憲法9条改正議論スレ 14
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>>116
予々正しい
そこでだ
改憲により、軍司研究名目の技術革新と国防に特化すること迄に押さえた改憲が好ましい
やならいのではなく、国防研究による経済への恩恵の幅を増やすと言う意味でも、選択出来るように動くのが好ましい >>116
９条改憲反対に繋げたいようですが。
表向き防衛軍事力を主張できないことで不利益を被ってきた歴史にはそっぽを向くわけですか。
経済力の復活と言うなら、今の日本経済がバブル期と同等の株価を記録していることについて言及が欲しいですね。
民主政権時代の負の遺産に苦しめられているようですが。
それに、経済力を支える必要最小限の武力があっても、それを世界に主張できなければ、結局のところ実戦で示す以外にありません。
その最小限の武力、防衛力の主張を、今日本は憲法９条によって禁止されているんです。
核で脅されても、「撃ち落とせる」とは主張できないんですよ。
大軍を送り込むと脅されても「すべて迎撃できる」と外交の場で言い返すと憲法違反になってしまうんですよ。
結果、本来威嚇の武力を保持していればいいものが、常に実戦を想定した武力の保有を強要されています。
９条が日本の武力を必要最小限で留めておいてくれないんです。
これも言ってしまえば９条の実害ですよ。 >>116
経済政策強化と改憲は二律背反ではない。
それは君自身の>>116の前段が証明するものだろう。
即ち経済力の伸長と科学技術力の発展こそが潜在的な軍事力強化にも繋がる。
そして、９条を改正しても経済復興に悪影響はない。
…と言うか、極端な話、両立すらするぞ。
日本の兵器は非情に優秀だが、生産ラインの細さがたたって高コストだ。
これを、販売目的で量産すれば……
…と言うのは、ちとやりすぎかも知れんがね。
９条改正は軍事力強化と言うより、
手持ちの自衛隊を柔軟に動かせるようにするか否かの改正だろうよ。
経済に影響を与えるとすれば、例えば完全自主防衛論とかだが
アレは本質的には９条と無関係だ。 >>114
北の核というか核兵器は、核抑止だけにしか機能しないだけ。
時代遅れなのではなく、きちんの核戦略を理解するのが肝心。
ちなみに中国が核軍拡に走ったところでアメリカは大して影響を受けない。
中国は通常戦力の拡大で手一杯だし、元々、米露のそれと比較的すると誤差みたいもんだし、何よりも日米同盟があると地理的な制約でMAD構築が難しい。 私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。
私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。 >>116
軍事力で経済活動が保障されるので、改憲はしておいた方がいい。
軍事力を最小限にする為の日米同盟と改憲ですよ。 俺は、香月紗枝子の子宮口を破壊して、香月紗枝子を殺す。
俺は、香月紗枝子の皮膚の全部の皮膚を破壊して、香月紗枝子を殺す。 >>115
そりゃ自前で米軍並みの軍事力を揃えるより安上がりだし、アメリカが対テロ戦争でへばった部分は負担しないと破綻するから。 香月サエコの声を聞かせるのをやめてくれ
いったい、俺が何をしたって言うんだ 香月サエコの声を聞かせるのをやめてくれ
いったい、俺が何をしたって言うんだ
早くタブレットを読むのをやめたい 俺は木村容子を嫌っているし怒っている
膣と子宮口なんかグロテスクだし怖い >経済力の復活と言うなら、今の日本経済がバブル期と同等の株価を記録していることについて言及が欲しいですね。
民主幼稚園よりましなのはあたりまえとして・・企業の内部留保、過去最高４０６兆円だが、
国債と借入金、政府短期証券を合計した国の借金が２０１７年１２月末時点で１０８５兆７５３７億円となり、過去最大を更新
>>116 はもっともな見解だと思います 嵯峨野タカシは、膣が発達した殺人鬼です。
杉田ひろみは、膣が発達した殺人鬼です。
和美トシオは、膣が発達した殺人鬼です。
芦川ゆかりは、膣が発達した殺人鬼です。
アリスは、膣が発達した殺人鬼です。 現状から推察するに、憲法改正発議の可能性はかなり低いでしょうけど >>133
>国債と借入金、政府短期証券を合計した国の借金が２０１７年１２月末時点で１０８５兆７５３７億円となり、過去最大を更新
日本政府の資産が今どれくらいあるか、調べた方がいいですよ。
借金総額は確かに世界最大ですが、資産はその３倍あると言われているんです。
韓国には３００兆とか５００兆とかいうお金を貸していると聞きますし。
米国債の３０％を保有しているとも言われていて、一部分の数字を見て全体を判断するのは早計かと。 嵯峨野タカシは、膣が発達した殺人鬼です。
杉田ひろみは、膣が発達した殺人鬼です。
和美トシオは、膣が発達した殺人鬼です。
芦川ゆかりは、膣が発達した殺人鬼です。
アリスは、膣が発達した殺人鬼です。 嵯峨野タカシは、膣が発達した殺人鬼です。
杉田ひろみは、膣が発達した殺人鬼です。
和美トシオは、膣が発達した殺人鬼です。
芦川ゆかりは、膣が発達した殺人鬼です。
アリスは、膣が発達した殺人鬼です。
膣が発達した生物は、殺人鬼です。 嵯峨野タカシは、膣が発達した殺人鬼です。
杉田ひろみは、膣が発達した殺人鬼です。
和美トシオは、膣が発達した殺人鬼です。
芦川ゆかりは、膣が発達した殺人鬼です。
アリスは、膣が発達した殺人鬼です。
膣が発達した生物は、殺人鬼です。 >>40
＞このたび国税局が、中国共産党→朝日新聞のカネの流れも把握したようです。
あのさ、調べたけど個人サイトの「国税局知ってるらしいよ？」レベルの記事が元ネタで、
