憲法9条改正議論スレ 9
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0001名無しさん@3周年
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2018/02/12(月) 21:27:47.82ID:JSdqzCcz
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/

憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
0611改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/17(土) 23:49:59.13ID:NTv47aWp
そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。

ウクライナの件もロシア政府は
後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
実際に制圧したんですから。

能力の問題ですで終わる話かと。
0612名無しさん@3周年
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2018/02/17(土) 23:51:35.57ID:UNOvWVSD
>>608
>尖閣諸島の地形を考えれば、その中心的な存在は海軍における艦艇でしょう。
>なのに、なんで特殊部隊に対する対処をする上では?とか聞いてるのですか?
領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。

それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍というのは何のフォローもできないって事ですね。
0613名無しさん@3周年
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2018/02/17(土) 23:56:24.79ID:3HshEJiB
>>610

>問題は、私の主張を否定できる理論が出ていない事ですけどね。

貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
0614名無しさん@3周年
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2018/02/17(土) 23:58:12.65ID:UNOvWVSD
>>611
>そうですね、そもそも漁民としてきてるなら、海保の管轄になりますが
>ここを飛び越えて自衛隊と質問してくる所が意味がちょっと分かりません。
そうか、君はグレーゾーン事態での課題が理解できていないんだね…
まぁ、領土を実力にて主張するのに上陸もしないってのは中々面白い主張だけどね。
https://www.nikkei.com/article/DGKDZO71287640W4A510C1EA2000/

>ウクライナの件もロシア政府は
>後で言い訳する為にロシアの腕章を外して無印にしただけで
>その規模はウクライナ軍を制圧出来るものだったのでしょう
>実際に制圧したんですから。
とりあえず、君の中では特殊部隊が少数精鋭のすごい人()ってだけで、
何をやっているかよく知らないって事ね。

お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。
0615名無しさん@3周年
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2018/02/17(土) 23:58:57.83ID:+MX6mzqp
>610

真面目にあなたは日本とアメリカでは、憲法と国際条約が同列だと考えてるわけですね?
しかし、
--------
国際法と国内法の優先順位は、受容方式を採用する各国ごとに独自の序列を定めている。
日本は国際法を憲法より低く、法律より高く位置づけている。同じ方式をとる国はほかにフランス、ドイツなどがある。アメリカは法律と同位に評価。
http://budushiyadvokat.hatenablog.com/entry/2014/03/29/052955
---------
0616名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:02:54.40ID:hQOtpGHT
>>613
>貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
では、君は否定できるロジックは出せないままで終了な訳ですね。
だったらそれで構いません。

しかし、二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…
0617名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:06:09.84ID:hQOtpGHT
>>615
出展も出てない大学生のブログを出されても、単に君が…という話。
君が否定する理論を出せてない段階でもうどうでもいいから。

でも、戦争権限法はちゃんと理解しとけよ。
0618名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:06:28.57ID:Mxm+AOuP
>612

>領土を主張している尖閣諸島に上陸しないのは、ありえないので。

それは周辺の海域を確保ができて、実際にはできることでしょう。
尖閣諸島周辺の事を考えたら、軍事的な重要な局面は海域の確保。
上陸云々は、それに付随するものすぎないし、竹島同様に武装警察ような存在を上陸させるだけでも、
海域が確保できれば、十分に維持することは可能でしょう。

ほんとに軍事音痴なんですね。

>それと結局、特殊部隊に見せかけた正規軍

それもこれも何度も書きましたが、所属を示す物がなければイコール特殊部隊ではありません。
しかし、そうした物がなければ非正規の武力組織だとは言えるということです。
0619改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 00:08:00.58ID:3PiyONFg
>>614
最初に特殊部隊がという質問の意図が分かりかねたのですが
ウクライナ侵攻を許したのはウクライナの能力の問題で終わる話では無いのですか?

>お前さんは、都合が悪くなるとマウンティングして答えずに終わらせるだけなんだな。
いい加減、そのパターンが続いているとうんざりするよ。


こっちこそ君の主張が解りにくく
糠に釘打ってるような中身の無い話にウンザリしてます
絡んでくんなボケという気分が保々毎回です。
0620名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:08:52.23ID:Mxm+AOuP
>617

大学生がちょっと勉強したででも知り得る事実だからでしょ。
まじで、日本とアメリカは憲法と国際法は同列なんです!なんて考えていた、
恥ずかしいと思いますよ。
0621名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:08:54.81ID:t7M10N8V
>>616
>二人揃ってグレーゾーン事態の武装漁民の話知らんのはビックリだな…

貴方が認識する分には自由ですよ 自由に考えろ
0622改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 00:11:27.71ID:3PiyONFg
>>616
何で尖閣上陸するのか?
制海権を確保し制空権もとったら
施政件は移動したようなものです
上陸はその後でよろしいかと
軍事の常識レベルの話かと思いますが

どうしたんですか?急に発狂してますが大丈夫?
0623改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 00:17:16.33ID:3PiyONFg
>>616
だからお前はポジティブリストの上塗りでしかない平和安保法で何でも出来ちゃうって勘違いしているだけなんですよ。
お前は、ネガティブリストで対応できない事の重大さを何にも理解していない。
だから現場の実態を勉強してくださいと何度も言った筈です。
0624名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:18:16.62ID:Mxm+AOuP
憲法9条教の人達って、憲法と条約は同列の扱いだ!
よって、日米安保も国家の最高法規として、どのようなことがあっても守ることが要請されるものだ!
等と、本気で考えることにびっくりします。
0625改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 00:21:59.05ID:3PiyONFg
>>624
恐らくあの人は知識不足からくる故の勘違いした質問が出てしまい
それを後から検索して上っ面だけの言葉で反論するから
どんどん話が迷路に迷い込み
結局は何が言いたいのかワケわからなくなってくるんだと思います。

