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憲法9条改正議論スレ 20
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0001武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/13(水) 22:56:50.93ID:kUYpwBx0
憲法9条改正議論スレ 19
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:
18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1527565254/
1 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/ 
2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/ 
3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/ 
4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/ 
5 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/ 
6 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/ 
7 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/ 
8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/ 
9 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/ 
10 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/ 
11 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/ 
12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/ 
13 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/ 
14 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/ 
15 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/ 
16 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/ 
17 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525378011/ 
憲法9条改正議論スレ 19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528235339/
0764武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 16:23:23.02ID:B/7FJut+
>>763
まあ在日ビジネスマンからしたら
相手がどうであれ経済交流して欲しいだろうな。
0765武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 16:43:52.47ID:B/7FJut+
一番理想的だったのは
米朝首脳会談でキムが
「ヒェー核廃棄します、拉致被害者も返しますから、どうか命は助けて下さい」
だったんでしょうね。

ところがそうは成らなかった(そこまでトランプに期待しちゃダメだが)

結局の所、こんなことされる国防体制が問題だったし
これを実力で五分の交流にキムを引っ張り出す力が無いのも問題。

ですから9条の代償はとても大きいと思いますよ。
0766名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 16:44:16.31ID:zI94pfa7
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す


如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」

だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける

更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるw

朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう

論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでw
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である


●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
 日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
0767名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 16:45:15.17ID:zI94pfa7
安倍ちゃんGJの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である

日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、1000万移民受け入れ
消費増税2連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう

見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずww
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるwwww
0768武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 16:46:53.55ID:B/7FJut+
キムチに拉致被害者返さないなら
我が国は実力行使してでも取り返すがよろしいか?
となって初めて五分の交渉になる。

今はまるで誘拐犯との身の代金交渉する家族の構図でしょう。
0769名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 16:48:49.69ID:zI94pfa7
>>746
いつの、どこの国の話だw

今現在の日本なら
大勢の日本国民が売国左翼の自民政権で自殺や病死や餓死をしてるがww
それはスルーかねチョンよww
0770名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 16:51:40.71ID:znblJtoO
>>757
右翼は駄目なの?
0771名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 16:53:43.53ID:zI94pfa7
>>768
我が国は実力行使で拉致被害者を取り戻すとは
いつ、誰が言ったのかねチョン君w
そも、今まで何もしてこなかった時点で糞だろw

安倍なら
北朝鮮への支援金支給の準備で忙しいぞww
日韓スワップ協定の再締結も控えてるしなwww
国内の地震被害はそっちのけでなwww
0772武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 16:58:33.86ID:B/7FJut+
>>770
程度の問題
例えばトランプのいうアメリカンファーストなら思想的には右側だが
当然の正論だと思います。
0773名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 17:00:51.59ID:zI94pfa7
>>757
心配するな
オマエはどこに出しても恥ずかしい
立派な売国ブサヨだ
俺が保証使用している
0774名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 17:01:58.51ID:zI94pfa7
安倍ちゃんGJの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である

日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、1000万移民受け入れ
消費増税2連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう

見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずww
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるwwww
0775名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 17:04:06.63ID:3Prl9mGg
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖い想定外ウザイ不可解を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0776武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 17:06:03.62ID:B/7FJut+
朝鮮半島が統一の方向に行くにしても
日本は米ソ冷戦時代の考えでは
とても対応して行けないでしょうね。

GDP2%が勿体ないと言ってたら
それ以上に国益が棄損していくと思います。
0777名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 17:12:36.53ID:ELkW1WSw
拉致被害者を取り戻したい。
ごもっともだ。

しかし、実力行使して取り戻す?
具体的にどうやって?
居場所や人数は分かっているのか?
誰が、誰を、どうやって、どこから奪還するのでしょうか?

闇雲に自衛隊が上陸して奪還するのは、海外武力行使であり、侵略だ。空爆も同様だろう。

目的、目標もはっきりしないままの武力行使は、仮に拉致被害者が生存していても、逆に拉致被害者を危険にさらす。

守るために攻めるというのは危険な選択だ。
国際問題に武力行使、武力による威嚇を用いるのは許されない。

拉致被害者が生存にしているにしても、奪還するには、交渉によってしか実現することはないだろう。
0778武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 17:24:42.71ID:B/7FJut+
>>777
これがアメリカならあるいはイギリスならCIA、MI6使ってキムを生け捕り逮捕か暗殺を考えるかもしれない。

今回もアメリカは北の無防備な防空レーダーを良いことにB1Bステルス爆撃機をキムの居場所上空を旋回して脅していた。
移動してもまたその移動先で旋回する。
「お前は逃げれないぞCIAは捕捉している」というメッセージ送る。

でキムはお願いします米朝首脳会談は必要ですお願いしますとなったのです。
0779武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 17:39:09.51ID:B/7FJut+
だから本当は理想的な
「ヒェー核廃棄します、日本の拉致被害者も返します」とさせるのは
トランプが鬼になれば可能性あったと思いますが

