自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド90人目

**名無しの心子知らず** · 2021/04/20(火) 23:44:51.96

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド89人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1617686744/

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 04:13:39.43

乙
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 07:56:16.29

1乙　ありがとう
前スレ989みたいな子でも診断が覆らない理由ってなんだろうね
支援の求めようがない子には診断名ないほうがいいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:03:39.56

診断ついてるけど困ってない人のスレ見てたら診断名つける意味あるの？って感じだね。療育や放課後デイのために診断書もらってるじゃない？って人もいる。
本当に支援が必要な人や特性のせいで困ってる親子が療育やデイ優先されるといいね。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:05:35.05

診断ついてても通院せず福祉受けずならついてないのと同じなのでは？
保険の告知義務は5年通院してなかったら要らなかったような

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:07:41.39

1乙です

>>3
その子に合った環境だと特性が目立たなくなって、困り事が一見無くなったように見える場合がある
ただ根底には発達由来の凹凸があるから、環境が合わなくなると一気に困り事が出てきたりする
前スレ989の子は家庭でも園でも環境調整が奇跡的に上手くいっているのかもしれないね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:07:49.95

一度診断ついたら積極的に外そうとする医師があんまりいないんじゃない？
前医を否定することになりかねないし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:08:56.57

1乙

新しい病院に行って、一回発達検査そこでやって診察受けた位では診断書書かないって聞いた事あるのよね
初診で本人の特性バリバリ見えて、親の困り感爆発してたらアレだけど、検査で凸凹あってもしばらく医師からは特性見えにくい事もあるし

それと同じで、診断無くなるまでも慎重に観察されるってことかなって思ったけどどうなんだろ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:10:34.44

>>8
まぁまだ幼稚園みたいだしね
診断外すとしても就学して数年たってからじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:11:40.63

現時点ではうまくいっていても環境が変わればまた違ってくるからね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:11:56.41

スレ立て乙です

2歳前に言葉の遅れが気になって親が大騒ぎして診断を受けて療育枠を確保してその後やっぱり大丈夫ですテヘペロパターンはどうかと思うかな
本当に必要な人に支援を回すべきとは思う
困り感もなく支援も療育も全て一切必要ないなら診断はいらないし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:18:52.97

親が騒いだぐらいじゃ診断は降りないし、税金だって出ないよ
穿ち過ぎ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:28:24.94

誰かが得するのは自分の損、みたいな考え方はしんどいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:29:46.79

大騒ぎしてっていうけど心配になる気持ちはわかるしその時は本当に必要だと思ってるなら仕方ないと思うよ
でも必要ないかもって思ったら途中からでもいいから他の子に譲っていいのでは

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:30:09.92

事故や災害で子供を亡くしたら下の子を生んでる人が多いね。子供を亡くした悲しみを下の子を出産育児に集中することで少なくなったりするかも。
でもスレタイはそんな簡単に下の子を妊娠できないよね。私は実母に2人目（健常児）を生んで明るくなってほしいと言われたこともあるけど、2人目も…って心配はある。確かに普通の子育てを経験したいし健常児に癒されたりしたい。
仕事や趣味とか生きがいを見つけてスレタイ育児の辛さを減らすしかないかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:31:04.92

ここで初診待ちしてる人はいないと思うけど10ヶ月待った身としてはあんまり大っぴらに言うことじゃないなと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:34:51.90

>>11
うちも1歳半で大騒ぎして療育枠確保して、3歳くらいまではそんなに困り感なくて枠使って申し訳なかったかなって思ってたけど、3歳過ぎて言葉が出だしてからはエコラリアおうむ返し癇癪パニックに悩まされて無事自閉知的グレーの診断されたわ。
やっぱり大丈夫かどうかは誰にも分からないし、うちの自治体は発達検査85～90以下(うちは1歳半でDQ77)か困り事が強いと療育紹介されるから、まあ必要だったんだなって思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:35:51.59

3歳すぎても発語がなかったら後で言葉が出てきても正常発達にはほぼ追いつかないって言われてるし
2歳すぎての言葉の遅れは気になるのが人情ってもんじゃない？
やっぱり大丈夫でしたなら良かったと思えないのはちと心が狭いというか
そのくらいの歳で支援が必要ってわかるくらいの子とは支援の奪い合いも起きないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:35:54.43

>>11
今って診断が早すぎる気がする。アメブロで1～2歳で知的障害だと診断されてる子は早すぎない？って。
健常児にも3歳未満なら言葉が遅い子や癇癪が強い子や落ち着きない子もいるし、急いで病院行って診断つけて、その後年齢と共に問題行動がなくなりました～ってパターンもある。
まぁ、私の地域は診断書や手帳がなくても療育受けれるから、明らかに障害児っぽいけど診断受けてない子もいる。
でも、診断書とかが必要な療育もあるから早めに受診する人が多いかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:38:57.80

言葉の遅れはないし目もあってコミュニケーション取れるけど、手先の不器用さ、散髪を異常に嫌がる、何歳ですか？の問いに「なんさいです」と答えるのが気になって3歳児健診で相談→4歳で診断降りた
今下が2歳半になったけど、何歳ですか？に「2歳」と答えるようになったよ
しかも、質問すると一瞬考える目つきをするのが分かる
スレタイは今年長でアスペ系で一見特性は目立たないけど、診断済みとそうではない子に大きな隔たりはあるなと実感することが多くてすごく辛い
この子は就学後に色々苦労するんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:39:21.41

診断までつけて療育通いたい定型は皆無に近いから気にしないかな
ただうちの自治体は相談程度でも受給者証でるから療育を格安の幼児教室代わりに使う親がいてそれは勘弁してと思う
受給者証は診断済みだけにしてほしいわ
診断躊躇うならそれほど困ってないんだろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:44:55.21

>>21
地域によるんだろうけどうちの地域は診断までに半年～1年かかるから流石に受給者証先にもらえないときついわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:49:12.02

>>22
療育の待ちもそれぐらいだから問題ない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 08:57:51.75

スレチかもしれないですけどE2ってIQ130以上＋自閉が定義ですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 09:00:49.97

2Eの誤りでした

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 09:15:38.01

IQは高いとか、子供がおとなしい困ってない
とかでマウント取り合う変なスレになっちゃったねここ
該当スレでやれよw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 09:18:44.57

小さいうちは受動型のほうがはるかに育てやすく困りごとが少ないけどどんどん逆転するんだよ
子が小さいうちはわからないと思うけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 09:24:47.18

軽くて羨ましいって言われるうちでも、幼児期から今まで大変じゃなかった時期は無いからなあ
ちょっと大丈夫そう？と思っても、直後に落とし穴や壁にぶち当たるの繰り返しで早18年なんだけど
親の受け取り方や資質もあるのかしら
そう言えば、私が神経質だから子供もって幼稚園の先生に言われたわw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 09:32:39.83