結局は罵倒して、なんとか形だけでも勝ったような絵柄にしたいだけなんだろうけど毎回無理ですね。
0626改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 00:28:35.00ID:3PiyONFg
今時の中国の戦術も武装漁民はメインではなく既に海警局がメインとなってますね、322戦術から442戦術へと強めてきました。
このままでは海保は尖閣海域から追い出されてしまいます
空も領空侵犯を戦闘機でやってくるでっしょう。
そうなると日本に施政権は無くなった状態になります。

尖閣上陸はその後でゆっくりやるでしょう。
そこにレーダー設置するなり灯台たてるなりするでしょうね。
0627改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 00:39:22.39ID:3PiyONFg
そもそもがあんな小さい岩も同然の島に無理矢理上陸してっていう想定がアホ過ぎる。
そんなものをポジティブリストで想定してグレーゾーン対処って現場は鼻で笑うでしょうね。

上陸して何か建設したいなら制海権と制空権とってからの上陸になります。

海保の巡視船を自衛隊から移管してホワイトペイントして海警に対処するしかないでしょう。
軍艦は二層構造でぶつかっても沈みませんが海保巡視船は一層構造で穴が空いたら沈みます。
大きさも全く違います。
海保の増強が急務です。それと警察ではなく国境警備隊とするべきです。
0628名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 00:46:42.24ID:Mxm+AOuP
武装漁民が上陸するのは、同時に周辺海域が中国軍によって排他的に確保できる自信があったときでしょう。
しかし、それが実現できず、残された中国人によって時間稼ぎに利用されない為にも、
早期に排除可能な組織も必要だと思います。
0629名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 01:11:47.82ID:t8T7Mmm1
>>618
制海権も制空権も取れてるって普通に軍事行動してるので、グレーゾーン事態ではないのでは。

所属を示すものがなければ特殊部隊とは言っていません。
何故、通常部隊が特殊部隊のフリをした、と主張したのか聞いています。
0630改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 01:12:25.04ID:3PiyONFg
>>628
国のおおやけの船で領土主張して来てるものを海保の権限では出きることが限られるんでしょうね
交戦権を放棄した日本ですから。

しかも中国海警の船は1万2千dの二層構造で主砲付き軍艦です。
海保の巡視船は一層構造の最大でも5000dですよ。これを4隻で囲んでくるんですからたまりませんね。

巡視船が領海で主砲で撃沈されたら
この時点で自衛権の発動となり海自の出番になるんでしょうが中国もそこまで下手打ちません。
プレッシャーで海保を尖閣海域から追い出す事を狙っているようですね。
0631改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 01:17:11.48ID:3PiyONFg
>>629
しつこいですね
だからお前のいう特殊部隊って何かこちらが認識してるものと違うのを言ってるのかな?と質問の意図が分からなかったのです。
だから何かお前の脳内では特殊な地区主部隊でも描かれているのかな?と合わせて返しました。

まったく意味の無い言葉でしたね。
0632名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 01:19:49.57ID:t8T7Mmm1
>>625
いやほら、制海権も制空権も取られてたら完全に有事でグレーゾーン事態じゃないよね。

君は勝ったような絵柄にしたいって感じてるみたいだけど、それって勝ち負けに拘る人の思考パターンだよね。

都合が悪い質問に答えないのを批判しているだけなんだけど、それの何が問題なのかな?
0633名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 01:24:31.65ID:t8T7Mmm1
>>630
主張したら即座に攻撃するのって、交戦権あってもできないだろうね。
そもそも現状でそれをやったら日本が不利になるだけだし。

>>631
つまり、何の意味も考えもなく特殊部隊のフリをしているだけだと言ったわけですね、了解しました。
0634改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 01:25:06.98ID:3PiyONFg
>>632
海警で制海権取る。
自衛隊が出て来たら中国も海軍を出す。
そして国際的に領土問題で係争している既成事実を作りたいようです。

そういう絵柄にしたくないと思うなら
後から後から話がコロコロ変わるのは止めて
すみませんと断ってから話を変えるなりしてみてはいかがですか?
0635名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 01:29:54.90ID:t8T7Mmm1
>>634
それってグレーゾーン事態だから対処できないんじゃなくて、海保の戦力だと対処できないだけって話ですよね?

なんでグレーゾーン事態で始まって、海保の戦力不足で終わるんですか?
単に司法組織同士の戦力差が自衛隊出動に繋がるって話で片付くじゃないですか…
0636改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 01:34:10.26ID:3PiyONFg
>>635
今時、漁民が〜来たらって笑ってしまいましたが
中国は海警の侵犯を状態化して
尖閣の領有権のおよび実効支配をアピールしたいのだよ。

実際に海自は対処してない。

https://youtu.be/h5KZimKmvbM
0637改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 01:36:54.07ID:3PiyONFg
>>635
自衛隊は武力攻撃を受けてないのに
中国海警に何が出きると思ってるの?
交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか?
0638大和
垢版 |
2018/02/18(日) 05:01:23.87ID:ON19UbHx
爺さんは言ってた
大事な孫が戦地に行っていたときは
毎晩眠れなかった

今は戦地に行くこと無く国内に
核ミサイル100基設置 座して待つ

寄らば撃つぞ 死なば諸共
0639名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 08:42:36.57ID:t7M10N8V
>>638

地球に人口が多くなり過ぎ 地球が人口の許容範囲を超えて
増えすぎてしまったため あっちこっちで人減らしのため戦争という名のもとに
殺しあう
この人口を養っていくのには地球を三個ぐらい作らないといけないね。
0640大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 09:48:40.35ID:bW9vMTrP
>>577
>大和さん意図了解しました。
どうもありがとうございます

>【実は昔私ハンドルネームに大和を使った事もあります親しみで見てました】
そうなんですね
非常に保守派的な名前ですもんね(笑)
当初は他の名前にする予定だったのですが、改憲絶対必要さんの「大和民族が負けるもんですか」って言葉に勇気づけられて、その名前にしました。元々好きな名前でしたし