「資金援助か？」って東スポ並みの飛ばし動画の事だよね。
蒋介石の件もそうだが、なんでこうも大して調べずに平気で信じちゃう子が多いのか。
それこそ「ネットに書かれているので事実」レベルじゃねーか。 俺は、アリスSOSのアリスを、包丁を使って殺す。
俺は、アリスSOSのアリスを、包丁を使って、バラバラ遺体にアリスをする。
アリスSOSのアリスの体を犬に食べさせる。 >>141
あなたはそういう言葉を慎んだ方が良いですよ
あなたはこういいましたね
「朝日新聞と中国共産党はたまたまイデオロギーが似ているだけ」
↑
片腹痛いです正直。
朝日新聞社は、反日国家・中国と密接な関わりのある新聞社です。
1970年10月21日に、朝日新聞の広岡知男社長は新聞協会主催研究会で「中国の意向に沿わない記事は書かない」と明言しています。
朝日新聞は人民日報と提携しています。人民日報とは、中国共産党中央委員会の機関紙です。中国共産党の「国営プロパガンダ機関」である「新華社 」の日本支局は、朝日新聞東京本社の社屋内にあったことがあります。
東亜日報は朝日新聞と同じ住所です。朝日新聞の秋岡家栄は、「人民日報」海外版の日本代理人に就任しています。北京特派員、北京支局長になった朝日新聞の横堀克己は、中国共産党傘下の雑誌「人民中国」の編集顧問に就任しています。 これは必見です
https://www.youtube.com/watch?v=GQi_2zJVY_8
↑
これを見ると、日本と関連する世界情勢が把握できますよ。
しかしトランプは凄いですね
・アメリカの北朝鮮外交窓口の韓国系アメリカ人を首にして国務省の管轄から外した
・今、どこが窓口担当しているのか？それはCIA。CIAが北朝鮮外交の窓口
・シリアは北朝鮮から核施設を技術援助受けて作ろうとしていたが
・イスラエル空軍が叩き潰した。
↑
なるほど、このスレでイスラエルを極度に憎む人いるのはこの為かもね
それと中国、朝鮮が安倍総理を何としても降ろしたい訳も解ります。 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って殺す。
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 世界情勢 安倍総理が日本歴史上初快挙！ 2018年4月16日
https://www.youtube.com/watch?v=x-6XKhsL4so
日本国民だけに言います、これを見て考えてください。 集団嫌がらせ恫喝集団凍結推奨アカウント群
レイシスト嫌われ者反神州自警団 毎日差別大好き
新へのへの軍団
リーダーカカオ
@alres9アルル @Obakanakokubou湯豆腐 @Michael65721791 銀蠅@oaktower_sjk おじや慰安婦@hiro_indicationヒロ @UKakaoカカオ @oSuWeUu9mKUfAcr やもきち >>136
>借金総額は確かに世界最大ですが、資産はその３倍あると言われているんです。
おそらくですが、その数字には民間の資産も含まれているのではないでしょうか
ちなみに貸付は回収できなければ焦げ付きます
少し古いですが財務省の見解です
国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表（バランスシート）を作成しており、
平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の返済に充てられるものでなく、
政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易であるというのは誤りです。（以下略）
大蔵官僚出身で当時、主計局から余計なことをするなと言われながらも、財政投融資が抱えていた巨額の金利リスクを
解消するために国のバランスシートを作った「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした～と言っていた髙橋 洋一
ですら2013年度末の国の資産は総計653兆円。
そのうち、現預金19兆円、有価証券129兆円、貸付金138兆円、出資66兆円、有形固定資産178兆円、運用寄託金105兆円、
その他18兆円、としています
仮に国の資産が容易に動かせるのであれば、無用に財政赤字を拡大させているのは安倍政権の責任とも言えますね 次期政権は共産党しかないと思います
長期安定政権は志位さんがふさわしい
志位さんが総理にふさわしいです
副総理は、自由党の山本太郎さん
皆さん知らないと思うけど、今の政治家では一番熱い政治家なんです！
志位さんは、ずっと何十年も共産党のトップに君臨されている実績は総理にふさわしいです！ >>150国民運動起こしましょう
年内に政権交代！
共産党と自由党の連立政権実現に向けて！
あなたも呼びかけてください！
共産党の志位さん内閣総理になれば間違いなく日本は良い国になります！ >>151
笑いとる為にわざと書いたんですよね？
デカい釣り針だこと。
>>150
誰が誰に何を借りて、それの返済期限はいつまでなんですか？ 自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。 >>145
＞1970年10月21日に、朝日新聞の広岡知男社長は新聞協会主催研究会で
＞「中国の意向に沿わない記事は書かない」と明言しています。
それ、ちゃんと発言のソース追跡チェックした？
前に調べた事あるんだけど、君がコピペしたのってかなり表現が変化してるんだよね。
私も朝日新聞は受け付けないけど、きちんとバックグラウンドやソースの追跡チェックはした方がいいよ。 >>154
