【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る31【IQ】
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【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る31【IQ】
具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ（WAIS-III用）
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1577187331/ 報告するときのテンプレ（WAIS-IV用）
全検査IQ(FSIQ)
（一般知的能力(GAI)）
言語理解(VCI)
知覚推理(PRI)
ワーキングメモリー(WMI)
処理速度(PSI)
類似
単語
知識
（理解）
積木模様
行列推理
パズル
（バランス）
（絵の完成）
数唱
算数
（語音整列）
記号探し
符号
（絵の抹消）
（括弧内は補助指標または補助検査のため記載がなければ不要） 【麻薬取締法違反】札幌ひばりが丘病院 麻薬帳簿を紛失 病院が会見
https://youtu.be/z74t2JPxUcw アスペＱ＆Ａ
Ｑ.アスペに天才が多いって本当？
Ａ.嘘だよ.創造性がないし知的障害と併発が多いよ.天才ではなく大量殺人犯かニートだよ
Ｑ.知能指数は定型並みで高いって言ってたよ？
Ａ.嘘だよ.自閉症スペクトラムの中で恣意的に低知能を分ける差別主義者なだけで平均は境界知能だよ
Ｑこだわりが専門性になるのでは？
Ａ.常識が全くなく知識全体も少ないから役に立たないよ.言葉や知識をおかしな解釈するから理解力もないよ
Ｑ.論理的思考力に長けてない？
Ａ.論理とはなにか聞いてみたら論理的に答えられない低知能がアスペ
Ｑ.言葉を正確に読むって活かせない？
Ａ.真意や文脈を理解できないことを君は正しいと言うのかね？
Ｑ.計算力と記憶力は強みじゃない？
Ａ.そんなものないよサヴァンと混同してるよ
アスペＱ＆Ａ２
Ｑ.発達障害者は能力に偏りがあるから欠点の変わりに人並み外れて秀でたりするんじゃないの？
Ａ.違うよ.凹凸があるのは知能検査における各種因子の話で結果なにをやらせても無能なのが発達障害だよ
Ｑ.こだわりが情熱と努力を生み人並み外れた成果や才能になるんじゃないの？
Ａ.違うよ.不合理かつ無意味なことに執着するから疾患とされているのであって社会に貢献しているものの真逆だよ
Ｑ.発達障害者は研究者や芸術家や起業かと言ったクリエイティブに向いている
Ａ.ワーキングメモリや想像力と言った新しいものに対応する流動性と先を見通す力に欠けているから一番向かないよ
Ｑ.アスペは知識を得ることは出来るでしょ
Ａ.本質や意味に到達しない薄っぺらい言葉遊びしか出来ない上に広い知識に欠けていることはテストで実証されているよ
Ｑ.アスペは論理を大事にする.定型は感情的だ
Ａ.違うよ.把握できる情報が少ないから理路や会話が飛躍して見えるだけ.自分達は無意味で柔軟性に欠けたルールでしか行動出来ない
Ｑ.アスペは凄いんだ！
Ａ.なにも出来ない何も理解出来ないから何も知らないし何でも出来ると思ってるだけだよ テンプレ
ギフテッドIQ120(～130)知的好奇心旺盛・一般知能指標優位型創造的天才
東大生IQ120(クイズ124)バランス処理速度特化・秀才型
医者IQ115～120収入特化型社会的地位
起業家IQ115高学歴型or幸運型社会的成功
ADHDIQ95天然ボケワーキングメモリ凹型
学習障害IQ90
アスペルガーIQ90知能指数抽出型KY
ASD自閉症IQ85(実質70)妄想型知的障害亜種
知的障害IQ70以下
ソースはWAIS・WISCの公式 ソース
https://www.pearsonclinical.com.au/files/TechReport3WISCIVClinical%20Validity.pdf
ギフテッド平均120
アスペ平均100
ADHD平均95
学習障害90
高機能自閉症平均90
ASD平均85
自閉症平均75
https://www.giftedpower.net/entry/asperger-high-IQ
・ASDの31％が知的障害を併存し、25％が境界知能であり、44％が平均か平均以上の範囲のIQスコアを持っています
・6歳から15歳までの間にASDの3分の2近くが虐めを経験します
・8%が自傷します
・鬱病はASDの推定7％の小児及び26％の成人に発症します
https://www.autismspeaks.org/autism-facts-and-figures
・31% of children with ASD have an intellectual disability (intelligence quotient [IQ] <70),
・25% are in the borderline range (IQ 71?85),
and 44% have IQ scores in the average to above average range (i.e., IQ >85).
31％が70以下24％85以下 学生時代はまだよかったけど社会に出てからすごく辛くなり適応障害になってしまった
周りの人たちが原始人とかチンパンジーにしか見えなくて・・
自分が軽く午前で終わらせるような仕事を他の人は夜になってもまだ終わらない、みたいな
最初は皆はわざと非効率なことしてその真意は何なのか不思議だったけど、
そのうち本当に本気でそれをやっているらしいことがわかって驚愕した
社会人ドロップアウトして今は投機で３０億ほど儲けたけど普通になれない劣等感はあるといえばある >>10
なんで東大卒がごろごろいるようなとこに就職しなかったんだ？ 言語理解:114
知覚統合:95
動作記憶:100
処理速度:100
言語性IQ:116
動作性IQ:101
全検査IQ:110
どんな仕事が自分に向いてるのか本気で悩んでます。
ちなみに会議や打ち合わせがめちゃくちゃ苦手。でも雑談は好き。
プレゼンや文書作成は得意。 私は小学校で計った時からもギフテッド
しかし本領発揮
今はIQ 156⭐
｢君耀いてるね｣とよく、モテたけど今は人生 切ない。⭐
老後は 幸せに過ごせるのか？ >>15
おいおいIQ120スレ壊滅させたのに飽き足らずここまで壊滅させるつもりか
いい加減に自覚しろよクソアスペ このスレが過疎ることで呪縛から解かれる人間がごまんといる
WAISについての語り場として機能不全に陥っていたから本当に良かったと思っている
一つ言えるのは何事もやってみないとわからないということだ
特に発達障害者はどこで力を発揮するか予測出来ないので適応障害になろうとも壁にぶち当たるしかないのだ
人生には限りがあるので答えに辿り着けないかもしれないがそれでも愚直に失敗を繰り返すことのみが我々においてただ一筋の光 自分と似た検査結果の人とのやりとりができるケースは結構意味があるとは思うけど
検査結果に囚われて可能性を狭めてしまうのは確かにあまり良くないとも思える
でもWAISを選択に迷った時の指針にする事自体は悪い事ではない
人生は有限で、やれる事がどうしても限られてしまうから やりたい事が決まってるなら迷わずやれ
やりたい事が複数あって、上手く行かなかったり集中できずに半端な結果になってしまったら
選択の為に指標にも頼ってみよう
こう言いたかった しかしその時の感情でWAISの数値的に向いてないことをやろうとするのはいかがなものなのか
知覚統合低いのに建築家とか作動記憶低いのにカウンセラーだとか言語理解低いのに弁護士だとか >>23
人生は有限って言っておきがなら矛盾した事言っちゃうけどさ
人間、一度やってみて確認してみないと諦めつかなかったりするし仕方ないさ >>25
刑務所に入っている人間のほとんどはIQ100以下らしいよ 発達障害だから減刑しろと言うならIQ100以下の人も全員減軽しないとだめだと思う
普通に生きてるだけで刑務所に行く確率がIQ100超えてる人に比べて明らかに高いんだから wais4結果出たわ
FSIQ110
言語128
知覚統合103
WM122
処理速度73
前日眠れなくて調子悪かったんだけど
思ったより高かった
しかし落差がえぐくて悩んでる IQ85以下なら減刑でよくね？
IQ95とかならそこらにウヨウヨいるわけだし
要は標準と比較して優位さが見られるレベルで知能が劣ってるなら配慮するってこと >>30