>私の原発に関する意見はテンプレートとして下記スレットにあります。
>暇なときに読んで頂ければ、嬉しいです。
解りました。読ませていただきます

実は>>354の動画、前半は素晴らしかったのですが、後半は「反原発反対」の内容でした
俺はその大半が容易に反論できるものだと感じました
まるで護憲派の穴だらけの理屈のように

>テンプレートは30項目近く有りますが一部リンクして紹介します。
>通読していただければ嬉しいです。
了解しました

ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
なんとか国民を守れる憲法にしたいです
0641大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 09:56:43.94ID:bW9vMTrP
>>638
そのハンドルネームを使うのを止めてください
このスレの読者の混乱を招きます
明らかにスレの妨害になります
少しでもプライドがあるのであれば、このスレのテーマで、議論で俺に勝ってください
0642名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:55:27.33ID:t8T7Mmm1
>>636
クリミアの例が出てたので、それこそ漁民に武装した軍人の話も含めるのかと思いますよね。

繰り返しますけど、それはグレーゾーン事態でないし、海上自衛隊で対応して出来るようにしたらアウトなパターンなので。

まぁ、今更海上自衛隊が対処していませんと言われても、当然ですね、そうですね、としか。

>>637
ネガティヴリストでも海警相手に何かやったらアウトなんですよね?
それ、ポジティブリスト無関係じゃないですか。
0643改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 11:52:06.75ID:W3jarySr
>>642
何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない?
まあやっちゃいけないリストでは増えるけどな
0644改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:52.65ID:W3jarySr
尖閣の現状もネガティブリストの沿岸警備隊が日本にいて。
漁民の段階で射撃、拿捕していれば
いま中国の沿岸警備隊である海警局に入られる事なかった。

パラオって南の小さな島国あるけど
そこは中国漁民を射殺して拿捕して罰金支払わせて中国に返すという毅然とした対応をしたね
中国共産党は猛烈に批判したが
パラオは一歩も引かず。

何で南の小さな人口わず2万人の島国にできて人口1億3千万人の日本に出来ないのだ?
1億お笑い9条病が何億いたって国の主権は守れないということか。
0645改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 12:24:22.48ID:W3jarySr
>>638
日本人なら、みっともない真似するなよ。道徳で判断できるのが大和民族だ。
0646改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 12:36:34.86ID:W3jarySr
海保を沿岸警備隊に防衛庁の配下にし
自衛隊と共にネガティブリストにしないと中国から国境は守れない
お笑い9条グレーゾーンを突いて攻められてる
尖閣施政権移動はリーチ近くまで来てるでしょ
ここからどうやって一発逆転するのか
安倍政権のお手並み拝見といこうか

一番効果あるのは尖閣海域で日米軍事演習を行い、その時に島にレーダー設置。
中国は猛抗議する当たり前です。
その主張を跳ね返せないと国の主権が守れないということ。
国を守るとはそういうこと。

アメリカも南シナ海スプラトリー諸島での失態を挽回する意味でもやってくれると思うんだがな。
まあこんな事もアメリカ頼らないと解決しないって本当に情けない話だけど
ここから逆転はできるのか?
お笑い9条の日本で。
0647天日宗
垢版 |
2018/02/18(日) 12:48:25.84ID:On/eNEan
>>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
>>640
> >>577
> ちなみになぜ今改憲運動やっているかというと、現在はそちらの方が、より重要性が高いと思ったからです
> 北朝鮮のミサイルや中国の脅威の方がより緊急だからです
> なんとか国民を守れる憲法にしたいです
同感です。
優先順位から、日本民族の衰退・滅亡への反日国家及び工作員の活動効果を阻止することの優先順位
が高いと判断して、天皇スレットを留守にして、憲法改正の必要性普及説得に此処に私もいますよ。
それは、脱原発も同じでエネルギー危機へ陥れる工作員の活動でしかない。
天皇制は、ほぼ盤石ですが、改憲や脱原発の危険は非常に高いと思慮しての活動です。
私のことは置いておいて、大和さんの活躍に期待します。
ありがとう。
0648名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 12:55:41.39ID:t8T7Mmm1
>>643
海上自衛隊の話でポジティブリストに変えても元々ポジティブリストでも行動したら、中国の狙い通りになるという話なんですが。

>>644
パラオのように国家主権をアメリカに売り渡せば出来るんじゃないですか?
https://www.kasumigasekikai.or.jp/16-10-24/

まぁ、パラオ見て国の主権が守れてるってお笑いですけどね。

>>645
日本人の道徳って戦前から今日まであまりですね…道徳なんて完全に個人の資質だと思いますし。
0649名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 13:01:11.86ID:t8T7Mmm1
>>643
>何で国境警備隊もネガティブリストでと発想が出ない?
>>637
>交戦権を否定したお笑い憲法下の自衛隊にそんなやってもいいポジティブリストあんのか?

自衛隊の話をしてるのに、なんで急にすり替わってるんですかね?
他人に発言をコロコロ変えるなって言っておいて、自分の発言がコロコロ変わるのって、
大和民族の道徳と照らし合わせてどうなんですか?
自分の過ちを認めないのは、大和民族の道徳的にどうなんですか?
0650改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 13:03:48.14ID:W3jarySr
前に東シナ海で日米合同軍事演習を行ったが、それが中国の東シナ海での軍拡を呼び込む逆効果だとなったが
ここで毅然とした対応が何故できない?
この時点で日米は負けているということじゃないのか?
この軍事演習は自衛隊から3万7千人、アメリカ軍から1万人が参加する大規模なものだった。
演習の目的は 太平洋において誰が主役か見せつける 尖閣が安保5条の対象だと見せつける 
ものといっておきながら中国から反発されたらイモ引くというアメリカも情けなくないか?
オバマ政権だったからか?
トランプにもう一度お願いしてください。

https://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2012_11_06/nichibei-gunji-enshuu-chuugoku/
0651改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 13:06:06.42ID:W3jarySr
>>649
自衛隊の話?はぁ?。。。。。
こっちは国を守る話をしてるんだよ
お前は本質が見えてない。
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 13:08:18.49ID:t8T7Mmm1
>>650
それ、ロシアのプロパガンダ報道なんだけど…
そりゃアメリカに不利な論調載せますわな。
日本で言えば東京新聞や赤旗みたいなもので、それの国営バージョンなんだから。