困りごとが少ない=悩んでないわけじゃないでしょうに
診断おりてるんだし
あからさまに不快感示す人たちの存在が謎

私の悩みは>>20みたいな、定型の子との差とか違和感、成長したら苦労しそうであること
発達相談に行き始めてからずっと心が晴れない原因になってる
どこで誰に相談しても「悩み」や「困りごと」として扱ってもらえず、向き合ってとことん話してもらえたことなんかない
「個人差の範囲～」とか「成長してから考えましょう」みたいなのばっかりで抑圧感すごい

ネットで見かける都会の専門療育では、目に見える生活の困り事ばかりではなくて認知の弱みや身体的なつまずきのおおもとに働きかけるような訓練をやってて、それを期待して早期療育に繋げてもらったのにイマイチ噛み合わってない感じ

そして「定型の落ちこぼれ程度みたいなのが幼児教室がわりに来やがって、あさましい」みたいな内容をよそのママに直接言われたことある
我が子の障害で悩む親が、よその子には「落ちこぼれ」とか言ってるからびっくりする
日々「だれか何かしら助けてー」という気分なのに
分かりやすい困り感ばかり見て療育の優先順位うんぬん言われると辛い

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:08:22.31

>>27
そうなの？ソースは？
周りに流されやすい受動型も大変だとは思うけど
周りにウザ絡みしてトラブル招いたり、からかいやイジメの対象になりやすい積極奇異の方が絶対大変だと思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:16:39.34

>>29
ガチ障害者の間でも、そういう障害者間の差別って昔から有るんだよ
そんな事しなくても傍から見たら全部同じなのに

今は「弱者が優先されるべき！」みたいな弱者マウントの世の中だから、余計拗れてると感じる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:17:29.89

重度の子は孤立型が多いよね？
将来的に孤立型が1番大変なんでは？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:19:38.94

>>30
27じゃないけど
積極奇異は子供の頃トラブルを起こすけど、その分磨かれて擬態がうまくなるというのはよく聞くね
沖田×華という漫画家も、作中に友達が沢山出てくるけどASDの積極奇異らしいし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:20:34.55

29もなんか他人に期待しすぎというか求めすぎな気もするけどね
誰に相談しても向き合ってもらえないってよっぽどでしょ
それは定型でも悩みます…みたいな神経質すぎる悩みなのでは

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:25:36.25

>>33
沖田×華は大人になっても人間関係でトラブル起こしまくってるし、友達も一人しかいないってインタビューで言ってた
しかもその唯一の友達？にも何度も絶縁宣言されてるし、全然擬態上手くいってないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:30:27.03

>>32
私の子は孤立型→積極奇異型だけど、孤立・積極奇異・受動型の中では受動型が1番親にとって育てやすそうって思う。
他人に興味がない孤立も他人を巻き込む積極奇異もどちらもしんどい。
受動型は他人に興味が全くないわけじゃないしトラブルが1番少ないかなって。
>>33
受動型もいじめられずにクラスや職場の癒し系キャラで予後が良いこともあるし、積極奇異も営業マンとか人見知りしないのを活かせることもある。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:33:25.17

スレタイ児2歳になってすぐ療育施設で自閉症と中程度知的診断された
呼んでも振り向かない、目を合わせない、喃語しか喋れない、同じ場所くるくる回る、場所にこだわる等典型的だから診断しやすかったのかな
最近は楽しい時？突然大きい声でキャーといきなり叫ぶからあせるわ
保育園の同じクラスの子たちと明らかに発達の差が目立ってきてるけど学年上がるごとにもっと顕著になっていくんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:38:39.76

>>5
精神障害系は通院なし5年で申告免除が適用されず発達障害も申告の必要があるとも聞く
保険に関しては、人生で一度でも診断されたら一生不利益がつきまとうイメージ

幼少期に診断がついてもその時だけ手厚く療育してもらえば、ごく軽度の子なんか擬態して生きていけるパターンもあるのにね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:40:11.95

>>34
2Eかつ自閉軽度の子に対し理解も知識もない地域に住んでるのよ
話噛み合わないの

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:40:35.24

>>3
医学が学問であって福祉政策の下僕ではないからだよ。
福祉側としても、問題がぶり返した時に一瞬で認定できないなら医学的にASDの子は
ずっとASDとしておいた方がいい

うちは凡人以下だけど、万一改善しても完全な優等生にならない限りしがみつきたい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:46:49.31

「診断がついているわけでもないのに落ち着きがない程度で幼児教室がわりに貴重な療育枠を取らないで」って言う側
「困りごとないでしょ？悩みなんかないでしょ？なんで療育来てるの」って言われる側
両方の気持ちわかるわ、直で相手には言わないけど
定型が療育来てるのが問題なんだよね
療育来てるのは問題なさそうに見えても問題がある子なんだってわかればいいんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:48:44.31

>>40
言ってることはわかるから反論というつもりではないのだけど
医学的ASDである、というのが「スペクトラム」という相当な幅をもった概念なわけだからなぁ

社会性の障害というからには
器質的な要因以上に文化や気質の要因が診断でも重要視されるし
医学が福祉の下僕でなくていいけど、社会制度と患者の利害を考慮したシステムを考えていくべきじゃないかな

診断にしがみついたところで恩恵を得られるのは、実質せいぜい義務教育のあいだだと思っている
中学校ですり診断書持っててもいろいろ厳しい話よく聞くし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:57:51.61

障害者年金の可能性は潰しておきたくないな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 10:58:45.42

>>41
就学前に集団適応力をつける目的なら、療育必要だと思うんだよね。
学級崩壊の元凶になりかねないもん。
ただ、話さない反応ないスレタイ診断済の子供との目に見える違いはあるよね。　
それが、不公平感を呼ぶのはわかるけど、長い目でみたら、一見普通の多動スレタイなどに療育必要だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:16:26.70

とにかく園でトラブルばかり起こして毎日のように
○くんは今日もみんなと一緒に××しなかった、友達のおもちゃを取った、友達を叩いたって報告がきて
クラスの嫌われ者で、周りの親からは白い目で見られて悩んで病院に行っても
診断付くレベルじゃない、性格の範囲と言われて誰にも助けてもらえなくて
もともとは優しいほんわかとした雰囲気の人だったのに、どんどん顔つきも子どもの当たりもキツくなって
ある日園に来なくなったと思ってたら、虐待でその子が保護されてた話を聞いたことある
定型でも育てにくい子はいるんだから、困っている人は療育ですくい上げてもいいんじゃないかって思うな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:20:47.78