まあ他国の国民の問題に
そこまでのモチベーション出ないという事で。
仕方ないでしょう。
0780武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 17:41:02.73ID:B/7FJut+
ですから常々言ってます
「日本人に指一本触れさせないぞ」という気概で守ってくれるのは
世界で唯一自衛隊しかいませんと
その自衛隊の手足縛って日本人は何がしたいのと。
0781名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 18:22:11.33ID:znblJtoO
>>772
アメリカンファーストが右翼とは思わないが

一応ウィキペディアの定義
右翼(うよく、英:right-wing, rightist, the Right)とは、左翼の対立概念であり[1]、
政治においては「特権階級による特権の維持を目指すための社会制度を支持する層」を指すとされ、
一般に、社会秩序や社会的成層への支持を表すために使われる[2][3][4][5][6]。
保守、愛国心、国粋主義的な思想を含むとされる[7]

「右翼」は社会主義と対立する保守主義・反動主義を日本では指した[11]。また、
「左派」が共産主義や社会主義をめざす勢力を指すのに対して、
右翼は、左派勢力に反対して自由市場の資本主義を擁護するリバタリアニズムや
新自由主義といった勢力や、国家主義・民族主義・国粋主義を支持する勢力を指す。
0782武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 18:29:15.65ID:B/7FJut+
>>781
なるほど、そういう定義が有るんですね。
私はアメリカ人ならアメリカファースト。
日本人ならジャパンファーストで国を考えることが正しいと思ってます。
その上で協力したらお互いに有益だから手を結ぶという事でしか有りません。

在日韓国人ビジネスマンなら
自分のお金儲けファーストだから
何であれさっさと北朝鮮と国交開いて投資しろとなります。
拉致問題とかどうでも良いのでしょう。
漁夫の利を得ることだけでしょうし。
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:37.09ID:91cT/3nl
大阪地震で通学中の女児が「 小学校の倒れたコンクリブロック塀 」に直撃して
犠牲になったけど、高槻市には今回のような塀と似た小学校が多数ある模様・・・
https://i.imgur.com//5CsT355.jpg

> 高槻市立 赤大路小学校
https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
> 高槻市立 富田小学校
https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
> 高槻市立 冠小学校
https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
> 高槻市立 津之江小学校
https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
> 高槻市立 若松小学校
https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
> 高槻市立 柱本小学校
https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg

高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰ったり
国会では18連休サボったり、【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりしてたど、
他にやる事あったんじゃないのか??
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
0784名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 18:41:08.30ID:znblJtoO
右翼左翼が駄目ではなくて
本人の人間性の問題になります
これは当然のことです
0785名無しさん@3周年
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2018/06/18(月) 20:03:57.19ID:u7mlOHxg
>>735
相変わらず、見苦しいねぇ(笑)

「反日マスメディアを駆逐」というレスに迎合してるんだから、言論弾圧を標榜してるに決まってるだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/18(月) 21:44:26.42ID:wJWS87Aq
>>769

>>今現在の日本なら
大勢の日本国民が売国左翼の自民政権で自殺や病死や餓死をしてるがww
>>それはスルーかねチョンよww

アホだね。
それは売国国賊右翼の自民に言えよ。
大勢の人々が自民によって苦しめられているという認識は正しいが。

国賊アホ右翼が騒げば騒ぐだけ、益々暮らしにくくなるだけ。

単純な話、労働者の暮らしなんか無視して、企業優先、富裕層優先。富国強兵のために労働者をコキ使い、派遣で使い捨て、福祉も切り捨て。
一度負け組になると、希望もない。世の中に反感をもち、刹那的な犯行に出る者も益々増える。 

右翼には、労働者の団結や共同性という志向性なんか無いだろうな。同じ日本人どうし団結しようとか言わないだろう。

格差拡大、憎悪拡大、権力者を守るためにヘイトを煽り、民族憎悪、左翼憎悪を煽るのが、軍国主義の猿右翼。
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/18(月) 22:59:46.06ID:f0BqyAAp
天皇、皇族の実態
秘密警察の黒幕 (警察官が知らない警備局公安の実態)
http://asyura.x0.to/imgup/d8/6060.png
0789武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/18(月) 23:36:34.15ID:UK6yLz5M
訂正
x CVIT
◯ CVID
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 02:49:16.84ID:cSQGdnsa
安倍ちゃんGJの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である

日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、1000万移民受け入れ
消費増税2連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう

見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずww
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるwwww
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 02:50:42.02ID:cSQGdnsa
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す


如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」

だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける

更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるw

朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう

論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでw
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である


●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
 日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 02:53:51.78ID:cSQGdnsa
>>786
こういう馬鹿がいるww

自民党を右翼とほざく時点でオマエのチョン素性は明らか
貴様に語る言葉は無い
ええからはよ祖国に帰って好物の糞でも頬ばってろやチョンw
0793日本と韓国、どちらが嫌い? =中国メディア
垢版 |
2018/06/19(火) 06:28:05.59ID:Ba11XyVm
中国メディアの快資訊は9日「日本と韓国、どちらが嫌い?」と質問する記事を載せた。日本と韓国から「見下される」ことに対する反感のようだ。
韓国:日本に侵略されたので中国同様に反日で、中国人の共感を得やすい。が、経済発展に伴い中国を見下すようになった韓国。
漢字や羅針盤など中国古来の文化を「韓国が起源だ」と主張する人がいて、中国人の感情を逆なで。嫌韓感情を煽っている。
日本:歴史問題ゆえに反日感情が強いのは言うまでもない。日本を憎む気持ちは中国人の心の中に烙印として押されている。
今後数世紀は消えないだろうとしている。しかし、これには教育が大きな理由を占めているだろう。