裁判官に守秘義務はあっても、通常の裁判の傍聴は普通にできるから機密保護できないし。
破綻も何もねーわな。 見ていると、結局、おじゃんになる流れだよな…
自民党支持率がなー･･･
改憲はやっぱり無理そうじゃね
このまま強行突破目指しているのか？ >>156
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
これだからネトウヨは（笑） ひろのみやが良い発言してくれればな
流れは一気に変わるんだけどな……
どうも、今上陛下の平和憲法に対する拘りが強すぎる
これじゃ、天は改憲に味方しないよ
政局は問題続出の流れになるよ
逆賊は討たれるのさ 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って殺す。
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 >>150
>おそらくですが、その数字には民間の資産も含まれているのではないでしょうか
>ちなみに貸付は回収できなければ焦げ付きます
最初に確証がないと宣言しているのに「焦げ付く」と断言するのはどうなんでしょうね。
>そのうち、現預金19兆円、有価証券129兆円、貸付金138兆円、出資66兆円、有形固定資産178兆円、運用寄託金105兆円、
>その他18兆円、としています
全部国内の話じゃないですか。
それに幾つかは毎年運用利益が出るタイプです。
しかも諸国への円借款なんかは明らかに入ってないですよ。
韓国へ毎年数百億の円借款があって、それが３００兆も溜まってるって話はどこへ行ったんですか？
自分の言いたいことを詳細に説明しただけで、実は全然見当違いなデータしか出てきてないじゃないですか。
中国への円借款もそうですし、米国債の話もガン無視しています。
これでは都合の悪いデータは無視していると取られても仕方がないと思いますが。
民主系野党が安倍自民を追い立てる時に使う理論と同じですよ。
他人を責める前に、まず自分の主張に不備がないか確認してはいかがでしょうか。 >>158
>上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
現行憲法の問題点の提示ありがとうございます。
現行憲法ではその通り、裁判における機密保護を担保できませんから、憲法を改正する必要がありますね。 >>162
ハァ？日本国憲法の問題ではなく、自民党案の問題点だろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 宮沢喜一氏によれば「あのような憲法を押しつけたのだから、
日本の安全保障の責任は当然、米国にあるとして、憲法を逆手
にとって米国の戦争に巻き込まれるのを回避できた」という。
たとえばベトナム戦争のとき、米国は佐藤栄作政権に「自衛隊
をベトナムに派遣し、米軍に協力せよ」と要求してきた。
佐藤首相は「あなたの国が難しい憲法を押しつけたので、海外
に出られないではないか」と反論し、戦争に巻き込まれるのを
回避できたというわけだ。
確かに憲法９条には利用価値がある。
歴代首相は逆手にとって海外派兵を退けてきた。
日本は戦争には巻き込まれずに、儲けてきた。
宮沢喜一、佐藤首相の勝ちであった。
だけど安倍が米国に余計なリップサービスをして、日米に築かれたこの強固な流れをぶち壊してしまった。
果たして安倍は馬鹿だったのか、天才だったのか、何を目論んでいたのか？
まー、東大学閥総理から、成蹊大総理という大きな変化があった事は確かだ。
吉と出るか、凶と出るか、 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが、
9条があると日本を守れないと主張するとか、冗談にも程がある（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法９条が変えられない限り
そもそもあなたたちが押し付けてきた憲法でしょ
だから日本はあなたたちのいう通り軍隊は持ちません
安全保障の責任は米国にあります
ということになる
だけど実はこれは策士吉田茂の奸計なんだよね
９条の恩恵を受けて後を次いだ池田勇人によって経済発展がなされる
そして世界第二位に上り詰めた経済力は世界第三位の海軍力を生み出した
憲法９条は国防の要なのである >>154
>例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、
自民党案のＱ＆Ａにそんな説明があるわけないですよね？
私が前のスレに書いたのとほぼ同じ順番、同じ内容なんですから。
>せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
私が過去に挙げた複雑な事例については意図的に無視されているようで。
戦時と平時では罪になる条件も罪の重さも全く違ってくると説明したはずですが。
>上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
逆に言えば、そこを直せば通るということですよね？ >>164
米国の要求が強くなったのは湾岸戦争のときだよ。
海部首相の時だな。 >>165
現行憲法を変えないまま戦争に突入し数百万人が死んでしまったら、てしまったら、現行憲法も後の時代には「数百万人を死に追いやった憲法」と評されるわけですね。
９条による実害は１９７０年代、北方領土交渉における米政府からの圧力を返せなかったことを皮切りに、近年特に増加してきています。
ロシア外交官の「日本が軍を持てば北方領土はすぐにでも帰ってくる」という言葉は、決して軽いものではありません。