うちは多動で指示通らなくて療育では大変ねって見られていた方
就学してからは支援級入ったけど定型枠の学級崩壊を呼ぶ子がいる中であの子はなんで支援級？って言われ
でも今は聴覚過敏出てて交流授業は行くけど支援級には在籍してた方がいいってなってる
幼児期は喋れるかや自立がどうかに注目されやすいけど段々と年齢で求められるものも変わるから
やっぱり支援が必要な子って認識が周囲からいつ付くかの違いな気がする
幼児期はどちらに行くかで悩むからついよく出来てそうな子に目が行くのもよく分かるけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:22:53.59

まあ療育も集団ならクラス分けしてくれたらいいんだけどね。うちの地域は重度と身障とダウンはココっていう施設があって、民間は軽度～中度って感じだった。
うちは民間に行って、最初は人数少なくてごちゃ混ぜだったけど、次の年には他害の子とそれ以外で分けられたわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:38:25.37

療育でもすくい上げが難しいような軽い子は個別か定型向けの緩い習い事が合ってるよ
理解をしてもらえない場に固執してもね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:39:51.85

うちの地域も重度～中度は療育センターから公的な療育が紹介されるからそっちに行く
中度～軽度は自分で民間の療育探してねって感じだから民間は軽度が多かったな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 11:45:29.29

今通ってる所は

重度→母子通園集団クラス
重度～中度→個別療育
中度～軽度→集団クラス
軽度→SST集団クラス

って分かれてるから非常に快適だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 12:38:49.69

>>45
虐待はしてないけどうちのことかと思ったわ
うちは別の病院に行ったらすぐ診断ついて療育始められたけどもう年長だしかなり出遅れたなと反省してる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:02:11.19

>>45
それは元々母親以外に虐待されてたか家庭環境が悪かったんじゃないかな
被虐待児に発達障害に似た症状が出やすいのは有名な話だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:10:06.14

それだけの情報で虐待されてたと予測できるってすごいね
病院も色々でk式とか検査もせずに性格ですというとこもあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:11:42.45

>>52
それ思った
愛着障害ね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:11:59.94

こういう何も知らない人が他人を追い詰めるのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:40:59.60

さすがにもともと虐待されてたはないんじゃないの。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:43:30.67

一歳半検診で自閉症じゃないかと疑ってるって
保健師に相談したら似たようなこと言われたわ
放置したり虐待受けた子は似たような症状が出るんですよ
昔は冷蔵庫お母さんっていってね
愛着障害でこういう症状でるから
もっと抱きしめて絵本読んで声かけてあげて！って
その時は死のうかなって思ったわ
道連れじゃなくて子を置いてさ
そしたら保護されてちゃんとした人が
この子をまともな子にしてくれるんでしょ？って
思ってたことが声に出てたみたいで
すぐに別室連れてかれて専門病院の紹介状出たけど
診断すぐに幼いから診断すぐに出せないけど
経験上限りなく黒のグレーですそして最重度よりですって
簡単に虐待とか愛着障害とか周りは言わない方がよいと思うわ～
日記帳にしてごめんね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:45:16.24

>>53
それはさすがに専門医じゃないでしょw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 13:58:17.97

スレタイ児いる人にも「うちの子は立派な自閉症だけど最近そうやってすぐに自閉症疑う人がいるんだよね」って愛着障害の本渡されたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 14:01:09.19

>>57
確かに。スレタイなのに周りから愛情不足とかしつけのせいとか抱きしめてあげて目を見て話しかけて絵本をもっと読んであげてと言われて苦しんだり悩んだママがいると思う。だから勝手に親のせいだからと言わない方が。
その親子のこと詳しくわからないけど、虐待だからスレタイの症状が出てたんじゃなくて、スレタイで育てにくさがあってお母さんが虐待してしまったかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 14:07:00.88

>>60
それね
私も経験あるけど診断つくまで愛着とか躾不足とか言われるの本当に辛かった
てかスレタイ持つ親は殆ど身に覚えある事かと思ったけど短文エピソードだけで簡単に愛着障害なんてワード出す人もいるんだね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 14:08:45.02

ほんとに放置してたり虐待してるなら発達相談なんかに行かないのにね。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 14:54:49.89

でも、そうやって混同するのがいるからこそ、虐待するような親と一緒にはされたくないなって思う
申し訳ないけど、>45の子が自閉症とは診断されてなくて良かった
診断付くレベルではなく性格の範囲なのに集団生活で迷惑かけるなんて、普通に愛着障害だったんだと思いたいわ
実際保護されるってよっぽどだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 14:56:30.78

昔からの友達の子がスレタイっぽくて幼稚園で問題起こしまくってんだけど
友達はその子が生まれてすぐから育児が大変すぎて生活が崩壊、メンタルぎりぎりの状態であちこちに相談に行くと
「親の育て方が…」と責められたり虐待を疑われたりで2歳くらいには相談に行かなくなった
健診や小児科で尋ねられても相談しないらしい
幼稚園で問題が起きてると先生から聞かされても「どうしようもない」と何もしていない
園でも家庭でも孤立していてたぶん病んでる
「園に居場所がないなら家庭保育する、学校も無理なら引きこもる」って死んだ目をして言ってた
私は友達がどんどん追い詰められるのをリアルタイムで聞いてきたから、保健所や小児科に強い不信感があって相談や検査に行かないのも分かるし
どう解決したらいいか全く検討つかない
いつか、メンタル壊れた友達が本当に虐待してしまったり、子どもが取り返しのつかないことをしたりして、友達自身や周りの人から責められてさらに追い詰められるんじゃないかと心配で仕方ないよ
うちにもスレタイ児がいるから他人の心配してる場合じゃないんだけどさ
きっついわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 15:13:57.39

いくら弱者のためでも疑わしきを追い込む考え方は結局被害を増やすんだよね
復讐心みたいな気持ちで安易にそういう考えを口にする人ほど有害なものはない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 15:52:02.97

>>64
そういうケースって行政の担当部署の人が幼稚園に来て様子見たり先生と直で話す機会作ってくれそうだけどね。発達検査は受けてるのかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 16:18:47.55

愛着障害、実際には本当に飲ませず与えずの状態がベースらしいよ。
で、現在の日本にはあまり該当せずと聞いたことある。
保育士やヘルパー、祖父母に丸投げとかのケースは当てはまらないレベルの放置だと。
戦時中とかならって話。
スレタイ傾向が強いなら、スレタイ可能性が高いだけで、愛情云々じゃないよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 16:55:39.41

小学生のスレタイ育児がしんどい
未就学の頃より出来ることも増えたけど反抗期がほんのり始まって特性と反抗期が混ざって扱いが難しい
どんなに大変でも今までは思わなかったのに子供を産んだことを後悔するくらいしんどい
療育仲間とは何となく疎遠になって孤独
身体も大きくなって癇癪おこすと恐怖だしこれから性的なこともはじまると思うと目眩がする