 だが記事は、日本や韓国からは学ぶべき点も非常に多いと指摘。日本の科学技術のレベルの高さや、韓流は大人気となったことなどは認めざるを得ない
と複雑な感情をのぞかせた。しかし、「中国は発展の軌道にすでに乗っており、努力によって間もなく中国の夢が実現するに違いない」と主張した。
 このように、日韓は良い意味でも悪い意味でも中国を刺激しているようだ。
特に日本に対しては科学技術の進歩などで尊敬の気持ちがあるのも事実のようであり、これからも中国が強く意識する隣国となっていくだろう。(2018/06/18 Searchina )
・・中国が日本をどう思っても勝手だが、しかし共産党独裁の中国政府は永遠に「反日教育」を続けてゆくから油断できない。
いずれは日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して普通の国に戻り、正規軍を持ち、防衛力を増強しないと、侵略されて滅亡する。
米国のトランプはあてにならない。いざとなれば安保条約も辞めるかも。自国は自国軍が守る。この当たり前の国にもどることが日本の将来には必須だ。
0794大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 07:56:12.94ID:C2L3bEES
>>780
全くその通りですね
早く制限をなくさないと、せめて制限を減らさないと、日本を守るのが困難です

自国を守れるようにすることは平和から遠ざかることではなく、平和に近づくことです
0795794に同感
垢版 |
2018/06/19(火) 08:14:30.43ID:Ba11XyVm
>早く制限をなくさないと、せめて制限を減らさないと、日本を守るのが困難です
>自国を守れるようにすることは平和から遠ざかることではなく、平和に近づくことです

だから、とりあえずは「自衛権」を、憲法に銘記したい。
まさか「自衛権」さえ否定する護憲派はいないだろうなー
まさか、自国を防衛するための軍隊まで護憲派は否定できないだろー
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 09:07:50.28ID:QwdTwQua
>>776
日本経済が冷戦期に比べて成長鈍化、少子高齢化が進んでいる事も含めて考えなくてはならない。

>>778
多分、CIAでも居場所は補足できていないのではないか。
北朝鮮は60年代には完全な対スパイ社会作ってたし。
単に自国のレーダー網のダメっぷりを知らされただけでは。
0797武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 09:53:13.79ID:0pWTrr59
>>796
特別会計の改革でもするのか解らないがGDP2%を自民党外交安全保障部会は提言しているね。
少しずつ増やしていくのが現実的でしょうね。

キム委員長の居場所だが地下深くにいることは解っているらしい。
その出口をバンカーバスターでも撃ち込むつもりか?そうすると生き埋めになるのかな。
まあ怪しい奴片っ端から粛清する中で
エージェント潜り込ませる事が果たして出来るのか疑問だよな。

まあいずれにしてもキム委員長をビビらせて米朝首脳会談しないと死有るのみと思わせたのは間違いないでしょう。
0798武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 10:43:17.45ID:0pWTrr59
>>794
日本は世界の当たり前と現在、未来の立地環境を考える姿勢になれれば
9割以上の人が賛成となるでしょう。
0799武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 10:49:30.65ID:0pWTrr59
>>795
憲法に自衛権を明記して
自衛隊法の上に防衛基本法の制定
これで世界の当たり前になります。

こちらが犯罪者となる侵略戦争はどこの国も否定してます。
0800名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 11:10:14.43ID:H2ceBJ6R
自衛でない戦争はない
全ての戦争は身を守るために始まる
理屈はどうにでもなる
0801武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 11:18:35.42ID:IFz25rPL
>>800
犯罪戦争かどうかそれは国際社会に判断を委ねるしか無いが
おっしゃるように強盗から身を守る事が先。
0802大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 12:11:44.45ID:7yRQJSxG
>>800
それはちょっと言い過ぎでしょう
侵略戦争もしばしば自衛のためという名目で行われるぐらいならいいんですけどね
信長や曹操全国統一を目指したのも、秀吉が明を取るろ言ったのも、チンギス・ハーンがユーラシア大陸を征服したのも、元寇も自衛のためではないですよね

戦争が全て自衛のために行われる、もしくは自衛のためという名目で行われるといように考えるのも、少し危険な気がします
自衛の権利を過小に見てしまうことにつながりかねません
0803名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 12:16:29.16ID:5tROeRuA
「我が国はこれから他国を侵略します。」と言って戦争はじめた例はありますか?

「我が国は国益を守る」「我が国は邦人を守る」と言って戦争はじめた例は沢山ある。

互いに大義名分を掲げ「守るために攻める」論理が衝突する。

太古から繰り返される戦争は、やはり人類の本質の一部なのだろうか?受け入れるべきなのか?

平和をあきらめ戦争を選択できる国にしたいのか?平和を求めて戦争をなくす国にしたいのか?はたまた、平和を求めて戦争する国は許されるのか?