知的障害扱いされるのはIQ70以下なので正確な表現ではないかな
これだけ差があると何かと周囲に対して劣等感出てきて辛いとは思うけど「極端に不器用」位に思っておき
言語とWMありゃ考える事に関しては優秀なんだから ちなみに処理速度高くて言語能力が低いと考える事が何も結果に繋がらないので
次第に考える事がめんどくさくなって、何事も深く考えなくなる
それで結果がでりゃ良いが、論理に基づかず感覚だけでやる行動は博打でしかないしすぐに限界に突き当たる
考える頭がある事に自信を持ってほしい 処理速度だけ低い人は発達になりたがって手を抜いてる >>31
70未満にすべき
85以下なら知ってる犯罪者が該当しそう 社会で活躍するタイプは子供の頃から活発だったり地頭がよいとされてきたような人が多くて、コミュニケーションで遅れを取るとは思えない
一般的な頭の良さのイメージって、理解力や察しの良さ・暗算・コミュ力辺りだと思うんだけど、まさに現在で生きていく上で重要な能力が欠損しているから発達障害・知的障害なのではないのかと
辞書的な言語能力やＩＱパズルみたいな問題解く力だけで知能は低くないと言うのは無理がある
コミュ力って本当の意味での知能だよね
アスペルガーはパタン認識だけ得意だから延々作業を反復しているけど
処理能力低くてマルチタスクや柔軟な対応は苦手なんだろ
つまり馬鹿 ある企業の障害者雇用の欄に
「発達障害とアスペルガーのかたは募集要項から除く」
って書いてあったのは草生えた だからさ、IQ85以下の人は積極的に保護しないとだめだって思うんだよ
だって日本語の意味が分かってない可能性があるんだもん
ルール守れるわけがない WAISでいう理解が低いと犯罪犯しそうだなと思う
理解が高けりゃ法律を十分に理解できるし法の穴も把握できるし仮に捕まってもダメージを最小化できるからな
絵画配列がその場での判断力に起因してるなら理解はより包括的な判断力なんだろうね
個人的には理解はかなり重要で特に面接や就活に於いてより求められる能力ではなかろうか
公務員試験とか特にそうで理解が高けりゃヌルゲーだし低けりゃ死ぬ気でやっても受からないかもしれない アスペは人を殺したいとか解剖したいとかいう願望があるから怖いんだよ
子供の頃に虫を殺したりするのもアスペの傾向があるやつ テストで５問正解でIQ 90
7問正解でIQ 100
ですか？ >>40
自分が理解19だからってそういうこと書くか普通？ >>41
身体、知的、精神はOKだけど
その中から発達系とアスペは除くってことらしいよ
ようは、コミュニケーション重視なんか、かこになにか苦労があったんじゃないか？ 発達障害お断りと断言するような場所に発達が入社しても幸せにならんだろうしそれで良いだろ
むしろそういう断りなく意図的に発達弾く場所の方が陰湿だ >>44
学歴ロンダやドーピングも犯罪みたいなもんなのになｗ
ルールだけ守る悪人なのよアスペちゃんは >>45
ガチ知的は応募してこないか、本人も満足して簡単なことやる
次はアスペみたいな現代社会の脳弱は、知的レヴェルは相変らないのに下手なプライドがあって揉め事も起こすからな
残党 アスペアンチマンの言ってることは概ね正しいよ
ただそれは一面的な見方に過ぎない
常識や共感性と言った知性に関しては弱いのがそもそものASDの特徴なんだし
だが知性は8種類あるわけで他の知性までもが欠落してるという根拠とはなり得ない
そもそも感情と論理の両立は人間の脳には難しいと医学的にも証明されてる
企業という場所は大抵の場合集団統制の場でもあるからASDにとって適応しにくい、それだけの話 >>32
私、自分が知的障害者じゃないかと悩んで検査したんだ、それほど駄目を意識せざる得ない人生だった
結果IQは110だったかな、数値は凸が凹をカバーしてるだけだし、幼い頃からのエピソードで発達障害と診断された
知的障害IQ70まで低いと明らかにハンディキャップだろうけど、私より低IQ95位の定型が結構存在するにしても
絶対定型のが生き易く仕事も出来るでしょうよ
私なんか凸凹の差が半端ない、たかがIQ110のポンコツだとつくづく感じるよね >>32
28-30だけど検査官に20くらいの差で統計上極めて稀って言われてて
さすがに体調とか調子悪かったらその分影響を受けやすいですけどって言われて相当凹んでる
レポートの内容が自分の認識とかなりずれていたことも衝撃だった
耳からのインプット実は強かったらしいとか >>40
理解が低い人が犯罪を犯すなら
そのトリガーは理解が高い人にある コミュ障で生きづらさは感じてはいたし、大学の授業に付いていくのもしんどかったんだけど(アウトプットがとにかく下手、自由課題をこなせない、発表出来ない)
働きすぎで｢うまくいかなくなる｣まで仕事で問題起こすことは正直無かったんだよ
会社は安全なところとかいう認識でさ
それが業務負担軽減の名目で事務処理に回されて詰んでしまった
目視による書類の現物の精査が苦手なとことかはまさに処理能力だなあと感じるね >>59
一番高いのが動作性、89
低いのが言語理解、66 私が自分のことをセクシーだと思っているのではなくてセクシーが私のことをセクシーだと思っているの。⭐ 私が御風呂でシャンプーしてたら
後ろから 何か気配を感じてたンですよ。
後ろ 振り向いたらリンスが此方を見てたんですね。 美魔女はアスペだから池沼だろｗｗとっとと役所でも行って福祉受けて来いｗｗ IQ58の私が、１０８円の商品を、私が、１１３円を出して、店員が驚いたと言う。
それは、５円玉、1枚でお釣りが返ってくると言う、荒行を見せたｗ
そして、今日新たに、PayPayの使い方もマスターしました( ^)o(^ ) 言語性IQ119
動作性IQ106
全検査IQ115
言語理解120
知覚統合103
作動記憶102
処理速度89
ASDADHDを疑って受けてきた
論理的思考を得意とする反面、単純な課題を感覚的に処理する事や集中力の維持が苦手という指摘があった
精神科行くべきか迷ってる >>66
全体を俯瞰できる工夫と意識、スモールステップの構築を自分に合った方法で極力シンプルにすべきだと思う >>66
生育歴なんかから日常生活が困難になってないか判定するテスト入れてないの？
なんで知能テストだけやったん >>69
俺もWAIS受けたけどいつ何時来てくださいって言われて出された課題答えてくだけだったぞ
生育歴なんかから日常生活が困難になってないか判定するテストとか指定できるのか？ >>70
そういうテスト組み込まないと知能検査だけで診断できるものじゃないからと
診断をくださなければならないほどの日常の困難さがあるかどうかも同時に見ますよって言われたんで >>71
ロールシャッハとか文章完成させるのは無かった >>70
生育歴はWAIS関係ないだろ
発達障害の診断するのに必要
やらない医者は手を抜いてる 研究について思ったけど知覚統合が低い人は潔く研究職諦めた方がいいよな？
特に積木模様が低いって致命的だなと自分でも思う
図形が苦手って理科全滅って意味だからな >>69
遅レスすまん
生育歴は聞かれたけどテストまでやってない
日常生活のアドバイス貰ったけど保険とかで支障あるから専門医で診断貰うかどうかはお任せって感じだった 動作性境界は凹むわ
差があっても85ぐらいなら頑張れた むしろ知覚統合が高すぎて
精神崩壊起こしてるような人が多いけどな 俺積木と完成と数唱が弱いんだけどそのお陰で過去のことあまり具体的に思い出さずに済んでるし救われてる面もあるわ
具体的な記憶が脳裏に刻まれてしまうタイプの人は大変だろうなと思うことがあるそれもフラッシュバックの原因になるみたいじゃん >>75
大体こういうやつは発達障害なんだよな
なんか陰キャのくせにプライド高くてネットでこどおじｗｗチーズ牛丼ｗｗとか煽ったり
フェミ叩きして満足気
駅弁レベルの大学中退して勉強はできたって思ってる
周りからぱっとしないし地頭悪いって思われてるのに気づきもしない
友達は表面的に合わせるだけで親友と言えるほどの関係を気付くのは無理
そのくせDQN馬鹿にしててまともだと思ってる
スポーツできないからスクールカースト低かったのにね
上手くいかなきゃ時代のせい不景気で就職がだめだった
根っこの部分で性格が悪く卑しい
コンプレックス・非モテ >>75
こいついつものロンダ君じゃんｗｗ
IQ100でロンダで東大いったくせに賢いわけねーだろｗ Twitterで研究職の人の知覚統合見たら144とかだったぞ >>95
144ってすごいな、風がふいたら桶屋が儲かるとか考えるんかな？(130) そうとも限らない
低いが故に最短経路で思考を走らせられる人間もいる