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 16:58:24.53

情緒級と知的級分かれてるんだけどまとめて支援学級と呼ばれるのが嫌みたいで対外的に情緒は知的障害がないってはっきりわかるようにして欲しいと情緒級の親御さんが言ってる
気持ちはわかるけど感じ悪い
能力あるなら普通級に行けばいいのに

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 16:59:30.13

>>68
環境が合ってないとかない？担任やクラスメイトなど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:04:25.83

同じ支援級の親がそんな感じで勉強はできるからアピールがすごくて同じ情緒級の私は身が縮みそうだった
その子は普通級に移って支援級の子を今は馬鹿にしてるよ
うちの子のテスト破かれて戻ってきた
親が言ってるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:08:48.14

うちの地域は親の希望で知的か情緒かは選べるから、知的ありでも情緒にしれっと混ざってる
こういう事する親はもともと普通級に入れようとしたけど無理だった人ばかり
だから支援級でもせめて情緒に入れたいって親心らしいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:10:13.82

>>69 わざわざ口に出すところが性格悪いね。定型児親子からみると知的なしも知的ありも似たり寄ったりだと思うし、支援級に行く時点で障害児なのにね。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:19:40.26

支援級にいながら支援級を見下してる親いるわ。転籍したい、交流級のお友達が欲しい、支援級にいるせいで定型から距離を置かれてると言ってるけど、子供は交流授業以外ずっと支援級に入り浸り。(定型の)みんなと同じようにを求められて既に自信をなくしてるよう。
そのくせ転籍してもサポートしてくれないと困ると言っていて、会うたびイラつく。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:23:01.98

>>69
療育でも「うちは知的はありませんから」ってやたらアピールしてる人がいたっけ
その子3歳にして相手を病院送りにするレベルの暴力を振るうハイパー他害児だったんだけどね
こういう親の中では知的障害は無いっていうのが唯一の拠り所なんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:39:35.40

知的情緒が一緒の教室使ってるような学校で、入級基準がハッキリしてる地域もあるの？
うちは入学時のどっちにしようか迷ったらどっちでも良いですよって言われる事もあるし、うちは一時期両方の学級に所属してた
勉強内容も個別対応してるからその子次第って感じだし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 17:57:34.06

>>76
うちはIQの数値でバッサリ分けられてる
知的のみのグループと知的と自閉や多動があるグループは知的クラスで情緒は情緒クラス
聞いたら勉強の速度が違うからって言われたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 18:07:07.30

>>66
発達検査は受けてない
存在は教えたけど、病院に行って育児にダメ出しされるのが怖いみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 18:07:52.67

ID変わった
64＝78

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 18:16:54.49

知的なしの4歳だけど、療育行ったら浮くし幼稚園行っても浮く
行き場所がないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 18:36:50.04

療育で浮くとは？
別に療育は知的なしもいるよね？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 19:13:45.95

すごい軽度とか？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 19:25:44.05

子に合わない療育に入れてるから浮くんじゃないの？
うちの子も所謂療育では優等生で浮いてたけど、小学生と一緒に療育やる所に移ったら浮かなくなったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 19:31:38.78

うちは個別では問題なくて集団になると全体指示が通らないし集中が切れてよそ見や手遊びがひどい
療育では集団でも子供10人に対して先生3～4人はいるからなんの問題もないですって言われるけど幼稚園や小学校で30人くらいに先生2人とかだととたんに不適応だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 21:18:32.52

>>83
そもそも浮くって合わない場所にいくってことだから

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 21:39:20.43

知的情緒が分かれてないのは問題だと思う
知的クラスは集団行動は問題ないけど知的に遅れがある、情緒クラスは知的に遅れはないけど集団行動はできないんだよね
それぞれ特性が違うのに親の希望で変わるのは子供にとってマイナスでしかない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 21:41:47.13

>>78
その友達みたいになってる親も結構いるんだろうね
親の育て方を言うなんて昭和かよって思う
それか適切な場所で相談して来なかったのかも？支援センターや保健師などではなく、すぐに病院に行けば良かったのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 21:49:39.84

緊急事態宣言で園や学校どうなるんだろう？去年の今頃みたいなのは勘弁して

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 21:53:57.15

何も変わらないよ
宣言を出すのが仕事だと思ってる議員や医師会が騒いでるだけでまともな政策は何もしてないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 22:09:45.37

うちは部活中止
早く帰ってくるのと運動で発散できないから大変

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 22:23:57.04

>>87
＞適切な相談場所
少ないのかも
うちの自治体の健診はザルで発達不安があると相談すると「神経質なお母さん」扱いだったし
親子教室につなげてもらえるのは一部だけっぽい
友達とは違う小児科で「ご飯を食べない？ちゃんと食べさせてないんでしょ」と叱責されたこともある

たぶんなんだけど
小児科医や保健師を含むほとんどの人は
「どんな子だって空腹になれば食べる、眠くなれば寝る、遊んで体力使えば空腹になるし疲れて眠くなるし、自分が怪我するような行動はしない、愛情持って接すれば意思疎通できるに違いない」
と思い込んでるんだろう
だから痩せてく子は食べさせてもらえない子に見えるし、生傷やあざだらけの子は虐待を疑われるし、眠れない子、指示の通らない子は親の育て方が…ってなるんだと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 22:40:50.35

ツイッターで不快な書き込み見つけた
障害児を育てる親は、閉鎖的に育てる人とどんどん人に会わせる人と2種類いて
その人は自閉の子供が将来いじめられた時に味方がたくさんいてほしいからどんどん人に会わせてるって
味方を見つけるのが親の役目だってさ
閉鎖的に育てるのの何が悪い！引き合いに出すなよと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/04/21(水) 22:48:27.74

>>91
ホントそういうのやり切れないわ
もう少し勉強して欲しいって思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 01:04:05.02

>>92
“障害の理解者”なら分かるけど、”いじめの味方”っていう
いじめのみにスポットを当てた視野の狭い極論からして、
いじめの加害者側をやった事がある人の捉え方に感じたわ
障害児といっても程度や特性、知的や身体的な問題などかなり幅広いし、
子どもの特性によって療育や育て方(関わり方)も全然変わってくるのにね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 01:37:58.60

加害児童の将来を潰す正しいシステムがないから対策が迷走する面もあるね
頭おかしい対策を擁護する気は無いけど、頭おかしい現状がそれを生む環境だ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 03:26:42.29

>>91
個人的には親子教室や保健師がいる場所は意味がないと思ってる
悩んだら即病院でいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:04:37.48