９条２項のせいで個別自衛権すら主張できなくなっているために、外交上はノーガードを装う必要があり、それが他国によって好き勝手にされてしまう土壌を作ってきたわけですね。
現在の日本は中国に対する経済的な恫喝は可能ですが、中国が核武力による恫喝を行った際、
「迎撃できる用意がある」と突っ撥ねると、個別自衛権の範疇でも「武力の保持」を主張したことになってしまうんですよ。
日本がノーガードを装う以上、中国は上げた手を自分からは下せず、結果として東アジア地域の不安定化に繋がっています。
９条２項による実害は他にも、小笠原に大量の中国漁船が押しかけてきた際に威嚇射撃で追い返せず、
幾らかの密漁を許してしまったり、大和堆の北朝鮮漁船を追い払えずに領海内の漁場を荒らされたり、
北方領土近海で日本漁船が拿捕された際に漁船が取り上げられるなど、日本経済に大きなダメージを及ぼしつつあります。 >>167
>私が過去に挙げた複雑な事例については意図的に無視されているようで。
>戦時と平時では罪になる条件も罪の重さも全く違ってくると説明したはずですが。
もしかして、あの意味不明な事例のことを言ってるのか？
何の説得力もなかったが（笑）
>逆に言えば、そこを直せば通るということですよね？
ハァ？根本的なところで理屈として破綻している以上、
そもそも「機密の保護」という大義名分自体が、正当性がないってことだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>169
ハァ？そもそも千島列島を奪われたのは大日本帝国憲法（笑）だろ（笑）
大体、大日本帝国憲法（笑）は、日本経済に壊滅的な打撃を与えたわけだが？
日本に対して多大なる損害を与えた大日本帝国憲法（笑）を崇拝しておきながら、
日本国憲法にイチャモンをつけるネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>161
>まず自分の主張に不備がないか確認してはいかがでしょうか。
150 にあるのは財務省が国の資産として示している数字です
政府の負債と資産 財務省
https://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
>借金総額は確かに世界最大ですが、資産はその３倍あると言われているんです。
>韓国へ毎年数百億の円借款があって、それが３００兆も溜まってる
あなたの言うこれらの数字の根拠は何なのでしょう？
150 でも書きましたが、貸付は回収できなければ意味がありませんが、あなたの言う資産が存在するなら
増税などしなくても財政赤字の削減ができると思うのですが？ >>161
言い忘れましたが米国債は有価証券に含まれます >>166
>憲法９条は国防の要なのである
海外から見た日本についてのコメントを集めていくと分かると思うんですが、日本の高度経済成長、バブルと９条は無関係です。
それに、９条の実害を無視してはいけません。
湾岸戦争の際に自衛隊を海外派遣して国際貢献ができなかったのは、自衛隊が９条違反という議論が大きなブレーキになっていたからです。
その後、状況が変化したのは北朝鮮によるミサイル発射と核実験及び核武力による恫喝です。
隣国が理性をなくして暴走するという事態は、９条のご利益が切れてしまっているということを日本人に強く意識させました。
平和条項は、他国が日本を攻める際の道義的抑止力ではありましたが、それを乗り越えてくる可能性を持った相手には、法的にはノーガードで対処しなければならないという致命的な欠点があったんですね。
ただし、まだ実際に個別自衛権の発動まで至るかどうか、予想が分かれていました。
さらに状況が変化したのは、習近平による終身制改憲です。
過去に毛沢東時代も終身制で、毛沢東が失脚した際は文化大革命という大虐殺事件が発生しました。
同じ状況が今の習近平の周囲にあり、彼の死や失脚と共に大混乱が発生する可能性があります。
そして、今、習近平は政治基盤の確保に反日政策を利用しています。
なら、党への忠誠＝反日と考える者が出てもおかしくなく、そういう者が暴走して日本や近隣諸国に戦争を仕掛けるなどという事態も、十分に起こり得るんです。
なんせ、義和団事件では西太后が民間の武術家集団を頼りに全世界に宣戦布告するとかいう大チョンボをやらかした国です。
そこで、日本としては、防衛力、本当の意味での集団的自衛権を主張することで、そういう不測の事態を抑止する必要があります。
必要、といいますか、義理ではあるんですが、やらないと下手をすると数千万規模の大虐殺に発展しますから。
９条という平和条項のせいで大虐殺が発生したということになると、問題の９条２項だけでなく、問題になっていない９条１項まで消し飛びかねません。
それは歴史的な転換点、平和主義の敗北です。 >>172
>政府の負債と資産 財務省
確認しました。
まず、訂正と謝罪をします。
多分、動画で見たせいだと思うんですが、３００兆というのは単位がウォンですね。
予想よりはるかに大きい数字だったので間違って覚えていたんだと思います。
つまり、日本円に直すと３０兆円です。
後、今、ざっと探してみたんですが、その動画が見つかりませんでした。
そう古い話ではなかったはずなんですが……。
というわけですみません、証拠を提示できないので、撤回します。 >>171
>ハァ？そもそも千島列島を奪われたのは大日本帝国憲法（笑）だろ（笑）
スターリンが日ソ中立条約を無視して仕掛けてきたのは事実ですが、千島列島に配備されていた防衛部隊の奮戦でソ連軍の当初の予定だった北海道までの南下は阻止されました。
その防衛戦を指揮した樋口という将校は、その後ソ連から死刑求刑が来ましたが、米政府によって突っ撥ねられています。
