リニア中央新幹線 9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
金子はリニアができれば新幹線のダイヤ改善できる（静岡停車増のことと思われる）と言ってたけどこれで水問題無しにはできないね
無理有りすぎ そもそも大阪まで開業しない限り、ダイヤなんて改善する気も無いからな
関西ルートで揉めたら、何十年後になるかも分からん >>731 同感です
全国紙記者はいう。
「そもそもJR東海が工事着工前に、環境アセスで水の問題を把握した上でしっかりと静岡県に伝えて、工事の合意を取り付けていなかったことが問題の発端。JR東海現名誉会長の葛西敬之氏が安倍晋三元首相の強力な支援者だったこともあり、安倍政権時代に国がリニアの開業前倒しや財政投融資資金の投入を表明して、計画が一気に加速したが、国の全面的なバックアップもあったことから、JR東海も“一県の問題くらいなんとかなる”と軽く考えていた節もある。
ただ、静岡の川勝知事はリニア工事反対を掲げて昨年再選されており、少なくてもあと4年は着工できないという見方も強い。この問題では一貫してJR東海の金子社長は“静岡の反対で開業は困難”“最大限努力する”と言いつつも、いまだに水の問題をどうするのか具体的な方法を示していない。打開の兆しが見えず、このままだと延々と膠着状態が続く。JR東海はどうするつもりなのかも見えてこない」
強引にCルートに変更し、闇雲に財投3兆円を投入し、工期を短縮し、沿線住民の意見も聞かず、工事着工に踏み切った安倍政権に全ての責任があります。
リニアの唯一の利点である「時短」を達成するには、「Cルート」で行くしかなかったのです。
南アルプスをトンネルで「ぶち抜く」、世紀の「難工事・蛮工事」は山体の地下水を抜ききらないと、本坑工事に掛かれません。
工事をするゼネコンから見れば、「突発湧水」等の危険を避けるため、大井川水源部の地下水を徹底的に抜きます。
大井川の水量が減少しようが全く関係ありません。施主である東海様の要望どうりのトンネルを完成させれば工事代金はもらえるのです。
「大成建設」「JR東海」「国交省」「静岡県」の4者の、腹を割った「ガチの話し合い」が必要です。
「3兆円のリニア利権」が絡んでます。政権与党である「自公政権」と「維新の会」の影響力を排除してください。 >>723
ホントにそれ。あの発言を静岡県民がテレビで観たら、ものすごく反感を買うだけなのが理解出来ないんだからなあ。
東海の経営者て。自己中心的という印象しかないね。 ルート変更ができないのは、
JR東海のエゴでしかない！！！
時間をかけてでも、そうすべきなのに、決断ができないのは単に経営者の資質の問題だろ！
もやは、静岡県と話合う余地も無いし、静岡県が求める解決策すら、東海が用意できていないのではお話にならない。
速やかに、静岡県南アルプスを通らないで、北回りに長野へ迂回するルート変更に着手すべきだろ
なぜ？そんな簡単な事すらも理解出来ないのか？ 静岡にとってリニア遅延・中止のデメリットは、対立相手から感情的な批判を受けることしかない
だから、JR東海や国が本気でリニアを進めたいなら、
・静岡に政治的な嫌がらせをし続ける
・さっさと裁判に持ち込んで、司法の場でキッチリ白黒つける
・マスコミにカネをばらまいて、反静岡キャンペーンを張って、日本中を批判一色に染め上げる
といった具体的な動きを見せて、局面を動かすしかない
どうせ対立は明らかなんだから、回りくどい事をせずに動けば良い
それができないのは、直接的に動けば自分たちの方が批判を浴びると分かってんだろう >>741
もやは、ってなんだ。
静岡県には専門部会があるんだろ。
ちゃんと解決策ぐらい提案できる筈だ。
双方の案を出し合って最善の方法を協議して決めれば良いだろ。
静岡県中新幹線対策本部の県の見解(案)にも具体的方策を協議すべきと書いてあるぞ。
リニア中央新幹線静岡工区有識者会議「大井川水資源問題に関する中間報告」の概要と県の見解について(案)
静岡県中央新幹線対策本部
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/04siryou1.pdf