戦後の日本は、現実の中で制約を抱えながらも平和主義の旗は下ろさなかった。一度旗を下ろしたら後は、なし崩し的に流されるだけではないか?熟議が必要だ。
0804大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/06/19(火) 12:28:20.18ID:7yRQJSxG
>>803
>「我が国はこれから他国を侵略します。」と言って戦争はじめた例はありますか?

宣戦布告というのはそういうものでは?
口に出すかはともかく、侵略戦争は内戦まで入れたらいくらでもありますよ

>太古から繰り返される戦争は、やはり人類の本質の一部なのだろうか?受け入れるべきなのか?

人間の本質の一部だから、意図的に防ぐ仕組みを作らないといけないんでしょうね

>平和をあきらめ戦争を選択できる国にしたいのか?平和を求めて戦争をなくす国にしたいのか?はたまた、平和を求めて戦争する国は許されるのか?

平和を求めて、しっかりと防御を固めて、自らは攻めないというのが、現実的な理想ではないでしょうかね

>戦後の日本は、現実の中で制約を抱えながらも平和主義の旗は下ろさなかった。一度旗を下ろしたら後は、なし崩し的に流されるだけではないか?熟議が必要だ。

熟議は必要ですが、日本人が世界の平均より好戦的とは思えませんけどね
0805武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 12:55:08.40ID:ToedeWUF
>>802
加えて中国共産党の中国夢はどう考えても侵略です。
0806名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 13:09:15.03ID:MZ/MSZeI
>>1
【芸能】千眼美子、RADの新曲を「愛国心満載のただただ、ええ曲」と評価 「日本が好きな人、嫌いな人、浮き彫りになった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528791159/

★★幸福の科学★★
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子
0807武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/06/19(火) 14:08:20.70ID:ToedeWUF
>>803
護憲派の認識は現実乖離してます。

「戦争はゲームでは無い
戦争は回避するべきもの」

これが大前提です。
回避する為に外交努力をする。
するとどうなるか?
戦争の出来ない国は不平等な条件を飲まされていきます。

戦争の出来ない国が戦争を回避する為に妥協して涙を飲んで国益を棄損されていくのです。

戦争の出来る国同士なら
お互いの妥協点を見出だして国益を守って戦争も回避出来ます。

ケントギルバートさんも愛する日本の為に言ってますが
「国を守れない国は滅亡していく」
当たり前ですが正論です。

護憲派の考えはこういう世界の一般的なものと違う、どこか別世界の空想としか思えません。
0808名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 14:26:44.84ID:5tROeRuA
政治、外交の延長として、武力行使、武力による威嚇をしたいということでしょうか?

日本は、国際問題を解決する手段として武力行使、武力による威嚇は放棄していますが、これを止めるということでしょうか?

そうならそうとハッキリ断言してみては?
0809武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 14:33:26.78ID:ToedeWUF
日本に外交力が乏しいかったのは当たり前でしょう。
外務省のせいにしても自民党のせいにしても仕方ないでしょう。
そういうのもを嘆くなら早く普通の国になりましょう。
未来の日本人の為にも。

外交力=経済力、政治力、軍事力のジャンケンと言われる中で日本は最初から相手に舐められるジャンケンしか出来ないですから。

日本の外交を揶揄して
「アメリカのポチ」「土下座」「カネばら蒔き」
そりゃそうでしょう、軍事オプション無し国防アメリカ頼み。

出来る外交オプションは「頭下げる事」と「お金上げる」ことしか
そりゃ無いでしょう。
0810武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 14:34:47.08ID:ToedeWUF
>>808
威嚇なんかする必要無いでしょう。
相手国の軍事力は当該国は心得て接してきます。
0811名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 14:37:13.03ID:5tROeRuA
>戦争の出来る国同士なら
お互いの妥協点を見出だして国益を守って戦争も回避出来ます。

妥協点が見出だせなければ、国益を守るために戦争するのですよね?

太平洋戦争の日本がアメリカに戦争仕掛けた論理そのままですね。

過去の歴史から学ばないのですか?
0812武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 14:38:26.52ID:ToedeWUF
ロシアは軍事力で威嚇なんかしません
世界各国はロシアの軍事力知ってますから横柄な交渉は出来ません。
0813武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 14:40:51.03ID:ToedeWUF
>>811
また73年前の世界にタイムスリップしますか?

当時の日本はアメリカに妥協する道を追及する努力を怠った
アメリカの力をみくびっていた。
それだけの事です。

今の時代はしっかり分析出来るでしょう。
0814武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 14:47:39.83ID:ToedeWUF
中国とも中国が日本の侵略したい野心を諦め世界秩序を守るなら
我が国はオープンでしょう。

またそういう気を起こさせないことを
「抑止力」と言います。
0815名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 14:56:52.79ID:5tROeRuA
>>813
現代の中国に当てはめても論理は同じでは?

自衛隊の行動をネガティブリストにして、行動の自由が与えられれば、偶発的な戦闘も勃発するかもしれない。

「自衛隊を守るためにネガティブリストを」と言っているが、本当は「国益を守るために自衛隊員は○んでもよい」ということか?