そもそも通常の脳と違うのが発達障害なので数値は信用できない
健常者が脳を損傷するのとは違う >>98
信頼性のない数値なら検査をする意味がないと思うが
低い値の能力ってのは発達上の欠陥なのでそれは使わず他で補助しようとてしまうんと思うよ
例えば視覚が弱いと嗅覚聴覚触覚とかが鋭くなるっつーし
実際脳の欠陥っていうのはアナログ的なものでそれを指標化したものが各検査項目だと思う
つまり値が低い項目がずばり原因ではなくその近くに原因がありそれに影響を受けているケースの方が多いと思うよ
だから各項目がどのように関連しているかを読み取る必要があると考えている >>91
何度も嫌な思いをしてるのと同じだからな
脳の特性と、生育環境によるものだろう >>98
発達と健常者の脳梗塞と似てると聞いた
あと老人の呆けとか IQ 92
言語理解 96
知覚推理 91
ワーキングメモリー 97
処理速度 93
💩 >>103
全検査IQは俺のが高いけど全項目90以上だから羨ましいな
こっちはガチガイジ項目がある 言語性IQ120
動作性IQ99
全検査IQ112
言語理解112 (単語12 類似12 知識13)
知覚統合93 (完成8 積木10 行列9)
作動記憶126 (算数11 数唱17 語音15)
処理速度124 (符合15 記号14)
ADHD疑って受けてきたけど、思ってた以上に差があって正直凹んだよ IQは確かに普通らしいんだよね…
専門卒職歴無し(非正規とバイトのみ)
中学不登校
現ニート
抑うつ
人間不信
睡眠障害
強迫性皮膚むしり症
仕事も要領悪いって高校時代からずっと言われてる
人の目を見て話せない
お風呂もあんまり好きじゃない
友達も全然いない
忘れっぽい
ざっとこんな感じなんだけどこれ性格的な問題なのかなぁ… >>108
あんまり日常に支障無さそうだけどな
インプットとアウトプットのバランス取れなくて自己肯定感低めって感じ 発達障害って一部の能力が低すぎるから問題になってるんだろうし
全体的に低い人は低くて苦しんでても診断されないだろうけどな >>110
自己肯定感が低いってのは正にその通りだわ
頭の中整理できずに伝えられないことが多々あるから、そういった意味で困りごとは多いなあっ感じ この板きてて「俺は自己肯定感高いです！」なんてやつおらんやろ >>114
処理速度も充分だし
工夫で乗り切れそうだけどなあ
俺は処理速度が壊滅的なんで
うらやましいよ >>115
ぐうの音も出ないわ
検査結果踏まえてどう向き合っていくか考えるよ >>116
処理速度が早くても、どういう手順や段取りで処理したらいいかっていう整理ができないから生かせてないんだよねぇ
まあ、どの項目が凹であってもそれぞれ違った困りごとがあるはずだし、上手く折り合いつけていくしかないんだろうな
お互い頑張ろう 言語性凸動作性凹なタイプの中にも知覚統合凸処理速度凹と知覚統合凹処理速度凸が居るわけじゃん？
その違いってどこからくると思う？ 処理速度遅いの、視覚の問題もあるかも
斜視持ちとかステレオグラム苦手な人は視機能検査もあり
あと文字を追うのが苦手な人な 視覚が問題なのと、手順にこだわりが見られる場合って言われてる
あと体調とかね 自分はは速読は出来て処理速度超遅いんだけど
どう解釈すべきかなとは思ってて >>120
どちらも別の個所の器質性の問題じゃないのかな
発達障害ってかなり雑多に様々な特性の人ごちゃ混ぜにぶち込んでる感ある だから上でも
あんたこの数字で何が困ってるの？とかいろいろ質問してる人がいるけど、多分煽りでもなんでもなく普通に有意義だよね
数字ではイメージしづらい
余談だけど自分の場合知能テストの内容を、自分のイメージと少しずれたとこをテストされてることに気付いたんでこの問題は何のためにやってるとかを後日じっくり調べたりね IQ自体が困り感出る原因なわけじゃなくて
多く困り感が出る人が出てくるぐらい
今の教育は多様性無視って話なんだよね
結果として困り感で悩んだ分だけ脳は成長する
「ギフテッド」の一つの指標に知能指数があるわけだけど
数値に現れない分野で開花する人は無視できない 本来多様性で吸収できるはずのところを規格外で弾いてるってのはちょっとは思うね 鍛えたら休むことも大事だから
マインドフルネスはそのために有効 脳と体の疲れを１００％とりたいわ
なんかいつも疲れてる感じ
ショートスリーパーで多動のさんまとか人生普通の何倍分もあるだろう WAISの理解には自己理解の意味合いが含まれてそうな気がする 【告知】
『教育シンポジウムin四国』開催
主催：JAPAN MENSA
日時：令和2年2月15日（土）13：00～16：00
会場：ひとの駅さんぼんまつ（東かがわ市三本松1172‐1）
講師：大村芳昭・幸田直樹
参加費：無料
後援：東かがわ市教育委員会、ヨークス株式会社
教育の多様性について考えてみませんか。 >>123
文章の読み取りの認知プロセスにはdecodingとcomprehensionと言う2段階がある
単語や文法が理解できれば理解できる文章を読むときにはdecodingの能力しか使わないので言語理解が高ければ速読できる
例：解説書やニュースなど読み手に容易に理解してもらう事を目的とした文章など
一方で、複雑な構造を持つ文章を読むときには
文章を読み込んだ後にその意味を解釈する必要性があり
知覚統合や処理速度が必要になる 発達障害者の中でも自閉症スペクトラムの平均iqは85だというから平均しても優秀ではないなｗ
「勉強と人間関係が苦手で考察と内省が全く出来ないのが発達障害者」(ケーキの切れない少年達より) >>124
定型が規格ってことは規格外なんて本当に様々なんだろうね
あと自閉症スペクトラムは器質性なんだ、ADHDは機能性だよね
そしてどちらも何処からが性格や気質と言える範囲で何処からが障害と言えるのか分からないわ 言語性IQ110
動作性IQ90
ってどんな印象？ >>134
ADHDは機能性扱いなのか、器質性だと誤解してたわ ケーキの切れない少年達って理論上は存在することが確実だったんだから
本を読んでありがたがってる人は思考力が低いだろうな ケーキの切れない少年達を差別的な意味合いで解釈されて著者もかわいそうだな >>132
ありがとう
それにしても複雑な文章ってどういうのだろうな
気になるわ探してみるw >>136
ありがとう
よかったガイジじゃなかったんだ ケーキの切れない少年達ってわざとやってんだろ
不良が真面目にやるわけない ネットのテストは少し練習したら全問正解出来るようになっちゃうしIQ に対する
科学的根拠はありませんよね😃
病院でテストはしたこと無いけど
小学校入学時は田中ビネー検査？絵や動物を当てたり丸書いたり四角書いたり
小学校５年か６年では鈴木ビネー？
時間制限に間に合わなくて私は７問か９問か
残して 終わりましたのでとても残念でした。⭐
結果は126でした。💁もし
全問残さずに仕上げてたら
150以上で小学校で私が一番でしたの？🎵
論理は合ってますか？⭐ 病院でテストは測ったこと無いから小学校のんだけが頼りです。
ネットのテストや本のテストは
やはり、根拠は無いので全然意味が違うよね😃
私は自分のん正式には、知らんから
自分のルーツが迷子になりそうだわ。💁 理系板で 僕は専門だが平均のIQ は、80から90
120越えたら天才だよと言うてましたが
当たってますか？⭐ >>145
底辺環境で育った俺からするとあれはマジ >>135
正常範囲のIQの人だけど少し要領が悪いのかな？って感じ >>151
ギリ健という奴か
日本はガイジの基準厳しすぎだろ >>152
ギリ健とは思わない、丸っと健常者だけど言語性のわりに動作性が90で差があるし、
少し要領が悪いところがあるのかと感じただけ これが言語90で動作110ならどんな印象になる？
動作がどうしてもどういうことかつかめない >>154
地頭良さそうだけど教養のないズボラな人 >>154
感覚で把握して体で覚えてパターン化できれば要領よく実力発揮できるけど
パターンから外れると一気に崩れてパニック状態になる
動作124、言語86の自分はそんな感じ あのさ、動作性や言語性IQなんてなんの指標にもならないんだけど
この数値出してくる人って自分で何も調べられない馬鹿なの？ いきなり他人を馬鹿呼ばわりする奴も馬鹿なの？と言いたいわ 群指数を出せとは良く言うね
WAIS4で言語と動作のカテゴリ分け使わなくなったし ただ、今まで長く使われてきた指標だし意味が無いと言われると割と困惑はする >>159
お前だって俺と同じことしてるだろ