もしかしてアレか。君も日米離間のために活動する中国のアルバイターか何か。
0653改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:15.37ID:W3jarySr
>>649
尖閣の話は中国海警察VS海保の段階なのに
本当にお前は、無知なんだよ
こっちは普通の当たり前の話をしてるのにお前は知らないから頓珍漢になる
せめて謝り再参加すれば
こっちも受け入れるけど
お前は後から後から検索して上っ面の言葉を貼って食い下がり話がますます迷路に入り、つまらない話になるんだわ。
自覚してくれ。
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 13:12:31.14ID:t8T7Mmm1
>>651
自衛隊で対応したら中国の狙い通りだし、ポジティブリストもネガティヴリストも関係ないじゃないですか。

それをひたすら憲法9条とポジティブリストで纏めてるから、本質が伝わらない訳よ。
たまに出てくる君と同程度の知識量で、君に都合の悪い話をしない人くらいじゃないの、伝わってるのは。
0655改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 13:15:13.96ID:W3jarySr
>>654
だーからお笑い9条だからこんなに隙があったんだろって話。
本当にお前は頓珍漢で荒しと変わらない。
0656天日宗
垢版 |
2018/02/18(日) 13:15:14.74ID:On/eNEan
>>651 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
お久しぶり?
大和さんの偽者が俳諧しているようですね。
固定ハンドルの偽者防止のIDはどうやって付けるの?
教えてください。
0657改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 13:18:22.14ID:W3jarySr
>>656
任意の名前の後に#◯◯◯◯・・・
などのパスワード入れるとトリップ付いて完成です。

因みに自分はパソコンとスマホで
トリップが違います
同じパスワードなのにこの9スレから変わってしまいました。
今はスマホです。
0658名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 13:20:05.93ID:t8T7Mmm1
>>653
既に海保の話だけをすれば避けられた、何でもかんでも憲法9条とポジティブリストで纏めるな、と指摘済み。

つまらない話以前に会話に一貫性がなくて困るんだよね。
平気でガセネタぶっ込んでくるし。
0659改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 13:21:48.99ID:W3jarySr
>>658
ダメだこりゃw
お笑い9条下だから海保が警察庁管轄なんだろうw
バカかお前はw
0660改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 13:25:17.83ID:W3jarySr
>>658
だからねアメリカ人の書いた戦略本はな
大規模な戦争の話ならそれの知識で対応できるが
中国はお笑い9条を研究して
それで対応できないグレーゾーン攻撃を仕掛けてるんだよ
だから大まかな戦略本の知識じゃ通用しないって事だ。

話をミクロになってるの対中問題は。
マクロ的な事でいや、日米安保で全てOKとしかならんよ。

お前がまともな知識つくまで無視するから勉強ヨロシク
0661改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 13:27:35.25ID:W3jarySr
知らないなら知らないで良いんだけど
後から後から検索して上っ面の言葉で食い下がるのはせめてやめてくれ。
スレが本当に下らなくなる。
お前のチンケなプライドの為に。
0662改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 13:45:34.40ID:W3jarySr
すみません訂正です
海保は国交省の管轄
水上警察は警察庁です。
自分の間違いでした。

いずれにしろ9条の交戦権の放棄を破棄しない限り、国境警備も国防もちゃんと出来ません
ましてや、量だけでなく質でも中国に迫られているのに
どうやってハンディキャップで守れるのか。
0663天日宗 ◆tNp2P0m7XM
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2018/02/18(日) 14:11:34.98ID:On/eNEan
>>657 改憲絶対必要 </b>◆FQxG97I73U6T <b>
ありがとうございました。
早速トリップ付けてみました。
改憲さんは、国防は相当専門にやってるようですね。
強いようですね、感心して見てました。
私のテンプレは広く浅く一般論をメインに展開してます。
頑張ってください、活躍に期待してます。
0664名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 14:26:21.33ID:XpMUqZ4S
恐らくあなたは私の書いてる内容のおおよそは理解されてると思います

>アメリカ軍が最も多く駐留している国はドイツで5万3526人、次いで日本が3万6708人、韓国が2万8500人
>ドイツはアメリカの植民地に見えません
だからこそ、ここが問題点でなのですよ

数の問題では無いのです、立ち位置の問題なのです
だから私は安倍総理の改憲案には反対ですが、憲法改正には賛成で、日米安保破棄に賛成で、在日米軍撤退に賛成ですが
日米同盟には賛成なのです
一見矛盾してる様に見られますが、同じ敗戦国でもドイツ並みの立ち位置を日本を押し上げたいという思いからです

横田基地ですが、歴史的な経緯と今現在の状況を申しげますと
横田基地は、米軍に出て行けと言っていた日本国民を鎮圧する為の基地で、横田空域は今でも首都全体が米国の管理空域です
仮に北朝鮮がミサイルを東京に撃った場合、東京上空に達した時点で自衛隊の管轄では無く、迎撃するのは米軍の役目になります

トランプの意図はあなたの言う通りなのかも知れませんが、それを唯々諾々と受け入れる日本政府の姿勢は情けなさすぎます
在日米軍のアピールだけですからね
0665改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 14:44:29.75ID:W3jarySr
>>664
あなたのおっしゃる事は正論であり
我が国のあるべき姿です。

私は現実的な対応を考えたいと思います、何故なら危機は目の前に来てるんですから。
アメリカ軍基地も72年前の目的とは変質して地域住民も親しみを持ち雇用や地元経済にも貢献しております
まるで日本のものと錯覚する程に・・