現行憲法では法律上守れないので、間違いなく北海道までやられますね。
当時は日米安保もありませんでしたし。
ついでに言えば、現行法では大量殺人の指揮者として樋口氏も死刑になった可能性があります。
大国による侵攻を阻止した報酬が死刑台なんて、どうやって隊員の士気を確保するんですか？ 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って殺す。
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 >>174
＞それに、９条の実害を無視してはいけません。
湾岸戦争の際に自衛隊を海外派遣して国際貢献ができなかったのは、
自衛隊が９条違反という議論が大きなブレーキになっていたからです。
てか、無理に国際貢献する必要あるの？
国益上げることの方が国民を見ていると思うけど。
主権は世界各国ではなくて国民なので。
むしろ、戦争に巻き込まれないで、日本で死者を出さないで、国民が無傷だったことを評価する
べきかと思います。
＞その後、状況が変化したのは北朝鮮によるミサイル発射と核実験及び核武力による恫喝です。
その恫喝は機能していませんよ。
失敗です。
金正恩は経済制裁を打開できずに、融和路線に追い込まれています。 ま、９条１項と２項が原文そのまま残されて、
新たな９条の２で、合憲だった自衛隊が合憲とされるだけなので。
護憲派の私としては、別に国民投票で可決されても否決されてもどうでも良いことなのだが、
今のごたごたしたタイミングで国民投票をやっても否決されるだけでしょうね。
民主党野田政権が選挙に打って出て敗北した時と同じような結果になるでしょう。 普通の国になりたい、国際貢献したいと言う意見がある。具体的にどのようなことなのだろうか？
アメリカ、イギリス、フランスは国連決議もないままシリアを空爆した。
理由は、化学兵器使用の疑い、国連が拒否権で機能しない、正義の実現、アメリカと価値観を同じにする同盟国として･･･など？
もし９条がなければ日本はどうしたのだろうか？アメリカ、イギリス、フランスの行動に理解を示す政府声明だけでなく、軍事行動を共にしたのだろうか？将来アジア太平洋地域や中東で紛争が起こればどうするのだろうか？
今回のシリア空爆でもわかった通り、議会や文民は軍事力行使を判断するだけ。軍事力は戦略オプションとして権力者に利用される。そして文民は殺戮や破壊に手を染めない。
やはり、９条を何回かに分けて改正し、アメリカ、イギリス、フランスと同じ行動がとれる国になりたいのだろうか？
そして、アメリカ、イギリス、フランスの相手の正義と衝突し、弱者の正義がテロというかたちで一般市民に牙をむく社会を築きたいのだろうか？
アメリカ、イギリス、フランスと行動を共にすることだけが、普通の国になることや、国際貢献ではない。
日本にとって普通の国とは一体何なのだろうか？日本のポジションだからできる国際貢献だってあるはずではないだろうか？
こういった議論が国民の間で深まるまで、改正するのは危険だ。 >>158
失われてねーよな。
裁判の過程で秘密が漏れるのが問題であって、判決が不服なので上訴する、
その際に機密を漏らさない事ってんなら、理屈は全く破綻しない。
最初から無理があるんだよ。 自民党も意見がまとまっていないようだけど、
安倍
１項２項は原文そのまま残す妥協案でもって
今すぐにでも改憲の結論を出すべき
石破
今国民投票で可決できないのなら
３～５年国民と議論してから２項改正をするべき
今急いで改憲する必要はない
どうなんだろうな？
改憲派の人はどちらを支持したいのだろう？ >>154
おや。
「判例とも実際の法運用とも矛盾するけど、一元的内在制約説は正しい！
よって21条の改正で国民一般の表現の権利への制約が増える！
公益と公の秩序を害することを目的とする団体の活動の自由を守らなきゃ！」という
一連の主張は捨て去ったのかい？
で、軍法会議ね。
レイプはともかく、その他２点については、職業軍人の方が理解しやすい箇所も多い。
例えば、誤射か意図的な射殺か、誤射として過失の度合いはどれくらいかは軍人の方が分かりやすかろう。
戦車で人を轢いた場合にしても、速度超過や信号無視があった場合、その必要性の有無で評価が変わる。
よって、君の挙げた例で「すら」軍人側の意見の価値を０と評価する君の論は破綻している。
しかも、君の出した例は、まだ一般裁判官に分かりやすいものだ。
例えば、命令に対する反抗に端を発する暴行事案ならば？
いわゆるパワハラか、正当な命令かの判断は？
営巣入りにした結果、病気等に罹患した場合の管理責任は？
専門知識を要する部分はかなり多いぞ。
そして何より、だ。
上訴についても言えることだが…君は「自分の意図してない事例」を無視しすぎる。
職業軍人の意見の必要性が薄い事例の存在は、必要性が強い事例の存在を否定しない。
上訴案件の存在は、上訴しない案件の存在を否定しない。
何もかもを通常の裁判所で片付けろと？
多分、というか確実にパンクするぞ。
（ただでさえ日本は、大戦直後「敵国爆撃による個人的被害は国家は保証せず」っていう
どー考えても後々やばそーな判例出してるんだから
国賠で常設裁判所はいっぱいのはずよ） >>176
個別的自衛権が認められているから、自衛隊は北海道の防衛ができるんだが。
それと現行法だと樋口中将が大量殺人の指揮官として裁かれるのではなく、個々の兵士が民事責任を問われるリスクがあったり、指揮に従ったのに個別に責任を問われるのが問題なのでは。 >>183
勿論、石破支持
今回は国会発議で頓挫してくれれば良いと思ってる
2項改正できないのなら、結果的に何も変わらないと同じなので