保健師って素人だよね？
子が日焼けしただけで安心解除宣言くれたから、見た目でなんとなく判断してるんだろうな
もちろん後に診断降りた
男の子ならツーブロックもおすすめ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:23:40.77

昨日子が近所の子から避けられてるのを見て、私が学生時代にクラスで浮いてた思い出がフラッシュバックした。
他にも子が公園でこっち来ないでよ！って言われてるのを見て私が昔悪口言われて仲間外れになったことを思い出して帰りに涙が出たことある。
親子共にコミュニケーションが苦手で浮いてるのが辛い。
定型親子はすぐに人と仲良くなれて集団に馴染む能力があるからすごいなって思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:27:20.02

保健師って看護師の上位職。
専門家じゃないけど素人ではない。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:32:19.29

>>99
学生時代の友達が保健師だけど、ぶっちゃけ子育てしたことないのに分からんって言ってたよ
知識だけはあるけど
若い保健師さんはまだ経験未熟でこれからって人多いと思う
話し相手くらいに思って接して、あとは医師に相談したほうがいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:32:24.03

>>96
だよね
うちは一歳半健診の前に速攻病院行った
親は保健所に相談しろって言ったけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:42:54.07

3歳児健診で保健師の面談の時に相談したけど、「ペラペラ喋って受け答えも出来てるし、何の問題もないじゃないですか」と笑われたよ
不安ならここに行きますか？と「ことばの相談」に繋いでもらって心理士面談→療育センターに行き、医師には開始10秒で傾向ありとアッサリ言われた
やっぱりことばの遅れが発達の目安なんだなと感じたわ
そこではないところで困ってたんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:45:42.46

>>100
医師だって若手は同じようなもん
小さい子が大人になるまでみ続けたベテラン医師じゃないとただの教科書的な話しばかり

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 06:50:30.01

自治体間で温度差あるのはもちろん、自治体内でも担当者ごとに温度差ある
うちも3歳児健診の保健師さんはほぼ睡眠障害だけで心理士相談に繋げてくれたけど
その後引き継がれた地域担当保健師さんは心理士の意見書見ても、性格だから大丈夫よーだったし
病院で診断されてから行った療育センターの担当さんはこの程度でなに困ってるの？ﾌﾟｹﾞﾗくらいの反応だった
未就学だと言葉が遅れてないと軽視される傾向は確実にあるよね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 07:16:32.93

何もかも嫌になってきた
子の為にとこだわりにとことん付き合ってたり環境調整頑張りすぎてたら結果鬱に
私のやってきた事って子をワガママにしてるだけなのかなぁ
すごいワガママな子になってる気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 07:52:10.96

>>101
一緒
おかげで1歳すぎた時点で自スペの見立てがついて、すぐには公的支援に繋がらなくても育児の参考になったし
病院の心理士が超優しくて何でも相談できた
自治体の健診はお役所仕事なんだろな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:04:13.37

旭川のいじめ被害者、ASDで小学校で特別支援にいたって本人が語ってたらしいけどやはりそうだったのか

アスペルガー女子持ちにはツラすぎる事件だね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:05:14.66

>>107
やはりそうだったのかっていじめられてる子はみんな自閉症とでも？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:10:17.33

確率の問題でしょ
0か100みたいな極端な考えはよくないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:31:59.51

誤解を承知で言えばスレタイ女子は大変だと思う
もしうちのスレタイが女の子だったら私絶対ハゲてる
どちらも大変だけど男にはない大変さがあると思う

唯一の絶大メリットは一発逆転で結婚に逃げられる可能性があるのは羨ましいけどね
程度問題無視して独り言ごめん

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:40:28.04

いじめ加害者の方が見過ごされた発達障害がありそう

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:42:03.65

女児の方が早い段階で人間関係に詰む気はしてる
女児は年長くらいからグループができてくるし、同調圧力も異質な物への排除も男児よりもキツい気がする
まぁ男児と女児、どちらが大変って言ったらどっちも大変なんだけどさ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:47:32.59

それぞれ大変だけど母親からしたら思春期含め性の問題は男児の方が大変だと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:54:10.59

>>112
男女ともに環境の運はありそう
本人の根っこの部分が善人なら、善人に助けられるように感じてる
うちの子は根っこに悪みたいなのがあるって感じるんだけど、善人の子が離れていくんだよね
どんだけおバカしてても根っこが善人な子供ってなんだかんだ許され愛されて、周囲に心配されながら社会でやっていけそう

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:56:15.78

>>105
お疲れさまです
うちも同じです
疲れちゃいますよね
友達に子供がわがままなのは育て方って言われたことある
でも子供も頑張ってる面もあるからこだわりに付き合うのは子供の心の落ち着きのためだと思ってやり続けてる
その方が子供が落ち着くからある意味自分が楽したいからっていうのもあるんだけど…
そういう色々な葛藤で鬱になってしまいます
大変だけどほどほどにがんばりましょう！

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 08:58:31.92

うちも正直病んでるわ
娘は最低限の生活行動や集団行動はできるけど、言葉が全然ダメ
5歳なのに3言語たまに言えるかなくらい
癇癪も長いし酷い
DVDのセリフを何回も繰り返し独り言言ったりしてる
療育には通ってるけど、療育頑張ってもこの子が
普通にコミュニケーション取れるようになる姿が全く想像できなくて、
将来がすごく不安になる
発達相談員の人は、子がニコニコ大人しくしてるだけで「全然大丈夫ですよ」って言うだけ
何が大丈夫やねんって心の中で切れてるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:00:48.85

決していじめを肯定するわけではないけど
社会的な生き物が異物を排除しようとする動きは当然のものなんだろうなともスレタイ児見てると思う
母親の私が異物として見てるもん
普通はその本能を理性で押さえるものだけどその葛藤の吐き出し場がなければ受け入れ側もつらいだろうな

旭川の事件はいじめの範疇ではない性暴力だからちょっと違う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:04:58.79

男児の性の問題ってどんな事ですか？
スカートめくりがやめられないとか？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:08:18.47

>>117
そうそう。動物の本能みたいなもんだよね。少し変わってる人や危険な人を避けるのは。特に定型児って小さい頃から人をよく見てて息子のようなスレタイから離れたりする。
私も幼少期から変わってるから周りから避けられたりしてたし。
息子が公園や近所で仲間外れみたいになってる姿を見てかわいそうと思う気持ちもあるけど、親の私も「こんな子と仲良くしたくないよね」って気持ちがわかってしまうこともある。
親だからどんなに育てにくくて難しい特性があろうと見捨てないけど、もし息子と同じクラスメイトだったら近寄りたくない。
ただ、いじめや虐待は絶対にダメだけどね。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:12:28.39