(6) 今後の進め方
JR東海は、トンネル工事に伴う水資源利用に関しての地域の不安や懸念が払拭されるよう、真摯な対応を継続すべきである。
県外流出量を大井川に戻す方策については、関係者の納得が得られるよう具体的方策などを協議すべきである。 全国民に影響する国家的プロジェクトなのだから最終的には内閣に責任がある
まともに議論しようとしない県を指導すべき時期に来ている >>737 安倍政権の功罪 続き
河井案里氏、２０錠の睡眠薬服用で救急搬送…親族「さようならと連絡あった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/428f3194b1231975253e530e1bf976517d586170
２０１９年参院選を巡る買収事件で有罪が確定した河井案里氏（４８）が、２０日夜に約２０錠の睡眠薬を服用し、救急搬送されていたことがわかった。命に別条はないという。
警視庁渋谷署幹部によると、２０日午後６時半頃、河井氏の親族から「『さようなら』と連絡があった」との１１０番があった。渋谷署員が、渋谷区内の自宅マンションに駆けつけたところ、自室で意識がもうろうとしていた河井氏を見つけた。
安倍晋三の逮捕逃れでまた犠牲者！それが河井案里元議員だ。河井氏、20錠の睡眠薬服用で救急搬送。安倍に狂わされた日本政治と国民。元朝日新聞・ジャーナリスト佐藤章さんと一月万冊
https://www.youtube.com/watch?v=8Plojm_58ic
リニア計画も安倍・葛西の合作。「国家的プロジェクト」ではありません。 >>725
名前は「ID隠しの臭隠蔽」・・・「在日中国人」だろ・・・ 東海はリニア開業は財投元本返済が始まる2046年5月に間に合えばいいと考えてるよ あの番組で評判落としたのはJR東海、金子社長の方だったな >>749
2046年まで24年間毎年3200億円の工事費を投入し続けないと完成しないというアホな事業
完成したら毎年3000兆円の借金返済を10年間続けないといけないというアホな事業
その前に深刻な現役人口減少時代に突入するというアホな事業 >>745
頭空っぽだね
東海が有効な水対策を提示すればいいだけ
やる事やらずに工事やらせろ、国家プロジェクトなんだぞ、間に合わないじゃないか等と言われてもね
お母さんにちゃんと言うこと聞いたらおもちゃ買ってあげるよ
と言われてるのに言うこと聞かずにおもちゃ買ってと泣き叫んでるガキと同じ カサイによるリニア建設対策
人口減少対策 外国人大量入国
用地取得対策 大深度地下
建設費対策 財政投融資 >>743
今日も現れたID隠し
ID隠さなきゃいけない理由って何なのかね
マジで気持ち悪い >>756
お前は朝鮮人なのか中国人なのかはっきりしろ 犯罪者は空き缶拾い中の一服中
何言っても犯罪者は単発IDのヘタれだからな もともと、リニア中央新幹線は、安倍政権時に「国家プロジェクト」に位置付けられ、スーパー・メガリージョン（巨大都市圏）構想の“核”として事業がすすめられてきました。
国家的大型プロジェクトにもかかわらず、国民や国会が不正をチェックできない構造になっています。
屁理屈ですか 中間報告により次のことが示された。
・中下流域の地下水は、上流域のうち椹島地点より上流の深部の地下水が地下を流れ続けて供給されているというよりは、主要な涵養源は近傍の降水と中下流域の表流水であることが実測データ等により科学的に推測された
・トンネル掘削による中下流域の地下水量への影響は、河川流量の季節変動や年毎の変動による影響に比べて極めて小さい
つまり、トンネル湧水を戻さなくても中下流域の影響は軽微なんだよ >>762
スーパー。メガリージョンの文書には
リニアが「国家プロジェクト」とは書かれてないんだが
何を見たらそう書いてあるのか教えてもらえないか >>767
国主導だから絶対に良いとか、リニア信者は中華やソ連の政治指導者と同族だなｗ
習近平と火災はどこか似てるし、中華共産党とJR東海も似たり寄ったりｗ
国土面積と総人口は明らかに中華と違うから、日本にリニアは不要だけどな >>768
国主導だからと言ってなんでもかんでもいいとは思っていない。