しかも根拠なし WAIS作った側だってある程度吟味した上で動作性言語性を分けたわけで無意味とは言い難いでしょ
一定の相関があったからこそ分けたんじゃないのか？
WAIS-ⅣでGAIとCPIに変わったのはあってもだからと言ってその分類が無駄になったとは言い難い >>158
お前がやってることと同じで意味のないことしてんの
そんなものもわからない馬鹿かお前は
全部さらけ出すやつがいたらそいつにレスしたらいい >>163
もともとなんの根拠もない恣意的なもので数値やディスクレパンシーになんの有用性もないと解ったから削除されたんだよ わかってりゃちゃんとこういうふうに読もうねと言えるはずだが
よくわかってないから言語化できなくてただ貶すだけしかできないのである >>164
すまんが何言ってるのかわかんねーわ
俺のが馬鹿でいいから放っておいてくれ 意味が無いとか言われましても実際に少し前までは
精神科医がそれをもとにして診断出してたわけですが・・・ わけですが何？俺の書いたことか違うと思うなら止めないから動作性IQ 言語性IQの話を続けてくれ 人が調べたり決定したものをただ受け売りで語ってるだけのくせに偉そうだな 言語性と動作性の区分けってキャッテルの結晶性知能と流動性知能を受け継いだものだよね
その区分けに意味がないという訳ではなさそうだけれど、どうなのかな？
せっかく群指数でより詳しい結果が出てるから
あえて言語性と動作性を見ずとも、群指数に注視した方が
検査結果としては有用って事なんだろうかと個人的には解釈してる >>172
どこのニーチャンかネーチャンか知らねーけどよ まだ見せてもらっただけで手元には残ってないから細かい数字とかはあんまり覚えてないけど言語理解126あったのに処理速度81とかでガッタガタだったわ
全検査は112だった WAISの理解19だったけど人から言われたことは基本素直に受け入れてたわ
教科書に書かれてあることもそのまま素直に受け入れてたし疑うってことを知らなかった
物事を理解する事に困ったことはなかったがその分分からないって感覚が理解できなかった ギリ健だったことが判明した
手帳取得に向けて動くこともできないし結果を日常生活に活かすことも無理っぽい
受けたことを後悔してる >>177
素直らしいからそのまま受け入れてくれ
疑いを持たない理解満点ほど気の毒なものはない
よくわからない奴らにはちやほやされても一方では馬鹿宣言と同じなのでやめておきなさい このスレにおける理解19の扱いは……ねぇ、わかるよね？ 言語理解136でも理解は15か16だった
ぐや゛じい゛ >>183
嫉妬とレスできるあなたにも説明して理解してもらえるかしら
アホポイントは疑わないこと
分かっているけど模範解答なら素晴らしい
でも嫉妬はしないの、だってさあ 「理解」は要は質問されたことの対して「正しい説明ができるかどうか」の能力を測るだけでしょ。
知っている事柄の、社会や現実世界での運用能力は問われてない。
自分もWAIS-IIIで理解19だったけど、社会的には落ちこぼれだよ。 言語理解はあんまり重要じゃないね
85あれば十分であとはどれだけ流動性知能が高いかがポイント 常識や空気を読むスキルという意味合いでは絵画配列の方が重要
これが低いと礼儀作法をいつまで経っても理解できなかったりする
理解は普段から何故こうなるのかを考え続けてれば自然と高いスコアになるよ 絵画完成とか積木模様が6とかいうなかで、絵画配列は14あったけど、役に立ってるのかね、あれ。
図形的なものの理解・認識は苦手なようだが、一定の流れがあるものは理解しやすいようだ、
とかいう解説がついていた。
4コマ漫画を読んでたら、あれ数値が高く出ないか？
良く読むってほどでもないが、漫画好きだからな。
コミックス読んでるとよく作者がおまけページで4コマ描いてる。 言語理解は5とか6しかなかったけど
数唱と語音は16くらいあった あれがどうだからできないっていう話は意味がなかったりする
他で補えてることもあれば数値が高いのにできていないこともある 類似のテストで論述形式で答えたら減点されたの納得いかねえ
集合論的に考えりゃ簡単に答え出せるけどそれじゃ面白くないじゃん 言語理解136は羨ましい
自分は言語理解109知覚統合130で発想をうまく言語化することができなくて参ってる 100超えててもダメなものはダメ
突出した能力が宝の持ち腐れになりがち 私が見てきた中で、IQ４０ぐらいの人が、スマホ持って遊んでる人だっています。
それに私もIQ５８だし、ここにいるみんなが大卒レベルの人たちが集まる場所で、スレ擬人されてるみたいで、こわいです。
１００ぐらいの人が普通に敬語でしゃべれないレベルなのに、私たちの存在の価値って、あまりにも残酷すぎますよね。 >>208
多分見ててもいわないだけだと思うよ
言いたいことあるなら書いた方がいいと思う >>201
言語化できないのは発想とか語彙が湧きすぎて短期記憶が埋め尽くされて全体を見通す余裕がないからじゃなくて？ >>208
俺も療育手帳持ってる友達いるけど
IQ低くても好きなものは普通よりくわしい >>209
そうですよね。言いたいこと書きたいです。
>>211
私の知り合いにIQ30ぐらいでスマホ持ってる人いっぱいいます。
世の中のWAISの検査は間違っていないと思います。 >>208
今時幼児でもスマホで遊んでるよ
だから成人でIQ40の人がやってても普通 3歳の姪がスマホを多少使えるね
YouTubeとか自分で選んで見てるし広告とか消してる >>213
IQ５８ってみんなウソーって言うけど事実ですし、そんなウソ言っても仕方ないし
よって、ＩＱ７５以下でパソコンやれないと言ったここのスレッドの人たちは、何を根拠に言ってるのかがわからない 話し変わるけど現在仕事が一緒な女の子。たしか29歳だったと思う
かなり忙しいラインで、あの作業この作業マルチで出来る。定型さんも驚くレベル
自分の作業と同時にアタフタマしてる人の作業も二人分位（みな違う作業を分担）軽く手伝いながら自分の作業もノーミス
ある人は「目が沢山有る」ある人は「手が沢山有る、千手観音」だと言う
誰がみても動きに無駄がなく迅速で優雅。早くマルチに処理出来る
彼女にWAIS受けて貰い結果を知りたい。特に処理速度。いったいどんな結果なんだろう？
スレでは各々の数値で様々言われるが現実の人を見てから知れたら面白いと思う >>215
パソコンやれない=得意ではない
くらいに思ってる >>216
みんな自分がどのくらいかなのは知りたいよね
ただ、同じＩＱでもいろんな人がいるからそれで自分がこうなんだーって悪いふうに決めてしまうのは心配 >>215
IQは20以下は測れないんだって
多分テストの受け方が解らないんだと思う
でも逆にいうとIQ20以上だったら補助の人は必要だけど
テストの受け方は解るってことなんだよね >>195
おまえらが言ってるような使い方なんかしてねえから
>>201
ただ数字にとらわれてるだけ
>>216
普通の結果だよ 国家総合職キャリア官僚のWAISスコアを予測してみる
・一度に複数人の話を聞く能力がある
・事務処理がとにかく早い
・パワポを作るのが早い上に上手
・要点を抜き出すのが得意
・数字に強い
・細かい理論については目を瞑る
・取捨選択能力が極めて高い
・驚異的な集中力
・マルチタスク能力が極めて高い
・試験に死ぬほど強い
これらの特徴から言語理解120、知覚統合135、作動記憶140、処理速度140と予測する 言語性134動作性101全検査121
言語理解141知覚統合95
作動記憶107処理速度105
今日は障害者雇用の面接受けてきました🤗 知覚統合140の世界を体感してみたいわ
世の中がどんなふうに見えてるんだろうな
五感があまりに繊細で1を見て10を知る感じなのかな >>226
そんなわけない
論文とかすらすら書けるんやろ 論文は構造化しなきゃいけないから知覚統合も必要だし
スピード感が求められるなら処理速度も必要だし
自分の考えをうまくまとめるなら作動記憶も必要だぞ >>227
130なら
仕事とかで情報の限られた原因不明の混沌状態でも、事態の本質がなんか知らんけど直感的にわかる
これ知覚統合凸のあるあるだと思うんやけど他の人どうかな >>227
知覚統合そのくらいだよ
参考になるか解らんけどこんなエピソードがある
信号赤で急に前の車が後ろにバックしてきて当たりそうになった
幸いギリギリで止まったんだけど
嫁が「当たるかと思った！どうして後ろに下がらなかったの？」って聞いてきたから