あるべき姿へは長期的な視点で階段を一段づつ上がるような手順が必要でしょうね。
日本の安全保障はアメリカの都合の良いアメリカの国益ファーストという視点は今も有ると思います。
もしかしたら尖閣の対応もアメリカの意向も有るのかもしれません
それはアメリカが中国との戦争に巻き込まれたく無いからです。

ですからこの程度でアメリカを捲き込まないと国を守れない日本に発言権は無いのです。
あるべき姿に近づけるには、まず日本は日本で守れるだけの実力が必要なんです。そうしないとあるべき姿には到底ならないと思います。
まずお笑い9条からの卒業が第一歩ですね。
0666改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 14:46:41.76ID:W3jarySr
その意味では安倍総理が重たく困難な第一歩を踏み出す努力をしていますね。
0667改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 14:54:26.89ID:W3jarySr
>>663
はいお疲れまです。
天日宗さんも私と同じ感性で嬉しいです。

私の今の知識は、日本の現在の保守派
の安全保障のスペシャリスト、元防衛省、国際政治アナリスト、外交のスペシャリスト
日本の保守言論家の方々がおっしゃることを広めたいなという思いで
ここで言ってるだけですから
その要約、概要ですね。
もちろん私の私見もありますが・・。

一人でも関心持ってもらって
地上派でやらない事をネットや講演会などで積極的に情報を得る人が増えると嬉しいという気持ちです。

そうなればたちまち、9条が誇りどころか、とんでもないお笑いだと国民は気がつく筈です。
何せ国民投票の半分取れないことには始まりません。
0668名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 15:00:27.97ID:t8T7Mmm1
>>660
まともな知識とは一体、どの程度、どのような本を読めば良いのですか。
まずは定義を明らかにして下さい。

さて、マクロな話という事ですが。
国を守る本質だと貴方は言いますが、そこに当てはまるのが戦略であり、
戦略によってマクロな戦術、つまり尖閣問題に対応する事になります。

まずは戦略と戦術、つまりマクロとミクロな国防を学びましょう。
0669名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 15:04:10.16ID:t8T7Mmm1
>>661
自己紹介ですかね、それ。

本質の話をしている、と言ったと思ったらミクロな話をしていると上っ面がコロコロ変わって、
本当に困っているんですよ。

最初に自分で話す範囲を書き込んだらどうですか?
0670名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 15:19:29.08ID:t8T7Mmm1
>>664
それ、典型的な左翼のデマなのですが…

横田空域は、米軍が管制をしているだけで日本の領空です。
また、横田基地に配属されている部隊は、司令部と輸送部隊であり戦闘力を有する部隊は、ございません。

何を根拠としているか分かりませんが、段階的に米軍を追い出して日米離間を図る作戦でしょうか?
0671名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 15:21:38.82ID:t8T7Mmm1
>>667
貴方の活動には敬意を示しますが、保守であるから等のイデオロギーでなく、
専門家のそれを妄信する事なく、真に国防を考えての行動を望みます。
0672名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 15:23:58.21ID:t8T7Mmm1
まぁ、核開発の費用だけで維持費を考えないって辺りとかは気を付けて欲しいですね。
英仏のような核武装国ですら維持費に苦しんでいますし、
過去に米軍から申し出があり、検討された日本が空母を運用する案も維持が困難であるから断った訳で。
0673名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 16:08:01.97ID:t7M10N8V
左翼は憲法改正しろとか騒いでいるけど

安倍総理は憲法改正しても自衛隊は何も変わらな言っているんだから
憲法改正しないほうが良い何も変わらないんだぞ

隣国 中国 北朝鮮 ロシア アメリカが保有する 毒ガス、生物兵、原爆
でも使用しないと戦争にける、
アメリカに原爆落とされで 全面降伏した日本なんだから
身の程考えろ

今時通常兵器で こっちの国民 向うの国民で戦うなんぞ
時代遅れ
国民が悲惨な目にあって また領土取られるぞ
せめて生物兵器、毒ガス保有とか、原爆を保有するというなら別だけどな
0674名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 17:20:24.79ID:XpMUqZ4S
>>665
あなたが現実的な考えを持っており、現状認識も楽観的に捉えておられない事は理解できます

私は心配性なのかも知れませんね

例えば、憲法改正ですが、段階を踏んで徐々にという安部総理の意図は理解できます
日本は独裁国では無いので多数派政党の党首といえど全てが思う通りに出来ませんから
妥協せざるを得ません、それで3項に自衛隊を明記する案を提示されたのでしょう

私はこれで国民は日本は大丈夫だと、この改憲で安心しきってしまうのではと思っています
特に与党自民党の政治家の方が逆に心配です

日米安保による日米同盟強化についても、自民党の政治家のスタンスが最近微妙におかしい人が増え
米国依存症の人が増えてるのが気になっています

理由は単純で、米国の対アジア外交、対アジア政策が変化する可能性が高いからです
こればかりは私の予想が外れて欲しいですが、現実は可能性が増しています
米国にとって在日米軍基地と日米安保の重要度が低下しているという事です

アメリカがドル基軸を捨てドル防衛を止める可能性は非常に高いです
ドル防衛論者の経済学者までも止めるべきと言い出していますから
中東の石油の価値が低下すれば、中東までカバーし、シーレーン防衛する必要は無くなります
在日米軍の役割が縮小されるという事です

もう一つは中国の台頭と日本の経済力の低下です
かって米国の7割だった日本の経済力ですが、今は25%程度まで低下しています
そして中国は米国の75%を占めるに至っています
この状況から考えると悲観的にならざるを得ません

ちなみに野党の国会議員はまともに安全保障を考えてる人は居ないと思っています
0675改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 17:20:43.21ID:18bLvElI
>>673
安倍総理は憲法改正と内閣総理大臣生命と刺し違えるつもりかもしれん。