スレタイ女児だから心配だらけだわ
知的はないけど空気読めないから同じ年の子と上手くやっていけるか不安
年上年下なら仲良く出来るんだけどな、スレタイあるあるかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:19:05.68

>>86
知的もあって集団行動もできないと支援学校なんかな

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:21:31.52

>>114
根っこに善と悪って分かる
療育の先生が似たこと言ってて本質の部分だから療育とかではどうしようもないんだって
定型はコレを上手に隠して本音と建前を使い分けていくけどスレタイは剥き出しのままだからなぁ
手が掛かってもなんとなく憎めないタイプっているね
羨ましいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:33:21.63

>>115
ありがとう
うちは穏やかなタイプではなくこだわりが通らないとパニックになり何時間でも泣き続けます
なので言いなり状態です
それにこだわりに付き合う事や子供の気持ちを汲む事で親からの愛情を感じて自己肯定感を育んでほしいって子供に対して真正面から全てを受け入れすぎてしまった気がします
近所に若いヤンキー夫婦がいますが放置して道路族、好き放題やってますが親の言う事はハイハイ聞いてるし家族愛はしっかりあるのか下の子の面倒を親に押し付けられても可愛がって面倒見てたり羨ましくなります
ダメだよとか一個だけねとかおしまいとか通用しません
泣いても泣いても無視して厳しく躾けてたらこんなにワガママにはならなかったのだろうか？と言う後悔もあります
それにこだわりに付き合う事や環境調整で現在得られたメリットはない気がしてます
ある程度放置して泣いてもダメなものはダメ、ママしんどいから後でね、とか教えるべきだったんでしょうか
全て受け入れてあげる事が愛情だと思って必死に付き合ってきたつもりですが結果が得られていないと言う事は失敗だったのかな
子をワガママにし私は鬱になり投薬治療という結果なんて今までしてきた努力はなんだったんだろう
愚痴ごめんなさい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:36:50.67

>>121
支援級か支援校かを決める目安は身辺自立ができているか（特に排泄、オムツが取れているか）だって聞いたことあるよ
支援校はどちらかと言えば身辺自立に力を入れていて、支援級は学習に力を入れているからなんだって

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:37:25.55

それで>>119はどうしてるの？
何か改善できるように教えたりしてる？
うちはまだ小さいから親と遊んでて、仲間はずれの経験はないけど、今後そうなったら自分はどう力になってあけだら良いんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:41:42.67

>>122
もともとの性格の善し悪しってかなりアドバンテージ大きいよね
手がかかったり、いろいろなことができなくてもつい助けてあげたくなるタイプの子っているもん
そして逆もしかり、親ですらこいつのために頑張りたくないって思わせるタイプもいる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:42:37.69

>>120
あるある。面倒見の良い年上女子や精神年齢が同じぐらいの年下男子とは一緒に遊べる時もある。同世代の子はスレタイを馬鹿にしてくる感じ。年下女子は不思議な顔でジーって見てくる。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:54:49.61

>>124
支援級か普通級かを決める目安もあるんでしょうか？
去年特総で決めてもらおうと就学相談に行ったママ友が、
どっちでもいいです両親の判断で決めてくださいって言われたって6月くらいから2月くらいまでずーっと悩んでました。
結構ママ友の子供さんとうちの子がタイプが似ているので、
今年就学相談なんですが、同じことを特総で言われたらどうしようと。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:56:15.20

大勢の障害児親子を3密空間に詰め込んで金儲け。コロナはただの風邪。
マスクなんて必要無し。区公認クラスター予備軍利益優先NPO法人。

http://www.k-youjigroup.com/sub1.html

https://www.city.katsushika.lg.jp/institution/1000095/1006840.html

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 09:59:19.55

>>128
124だけど、普通級か支援級かを決める目安は
過敏が少なく、概ね集団生活ができて概ね勉強についていけることって言ってたかな
あとな園で加配なしで大きな問題なくやれているなら大丈夫だろうと

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:12:46.93

発達検査の結果、実際に学校を見に行った感覚、子がヘルプを出せるかどうか、転籍は可能なのか
このあたりをよく考えてみればだいたいわかると思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:16:22.04

>>130
小学校より遙かに手厚い園ですら加配がないとやっていけないなら支援級一択だろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:19:40.64

>>128
集団行動ができるかどうかが目安みたい
普通級の先生はクラスの和が乱れる事を嫌がるから
特に身辺自立が出来ていない、給食に配慮が必要なことなどは支援校
支援校や支援級の授業内容や使われる教材を聞けば、子供判断できると思うよ
私が聞いた内容だと知的がボーダーなら普通級、軽度なら支援級かなと思った
あとは集団行動や情緒面次第

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:21:44.71

編集中に投稿してしまったので書き直し
失礼

集団行動ができるかどうかが目安みたい
普通級の先生はクラスの和が乱れる事を嫌がるから
特に身辺自立が出来ていない、給食に配慮が必要な子などは支援校
支援校や支援級の授業内容、使われる教材を聞けば、子供に合う環境はどこか判断できると思う
私が聞いた内容だと知的がボーダーなら普通級、軽度なら支援級かなと思った
あとは集団行動や情緒面次第

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:34:24.14

性的な問題として、スレタイ男児は加害の心配、女児は被害の心配があるよね
うちは男児だし力も強いタイプだから成長した時の不安が大きい
知的なしだとそのへんはコントロール出来るようなるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:37:51.35

>>135
知的なし・スレタイじゃなくでも性加害者になる人もいるわけだから
知的なしだからって必ずしも性衝動をコントロール出来るわけじゃない気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 10:54:26.53

>>117　>>119
強盗やレイプと同じだよ。安易に自分の自然な欲を満たすために他人を犠牲にする
法律の無い原始的な社会や動物の間では自然に行われてることだろうけど
それを正当化できるかどうかは社会性だったり知的な問題でしかない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 11:27:03.00

友人のスレタイ児のお母さんは旦那さんが不倫、風俗通いがやめられないと言ってた
おそらくスレタイは旦那さんからの遺伝で、一見普通に見えて犯罪こそ起こさないもののいくら言っても性欲をコントロールできないみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 11:29:17.47

性問題は男児は加害の心配もあるけど、羞恥心がない故に人前でズボンパンツをおろして自慰行為はじめちゃう子もいる
知人の子は性に目覚めるのが早くて所構わずいじってたらしい
精通してからは目を光らせて自慰行為する時と場所をきっちり教えこんだと言ってた
体格が大人に近づいて性に目覚めて自慰行為をするなどは体の正常な成長だけど、中身は赤ちゃん～幼児みたいだからそのギャップが生理的に無理と言ってる人もいたな…

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 11:47:03.46

旭川の被害少女自分で言ってたけど自閉症スペクトラムだったんだねつらい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 11:48:03.56