「下がったら後ろの車ににぶつけるかもしれないし、もし前の車にぶつかったときこっちも動いてたら10対0にならないから」って答えたら「きもっ」って言われた、冗談でだけど
ただそれが知覚統合のせいなのか他の下位項目が影響しているのかは自分でも解んない
世の中は普通に見えてるw >>223
実際はウエイクスとは
ネットのテストよりもムズい？ネットのテストよりも簡単？
本質的には比較にならないの？
メンサ会員でも実際はウエイクスでは
低いのかも。
ネットテストの職人もいつも135出してるが
学生の頃ウエイクスでは103の職人居ったよ😃
⭐ 絵画完成
でも実際横で見てすげーって思いそうなのは積み木かな ウエイクスでは98の人がネットテストでは135
の人も居ったよ😃
ウエイクスとは難しいのでしゅか？🌠 低い結果を今後の生き方に活かせるにはある程度の知能とメンタルの強さがいるな
わいは両方ないぞ ネットと比較してる時点で知能検査受けたことないだろ
全く別物だぞ >>239
メンタルなんて環境の鏡に過ぎないよ
強いも弱いもない 社会と言う土台にすら立てないレベルの知性しか持たないのであればそれもう犬以下だよね。 犬は訓練次第で社会の一員として活躍してる訳だし。
親がそれでも大切だってまともにしつけて迷惑かからんように飼うならまだ理解はできるが、飼いきれないって保健所送りみたいな真似しといて、命がどうだのよう言うわって感じ。 >>240
小学校の五年か６年の頃 テスト受けたけど
時間制限に間に合わなくて
最後の7問残したまんま終わったので
全問やり遂げての結果が
知りたかったの。💁 知性の問題じゃなくて
犬にも猿にも躾は必要ってこと
大人になってからでも >>243
言ってる意味がわからない
時間足りずに間に合わなかったのも含めて実力でしょ >>227
>>228
夢見すぎｗ
>>231
それ思ってるだけｗ
>>233
どんくさいなｗ 知覚統合125だけど直感の中身を理解できないから
自分の行動の理由を後付けで考えて模索するようになるよ、高くなったらさらに重症化するはず >>250
ほう。
じゃあ今後、新型コロナの問題がどう展開するか予想してくれ。 そんなもんできるわけないやろw
自分の仕事、専門分野の話だよ 高IQだからと言って現実世界の問題に対しての解決力が高いとは限らないよ >>255
高IQならそんなことは言わないよ。どんなに優秀でも一人でできることはたかが知れている
持ち味の洞察力発揮して実働は極めて処理能力が高い人チームがメインで対処してもらえばいい 自分の行動のなぜ？が説明できなくて仕事ができない。
辛いわ。 親から、しゃべるな、黙ってろ、動くな、お前に何が出来る、言われたとおりにしていればいい
と言われ続けて育った
もしかしたら自分の場合、頭の問題でないのかもしれない…
メンサは入れないけれどIQ知って驚いた 積木が高くて完成が低いのはASDにありがちなグラフだと最近どこかで読んだ、自分もそのタイプ 積木も完成も低いけどASDが低いはずの理解が突出してる俺は？ もうどんな内容か忘れたなぁ
俺は当時PTSDのような状態で受けて全体で130前後だった
回復した今は絶対もっといけるよなぁ >>262
出題の時に「これで最後です」とは言われたな
その時は問題が最後なのかと思ったけど、今考えると単に制限時間ギリだったからかも、そんな点数よくなかったし 本当にドーンでﾜﾗﾀ
>>262
どの程度時間をかけるかは兎も角、完成させるだけならできる人が多いと思ってた
ちなみに全部完成させて評価点は16、粗点は65扱いになってた
粗点範囲は0-68らしいので、恐らく全部完成させた上で時間の判定で数点落としてる >>250
そう思ってるだけｗ
>>259
毒親ってやつ >>268
積木は時間かければ誰でも完成できる気がする
行列はそうはいかんという感じ
>>269
身の回りに知覚統合凸の人いなくて想像もできないのかな？ 積木、完成、配列、組合せ、数唱、語音が低い俺の悩みは頭でわかってても実行力がなく物事を取りまとめられないこと
耳からの情報を得るのが苦手で人の話を聞くのが苦痛だし周囲の様子を観察して適切に動くのができないから集団行動が無理
組合せと積木が低いから経験を通じて試行錯誤して学んでいくのも不得手で研究職も厳しい
視覚的な処理が苦手なためフローチャートやパワポ作成が苦手
そのほかのスコアは全体的に高めなだけに無力感がある ここ見てると検査受けて何にも解決してないやつばかりなんだな 客観的な視点からの評価を何も知らんよりマシな気がするけど
かといって知った所でどうにかなるとも限らない
WAISの結果が生きてく上での指針になるなら、10年後とかに違って来てるかもしれないけど
それは比較検証できないだろうしWAISの影響だったかはわからないまま >>274
モチベーションないんだよね 来たくて来たのかは不明なんだけど
なんかうんざりなんだよね 人を云う泥人形に入った薄汚いエゴにまみれた魂共が
ひたすら奪い合いしているだけのクソゲーにぶち込まれていること自体に
泥人形の中は憎悪と怒りでパンパン >>279誤字訂正ｗ
モチベーションないんだよね 来たくて来たのかは不明なんだけど
なんかうんざりなんだよね 人と云う泥人形に入った薄汚いエゴにまみれた魂共が
ひたすら奪い合いしているだけのクソゲーにぶち込まれていること自体に
泥人形の中は憎悪と怒りでパンパン 環境がとても良い状態で検査してるからさ
発達が苦手な状況でパフォーマンスがどうなるかあんまり見てないのよ
WMとかは少しそういう問題あるけどね >>280
世界は自分の鏡だからね
自分次第でどんなものでも映せる 知覚統合130だけど物事のフラグが何となくわかる
周りの状況とか相手の考え方とかこれからの行動とか見てると、こんなことが起こるだろうからここに注意しようって思う
周りからは気にしすぎ、とか心配しすぎとかよく言われるけど、何も言わなかった時はだいたい思った通りの展開になるし
ちゃんと注意して行動したときは問題が起きたり失敗したことはない
あとフラグとは逆だけど、自分の希望や理想通りに物事をすすませるにはどうすればいいかも感覚的にわかる
分かるけど、自分の実力ややる気が伴わない事が多いので結局自己嫌悪で終わる >>274
解決する人はするし、結果を役に立ててる人もいっぱいいると思うよ。
そういう人はわざわざこんなところに書き込まないだけで。 >>275
優秀と評価される場合と馬鹿？天然？と理解される時もあり、自分でも何故これが理解出来て
小学生にも出来る事が壊滅的に駄目なのか、つまり池沼かとずっと悩んでいて受けてみた
得意不得意は誰にもあるだろうが私の場合の凸凹は酷すぎたので納得出来た
寧ろ、こんな凸凹を抱え、幼少期は体も弱く、更には両親不和で家庭崩壊したりと不遇に見舞われ
反抗期に非行化したが保護観察止まりであとは上手く逮捕や補導を免れ遊び倒してから
まぁまぁ更生し893に風呂に沈められる事もなく、社会人として良く頑張って生きてきたと誉めているわ
でも疲れたから発達障害で手帳を貰い少しのんびりした生活や仕事にかえて
ライフスタイルを変えるつもり >>283
自分は140だが言語理解は努力によって上げることができる
だから討論や表記表出の言語生アウトプットを強化することによってそのモヤモヤは多少解消されると思うよ
WMはそこまで重要ではない >>286
自分も140あるけどWAIS3なのでWMは不明
ADHDだし段落すら掌握できないから絶対少ない、数でいうと16桁くらいの領域が2チャンクくらい
例えばグー、チョキ、パーを考えるともはやグーが抜け落ちるので辛いでつ >>270
妄想で生きてるやつらしい妄言だなｗ
>>274
そりゃそうだ、病気が検査で治るわけがない
むしろ数字にとらわれて気が狂うやつ多数
>>280
２回も読ませんなハゲ >>283
まーた思い込んでるだけのバカ
幽霊が見えるとか言ってるのと同じレベル >>217
得意と言うかあまり細かいことを気にして、パソコンしてないだけ
>>218
言語と理解だけでも、IQ40～50程度で、ずば抜けて動作が70ぐらい
>>220
WAISって臨床心理士さんにとって、不適切な質問があるみたいに、
とらえると、マイナスになることもある >>289
知能が低い方が人を信用しないということがよくわかるレス >>289
壊れたテープレコーダーのように繰り返すね、あなた
>>283に共感できないということは知覚統合は高くない
自身の主張を理路整然と言語化することもできないので言語理解も高くない >>289
お前がいちばんウザいな
いい加減嫌われてるのに気づけないのか ずーっと同じ事書いてる人って全部同じような人間なんだろうな