国主導＝中華とかロシアとか、頭の中が溶けているんじゃないかと
思うね。
自分がいらないから国民の総意としていらないと思い込むとかなｗ >>767
もしリニアが「国家プロジェクト」なら、
北海道・北陸・西九州新幹線同様に建設主体（カネの出所）は国になるぞ
財政投融資を受けたからイコール国家事業というわけでもない https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-12-23/2021122301_05_0.html
>もともとリニア建設は必要性が乏しく、採算でも
破綻必至の国家プロジェクトです。
天下の共産党も国家プロジェクトだと認めているじゃんｗ >>770
国家プロジェクトに国が資金を負担するなんて
定義があったか？ >>765
それは下流域の地下水への影響が軽微だと
言っているんだよ。大井川の水量はトンネル
湧水を戻せば水量は減らないとの中間報告
の見解。
つまりトンネル湧水を戻すことが中間報告の前提。 >>771にとっての「国家」や「公的文書」は日本共産党かｗ >>774
中央新幹線は国家プロジェクトでもあり
公共事業でもあるよ。
それらを一民間事業の金儲けと矮小化して
否定したい人の意図って、なに？ 国家事業としたい側は政治問題にしたいのか
国会を通さないと予算が下りないぞ
ウィキペディアの「国家プロジェクト」には中央新幹線も含まれているけれど
財政投融資の3兆円は国税が財源じゃないから（特別会計枠）、厳密にはちがうし
3兆円が丸損しても税金で補填されることはない
何よりもJRが「国家的プロジェクト」と称している 国家プロジェクトにしたい東海（葛西）と、リスクの高い事業を国家プロジェクトにしたくない国交省の妥協の産物がリニア
メガリージョンなどと囃し立てつつ、問題は専門家会議に丸投げで関与せず
このようなプロジェクトは大体失敗するけどね なるほどね。
つまり、未だアベガーって言っている輩は間違っているということか。 財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う
2018.8.30
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/
談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと財投3兆円が投入されている。葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。
無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期なのに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。
首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。
「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。
「そもそも、30年後から返すって、貸す方も借りる方も責任者は辞めているでしょうし、生きているかどうかも分からないですよね」
葛西は著書で、この解体的改革は、「東海道新幹線救出作戦」だったと振り返る。そのドル箱、東海道新幹線で売上高の7割を稼ぐJR東海が87年に発足すると取締役に就任。88年、常務に昇格し、その秋に関西経済連合会の会合で講演に立ち、こう話している。
東海道新幹線とリニアは一元的に経営されなければならない」「（リニア計画の）全額を民間資金で行うことは難しい。3分の2は民間資金で行ってもよいが、残る3分の1は国のカネが必要ではないか。つまりナショナル・プロジェクトとして推進しなくてはなりません。
今から30年前、まだ山梨のリニア実験線すら着手していない時、すでに葛西の頭には、明確に今のリニア計画が描かれていた。資金の3分の1は、国のカネを引っ張ってくることも。
リニアとJR東海の歴史は、葛西によって築かれたものだった。その当人に話を聞くべく、JR東海に申し入れた。だが、「4月に代表権を返上しており、今は金子が経営の責任者。彼の話したことがすべてだ」と断ってきた。 >>773