>>138
そんな爺世の中に沢山居るだろうにw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 11:57:43.26

>>141
一度や二度ならまだしもいくら言ってもやめられないのはもう病気でしょ
相手が傷つくということが想像できない時点でお察しだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 12:10:42.85

うちの知的なし年長が風呂上がりとかにアレを私に擦り付けてきてウェーイ！！ってはしゃいでるんだよね
嫌だなやめてねって強めに言ってもやめないから先先心配になる
園とか私以外の人には一切してないみたいだしプライベートゾーンのマナーについては教えて理解してくれてるみたいだけど
あー頭いたいわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 12:28:46.19

そのうちよそのお嬢さんにするようになりそう

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 12:42:55.91

>143
うちの子も一時期やってた
特定の人にだけ、甘えたい気持ちの時だけやってたみたい
同じように止めたり他の遊びに誘導したりしてたらいつの間にかやらなくなったよ
たぶんまたやる時が来るんだろうけど
悩ましいよね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 13:29:03.79

>>142じゃあ芸能人病人だらけじゃんw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 13:36:41.30

>>140
なんとなく積極的な所があったり距離感わからなかったりしたんじゃないかなぁって思うなぁ
加害者が悪いのはもちろんだけど
良い環境だったらこんな悲劇になってなかっただろうなって思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 13:44:07.45

>>115
育て方じゃなく生まれつきだと思う
子供複数いたら実感するわ
兄弟でも赤ちゃんの時から全く違うし

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 14:07:08.59

>>118
今思えばアレレな昔のクラスメイト男子のエピソードだけど
小4くらいから水泳の授業で女子更衣室を開ける（自身は全裸）
学年1かわいい女子に付き纏う
発育の早い女子におっぱい触らせてーと追いかけ回す
ってのがあったよ…
その学年1かわいい女子は、周囲が女の子だと休み時間中追われ続けるから
中学で離れるまで追い払ってくれる男子とばかりつるむ羽目になってた
理性で性欲を抑えられないんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 14:19:41.07

女の子でも好きになった男の子にしつこく付きまとってトラブルとか聞くよ
性別問わずしつこい子は本当にしつこいよね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 14:52:51.35

しつこいのってスレタイと関係あるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 14:56:38.85

>>147
良い環境なら誰でもでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 14:57:38.45

>>151
健常なら嫌がってる空気読んで距離おくでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 15:00:07.17

相手が嫌がっているのが、表情や態度からではわからないからね
はっきり言われても「なんで他の人はよくて、自分はダメなのか」がわからなくてつきまとうこともある

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 15:01:10.11

>>151
程度問題と断っておくけれどこだわりと執着が他者に向いている大きな問題よ
酷い場合は相手の人権を著しく侵害する場合もある
他害みたいにわかりやすくないから親によっては他人に興味を持って関わりに行くなんて素晴らしいと間違った評価をする人もいる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 15:33:34.95

前から思ってたんだけどここ知的ありと無しに分けた方が荒れなくて済むんじゃ？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 15:46:33.07

カナーと数値で分けたスレあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 16:50:49.98

>>155
巻き込みこだわりは本当に厄介だよね
相手が自分の思い通りに動いてくれないと勝手に怒りだしたり、被害者面して泣いたり
はたまた癇癪やパニック起こしたり他害に繋がったりと巻き込まれる方はたまったもんじゃない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 16:54:36.67

>>156
分けたところで今度は軽度と重度、自閉の軽い重いで荒れ出すに決まってる
ただでさえ発達系はスレが乱立してるって言われてるのにこれ以上分ける必要ない
カナースレもあるんだし、知的なしの話題は見たくもないって人はそっちにいけばいい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 16:56:35.75

>>156
無闇に分けると過疎るだけ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 16:56:54.09

ID被ったw

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 17:08:39.94

絡んでくるから距離取ってるのに余計に絡んでくる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 17:18:46.67

人前で鼻くそを永遠にほじり続けているんだけど、どうすればやめられるかな
体操教室の参観だったんだけど、順番待ちの間だけで無く鉄棒で自分の番が来ても指を鼻に突っ込んだまま突っ立っててヤバい

今やってることは、朝の洗顔の時に鼻の穴の入り口ぐらいはジャブジャブ洗ってから鼻をかむぐらい
でも外遊びの時間はずっと砂場にいるみたいだからすぐにまた鼻くそが貯まるんだと思う

**156** · 2021/04/22(木) 18:18:23.72

そっかわかった分けない方が良いんだね
軽度とか知的なしの人が書き込むたびに良い思いをしてない方が居るみたいだからさ
このスレ好きだから平和になってほしくて

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 18:33:41.74

ギフテッド（笑）自慢や、子が自閉だけど私別に困ってなくて～みたいなのに腹立つのはわかるんだけど
そうじゃない知的なしの悩みすら見たくない、そんな事で悩むのは贅沢、不愉快、腹立つみたいな人はカナースレに移動すればいいだけの話

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 18:43:35.18

>>130>>133
128です。皆様レスありがとうございます。
癇癪他害脱走がもちろんない前提でクラスの和を乱さないか、集団行動ができるか、勉強につけていけるか、
ヘルプが出せるか辺りを考えていけばいいのですね。
就学相談での結果はっきり言われればその通りにしようと思っているのですが、
親の判断に丸投げされるとそれはそれで困ると思っていたので助かりました。
ありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 18:45:27.26

>>165
逆もまた同じね
受験とか普通級の話は専スレでやればいいだけ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 18:59:42.05

普通級の専スレなんかあったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:06:07.48

>>168
育児板の中探せばあるんじゃない？
用ないから探してもいないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:11:39.91

>>117
属する組織や社会の問題もあるんじゃないかな？
同じレベルだから争いが起きるってどこかのコピペであったけど、レベルの違いが大きいといじめに発展したり、殺人に発展するって思ってる
早めに子供の能力を把握して、同レベルの組織に入れてあげるって言うのも大事なのかもしれないね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:17:13.81

>>168
そだててなくないに通級、普通級限定のスレはあるよ
発達障害全般でASD限定じゃないのと機能してるかはわからないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:24:41.48

「自閉」と「発達障害」でググっただけでもこれだけあるんだよ
普通級と受験は一番下ね

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド90人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1618929891/

●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1610249422/

自閉スペクトラムと診断されたがあんまり困ってない親のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514517905/

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その53 [無断転載禁止]©2ch.net ･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1544832407/

【カナー】自閉症＠育児板　Part35【専用】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1611484701/

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 73【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1618029704/

【軽度】発達障害【グレー】7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1596117507/

愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 37[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560434095/

【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1572793841/

【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1565575877/

【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその21【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1615433112/

【満3歳以上】園児の発達障害16【診察相談済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1613286252/