絶対に許せないし妥協出来ませんよ
野党に頑張ってもらおう‥ 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って殺す。
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って殺す。
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 >>174
その後、状況が変化したのは北朝鮮によるミサイル発射と核実験及び核武力による恫喝です。
隣国が理性をなくして暴走するという事態は、９条のご利益が切れてしまっているということを日本人に強く意識させました。
平和条項は、他国が日本を攻める際の道義的抑止力ではありましたが、それを乗り越えてくる可能性を持った相手には、
法的にはノーガードで対処しなければならないという致命的な欠点があったんですね。
北はアメリカと非核化交渉に入るそうだ ●ドイツの主要企業は、あまりにも中国市場への依存を深めていたため、ドイツ政府は中国との衝突を避けてきた。
独自動車大手ダイムラーは２月、いかにドイツ企業が中国政府を怒らせないよう臆病になっているかを自ら示した。
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世の言葉を引用した、メルセデス・ベンツのインスタグラム広告が、
中国で大きな反発を呼んで、同社はこの広告を削除・謝罪した。
●中国で活動するドイツ企業のムードは冷めつつある。
中国に進出したドイツ企業の１３％近くが「今後２年以内に撤退する可能性がある」としている。
過去数十年間、ドイツの、中国へのアプローチは「通商を通じた変化」という言葉で説明できた。 が今や、この戦略は崩壊した。
政府関係者からは「ウィン・ウィンの新しい意味は、中国が２度勝つということだ」という、ブラックジョークが聞こえてくる。
「緊密な経済関係が、開放を促進することを期待していた。が、明らかにそれは誤った期待だった。中国は、口ではわれわれが聞きたがっていることを
言うが、行動はその正反対だ」
●昨年12月には「中国当局がソーシャルメディア上の偽アカウントを通じてドイツの政治家情報を集めている」とドイツ情報当局が指摘し、中国が激怒。
このようにドイツが公然と非難することはまれで、ドイツ政府は「中国にメッセージを送る意図があった」と述べている。
しかし、欧州連合（ＥＵ）の内部分裂や、単独歩調を崩さないトランプ米政権と欧州との距離が広がっていることから、
中国政府に方針転換を強いるのは困難だと認識している。
ドイツ政府関係者は「中国が本当に心配しているのは、欧州と米国が中国に対して共同歩調を取ることだ」と語る。
「その意味で、トランプ大統領はまさに中国にとって天の恵みだ」 （2018年4月17日 ロイター） >>174
・憲法9条のせいで日本に向けてミサイル実験されている事実は？
・では、同盟国も憲法9条あったらどうなる？核の恫喝は意味を成すよ
・結局は憲法9条を持たないアメリカの軍事力に負けて北朝鮮は恫喝不能となった
・よって憲法9条が恫喝不能にしたという頓珍漢な妄言は恥ずかしいということ
はい論破 >>183
その時に国会議員の3分の２が改憲賛成しているという確証は？
それでいくならスパイ防止法を先に制定させて、日本から反日政治家、反日メディアを一掃しないと意味ない。 あれだろ・・
次期総理にだれがふさわしいか的なアンケートで石破が一番とかさｗ
この国の戦争アレルギーで平和ボケした国民はあほすぎるわ。
その国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない、まさにそのとおりだな、
ダメな理由を自分以外の誰かのせいだとしか考えない、国民がバカだから日
和見的なバカしか総理にならないのにそれがわかってない。
その中でも今一番ましなのが安倍だってことを理解できていない、ここで９条を
改正しないと石破になんかできるわけｂないだろうｗ
あほすぎるわ、そんな簡単なこともわからんとは・・・救いようのないバカの集ま
りだ平和ボケにもほどがある、現実を見て戦うことを否定して生きていける世の
中なのかをよく考えろって話だ。
お前らバカに必要なのはいざとなれば戦争をしてもこの国を守るんだという覚悟
だってことをわかれアホどもが。 安倍首相×トランプ大統領??【日米首脳会談】安倍総理アメリカ到着～会談まで2018年4月18日
https://www.youtube.com/watch?v=mlU_Jpz5isE
>>194
同意。
これだけアメリカ大統領から信頼された総理大臣はかつていたでしょうか？
トランプ大統領の隣に、外交音痴、国際感覚ゼロの石破がいたと思うと背筋がゾッとするわ あと・・・
朝鮮総連とか朝鮮学校とか大陸の二世とか腫物触るようにやっててさ、
世界の人たちに理解してもらえると思ってんの？
ヨーロッパの人間からしたら日本と韓国の区別なんかついてないんだぞ、
日本が「北朝鮮が～」とかいっててもさ、朝鮮総連とか野放しにしてるわ
けだヨーロッパやほかの国の人たちからしたらさ。
ぁぁ、補助とじかしてそうやって仲良くやってるしちょっともめてるだけなん
だろうな、ぐらいにしか思ってもらえないだろう。
経済制裁しろとって言ってる日本が朝鮮学校とか保護しててさ、制裁して
ないのはお前ら（日本）だろうがふざけんなよボケ、って思われるだろうがｗ
顔もよく似てるし結局は黄色人種の仲間なんだろう、ほっときゃいいさ。って
おもわれてんのさｗ トランプ大統領は、拉致問題も解決するべく交渉する、交渉で良い結果にならない場合は「別の手段を考える」
とまで発言しています。