そう言った以上は安倍政権で
ネガティブリストや軍法会議所創設とは出来ないかもな
次の政権が三項踏まえての新解釈する流れとなるかも。

安倍政権が無くなるのは痛いですがね
あれほどの人材が他にいれば良いんだが
0676改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 17:26:25.06ID:18bLvElI
>>674
ごもっともな見識です。
憲法改正の後にスパイ防止法の制定してもらえば
反日勢力が弱体化してそのあとの国家運営も障害物が少ない状態で
日本を主語とした日本の為の国家運営に繋がると思います。
0677改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 17:40:26.84ID:18bLvElI
もしかしたらリッケン革マル枝野も
その流れ読んで、役割変わらないなら憲法改正するな!と攻めてきたんかもね。
0678名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 17:51:38.13ID:WVvo8LJc
>>7
9条2項が有っても戦うだろうし、9条2項が無くても、中国が本気になれば、どうしようもない。
これからも、米国は老いていく、中国は軍事大国として、アジアの覇権を握るだろう。

希望があるとすれば、インドが中国に比するほど成長して、けん制できればだが....
今の所この可能性は無さそう。
0679改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 18:02:18.57ID:18bLvElI
>>678
宣戦布告してさあ来ますよなら良いんだが
グレーゾーン攻撃されて日本がモタモタしてる間にどんどん国境が変わっていくパターンがたち悪い
0680名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 18:15:35.50ID:t8T7Mmm1
>>674
対アジア外交は、クリントンから一貫して中国を太平洋に出さない事。
そのバックグラウンドは、中国の太平洋進出を阻む事で太平洋の制海権を維持し続けて、
安全を確保する事にある。

日本にはシーレーン防衛だけでなく、太平洋の制海権を維持する重要な役目がある訳だが、
自称保守の隠れ左翼にはウンザリさせられる。
0681名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 18:36:13.09ID:t8T7Mmm1
>>678
逆、中国が老いていく。
アメリカは移民受け入れによって、若年層が一定数維持される。
0682名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 18:37:53.43ID:XpMUqZ4S
備えは必要ですが、日本が領土的な侵害を被る危険性は低いでしょう
日米安保が有っても無くてもそれは変わりません

それは日本を屈服させる為には被害が甚大になる領土侵攻などする必要が無いからです
食料自給率も低く、エネルギー資源を海外に頼る日本を屈服させる事は大国にとっては簡単な事です

逆説的な事を言いますが、日本が安全保障上一番仲良くしなければならない国は中国です
今のところ中国が日本の安全保障上の脅威になる可能性は低いです
それは比較的内政が上手く行ってるからで、内政に問題を抱えてる時こそ危険なのです
その矛先が日本に向けられない様にする必要が安全保障上重要だという事です

ただ日本を含めて中東依存度は今後大きく低下する可能性は高いです
私は原発推進派でも、環境テロ的な反原発論者でもありませんが、
米中の政策を見ていると太陽光と風力にエネルギー政策の主軸を移すのだろうなと思っています
オバマ政権では蓄電池に多額の投資を行いましたし、中国は太陽光発電とEVカー、EV自転車を急速に普及させてます
ここ5年で風力は52%、太陽光は74%改善されました
今のところ石炭・LNGの方が若干発電コストは低いですが、2020年以降は逆転します

そうなると一気に広がると考えられ蓄電池は大いに売れるという事になります
別に石炭・LNG・ウランがこの世から不要になるわけではありませんが、貴重な資源で無くなると言う事は
日本にとって大きなメリットであり、安全保障面では非常に重要な事です

反原発論者の自然エネルギー推進派の大きな嘘は、原発だけではなく火力も一緒だと本当の事を言わない事です
技術のイノベーションの変化には逆らえません、ブラウン管のメリットを強調しても液晶に勝てません
原発も火力も基本はスチームタービンなので基本原理は同じですからね
太陽光などの普及速度は加速度的でしょうが、従来型の火力や原子力が直ぐに無くなるという事も大嘘です
それでも日本にとってはとてつもなく大きいはずです

アベノミクスによる円安の効果が本当に現れるのは2020年以降ですから、それまでは円高にならないで貰いたいです
0683大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/18(日) 18:41:37.42ID:bW9vMTrP
>>678
憲法9条2項があることにより結果的に自衛隊は大きなハンディを持っています
ポジティブリストや専守防衛など、自分の動きを縛っています
当然敵の司令官はそのハンディをついた作戦を立てます
2項が有っても無くても攻めて来たら戦う訳ですが、防衛の難易度は大きく変わるでしょう
2項を無くしても、総合力で中国の軍事力を上回ることができなくても、相手が攻めにくくなれば抑止力は向上します
その上で、日本・アメリカ・オーストラリア・インドや他のアジアの国と同盟関係作って、中国の覇権への動きを阻止する動きを見せることはできます
0684名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 18:46:33.02ID:t8T7Mmm1
>>682
中国が日本のエネルギーや資源を封鎖する可能性があるならば、その海洋進出を防がなければならない。

また、既にエネルギーや資源の輸入国になった中国としては、海上封鎖をされる事を恐れて海洋進出と
地域派遣をめざしているので、決して内政に左右されての行動ではない。
中国がマハン研究を行い、国民に海洋国家意識を植え付けようとしているのは、海が生命線だとしたからに他ならないのである。

仲良くしようにも主権を中国の主権侵害を許してはならないし、そこで褒賞的抑止して何の意味があるのか。

繰り返しになるが、中東の戦略的価値が下がっても太平洋の価値は変わらない。
そこが日米共通の国益なのだ。
0685大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 18:57:40.82ID:bW9vMTrP
なお、ほとんど全ての分野に言えることですが、よく知ることによって、さらに細かく分類することができるようになります
例えばよく知らない人が糖分、の一言で済ますことでも、よく知っていると、ブドウ糖・果糖・蔗糖と分けれます
乳糖もあります
車だって、ガソリンで走るとしか知らない人もいますが、軽油で走るディーゼルエンジン車、LPガスで走るタクシー、電気で走る車もあります
このようによく知るということは、細かく分類できるということです