シビリアンコントロールも、議論の文民の権力の延長で武力行使を可能にしたいということか?

自衛隊も政治の道具に使われることになるのか?
0816武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:08:43.25ID:ToedeWUF
>>815
太平洋戦争はアメリカも日本の力をみくびっていたのです
アメリカの戦死者29万人です。
29万人も戦死すると今の時代どうなりますか?

中国に当て嵌める?
中国は日本も含むアジアは支配下にしてアメリカと太平洋を二分したいのですが
日本は妥協出来ますか?

自衛隊は政治の道具?こういう言い方は好きになれません
自衛隊は日本の守護神でしょう。

>自衛隊の行動をネガティブリストにして、行動の自由が与えられれば、偶発的な戦闘も勃発するかもしれない。

認識が違います
今の方が大変に危険でしょう。
9条故に舐められ年間1000回もスクランブル対処という
ハードな激務をこなす自衛官。
大変に訓練されているから何とも無いでしょうが
そのうち撃墜されても不思議では有りません。
0817大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 15:11:03.53ID:7yRQJSxG
>>815
むしろ逆じゃないですかね?
現在の日本のポジティブリスト方式は、敵が撃ってくるまで何もできません
現実を見ると、自衛隊員が撃たれて死ぬことによって反撃できるようになるという側面があります

ネガティブリスト方式だと、敵が接近してきたら撃てますから、自衛隊員の生命はより守りやすいです

もちろん、これがミサイルであれば、その対象が自衛隊員ではなく、国民に置き換わります
0818名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 15:12:15.61ID:5tROeRuA
アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の都合で戦争ができる普通の国になりたい。

そして、世界の覇権を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたい。

これが実現できれば、憲法や法律なんかどうでもよい。

こういうことでしょ?
0819武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:15:27.21ID:ToedeWUF
>>817
中国人民解放軍の幹部は
中国人パイロットに
「日本はどうせ何にもできやしない安心して遊びに行け」と激励しているそうです。
中には調子に乗って空自戦闘機に射撃レーダー当てる者までいます。
そいつがボタン押したら自衛官は殉職です。
0820武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:16:26.26ID:ToedeWUF
>>818
ハァ?
ではあなたは中国夢からどうやって日本を守るのか発表してください。
0821武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:18:26.87ID:ToedeWUF
>>818
中国夢と南北統一朝鮮から護憲で国と国益を守る方法はありますか?
0822武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:22:10.20ID:ToedeWUF
>>818
しかし出だしだけは正解です。
日本の経済規模を守るにはイギリス、フランスになるしか有りません。
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 15:30:35.65ID:cSQGdnsa
俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す


如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」

だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける

更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるw

朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう

論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでw
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である


●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
 日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである
0824名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 15:31:31.43ID:cSQGdnsa
安倍ちゃんGJの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である

日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、1000万移民受け入れ
消費増税2連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう

見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずww
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるwwww
0825名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 15:38:53.96ID:cSQGdnsa
>>777
こういうアホが後を絶たんww

交渉?
安倍自民がやる交渉とは、国民の血税を他国の為にバラ撒くことだけだ
そも、拉致被害者を取り戻す気など一切ない日本政府と
既に解決済みと連呼する北朝鮮とが何の交渉をするというのだアホww

拉致被害者は諦めるか、力づくで取り戻すかのどちらかだ
そして・・
日本政府は前者を選んだ
北方領土と竹島と同じ経緯だよww
次は対馬か沖縄かwwまあ、対馬はもう盗られたようなもんだがなww
0826武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 15:42:13.47ID:ToedeWUF
我々は戦前の日本でも戦後の夢想平和日本でも無い
当たり前の国に未来に向けてなりましょうというだけです。
0827名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 15:59:41.26ID:5tROeRuA
軍事力に制約があるなら、その制約を外すのではなく、別の力を活用する。
一国で難しいなら他国と連携する。

戦略的互恵関係を環太平洋・アジアに築くことを念頭に置くべきだ。
平和国家日本だからこそ担える役割もあるはずだ。

ASEAN諸国、オセアニア、アメリカと経済貿易連携をはかる、憲法の範囲内で、その地域安全保障をはかる。場合によっては、中国を交えた環太平洋・アジアの経済、安全保障会議を作る。
0828名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 17:41:10.11ID:VlIY/mLg
>>827
そして中国が議決をガン無視して形骸化する、と。

戦略的互恵関係の構築と9条改正は矛盾しない。
……というか、むしろ無い方が効果的とすら言えるだろ。
君がアジアの途上国の指導者だったとして、
「いざというとき助けに来てくれる国」と「何もしてくれない国」の
どっちが同盟相手として有益に思えるよ?