これは喜ばしい事で大いに期待するものですが
複雑な気持ちですね、こんな事までアメリカに頼らないと解決できない
それが9条の日本ですよ。
こんなもの日本独自の力で解決できる国にならないとダメですね
そしてその力を持っていたなら、こんな悲惨な拉致事件乱発は起きなかったでしょう。 >>176
ハァ？北海道までやられるって、単なるネトウヨの妄想だろ（笑）
将校が死刑になった可能性がある？それも単なるネトウヨの妄想だろ（笑）
歴史的な事実は完全無視して、妄想だけを根拠に主張するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>182
ハァ？上訴審が通常の裁判所である以上、公開裁判で通常の裁判官が審理することになるわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>184
ハァ？そもそも>>154は、軍事審判所についての記述であって、憲法21条に関する記述じゃねーだろ（笑）
憲法21条に関しては、お前が反論を放棄したからそれで終わってるだけだろ（笑）
誤射か意図的な射殺か？通常の裁判官の方がふさわしいに決まってるだろ。
故意か過失かの判断を専門的に行っているのだから。
速度違反や信号無視があった場合の必要性の有無？そんなのも通常の裁判官で裁けるだろ。
その他お前が挙げた例は、全て裁判官の裁判に馴染むじゃねーか。
正当な命令かどうかなど、内部の人間が判断したら、それこそ恣意的な判断がされるような類型だろ（笑）
病気等に罹患した場合の管理責任？そんなのも医療に関する裁判を担当することもある、
通常の裁判官の方が望ましいだろ（笑）
上訴案件の存在は、上訴しない案件の存在を否定しない、などと主張するが、
上訴されただけで失われる「機密保持」ならば、その名目自体に正当性がないってことだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 国会議事堂前の安倍総理潰しデモのプラカードの日本語がおかしい
まるで外国語をグーグル翻訳で作った日本語となっている
https://youtu.be/yHaVr3eGRnE
安倍潰しデモの正体がこんな面でも明らかに >>199
審判所で事前に裁く事で被告の主張の中で機密に当たる箇所を特定し、事前に守秘義務のある裁判官に伝達する事で機密は守れるじゃん。
通常の裁判で同じ事できないよね。 >>192
日本に向けて行なっているのではなく、打ち上げ試験を行うのに適切なコース上に日本があるだけ。
あっても無くても北朝鮮は、日本をコース上に置いて実験する。 >>202
ハァ？そもそも審判所の裁判の当否を判断する裁判所の裁判官に、
審判所の裁判官たる軍人が秘密裏に接触するのかよ？（笑）
それでは、裁判の公平性・公正性が担保されないだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>203
では、もし日本がアメリカだったら、適切なコースで有ってもやってるかいという事。
適切なコースで且つ9条有るから出来るだけの話
はい論破 ／ ＼
/ ＿ ＿ ヽ
| ⌒＼ ／⌒ |
|--.(ノ・）⌒（ ・）--| 俺これからは
6| （:::: ( )￣::::）|9 朝日新聞の女性記者は
| ノ ￣￣ ヽ | オッパイを鷲掴みにするから
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ
＼ ヽー ノ ノ
/￣￣>＼＿＿_／<￣￣ヽ
日本会議 百田尚樹 朝日新聞の女性記者に性犯罪予告
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/986568225373618176
通報お願いします！ >>206
この話はこういうこと
朝日新聞、セクハラ事件を隠蔽していた
https://www.youtube.com/watch?v=m42T0POtaGo
朝日新聞社の女性社員が酒の席で男性社員から胸を鷲つかみにされたことを社に相談したところ
「これくらい我慢しろ」と言われた。
朝日新聞社は女性の人権を踏みにじる劣悪な人権無視団体で有る事が明白となった。 俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。
香月紗枝子の体を犬に食べさせる。 γ⌒⌒Y￢
/ __／⌒⌒ヽ）
ｉ 〉 ヽ ーｌ
! !-ー( ･ ｌ-ｌ ･）
0| ⌒ _ノ | 嫁に税金で給与を与え
.| ｀＝' /
> ー‐ く 税金でソープもイク
／⌒ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ
／ ｨ ， ヽ ， )｀｀ヽ 三浦市性会で犯罪隠蔽
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
..ﾉ ,,,ノ Y´ ） ヤクザ市長 吉田ひでお
（ < | ! /
ヽ､__ヽ.ｰ @ ノ ソ⌒ヽ 年収5000万
〈J .〉ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ .| -´ ＿＿＿＿＿
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| ／壱／ ／万／|
ﾚ .ｲﾐ i i ﾐ ﾘ .＿＿＿ |三三|__|三三|彡|＿＿＿＿
.,ゝ ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ .／壱／／ |三三|__|三三|／／／万.／.|