国防をあまり知らないと、「自衛隊が守る」とか、「アメリカが守る」ということしか頭に浮かびませんが、
よく知ることにより、自衛隊が反撃できない条件、反撃できる条件がわかるようになります
自衛隊が持っている能力、持っていない能力がわかるようになります
アメリカが日本を守る条件、守れない条件がわかります

自分の考えを持つことは重要ですが、重要な問題を決める時には、今より一歩深く知ることが大事かと思います
0686名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 19:18:02.42ID:CGy0/Ts8
無理に小学生で英語やプログラミング(ばかもほどほどにな?文科省www)
人間生まれて、この地(地球)に生を受ける おめでとうや
で、”””環境”””にポッと突然登場するわけや

まずは人工物や社会性を得ることが優先させる
まずなぜ今の世の中は環境や身近に必死に生きる近隣の自然の生き物を知る興味から遠ざけるんだね?
うまれたての子供は、自分と違うというか目に映るものすべてに興味深々だ
小さい子供でも、ほとんどが自分より小さくか弱いことに気付いて、しかも寿命が短いことにやがて気付くであろう
そこで自然に命や寿命を自然に意識できる
なにも家族のペットや自分のお爺さんや親に接しなくてもそういう命に気付く機会は早々にあるわけだ

環境、地球には人間以外の無数のあらゆる生物が暮らし命をつないでいる
例えば、そこが宅地になる前は林でもともとは多様な生き物が均衡を保っていたが
人間優先の原理でなぎ倒され宅地化された、しかし自然が頼りの彼らもなんとか生きたい何とか子孫を残したい必死だ
たなたま片隅の草むらでかろうじて生き残った蝶の仲間が今の近代住宅に入り込んだとしよう

馬鹿どもは自分が知らない生き物の基地外のように騒ぎ出し狂気の沙汰だwwww
サバイバルの世の中になったら生き残れるはずがない
こんな世の中になるとは予想に堕しなかったがな、横井正一さんはあの世wwwでびっくらこいてるかな?wwww
0687改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 19:24:51.39ID:pjan9/pX
>>685
お笑い9条ゴケン派は自衛隊が有って自衛権が有るじゃないか
安保が有るじゃないか

ここで思考停止。

改憲派は、それじゃこの未来において立ち居かなくなると中身を見て言ってる訳ですね。
0688改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 19:28:24.61ID:pjan9/pX
>>682
>備えは必要ですが、日本が領土的な侵害を被る危険性は低いでしょう

中国は沖縄県を中国の影響下の下、独立させると明確に公言してます。
地上派や新聞でやらないだけですよ。
0689改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 19:33:06.82ID:pjan9/pX
>>682
沖縄県を盗りにきている手始めが尖閣です。
中国海警の公船(軍艦をホワイトペイント)で尖閣海域を我が物顔で侵入して
日本の海保に退去命令出している

この攻防戦は中々詳しく報道されていませんね
ましてそのゴールが沖縄県の奪取であることも。
0690大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/02/18(日) 19:49:31.38ID:bW9vMTrP
>>687
一方改憲派は国防のことを詳しく知ろうとします
知ったら護憲じゃまずい、改憲しないと国民を守れないとやっぱり思う訳ですね
このスレにも護憲派の方は訪れますが、国防に詳しい護憲派の方はいなかったですよね?
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:00:04.73ID:vGfPWo42
>>534

>国民主権を破壊して天皇主権なみの改憲案を出してくるような安倍自民党政府
>>そんな改憲案出たんですか?
読みたいのでぜひ教えてください

白々しい。極右=自民党の改憲案では「日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴く国家であって、国民主権の下、立法、行政及び司法の三権分立に基づいて統治される。」などとなっている。

ペテンとして国民主権と言う語句を使ってはいるが、その前に前提として、極右天皇主義者の一方的歴史観を押し付けているだけである。国民は戴かなくてはならない、だと?

「長い歴史と固有の文化」とは何だ。
アイヌにも沖縄にも固有の歴史と文化はあるし、天皇主義に基づかない個人個人のそれぞれの思想もあり、生きざまもあり、文化も伝統もある。

天皇制の歴史と言っても所詮は特権階級の歴史。肉親同士の血で血を洗うような歴史や、戦と裏切りの歴史。強いものに従うしかない歴史。

特権階級に媚びへつらい、そのおこぼれを貰おうと言う自民のような下劣な精神の連中が持ち上げているだけ。
特定の個人や家系を神の上に持ち上げるような価値観がキリスト教徒の信念と相容れないのは当然。

まともな仏教徒にとっても、王とはそもそも、仏に教えを請う立場。一人一人の悟りを求めるのでなく、特権階級に媚びを売るような下劣な生き方を求めているのではない。

アホガキのような愚劣な連中の価値観に、何で国民全体が従わなくてはならないのだ。ふざけるな!
0692名無しさん@3周年
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2018/02/18(日) 20:13:24.27ID:z80iMzy9
>>685
ついでに言うと知った事・学んだ事の内容まで確認するようになるのも重要ですね。
単純に地上波で報道されないから事実という訳でもないし、
海外メディアが報道しているから事実である根拠もない。

さらに言えば、一見詳しい、あるいは同じ主張をしているように見えても、
実態は中国への利益誘導や特定の結果へと誘導するような書き込みをする人もいます。
(私が日米離間だとか隠れ左翼と呼ぶ人たちですが。)
0693改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 20:16:37.84ID:pjan9/pX
>>691
こういう思想って何なのかな?
何かに似てるなと思いだしたら
中国共産党。

中国共産党の領土野心の根拠は
古代の中国の権益を取り戻すと言ってる。
イタリアが古代ローマ帝国の権益は自分のものだーって言ってるようなもので相手にされない(もちろんイタリア政府は言わない)
0694名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:17:10.14ID:uy3IXB78
安倍が直接、乗り込んだ成果が出てきたw

18/02/18
【韓国大統領】 また日和る 「南北首脳会談は少し急ぎすぎた」 開催は時期尚早との見方を示す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518915586/