他にやる事無いんだろう あるいは他者を攻撃して他者から攻撃し返されることで脳から分泌される
ドーパミンが欲しくてずっと同じ事をしてるのかもしれない
性欲処理してるようなものだな >>291-293
このように自己紹介してくるのが低知能の特徴
わっかりやす >>296
ぼくは数字が高いからすごいんだぞー！予想も当たるんだぞー！ってなｗ
>>297
俺にボコられるのがうれしいんだろうなｗ 知覚統合が85しかないのですが
この数値で数学3・Cまでを入試科目として採用している大学に
挑戦するのは無謀でしょうか？(´・ω・`) 長期記憶と文章の読解で問題がなければ試験だけならイケるような気がする、試験後はわかんない
あとはWMが大きく凹んでたりする場合はそこは不利になる気がする
試験は落ち着いて自分のペースを維持して集中して勉強できるかの方が多分大事
学校の授業にしっかりついていけたなら無謀ではないと思う、それができる時点でまず平均以上にはやれてる 知覚統合140近くある人が数学のベクトル苦手だったと言っててびっくらこいた
代数の方で躓いてたんかな？ IQ は生涯変わりませんか？💨
ウイクスを二回目テストしたら 誰でも上がるらしいけど
それはIQ が上がったことにはならないのですよね✨ 作動記憶と算数は使う脳の領域が微妙に違うと思うし知覚統合と行列推理も同様であると考える
知覚統合は行列推理だけずば抜けて高かったし作動記憶は算数だけずば抜けて高かった
行列推理と算数は思いっきり相関あると思う >>310
IQは20歳までは変わるけど30歳以後は固定されるって主治医が言ってた
だから大人で療育手帳持ちは更新がない都市がほとんど >>313
だよね😃
私は中学でギフテッド覚醒したので
更に上がってたような気がするんだけどね。💁 知覚統合が低くて空気読めない人はわかるけど高くても空気読めない人がいるのはなんで？ 知覚統合は視覚だよ
視覚凸聴覚凹の人もいるんじゃないかな 自分の心の底の魂の渇きを問うようになり19歳でギフテッド第二の覚醒
25歳で教会へ行き反対して第三の覚醒した
更に更に上がってたような気がするんですけどね😃 小学校でIQ テストは7問残しての結果でしたが
もっと上がってたはずや🎵⭐ 認知科学者 戸米地英人
｢脳が老化してもIQ はいくつになっても上がる
たくさん本を読めばいい。｣ >>301
ほらなこの図星のときのバカの反応はいつも同じｗ
>>303
ほらなこのバカっぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼくは数字が高いんだ！ってそれしか誇れることがないからくやしかったよなｗ >>323
低かったんやな
低能を認めるのも成長やで 高IQの人が自己分析すると脊髄反射しちゃうんだよね彼 数字が低くても、IQ５８の私はなんだかなんだかです。
と言うのも、IQ130ぐらいのここにいる（？）アスペルガーか、定型発達？か知らないですけど、
普通に敬語も使えなくて、低脳の方が、天才と思われる書き込みがあるのは、私だけでしょうね。 WAISに限れば同年齢内で比較する目的で年齢による補正がかかるから
他の人と比べて老化が早いか遅いかで数値が上下する側面はありそう 一生のうち二回も三回も受ける意味無いからなこれ
適性がわかったらさっさと次に移れってなるところ検査自体にどっぷりハマって抜けられない人多数 大器晩成型な人は20歳時点でIQ110程度だったとしても50歳に再度受けたらIQ140になったりするんかなあ >>330
何か一つのことやり続けたらそれが数字に現れることはあるんじゃない？
高い数値を出すことが目的じゃ無くて早期に自分の得意不得意とその傾向を知るのが検査の目的だし
50になって受けるとすれば痴呆とかアルツハイマーの疑いや回復の程度、その他は事故で頭やられた時 Wiki にはIQ は生涯変わりません
みたいなこと書いてるけど
ロンドン大学の実験を2011年に掲載ネイチャー
12歳から16歳 33人2004年テストしてから
二回目に2007年にテストすると
20の変動が見られた。⭐ 若い頃から出来の悪い人間だと決めつけず
後にIQ が凄く伸びる可能性があるらしい。💁
10代におけるIQ 変化は学校教育によるものなのか
成長過程によるものなのか。分からないらしい。💁
成人した後もIQ は変化はするとのこと 脳は成人してからも
構造が変化して適応性能力があるから
データは多数あるらしい。💁
IQ が凄く上がってた人も居るし凄く下がってる人は居ます😃
テスト結果と脳構造の変化には明確な相関関係があるらしい。💁
IQ が変化することは事実らしい。⭐ >>329
＞適性がわかったらさっさと次に移れ
正しいなぁ、こうあるべきだわ >>321
認知科学者戸米地英人は言う。💁
｢本を月に100冊読みなさい。IQ は上がります😃｣ >>336
IQにこだわり過ぎ
尺度の一つで能力の一部を無理やり数値化しているだけなんだから仕事でも趣味でも何かやって優れていたらIQなんてものは要らないの
成功者が自分のIQなんて気にするか？子供なら親の安心材料程度に商売になるけど 筋肉と同じだな
障害を補ったり老化に備えるために筋肉はつける
筋肉は砦
知能は方舟 ぶっちゃけ、言うと、はたちで、IQ７１あって、２２さいで、６８、２５さいで、６３、そして現在、５８
私は、>>326ですが、だんだん下がるもんなんですかね。 これ頭の良さ測るものじゃないからその結果いつまでもぶら下げても仕方ないのよ
ハイレンジテストみたいなのもWISCやWAISのIQと同列に語れないしそのごくごく一部の検査項目で出題されるその手の問題が得意かどうかというだけで頭の良さや賢さではない
上がったり下がったり5や10変わったからといって実生活に支障なければよし 僕が私が考える本当のIQなんて存在しない
知能を上げた結果ある種目で結果が出る
それだけのこと 他人の数字を見ると不思議とマウント取られてる気分になるのは少しわかる
どうしても他人と比較してしまうのは人の性
でも本当に大事なのは、今何ができているかと、これから何ができるかだわなぁ 成人知能検査は、不適切な質問、視線の向き、肯定の応答、否定のうなづき、
生活態度、社会性に問われているのか、回答を解くスピードがポイントとして扱われ、
問われてるテストっぽい気がする
田中ビネは、知的障害を判定する検査で、また違った数値が出てくる
これでもいいわけできない事実だからね 理解と配列は常識や社会性を判断する検査であるみたいだけどルール破りまくり非常識とよく指摘される俺が理解満点だったしあてにならないよ 社会よりもっと大きな枠組みで考えてる可能性はある
宇宙とか >>344
その理解満点アピールいい加減やめろwこれで理解しろ >>345
社会だって一面どころか一部しか見えないのに宇宙と来たか >>343
あなたの書き込み全般、一体なにが言いたいのか自分の言語理解能力ではよくわからないです >>339
はい、グラフがさっき有りまして
アスペとADHD は発達の中でもIQ 高めで 歳たっても変動があまりない。
それ以外の発達は 下がっていくとありますグラフが。💁 >>348
ネット情報はデマと言ってるのです
IQ１３０ぐらいの人がここにいて、IQ５８の私がここにいる
>>349
ネット情報はデマです心理士さんも言ってました >>349田中ビネー
児童では家庭や学校環境の影響もあり
一定が無い >>322
語彙力がないからいつも書くことが同じなんだな
誰も言っていないバカとかIQとかに過剰に拘るのはお前自身のコンプレックス
お前は自身がバカだと喧伝していることに気付くことは一生ないだろう
そうやって人様に迷惑をかけて嫌われながら生きていけ >>353
理解と言語と、動作しか知らないけどそれでもいいかな
理解IQ52言語54動作（処理速度なのかな？）69です >>347
ほぼ同意だな。数値を出す目的は他人に劣等感や優越感を持つことではなく、出た数値を手懸かりに個々に自分の特性を見極めてQOLを高めることだと思う
数値を取り出して悲観するとかは意味がない
それより活かす方が大切だと思うよ
それから下位項目が社会との親和性全てをチェックできているわけではないのも解る
そもそもが個々に違っている「人の特性」から共通項を見つけて数値にすることに無理があるし、その数値から再帰的に個々の心の機微を把握することも不可能だろう
例えば処理速度が遅いという結果が出ても本来は速いけどノンビリ屋さんや回答をチェックする慎重派もいるだろうけれどそういうのものは数値化されない