地山剥き出しのままのリニアトンネルにリニアが走行するのか考えたら分かるだろ。 >>780
国の金が入っているなら静岡県の一存でどうたらいう話では無いよね。 >>780 続き金子社長インタビュー
そこで、借り方のトップ、JR東海社長の金子慎に財投について問うた。
答 いや、財投を借りたわけじゃありません。
問 え？
答 財投を活用して、鉄道・運輸機構から借りたんです。民間会社としてやるんだから、政府からお借りするのはダメです。民間の金融機関から借りるのと同じ条件で借りたいと思います、と。返せるか、返せないか、事業をよく見て、あなたが判断してくれ、と。
問 「あなた」というのは政府？ 機構？
答 政府だったり機構（だったり）、どっちでもいいんですが、貸すのが心配だったら貸さなきゃいい。向こうも納得して、私たちも納得して借りた。
問 しかし、政府も機構も、そうした融資判断ができる能力はないのでは。
答 それは向こうに失礼な話です。貸した方は貸した責任があるんですね。
問 通常の融資スキームとは相当違う。
答 だから、政府が本当に知恵を出されたということだと思います。
本当に、民間の金融機関と同じ融資条件なのか。知恵を絞れば、この破格の融資スキームがひねり出せるのか。
実は、安倍が財投融資をぶち上げる前、日本政策投資銀行を使って3兆円の融資を実行しようと画策していた。そこで、政投銀に聞いた。
「話があったとは聞きました。しかし、民間銀行はもちろん、うちでも1社に3兆円を貸し出すことはあり得ません。相手先が倒れたら、銀行も一緒に死んでしまう。うちも他の大手銀行も、1社2000億円がギリギリのラインです。30年返済据え置き？ それはないでしょ」
これほど破格の3兆円融資は、官や民の判断能力をはるかに超えている。しかも、返済されなければ、公的処理をせざるを得ない。大きな政治判断なくして実行できない。
金子に問うた。
問 財投の決断は安倍首相がされたということですよね。
答 いや、それはよく分かりませんが、安倍総理以下、国交大臣、あるいは担当大臣、政府としてなさった。
問 最初に発言されたのは安倍首相だから、「安倍主導」で。
答 「安倍主導」って……。
問 ちゃんと返せると思っているから（貸した）。
答 はい。 >>783
番組でも金子社長が返済は可能とか言ってたよ。
見てなかったのかよ。 リモート時代にリニア新幹線は必要か？ 問われる「産業構造大転換」への日本の覚悟
連載：野口悠紀雄のデジタルイノベーションの本質
https://www.sbbit.jp/article/fj/58391
JR東海（東海旅客鉄道）は、リニア新幹線の建設を進めている。しかし、新型コロナの影響で新幹線の収入が激減したため、財政基盤が大きく揺らいでいる。テレビ会議の普及によって在宅勤務が広がり、出張が見直されている。この変化はコロナ収束後も元には戻らないと考えられるため、「そもそもリニア新幹線が必要なのか？」「リニアはコンコルドの二の舞にならないか？」という疑問が生じている。「移動からリモートへ」は、産業構造の大変化を引き起こすが、それが日本経済に与える影響が憂慮される。
＜目次＞
新幹線収入が激減
揺らぐリニア新幹線の財政基盤
「移動からリモートへ」という変化は元に戻らない
コンコルドの二の舞い？
リモート化で落ち込む産業 伸びる産業
日本で減る付加価値が米国に吸い上げられる >>785
テレビ会議が普及するから静岡県に若者が集まる静岡時代が来るんだろ。
スーパー・メガリージョン構想の外側だけどね。 >>786
「ボーナスも 条例通らず 御用済み」平太 コロナ禍で「医、職、住」が激変
大都市に居住し、「三密の感染リスク」に怯えながら生活するより、自然豊かな地方に住み
ゆったりとした生活をしたい人が増えている。
医・・・インターネットを利用した遠隔治療が可能
職・・・テレワークが可能になり満員電車通勤の必要なし
住・・・地価の高い大都市部に住む必要なし
新型コロナウイルス感染症の感染拡大に伴う 社会・国土の変化について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001349300.pdf