／ ｀ ﾚリ i´ リ .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
i / ｀､ i' |三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
〉 ｲ 〉 | .|三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡|
税金でソープにイク！吉田英男市長(自民) 住民陳情を隠蔽へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1518792920/ ※拡散※ 大阪方面・緊急大拡散『偏向報道に負けるな！安倍政権がんばれ大行進！』
日時：4月21日 14:00〜16:00
集合場所：久宝公園（大阪市中央区北久宝寺町3丁目１）
地下鉄 堺筋本町駅 下車 徒歩7分
ルート： 久宝公園出発→御堂筋を南下→浪速公園解散
https://twitter.com/MR_DIECOCK/status/985565435998355456/photo/1 >>179
>むしろ、戦争に巻き込まれないで、日本で死者を出さないで、国民が無傷だったことを評価するべきかと思います。
ＩＳＩＳを生み出した理由は、日本がイラク統治に口を出せなかったからだと私は考えています。
少なくともイラク日報の公開で、サマワでの「自衛隊を守れ」デモが本当の話だったことが確認されました。
そして、ＩＳＩＳの構成員の大半は、フセイン時代の政府幹部で、彼らを追い出したのは米国と言われています。
なら、佐藤健二氏の拉致殺害事件は、日本がイラク統治における米国の思い上がりを掣肘できなかったことに端を発するとしていいでしょう。
つまり、アレは９条のせいで日本人が戦争に巻き込まれて死んだ事例、とも言えるわけです。
>国益上げることの方が国民を見ていると思うけど。
海外で日本企業が活躍する幅を広げる上で、紛争地域の縮小が必要です。
でないと、数年前に北アフリカで、油田開発事業に参加していた日本人がテロリストに襲撃されて１０名が死んだなどという話が、これからも発生しますよ？
自衛隊は他国軍と違って途上国における信用度、信頼度が非常に高いので、テロリスト発生の根元である貧困を断つ方向において非常に有効です。
>金正恩は経済制裁を打開できずに、融和路線に追い込まれています。
過去には機能しました。
少なくとも日本政府は日本国民に対して、自衛隊の防衛力を主張できませんでしたから。
そして、それが露呈したのは１０年も２０年も前、イージス艦やＰＣ３が導入されていなかった時代です。 >>180
>護憲派の私としては、別に国民投票で可決されても否決されてもどうでも良いことなのだが
改憲条項の意味を含めた、いわゆる、真の意味での護憲派さんですね。
>民主党野田政権が選挙に打って出て敗北した時と同じような結果になるでしょう
私の個人的な印象では、どちらかというと都構想を打ち立てて住民投票に打って出た橋下氏という印象の方が近いかなと。
改憲を果たすための国民投票という意味では、決して楽観視できる状況ではないことは確かだと思います。 >>198
世界的に有名な話ですよ。
日本の学校では教わりませんから、知らないのも無理はありませんが。 >>183
そこは意見が分かれるところだけど
石場は単純に軍オタなんてだけで結局先を見据えていない評論家止まりにしか見えない
まずは安倍の変化がないように思える改憲で国民投票の壁を低くすべき
安倍の改憲は自衛隊法へのアプローチしかかえれない事実はある
しかし、国民投票を行い改憲について、国民が判断を行う機会を与えられるのはでかい
日本はその程度の国防観念しか持ち合わせていない事実を受け入れなければ、次には繋がらない >>183
私は習近平による終身制改憲以前は、石破氏のように時間をかけるべき、という意見だったんですが、
中国暴走が現実味を帯びてきてしまったので、今は妥協案を採用してでも急ぐべき、と考えています。
とりあえず緊急避難的に妥協案を採用して、事態が落ち着いた後でゆっくり国民と議論を深めつつ考えていけばいいのかなと。 書き込み規制にあって、お待たせしました。
>>74 >>へたれＰ
> だからって、核武装の選択肢を完全になくしてしまうのは、私は間違いだと考えています。
同意です。
> もしかすると、既に再生可能エネルギーだけで稼働できる迎撃兵器が完成していて、
レーザーもレールガンも大量大電力で打撃を与える兵器なので当然小型で大電力で
移動可能でなくては成りません。
つまり有利だと言う事は敵も、それを狙ってくるから、移動できるので特定位置に照準しても
無意味にしなければならない。
＞核ミサイルを完全に無効化できているかもしれないんです。
核兵器無力化には、核弾頭に中性子を当てて核分裂させ熱膨張破裂させて無力化できるそうです。
そう 中性子爆弾で大量編隊核弾頭ミサイルも纏めて無力化出来ると聞きましたよ。
中性子弾も核兵器なので日本は持ってません。
> もちろん、ミサイル防衛なんてハッタリで、何十発もは迎撃できない可能性もあります。
発射すれば自動追撃でもレーザー反射物体をばらまいて雲隠れも可能で迎撃ミサイルは１００％ハッタリです。
そう、忍法雲隠れの術で迎撃ミサイル無力化できます。
> ただ、この「何が実現しているかわからない」というのが、非常に厄介なんですよ。
レーザー兵器も開発中で兵器には成っていない。レールガンも開発中です。
> 撃ったとしても、全部無効化されて、なおかつ日本に核武装の口実を与えるだけに終わるかもしれないんですから。
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