ただ、WAISもバージョンが上がるたびに最適化されているし、結果も自分のおおまかな影であることは間違いないから感覚的なものよりはかなり信頼性があると思う >>359
各項目が90以上ならそうも思えるけどな
極端に低いと悲観してしまうのも無理はない 10年以上前に受けたが全IQ88だった。
低くてショック受けた。 IQ が生涯変わりませんというのはデマ。💁
努力して上げれる。⭐
アルコールは脳細胞を殺すのもデマ
モーツアルトを赤ちゃんに聴かせると天才になるのもデマ
右脳型左脳型もデマ このスレ、研究職とかある程度IQを要求される環境にいる人が
どこかでつまづいてWAIS受けてみた系のケースの人が多くてそれでIQ高めの報告が多いような印象
微妙にそういうレスが目立つ感じ
けど、普通に大学出て社会で働くのに実はIQあんまり必要ないので、偏ってる人より割と仕事できたりする
EQって単語は定義が曖昧で測定もできないから個人的に嫌いなので使わないけど
社会でかなり必要になってくる「人に好かれる能力」ってのがIQにはなかなか出にくいから、IQ気にせず上手くやって 生きていくのにIQが不要なんてことはない
財産だよ 仕事に受かるうえで
自己肯定感ってすごい必要なんだけど
自己肯定感ってまだらなIQからは産まれないからね >>366
確かに不要は言い過ぎかもね
生きていく上で使えるカードのうちの一つ
生まれた時点で決定される、親の財産みたいなもの >>364
結晶性知能は上がるが流動性知能は上がらない 親からの財産
感謝しかないね✨
まさか、天才の領域だとわ思ってなかったから。 普通は事前にIQ検査と聞かされずに抜き打ちでやらされるから予習もできない
事前に準備してたらIQを10上げることは可能 親から遺伝IQ 77%
親からの遺伝 論理推理68% >>373
検査まで数か月待ちがデフォだと思ってた。 >>375
時間掛かる検査だから待たされることもあるよ 一応検査をやるとは言われるがIQ検査とは言われない IQ検査、追い込まれてヘトヘトになるね。因みに午前午後で3時間ぐらいかかった。総合で130と言われた。あと1回受けないとならないが、もう嫌だ。 WAIS、絵画完成と配列だけはどうやってもあがる気がしない
数唱や語音も数値上は上げれても本質的なWMが改善される気がしない
言語理解は上げやすいしあげた分が学力やコミュ力などに還元されやすいしなんだかんだでコスパいい感じはする
処理速度は上げれれば便利だけど本質的によくするのは無理かと >>370
確かに
結晶性知能は若い人の何倍も上がったまんまやね
80歳頃迄 高めで行けるね。💁
しかし
計算や暗記の流動性知能は下がっていく。💁
脳科学者の結論 歳いくと 頭がよくなる。💁 若いうちは流動性知能が高いから勉強しなくてもなんとかなるけど歳とるとそれが衰えるから力業でゴリ押しできなくなる
だからスポーツ選手は30代で引退が一般的だしプログラマー35歳限界説まで出てくる
一方で結晶性知能は勉強し続ければ60代まで維持できるし
大学教授や医者の平均年齢が高めなのもそれが理由の一つであると考えられる
だから社会人になっても勉強を続ける人とそうでない人とではかなりの差があるんだろうなとは思う 数唱・語音の結果と本質的なWMが噛み合ってない感じ良くわかる
あの検査は聴覚に寄りすぎだと思う 大人になると流動性知能は
経験や知識や固定観念が優先になるから
そのまま 暗記しにくくなるから。💁 >>380
何の手術？
130はやはり天才の領域ですか？💫 流動性知能が上がらない
…なんて嘘にいつから騙されてた？ >>367
それでかな、なんか、満たされない感じというかなんというか… 円盤投げと200m走の結果にばらつきがあったところで
コンプレックスにはなりえない
日常では疲れてベストパフォーマンス出せてないだけだよ 脳が劣化して下がっていくのだけは実感できるという、努力しても踏みとどまる事しかできないもどかしさ
老いても残るのは結晶性知能の方、老いに備えよう >>389
せつこ、それ検査が得意になってIQが上がっただけで肝心の能力上がってへんやつや >>388
脳腫瘍だす。幸い良性確定。後遺症軽微。術前と術後に脳検査以外にも眼、聴力、知能検査をして手術の評価をします。感性や記憶には違和感ないので、まあいけるかなと思ってるんですが、集中力が続くかどうかです。 流動性知能は訓練しても低下を避けられないんだよ
スポーツ選手やプログラマーみたいな日々自己研鑽を怠らずに訓練してる人たちですらそうなんだから >>388
天才とは感じたことはないし、バカだと思ったこともない。世の中に敵わないぐらい頭のいい人が沢山いるし。ただ記憶力はそこそこ良いなとテストしていて感じた。あとは、図形の設問で論理的に疲れてくると、美しいかどうかで判断してた。 >>324
いかにも低IQのレスだなｗｗｗ
>>325
低IQだという図星の指摘が痛かったんだねｗ
>>330
大器晩成ってのはそれだけコツコツと努力しての結果だ
なんにも努力してない上に意味のない数字だけ上がってなんの意味があると思ってんだ >>352
まさにお前のことだな
IQ３のバカはこうやって自分を他人に投影するという特徴がある
ぼくは１４０あるから凄いんだ！予想したことが当たるんだ！とかまさにバカな小学生の感想 >>359
語彙力がないからいつも書くことが同じなんだな
誰も言っていないバカとかIQとかに過剰に拘るのはお前自身のコンプレックス
お前は自身がバカだと喧伝していることに気付くことは一生ないだろう
そうやって人様に迷惑をかけて嫌われながら生きていけ >>364
努力して上げて意味なんかねえっつうの
>>365
いやちがう
納得できる数字が出るまで何回も受けてるだけの話
何回も受ければ当然数字は上がる
>>366
そのIQというのはテストで出てきた数字ではないってことだ
>>373
何回も受けりゃいいだけ WAISというIQテストによって出た数字、それ以上でも以下でもない
本物のIQというのはあるが、それを数字で表せるものなどない 種目で数字を取ることも大事だよ
基礎がなければそれもできないんだから 数字取るのは試験だけで良いです
メンサに興味あるとか目的があるならそれは良いと思うけど >>403
成るほど⭐
量子力学でも哲学でもそうですが因果が
無いところが 本物ですからね😃
本物IQなら 目にわ見えないね✨ 美魔女さんはさっさと検査なり受けて自分自身を見つめ直して次に行った方がいい
ある程度学習しちゃってるから高めに出るだろうけどそれがまた自信のなさに結びついて検査結果に縛られないようにね
メンサとかIQパズル好きが知能検査をしたら事前学習になってしまって正確な値とズレが出る
そうなると自分でも不安になって外向けには自分は高IQだギフテッドだなんて言いながらもずっと誰かに承認され続けないと心が安定しないような人になっちゃうよ
検査はこれからの人生をよりよく生きるためにやる方がいい 数学で宇宙を数式で解けるらしいけど
人間は数式で解けないから数字で現せない✨
人間は あまりにも最大の謎なのでしゅ。 836 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 11:23:34.40 ID:Zn6iwY7C
僕の考える本当のIQとかどうでもいい
骨格と筋力と体重と身長とパンチ力はそれぞれ違う意味を持ってる
本当の～とか無い
839 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/09(土) 14:34:07.06 ID:KLBL7LZR
>>836
だな
違うものを並べて「これが本当であれは嘘」とか馬鹿みたい >>397
この自己紹介…お前育児板荒らしてる奴だろ >>409
成るほど⭐IQ テストは知能そのものではない✨ 何度も受けてるのはIQ高くてもアホ
知能検査は時間掛かるから予約とるの大変なんだぞ
本当に困ってる人が中々受けられない >>377
私も言われなかったからノンビリやってたら処理速度が以上に低くて84
性格が元々トロイてか慌て方と集中の仕方が解らないんだよね
常に頭の中が雑念と夢想でクダクダに散らかってるのよ >>409
>単純に偉そう。知的発言とユーモアの振れ幅が狭い。
誰のことだ？ IQ（流動性）を上げる方法を調べると瞑想やら運動と出てくるが、こんなんでIQ上がったら苦労しなくない？
仮に本当に上がったとしても一時的で1～2程度の微差だろ
瞑想や運動がメンタル的に良いのは否定しないけど、IQは上がらんだろ SNSのギフテッド界隈見てると選民意識持った人ばかりでうんざりするな