そして。
そもそもそういった諸制約を認識してるなら余計に
何のために9条を守らにゃならんのよ?って話さ。

「日本に二度と侵略戦争をさせないために〜!」とか言う奴いるけど、
仮に9条廃止しても決断下すのは、国民の選んだ総理大臣よ?
日本国民をそんなに信用できないの?
0829武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 17:45:26.63ID:s+BPM9mW
>>827
ようするに現状維持ですね。

しかし結局は外国の武力を当てにしなければなりません
これは改憲後も同じですが
問題は「依存度」によって
外交力、防衛力に差が出ることになります。
また拉致問題のような2国間問題では
我が国が主導で解決する他有りません。
竹島問題に然りです。
また新たな言い掛かりも同じです。

その時に護憲のままでは今と同じで解決力は有りませんし
解決するにしても大金をたかられます。
0830名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 17:55:47.29ID:F9U8WgzB
>>797
まぁ、提言がブラフの可能性もあるし、それにシンプルに乗っかっても意味がないでしょ。

金正恩が地下深くに居ても、同時に攻撃しないと逃げられるし、
今回の発言も飛ばしを真に受けている感じですかね。

>>801
国際社会にゆだねる必要はなく、判例を読めばいいだけ。

>>809
>「アメリカのポチ」「土下座」「カネばら蒔き」
ここら辺を言っているのは、反米主義者・アジア主義者がメインでしょ。
まぁ、反米保守を名乗る中には、冷戦時代に反米左翼をやってた人間が、
反米を続けたくて保守を名乗るようになった例もあるので、真に受けてもなぁ、としか。

>>819
むしろ日本のパイロットが手順外の対処を取ったら、それは大問題だわなぁ。
領空侵犯への対処方法を説明したし、なんでそれがすっかり抜けているのか、としか。

>>821
少なくとも統一朝鮮は敵でも何でもない訳だけど…
0831名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 17:59:06.82ID:F9U8WgzB
>>817
別に敵が撃ってくるまで対処できない訳じゃないよ。
政府見解でも明らかにしてるじゃん。
0832大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 18:06:18.85ID:7yRQJSxG
>>819
普通の国相手なら、火器管制レーダーを照射しただけで、撃墜されても文句は言えないし、火器管制レーダーを照射した方が先制攻撃したと解釈されるんですよね
0833大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 18:08:17.52ID:7yRQJSxG
>>818
それがあなたの願望なんですね

俺は平和を愛する改憲派として、あなたのような危険思想の持ち主とは断固戦います

日本を決して無法国家にはさせるもんですか!
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 18:11:12.37ID:5tROeRuA
フォークランド紛争にも学ぶところがある。
イギリスがアルゼンチンと遠く離れた南米アルゼンチン付近の島の領有を争った。

イギリス、アルゼンチン共に軍人レベルでは、まさか本当に戦争になるとは思わなかったとの声もある。

サッチャーが政権の安定を目指し、ナショナリズムを煽り、戦争を利用したとの見方も一部ある。

実際に戦場に行かない議会、文民が軍事オプションを発動し、軍隊を政治利用するのだ。
国益の名の下、互いに死傷者を出した。

笑い話ではなく、武力行使の前に、互いの議会、政治の代表者がルールの下で殴り合え。
それでも解決しないなら軍事力を使えと言いたくなる。

時期的に、武力衝突する前にサッカーで勝負しろとも言いたくなる。
0835大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 18:14:06.15ID:7yRQJSxG
>>831
現場の自衛官が、撃てないと教えられているので
政府高官が言うだけではダメですね
実際に現場の人間に伝わって初めてそのような運用をしていると言えます

同様のものに、政府高官の主張だけなら、敵国がミサイルを屹立させた時点で攻撃できるというのもありますが、完全に机上の空論です
0836大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 18:16:38.63ID:7yRQJSxG
>>834
あれはイギリスが、もう空母は要らないだろうと廃止したら起こった紛争ということですね
イギリスは急遽空母を復活して対応しました
防衛するぞという意図を見せることが大事という教訓です
0839名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 19:04:49.55ID:H2ceBJ6R
このスレで改憲を主張してる人達は被害者意識から全て発想してる
加害者になるという発想は持ってない
だから九条の
A
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これが邪魔なんだろうな
0840大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 19:29:14.41ID:7yRQJSxG
>>839
>>800もそうだけど、あなたは事実をありのままに受け止めることができていませんね
それがないといくら物事を考えたところで正解は出ないでしょう
0841名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 19:38:36.42ID:H2ceBJ6R
>>840
事実?
0842大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 20:02:30.69ID:7yRQJSxG
>>841
そう
事実
0843名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 20:04:54.93ID:H2ceBJ6R
>>842
事実って言葉?
私は生きてますけど
0844武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 20:17:36.74ID:pNoCo0ia
>>830
>まぁ、提言がブラフの可能性もあるし、それにシンプルに乗っかっても意味がないでしょ。

ブラフたる根拠は?あなたの妄想ですか?
実はNATOがGDP2%に満たない国に2%に上げるよう要請したとの話あり、そこから来てるのかもしれませんね。

アメポチに付いて
これに付いて日本はアメリカの属国のようだと言われてますし
私もアメポチに時としてなるという状況は否定できないと思います。

>>819
法令の領空侵犯の対処されても。現実に年間1000回もスクランブルさせられているのは
中国は日本は何も出来ないと思っているからです。

>少なくとも統一朝鮮は敵でも何でもない訳だけど…

これを言いきれますか?未来でも。
あなたの短絡的、楽観的な妄想は要りません、国際政治学者の話を聞いた方がよろしい。
0845武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 20:19:29.06ID:pNoCo0ia
>>844
そもそもアメポチに関しては、国際社会でそう揶揄されてるって話でしたね
0846武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 20:21:41.86ID:pNoCo0ia
>>830
日本はアメポチだから、アメリカを抑えたら自動的に日本もそれに組み込まれるという事です。