国土交通省
「スーパー・メガ・リージョン」・・・・・「スーパー・メガ・コロナ汚染都市群」
「三密」・・・・「東京・名古屋・大阪の三大都市の人口過密」
「リニア」・・・「コロナウイルスをばらまく汚染媒体」
以上、「リニアいらね」 >>789
年寄りは都市部の方が便利なの。
若い奴らは田舎でもへっちゃらなの。 >>784
当事者の言う事を無条件に受け入れるなら、
川勝や難波の言う事も無条件で受け入れるべきだな >>775
国家プロジェクト？
公共事業？
じゃあ、すべて税金で建設されてるんだな！！！
ウソぬかすな！！！
すべてJR東海の負担で建設されている。
建設費見込みの10.5兆円のうち、３兆円はJR東海が財政投融資からも借入ている。
公共事業というのは、まっかなウソ！！！
１民間企業による営利目的事業だ！！！ >>791
一般人になるならね。
相手にもしないけど。 >>783
コイツ、本当に無責任極まりない発言ばかりしているよな。
だから、静岡県民からも信用されないんだろうが。 >>792
財投入ってるし実験線だって国の金が入ってるから純粋な民間プロジェクトじゃない、準国家プロジェクトというのが正解だと思う >>784
あの場で不可能とは言えないね
資金繰りが苦しくなるのはずっと先 命の水とか言ってゴネてるけど、静岡の山ん中に必要なのは道路
結局クレクレ乞食なんだよ
閑蔵トンネルをプレゼントすれば尻尾振って喜ぶのさ ＪＲ東海山田社長（当時）は2013年９月、記者会見の場で「リニアだけでは絶対にペイしない。東海道新幹線の収入で建設費を賄って何とかやっていける」と、リニア中央新幹線が不採算路線であることを明らかにしました。
赤字を承知で建設計画を強引に進める民間企業は、今まで聞いたことがありません。 >>797
激しく同意。
国家プロジェクトか民間プロジェクトかに関係なく、
ダメなものはダメ。 >>800
東海道新幹線の黒字で維持するつもり。
どうせ税金で取られるから。 資金繰りが心配なら見返りを要求するのを止めることだ。
流域が費用負担しない施設は要らない。
リニアの運行に関係ないしね。 >>799
なら早くその案、進めろよ
川勝にバーカって言われるだけ >>803
お前みたいな意見が主流になれば、静岡は工事を不許可にし続けるし、
これまでリニアに中立的だった人間が反対に傾く
だから、ぜひその素晴らしい主張を政治に反映させてくれ
待ってるぞ >>805
先日の流域関係者との意見交換には、工事関連の許可をする中央新幹線工事調整連絡会は居なかっただろ。
あの「静岡県としては、現状では、南アルプストンネル工事を認めるこ とのできる状況にはない」との見解はブラック過ぎるぞ。 >>807
いくらお前が「ブラック過ぎる」とかほざいても、結果は805に書いたとおりになるから、ぜひどうぞ
そもそも、導水路トンネルを静岡の負担で作れとか言うアホは、全方位から批判されるけどな >>809
そう言うなら導水路トンネルをJR東海に無償提供させる県議会の議決をサッサと諮れば良いだろ。それすらできそうもないけどね。
流域の8市2町もね。 静岡県は意固地になっているから、権限を剥奪して頭を冷やした方が良かろう 【常勝企業がなぜ負けた（1）】JR東海、リニア中央新幹線工事でトラブル続出（後）
https://www.data-max.co.jp/article/45145
東海旅客鉄道（株）（JR東海）で、リニア中央新幹線の工事トラブルが続出しており、2027年とされる東京・品川〜名古屋間の開業は一段と厳しくなった。東海道新幹線というドル箱路線を持ち、快走していたJR東海だが、社運を賭けたリニア中央新幹線が「疫病神」に見舞われた。
コロナ禍で東海道新幹線の客足戻らず
JR東海は10月27日、2022年3月期決算の業績予想を下方修正した。最終的なもうけを示す純損益は300億円の赤字（前期は2,015億円の赤字）になる。これまで150億円の黒字を見込んでいたが、コロナ禍で東海道新幹線の業績回復が遅れるという。
リニア中央新幹線は開業できるのか