【北朝鮮】 安倍首相の韓国・平昌五輪出席を非難
  「南北和解の雰囲気に冷や水を浴びせた」「日本軍の性奴隷問題を隠蔽しようとした」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518950127/
【北朝鮮】 「安倍首相は招かれざる客」=五輪開会式出席を非難
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518939731/


【日韓会談の内幕暴露】
 安倍首相「北朝鮮は簡単な相手ではない。過去に何度も対話で騙されたのを忘れるな」 韓国大統領にクギ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518837156/
【日韓合意】 安倍首相との会談で韓国大統領、「日本側に謝罪表明や追加措置を求めず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518861027/
0695改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 20:19:30.07ID:pjan9/pX
>>694
非難されながらも行って良かったねと
言われそうだね。
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:22:53.89ID:t56UI0d1
日本国憲法の精神に叛いて国民主権、平和主義、基本的人権を破壊し、再び戦争へ導こうとする連中が、
真の意味の反日。
0697名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:24:28.89ID:CGy0/Ts8
なるほどなあ・・・・

マネなんかは卓越した芸術絵画技術をを批評家で表現したひとなんだよねえ
0698大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 20:25:00.32ID:StKYpSRZ
>>691
だから憲法改正案でそういうのが出ているんですか?
今憲法審査会で改憲案を作っていますが、具体的な改憲案はまだ出ていなかったと思うのですが

9条ですら、2項を残して3項を追記する案と(安倍総理など)、2項を削除する案があり、まだ固まっていませんが
0699大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 20:36:40.55ID:StKYpSRZ
>>692
>ついでに言うと知った事・学んだ事の内容まで確認するようになるのも重要ですね。
まさにその通りですよね
いろんな視点から書かれたものを見ることにより、どちらが正しいかが見えてきます

>単純に地上波で報道されないから事実という訳でもないし、海外メディアが報道しているから事実である根拠もない。
これもその通りです
日本人は仕事などで毎日忙しく働いている人でも、真面目だからニュースを見ます
するとニュースの情報だけで論理を組み立てると、論理思考に長けた人でさえ間違います
報道されなかったけど重要な事実を組み込むことで、結論が180度変わることはよくあります

>さらに言えば、一見詳しい、あるいは同じ主張をしているように見えても、
>実態は中国への利益誘導や特定の結果へと誘導するような書き込みをする人もいます。
さすがですね。やはり気づいていましたか
最近このスレでも多いです
見分け方は、全体的にとってもいいことを書いているにも関わらず、自分が確実に知ってる事実に反することを書いてくることですね
だからその確かなことを知ってない人には判別が難しいかもしれません
0700名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:39:00.54ID:V6G8XCkK
>>698
日本人や王政をとった国は元首と言う言葉を権力者と勘違いするところがあるんだよ

元首と象徴は法学的には同じとされる思想と権力者と思う思想があって、元首は本来象徴と変わらないのだけど、元首と記載された国で権力が元首に集中するとなる国があった名残なんだよね

象徴、元首の言い回しは特に問題ないはずだけど、まー、ニュアンスって難しいよね

細かい事は置いておいて>>698の言うとおり、改憲案は纏まってないよね
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:43:40.83ID:CGy0/Ts8
16億ある中国で、どれだけ人民(日本人平均水準対比、%)潤ってると思ってるw

はたして現実知ってるんかな?wwwwwwwwwwwwwwwww
0702改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
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2018/02/18(日) 20:44:04.96ID:pjan9/pX
>>699
ただそれが本来、日本国のあるべき姿を書かれているので有れば自分はそれを許容したいですね。

それはお笑い9条、日本は自分で国を守らなくても良い安保!安保!というアンポンタンよりも遥かに国家感としてはまともだからです。

お笑い9条からの卒業か?しがみつくか?の二択しか無いわけで
前者はお笑い9条からの卒業でしょう。
ただ今、現実の対応としては日米同盟を基軸として日本の国防は日本が主導で行う事が
日本の外交力を高め、アメリカの負担も減らし、結果、日米同盟が強固になるんですと説明はさせて頂きます。
0703名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:44:28.52ID:t56UI0d1
2012年4月27日公表の自民党憲法改正草案のこと。

長く議論されてまとめたその草案を、全く無視して、9条に自衛隊を明記する案を安倍総理が唐突に出してきて、石破氏あたりから懸念が出された。
0706大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/02/18(日) 20:49:45.88ID:StKYpSRZ
>>700
そうですね

実は遠回しに自民党改憲草案は改憲案と直接関係がないですよってことを言っています

詳しくない人が質問してきた場合はストレートにそう答えます
失礼な場合や暴言の場合は少し厳しい書き方をします

話は変わって自民党草案の中で天皇の扱いが変わる部分は俺はどちらかというと中立です
元首とするのも魅力は有りますが、9条みたいに変えなければ日本が大変なことになるとは思えないので
賛成する人の割合はそんなに多いかな?と疑問ですし、陛下が望まれるかはわかりませんしね
多分今回の真の改憲案には書かれないでしょう
0707改憲絶対必要 ◆FQxG97I73U6T
垢版 |
2018/02/18(日) 20:52:14.62ID:pjan9/pX
>>705
日米でツートップ良いですね
お笑い9条から卒業出来て
その後のポスト安倍次第でそういう道が拓けるでしょうね。
岸田さんが優勢なようですが
私は若い英語も話せる小泉進次郎が良いのかな?と思います
カリスマ性もありますしね。

本音いえば安倍さんにはあと10年は内閣総理大臣辞めないで欲しいですが。
0708名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 20:54:27.61ID:CGy0/Ts8
あきらめなw

今同様、馬鹿しかいねえよwwww

AI総理待ち状態wwwwwwwwwwwww
0710名無しさん@3周年
垢版 |
2018/02/18(日) 21:00:56.14ID:vGfPWo42
ツートップどころか、時代の流れを見れない日米で、共倒れの心中だろう。

日独伊三国同盟の現代版が、
日米同盟。

お笑いアメリカ依存症wwww
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