日本は軍事的主権が無いことから、そのような形になっております
もう少し世界情勢を勉強されてはいかがですか?
0847武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 20:27:17.08ID:pNoCo0ia
>>830
>ここら辺を言っているのは、反米主義者・アジア主義者がメインでしょ。
まぁ、反米保守を名乗る中には、冷戦時代に反米左翼をやってた人間が、
反米を続けたくて保守を名乗るようになった例もあるので、真に受けてもなぁ、としか。


こう考えてください、例えば、貴方がバカだとします。
私からみても貴方はバカ、Bさんから見ても貴方はバカ
バカをバカだといっているという事です。

日本は軍事的主権が無いことから、アメリカポチだと揶揄されているのは間違いありません。
0848名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 20:39:06.55ID:7/YQlNbE
>>792

>>自民党を右翼とほざく時点でオマエのチョン素性は明らか

自民党さえ左翼とか言ってる時点で、お前のヘイト猿の素性は明らか。

ヘイト猿にとっては、日本は左翼だらけ。しかも八割位は「チョン」になってしまう。お笑い。

回りは敵ばかりで、さぞ、イライラ、ストレス、トラブルばかりだろう。
蛇蝎のごとく毛嫌いされて、どこへ行っても喧嘩ばかり。何よりまともな日本人から最も毛嫌いされていると認めている訳だ。

トラブルのために生まれてきたようなものだ。ロクな人生ではない。人間として生まれて来たのが間違いだったのだろう。
0849名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 20:40:18.25ID:H2ceBJ6R
このスレで必要な事実って何でしょうかね
まずは自分の意見として書き込んだという事実
その次に続く事実って何なんでしょう
妄想は事実ではないからね
0850名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 21:09:25.37ID:G0btUKr1
>>606
> >嘘は止めましょう、百地氏が言いてるのは憲法に緊急事態時の対応を盛り込む事であり緊急時に憲法変える事ではありません

> 俺に嘘をつくメリットはありません
> >>2の動画で百地氏が語っています
嘘だとバレましたね、あなたは嘘つきで自分を正当化してる最低の人間です。
百地氏の発言内容を自分の都合よく解釈し、緊急事態に改憲を正当化するなんて全体主義左翼の言い分と同じ
自由と民主主義、保守の敵、日本人の敵ですね、この国から出て行って欲しいです
0851大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 21:15:36.48ID:FYHejKZt
そりゃまあ、事実なんてそんな簡単に手に入りません
簡単に手に入ったら誰も苦労しません
せめて情報を仕入れる時にバイアスが入らないよう少しでも努力しないといけないんでしょうね
情報入れる時点で間違ってしまったら、そこから導き出した結論もおそらく間違いである可能性が高い
0852大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 21:16:19.07ID:FYHejKZt
>>850
どこが嘘です?
動画見全部ましたか?
0853名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 21:35:04.54ID:G0btUKr1
>>617
> >論理的な思考が必要なのはあなたの方です
> >現実に日本国民も長年政権与党だった自民党も改憲していませんし望んでもいません
> それについても>>2の動画で百地さんが説明しています
あなたは嘘つきですね、全く内容が違います
そしてあんな動画を観て喜ぶとか程度が低い
あなたはこの日本では少数派です
日本国民はもっと賢いです
0854名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 21:40:21.97ID:G0btUKr1
>>617

> >外国に押し付けられた物だからなんでしょうか?
> >それを受け入れた日本国民や政治家より、あなたの方が劣ってるという自覚はありませんか?
>
> これは驚きました
> 見ず知らずの他人に、「あなたの方が劣っている」と言うんですか?
> あなたの倫理観はものすごいですね
いいえごく普通の日本国民ですよ
あなたの様な特殊な価値観や日本観を持ってる少数派な愚民では無いだけです
自民党の議員も多くの日本国民もあなたの様に愚かではありませんでした
だから外国人が作ったという理由で憲法改正しませんでした
あなた様な人はこの国では少数派です


> >保守ならそれも日本の歴史の一部だと受け入れますし、リベラルならより優れた英知を評価する
> >憲法は法治国家において国作りの道具ですから、その上で今の日本を作り上げたそれだけです
>
> 世の中の保守の人ほど日本国憲法を認めていない傾向がありますが
> あまり現実と関わってきていないのでしょうか?
自民党の議員も多くの日本国民も現行憲法を日本l国憲法だと認めていますよ
認めていないのは、ごく少数の保守の名を語る革新左翼の全体主義者ぐらいです
保守なら現行憲法を認めますから
0855名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 21:46:51.74ID:G0btUKr1
>>618
> >あなたの様な革新左翼思想の人が国民の中にも自民党の議員にも極少数居る事は存じてますが
> 最近は保守派を左翼と呼ぶのが流行っているんですか
違います。革新左翼の全体主義者が保守を偽装しだしただけです
あなたも含めて保守とはいえません、そして偽装保守は少数派です

