの、とんでもない手抜き想定になっている。これでは信頼性を確保できない。 南海トラフでの東海道新幹線長期不通に備えて、リニアがどうしても必要なんです！！
≒ 南海トラフ発生時は、静岡区間を見捨てるつもり満々です
JR東海は静岡県民に全く信用が無いから、まあこう見られているだろうな 水が漏れるのは10ヶ月だというがトンネル工事はどこも遅れまくってる
10ヶ月ですまない可能性大
東海は遅れたらどうするつもりだ 名古屋駅西側に地域最大級マンション 駅西需要の掘り起こしなるか
マンション建設大手、長谷工コーポレーショングループの総合地所などは18日、名古屋駅西側に大規模分譲マンション「リニアゲートタワー名古屋」（名古屋市中村区、全220戸）を建設すると発表した。名駅から徒歩10分で、周辺では最大級の規模になるという。名古屋のマンション事情に詳しい関係者は「名駅西側の住宅再開発の先駆けになる」と指摘している。
同社によると、現地は昭和通りと名古屋環状線の交差点の角地。中村区役所の約200メートル北側に位置する。2024年1月の竣工（しゅんこう）で、22年夏ごろから販売する予定。工事が進むリニア中央新幹線の開通や名古屋市が進める名駅西側の再整備への期待から進出を決めたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a554da9c581a4d8ea37372ad953059d5516e09
リニアはいつ開業するか分かりませんよ 夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？東海のことだから、入れてないだろうな。
新幹線の4倍というのも1000人定員で計算しているだろう。
改良型で減った定員や、法的に増える車椅子スペース、グリーン車を勘案すると編成定員は750人程度ではないか？
それだと5倍、夜間の冷却を入れると新幹線の6倍は電力を消費しそうだ。 >>381
>リニア推進は借金増大、利益低下を招きかえって株価下げる
リニアはすでに着工している。将来的に会社の価値を
下げるような事業なら、今から株価は下がるし株主は
計画に猛反対する。そんなことは一切起きていない。
株主はリニア計画を会社の価値を下げる事業とは
見ていない。
>>382
超電導磁石を消磁して点検するのは６０日ごと。その間は
自動点検による。人の目で毎日点検とか、いつの時代
だろうか。山梨実験線で２０年以上も保守維持している。
実績は充分に積まれている。 >>388
>夜間も励磁したままとすると、消費電力にそれも入っているのか？
リニアのこと、本当になにも知らないんだね。
ただ機械的に反対派の主張を内容も理解せずに
コピペするだけなのか。 >>387
本当にそうなら、とっくの昔に静岡はもっと四面楚歌になってるはずなんだが、おかしいな… >>389
20年も経過してまだ実験やってるのか
技術力がないならやめてしまえ >>387
国策が正しいとは限らんし、リニア信者はカジノもアベノマスクも支持したんだろうな？
これだから中華やロシア被れの国家主義者は困るわ
自民や火災のスパイは日本から出ていけよ >>387
リニアを「国策」なんて言い出す人は
「迂回しろ」よりもずっと下に見てる >>391
「命の水」に関しては第三者が口を出すことではないから
沿線自治体は黙って見ていたけどね。中間報告が出た
ときの沿線知事のコメントは事態が進展する事の期待が
にじみ出ていたよな。これが裏切られることにならなければ
いいね。
>>392
リニアが実用化、営業運転可能な技術は確立している
との評価は２００９年にでている。今は高温超電導磁石の
長期耐久試験や新型車両の開発など、より低コスト化、
快適化など技術のブラッシュアップの段階。
今の新幹線もブラッシュアップは常に行われているだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