労働環境の変化もJR東海には向かい風になった。新型コロナ禍により、出張せずに東京と地方をオンラインでつなぐリモート会議やテレワークなどが急速に普及した。コロナが収束しても、出張が以前の水準に戻るとは考えにくい。移動時間の短縮を図ることが目的の「リニア不要論」さえ出てきている。
静岡県以外でもリニア反対論が巻き起こるなど、JR東海は向かい風にさらされている。静岡県ではトンネル工事により水が抜けるのは大井川流域市町の死活問題のため、「JR東海は静岡ルートを変更するしか、解決の道はないのではないか」と言われているという。ルートを変更すれば、時間も費用もかかる。
葛西敬之氏在任中の最大の事績は、リニア中央新幹線を「国家事業」に格上げしたことである。安倍晋三政権（当時）との太いパイプがものいった。
葛西敬之名誉会長と安倍晋三首相（当時）の共同プロジェクトと陰口を叩かれたリニア中央新幹線は、開業に向けて大きな転機を迎えることになった。そして何よりも難問はリニア中央新幹線が開通できるのかである。 一応確認だが、「導水路トンネルは地元負担」ってのは、
静岡アンチの総意って事で良いのか？ >>815
それを言っているのは一人だけだから。
異世界の住人なのでスルー推奨。 静岡というか田舎では未だに士農工商な考え方が蔓延っていて、河川水の分配にその精神が表れる
お役人は分配権限を有し、農民は先祖伝来の水利権を確保している
発電や工業はその下
サービス業は1滴たりとも譲らない >>816
リニア信者の異常性を表すのに格好だから、
リニア反対派はスルーしないだろ
推進派がスルーするのは勝手だが >>815
>>816
なんだ。
導水路トンネルを作ることに決まったんだ。 >>818
導水路トンネル作るのならリニアトンネルも作るだろ。 >>821
水は導水路トンネルから、上流に戻してくれるんだろうな >>822
JR東海と協議して決めることだろ。
負担額も含めてお願いしますってね。 >>816
そういう異世界の住人を放置してっから、ここにはまともなリニア推進派が居なくなるんだよ… >>824
反対しておきながら導水路トンネルには執着するのなw >>804
川勝は田辺に手柄を取られ、ブチ切れたんだよ
https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/08/14/rinia12/
ＪＲ東海の金子社長と合意書を取り交わしたあと、田辺市長は「（毎秒２トンの水量減少を導水路トンネルによって戻すのは）現実的に対応可能な最大限の提案」とＪＲ東海を褒めたたえ、蚊帳の外に置かれた川勝知事らが厳しく批判した。
１４０億円県道トンネルを勝ち取った「政治力」を見せつける舞台だっただけに有頂天になったのだろう。
実際には、１４０億円県道トンネルを実現した真の功労者がだれかは分からない。大きな「政治力」が水面下で働くのが国家的プロジェクトということだけは分かった。 >>827
静岡市とJR東海が提携したのは、工事現場へ行く道路の拡張とその道路の
新しいトンネル工事の費用をJR東海が持つという事だけ。リニアトンネルから
出る残土の置き場や処理についてはJR東海と静岡市は意見が食い違ってい
る。
その記事の時点では、田辺は川勝に勝ち誇った感じだったが、2021年6月の
知事選で、田辺は自民系の対立候補を応援したが、静岡市3区全部で川勝
が勝ってからは、リニア問題で川勝と対立する事は言わなくなった。下手を
すると来年の市長選で自分の首が危なくなるから。だから、静岡市だけは
リニアトンネル工事に賛成というのも、現時点では怪しい。 ちなみに、その4年前の2017年の知事選では、静岡市の葵区、駿河区では
自民系候補の溝口さんが川勝の得票を上回っていた。実質、リニア選挙に
なった2021年の選挙結果で、田辺は川勝に対して大きく出られなくなった。 結局、川勝はギャーギャー騒ぐだけで政治力ゼロってことなんだ
静岡県は滅亡まっしぐらだな 金子の国家プロジェクトなんです、言うだけじゃなく応援してには苦笑いするしかなかった 犯罪者って日本語不自由じゃない？
犯罪者が外国人の可能性もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