> >あなたは日本が近代化された法治国家だと言う日本人なら当然理解してる基本も解って無いのですか?
> >国家予算も全て法律として施行されてるのですよ
> >その法解釈、特に憲法の解釈がバラバラで良い何て暴論も良いとこです
> >日本という国を馬鹿にしてるのですか?
>
> どこからそんな話が出てきたのですか?
> 唐突過ぎますね
> 対人コミュニケーションが苦手なんでしょうか?
短銃にあなたの理解力、知性が低いだけです
このスレの多くの人は解って居ます
>
> >いいですか、現行憲法はGHQが作成した物かも知れませんが、他国に引けを取らない法治主義に基づく
> >近代的な民主国家を戦後作り上げてきたのは、GHQでもアメリカでも無く日本人自身なのですよ
>
> その素晴らしい日本人が独自の憲法を作ったら、もっと良い国になるでしょうね
現行憲法を認めない保守は、世界中に存在しません
保守なら当然です、保守が解っていないなら保守を名の乗るの止めましょう
>
> >口では愛国を言う癖に、自分の国を正当に評価しない似非愛国者は嫌いです
>
> そんなに愛国、愛国って言いましたっけ?
> まああなたに嫌われても痛くも痒くもありませんが
頭の悪い、勉強の足りない人が保守を語るのは迷惑です
0856武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/06/19(火) 21:49:57.68ID:pNoCo0ia
>ID:G0btUKr1

横からだが百地さんのどこが間違っているの箇条書きで示してくれませんか?
バカ、嘘つき・・・等の悪口罵倒の方が目立ちロジックが解りませんし伝わりません。
0857名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 22:24:29.81ID:G0btUKr1
>>619
>
>
> >それをそのまま提言した方が国民の賛同が得られると思います、日本国民は賢いですから
>
> 俺もあなたほど確信はしていませんが、理解を得られる可能性はあると思います
> だいたい、国民にろくに説明しないで、2項削除は国民の理解が得られないから、2項を残して加憲をするとは酷い話です
>
> ここのところの意見は俺とあなたでそんなに違わないのかもしれませんね
>
> 違うのは、俺は急ぐべきだと考えている点でしょうかね
根本的に全く違います、あなたと一緒にしないでください迷惑です
多くの自民党議員も、自民党支持者も私と同じですよ、あなたとは憲法改正すべき理由も憲法改正の目的も全く違います

何度も言いますが私も多くの国民も革新左翼の全体主義者ではありません
国家より国民が大事で、国家より自由と民主主義と個人が大切です

多くの日本人はあなたほど愚かではありません
0858大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 22:43:16.86ID:FYHejKZt
>>850
正直俺は理解できません
何がかというと、俺が「>>2の動画で百地先生が言っている」とはっきりと言っています
だから、誰でも動画を見たら、俺が言っているのは本当だとわかるんですよ
逆に言うと、あなたが嘘を言っているのがわかるんですよ
なぜあなたはそんな勝ち目が全くないことをするんでしょうか?

動画の32:45から34:30の2分弱の間にはっきりと言っています
・石破さんやる気ない
・参議院選挙の結果で3分の2を下回ったら改正できないので、この1年でやらなければならない
・公明党入ってもらって3分の2なので、安倍さんは止むを得ず1項、2項には手をつけずに自衛隊明記にした

まさに俺が言った通りの内容です
もう一回言いますが【この1年でやらなければ】とはっきりと言っていますよ
0859名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 22:54:03.66ID:0f3Cp1Dn
嘘つき指導者に安全保障は任せられんのかよ
日本国家は正直政治家が必要だな。
0860大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 23:08:25.35ID:FYHejKZt
>>853
この部分もはっきりと動画にありますよ

>> >現実に日本国民も長年政 権与党だった自民党も改 憲していませんし望んでもいません
>> それについても>>2の動画で百地さんが説明しています

18:56
・憲 法改正のため自由民主党ができた
21:00
・憲 法改正の発 議のための3分の2にわずか数議席足りなかった
21:15
・当時は独 立の機運が盛り上がっていたから、国民の手で憲 法をってありました

このように、「自民党が改 憲を望んでいたと百地さんが説明している」という俺が言ったことが正しかったですね

>あなたは嘘つきですね、全く内容が違います

このスレでも珍しいぐらい、100%白黒はっきりと勝負がつきました

これで俺が嘘を言っていないことが証明された訳ですが、あなたは俺のサポートをしてくれているんでしょうか?
0861大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/06/19(火) 23:13:56.06ID:FYHejKZt
他の3つのレスの全項目も反論できると思いますが、100%白黒がついたので、もう良いでしょう

もし、食い下がるのなら対応させていただきますが、嘘を平気でつくあなたのことは興味ある人はほとんどいないでしょうね
もちろん俺ももうあなたに興味はありません
0862名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 23:15:17.40ID:6HQeQ8eq
【改憲派の真実その@】

@ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。

Aネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
0863名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/19(火) 23:15:46.61ID:6HQeQ8eq
【改憲派の真実そのA】

Bネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。

C護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
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