小学生からの発達障害を考える【u18】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1616392146/

【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1607671451/

発達障害児・グレーゾーンの中学受験【偏差値50以下】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1612977898/

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:37:32.35

>>140
いくら自閉症でもここまで酷いことされて追い詰められるってよっぽどだと思う
けど明日は我が身なんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 19:53:31.91

>>172
スレ乱立し過ぎだよね
育児板や他の板も過疎ってるのはスレが多すぎるからだと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 21:15:35.11

自分の子と違うから相手にスレ出てけとか言えるの理解不能　　
ここ以外過疎ってるんだから、スレ分けるほどの需要なんか無いんだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 21:49:19.01

>>156
知的なしの人は自閉症スペクトラムのスレ作ってでて行ったんだよ。
でもスレが過疎ってまた戻ってきたんだよ。
軽度親は出て行ったらいい

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 21:53:23.28

>>149
そんなのかわいいじゃん
人前でパンツ下ろしていじったり先生のおっぱい触ったり犯罪スレスレだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 21:54:43.70

>>175
ほんとこれ
ほっときゃいいのに

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 22:23:50.62

>>163
ひたすら口で言い聞かせる
荒療治では、ビデオに撮ってテレビに録画メディア挿して鼻ほじ動画を大画面で流し続ける（それで癇癪が起きる可能性はあるがそこまでは知らん）
実際本人に羞恥心が芽生えないとなかなか治らないんだよね
親よりも他人、同年代のお友達に指摘されるほうが効果があると思う
年齢が上がるにつれて同級生にほじってるーとか手洗わないの？汚い、とかコソコソ言われるようになって初めて自覚してやめられたりする
知的が重いとかだとわからないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 22:27:46.83

>>163
年齢にもよるけど、投薬も検討してみる
コンサータで爪噛みや貧乏ゆすりや抜毛が止まったという例が報告されている
ハナホジに効くかはわからんが衝動による癖には効くみたい
投薬はしたくないならスルーしてください

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 22:49:37.85

困ってる親のスレだから子供の重い軽いは言っても仕方ないと思う
親として悩んでる事そのものは誰も否定できない、すべきではないよ
唯一、困ってない人はわざわざ書かなきゃ良いのにってのはある

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 22:52:48.12

>>177
そこまでいくとスレスレじゃなく犯罪だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 23:03:52.20

>>177
中学で下半身露出して補導されたらしいから犯罪者だよ
その後の進路は知らない

**名無しの心子知らず** · 2021/04/22(木) 23:51:01.16

有名な光とともに、の光君だけど、度合いでいったらどれくらいなんですかね？
むかーし、子供が産まれる以前に読んだ時は、なんて壮絶なんだ、これは無理だわ、なんて思ってたけど
ふと読み返してみると、うちのスレタイは光君より重度な気がして…
せめて、あれくらいにはなれるのかな、はあ…

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 00:54:07.49

光くんは知的自閉両方重度かな
小学生時点で独り言のみで会話できないっていってたよね
知的最重度ではないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 01:37:26.98

>>140
あ、やっぱりか
小学生の時のエピで、男性教師が声をかけてパニックになりベランダから飛び降りたってのがあったから
でも、性被害いじめにあった本人はもちろん、残された母親も辛すぎるわ
二人暮らしだったのよね

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:25:37.17

光とともになら、療育手帳が途中で中度から重度に変わるエピソードがあるよ
高学年～中学入るくらいだったかな
この状態でよく支援級入れてるなあと思って読んでたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:42:21.85

>>172
自閉のこだわりとADHDの衝動性を感じるわー

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:44:29.03

>>172
こんなに乱立してたとは。
ってか、育てたくないスレをIQ別に分ける理由がわからない。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:46:52.05

育てたくないスレがいらないと思う

**791** · 2021/04/23(金) 07:47:15.86

幼児～小学生親の書き込みはたくさん見るから中学生以上のスレ欲しいと思ったけどこんなにあるなら作れないか

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:49:00.20

>>190
このスレでもう育てたくない…みたいなことを愚痴ったら、育てないスレに行けよ！って言われたことあるw
そんなスレあるのか！って知った。

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:49:17.50

>>172
発達だけで検索すると該当するスレがあと7個も
発達不安や発達遅滞など

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:51:01.07

>>189
今の流れ見てたら分かれた理由は分かるじゃないw
なにをそんなに分けたいのかわからないけど
高IQ自閉用の中受スレとIQ70未満、120以上の普通級スレが立ちそうなのは分かる

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:51:30.61

育てたくないの愚痴を言いたい人はいるんじゃないの
私はそういうのは流し読みしてるけど読みたくない人いるだろうし吐き捨て場が必要な人もいるし
育てたくなくないスレは悩みとして共感できる
IQ別は意味ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 07:54:32.63

愚痴ならこのスレでもいいのでは？

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 08:01:21.87

０歳児の発達不安吐き出しスレ★11[無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1598449918/

発達不安なんでも吐き出し質問相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1554965102/

1歳前半の発達不安吐き出しスレ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1616125585/

◇2～3歳児の発達不安吐き出しスレ-52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1617973518/

【2歳以上】言葉が遅い子14【半年遅れ以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1607236992/

【運動】発達遅滞10【精神】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1515988351/

ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1612742979/

【環境の機能不全】愛着障害発達性トラウマ障害 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498242062/

療育ばなしスレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606140869/

◇◆特別支援教育 10◆◇ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1494111091/

【障害】over18【難病】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533050986/

【親の愚痴】障害児育てたくない 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1609905279/

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 08:01:54.98

【サプリ】発達障害を改善する【食育】 [転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1443587203/

発達障害（子育て全般大人にも子にも有効）に有効「ペアレントトレーニング」について [無断転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1486041407/

【ADHD】発達障害児【アスペルガー】我が子の場合の治療と効果、みんなで共有しよう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1541733846/

自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人 ★11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1601444891/

ADHDで母親になった人82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1617787856/

ADHDママの汚屋敷掃除・片付け・汚部屋脱出作戦その17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1614914257/

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 08:02:20.06

不登校相談室8 [無断転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1498200926/

不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1608678581/

成績が悪い中高生を持つ親のスレ66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1613614682/

【就職】成績が悪い中高生親・その後2【進学】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1598218614/

成績が悪い「高校生」を持つ親のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1603708151/

〔中学・高校生　反抗期専用スレ　ROUND44〕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1611833209/

☆18歳以上の子どもの愚痴スレ☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1579527886/

**名無しの心子知らず** · 2021/04/23(金) 08:02:36.44

発達障害者の親もやっぱり発達障害っぽいと思うエピソードをあげていけ　２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1543901586/

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　66人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1613160393/

他害児に迷惑している子供・親御さん　42人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1412290012/