IQが高いからと言って偉いわけではないんだしそこに固執してもな
パズルとかボドゲとかは趣味にはいいのだろうが 知能が低いって現実残酷すぎるよな
生まれながらにして敗者決定だからな
まあ俺のことなんだが IQ低くても、人生楽しければそれでいいみんなそろって、みんないい
私はそう感じてますけどただ、IQ100以上のレスがこのスレに多いのも、私の存在って言うのは
もう知的障がい者を認めないようなレスが、多い気がする。私は一体何者なのだ！IQ５８って言い続けても
現実に言えば、パソコンやスマホ持ってゲーム遊んで普通に攻略して遊んでる私の立場って言うものがわからない 関係ない書き込みでしゅが
無神論者IQ 平均107
ユダヤ教徒IQ 平均94
キリスト教徒IQ 平均90
仏教徒平均89
イスラム教徒平均81
ヒンズー教徒平均80
アミニスト平均69 鬱で頭がまともに働かない状態で受けたんだが
普段の調子ならどれくらいだったのかは気になる
さすがに4桁の数字を復唱するのに苦労する状態は平常時ではあり得ない >>425
鬱治った時にWAIS受けたら作動記憶が16、処理速度が27上がったよ 言語理解の項目の理解ってどんな感じの内容だっけ
これだけ思い出せん 因みに無神論人数はチェコ91%
エストニア80%
スゥエーデン75%オランダ72%
逆にカトリック信者82%はポーランド
フランスのカトリック信者は、23%
64%は無宗教
イギリスは70%が無宗教 7%が教会へいく
ポーランドやポルトガルやアイルランドは12%は教会へいく。
チェコは70%が教会へ行ったことない✨
イギリスやフランスやベルギースペインは60%が教会へ行ったことない✨ >>423
IQ高いって書いている人の中には自分は頭がいいっていうことを認めて欲しがってる人もたくさんいる。
なぜかというと自分に自信がないから。
自分に自信がないと誰かに認めてもらわないと心細くなるんだよ。
逆にIQ低くてもきちんと言える人はそういう人たちより自分に自信があるんじゃないかな
どっちが良いかといえば自分に自信がある人の方だよ。
だって自信があったほうが楽しく過ごせるでしょ？
本当は人生を楽しく生きられる人が一番偉いんだよ 現在はムスリムが増えている。💁
欧州でもキリスト教徒はかなり減っている。
ヨーロッパはもっともっとキリスト教徒が減っている。
世界はキリスト教離れが加速している。💁
英国国教会も１年に25も教会が閉鎖されてる
ドイツではミサに行くのは12%
フランスはミサに行くのは0.9% >>403
知能は存在するがそれはIQで表せるものではないと言いたいのかな
そのとおりだけど代替手段がない現状では 知能が一番解りやすい指数ではある
なんていうかここの人たちは極端に走りやすいな
物事には必ず表裏があるんだけど、もしそういう考え方をしているなら裏か表しか選べなくなるぞ
なので物事には両極があると考え直した方がいいと思う、そうすれば排他的にならないし両極端を見ながらその間でバランスを取ることができるようになる IQが低いのに自分に自信ある人って自分は幸せだろうけど、周りはすげー迷惑してそう WAISで単語、理解、処理速度が高く類似、積木、組合せ、完成が弱い→結果、知ったかぶりマンに
知ったかぶりする気がなくても気付いたらしてしまってるのが厄介
理解より先に全体の流れの把握と記憶がくるから自分が知らないって事にマジで気づけない >>394
良性で良かったですね✨手術は恐いですか？💫
一般的に脳手術はその前に知能検査もするものなんですか？💫
感動する本｢されど愛しき妻様｣の
ADHD の妻が脳に悪性腫瘍手術
手術終わって｢切り取った脳の部分はの空間は新聞紙詰めてるのかな？｣と冗談言うてたし
五年生存率5%ですが 見事に クリア >>423
ツイッターに最新版のIQ テストしてみんなスコア元気に書いてました。💁
IQ 70や30や40の人も 数人混じってました。💁もう、自分のことを知ってる人でしょうね。
にかやかに 謙虚で 穏やかそうでした。
人間らしくて微笑ましい姿を感じました。⭐ 脳は半分切っても性格や記憶に影響ないらしい。
脳梗塞も ２年立てば回復して元気にくらしてるもんね✨ >>433
学習能力が高く、かつ過去に学習したパターンへの当てはめが早過ぎて
完成の弱さあたりから現状の詳細な把握に失敗しちゃうタイプか
失敗と学習を繰り返す毎にどんどん判断精度が上がっていく人のようにも思えるので長生きしておくれ 何度失敗してもまた立ち上がれるような人としての芯の強さ、メンタルのタフさあたりも
なかなかIQ測定では見えてこない要素だね >>434
そりゃ怖いですが、先生とのコミュニケーションも良好で信じていたので良い感じでした。MRI、3次元CT、核医学検査等の脳検査の他にIQ検査も入れられてました。来月あたりもう1回やる予定。 >>436
脳の部位によっていろいろ働きが異なるらしいですね。先生と話していて、ここは大事ではないが、ここはまずいとか言ってました。あまり使われないところからアクセスして患部を除去します。 >>439
私も 胆石の手術しようと考えてるん、ですが
(しない人も多いらしいけど癌になる確率がなきにしもあらず。)
簡単な手術なのですが 初めてで怖くて怖くて全身麻酔も怖くて
なんとか勇気を持つにはどうすれば？🌠 >>437
確かに細かい違いや事象を把握するのに苦手意識はありますね…
指摘された通り失敗しないと学べないタイプです
積極的に意見を発して間違いを指摘されることを繰り返して類似の弱さをなんとか補ってる感じがします >>441
麻酔入れる、人工呼吸器、筋弛緩剤、一種の仮死状態で強制的に生かされた中で手術されます。終わると覚めていく中でせん妄で暴れる人もいます。目が冷めたらベッドで、家族が囲んでいたなんてことはなく、麻酔から覚める時が修羅場です。 >>441
ただし本人は殆ど記憶に残らないので安心してください。手術室のスタッフはプロですから
成功を祈ります。 >>411
バカが言葉だけ真似して自己紹介してる
ほんとバカだなお前は
>>425
残念ながらそれがあなたのIQです
>>426
２回受けたら上がるに決まってんだろバカがｗ >>429
俺はIQ高くてこんなに凄いんだぞ！っていう鼻につく書き込みばっかだからなｗ
そんで叩かれて発狂するｗ
>>431
あっさ
すげえあっさ
>>432
自分に自信があるというか、指摘してやっても「自分は間違ってない！指摘が間違ってる！」ってやつな >>447
IQに3があると思ってるリア馬鹿だから
NGした方がいいよ 極端な思考に走りやすいのはまさしく発達障害の特徴
俺もよく医師からグレーゾーンを作れって言われるよ >>448
WAISの測定値には下限があるが、原理的にはマイナスのIQもあり得る。 IQ計測できる人はその時点で最低限の指示を理解できる程度の知能はあるってことだからね バイブ装着しながらWAIS受けさせるというエロ同人並みのしょーもないネタを思いついた WAIS4を受けました。
全検査 133
言語理解 126
知覚推理 118
ワーキングメモリ 125
処理速度 140
それ以外の数値は開示なし。
一度ネガティブなスイッチが入ると悪い想像がどんどん浮かんできて、仕事でも小さなことが気にかかり大きなことに目が行かず結局失敗したり叱責される。
多くの人の目を意識すると集中できなくなり、判断力も鈍る。
マルチタスクも苦手なのでADHDを疑い検査を受けました。
案外数値が高めで間違いじゃないかと思うくらい、平凡な学歴や職業です。
知覚推理が処理速度と比較すると22マイナスなのが気になります。
つまり早合点が過ぎて、未来を予測する力が弱いということでしょうか。
適した職場環境ややり方など、アドバイスがあったらぜひお願いします。 >>455
凡人として生きるには充分
生きづらさ感じるほど何か極端というわけでもないし >>455
自分に傾向が高いのを感じました、あなたのスコアをよりバランス良くすると自分になります
学歴は自分の方が上ですがあくまで努力の結果で地頭の悪さは感じてしまいますね
どんなに勉強しても学術的センスのある人からは教科書通りでしかないと叱責されました
結論としましてはアカデミックの道を諦めることになりました
知覚統合が突出してないとクリエイティブなことは難しい印象を受けますね 全体的に高くて最低値も高いと、他の人から見ると「何も問題ないじゃん」ってなりがち
でもディスクレパンシーあると成功体験が得られずに自己評価がズルズルと低くなってく
難しいもんだね WAIS4を受けました。
全検査 133
言語理解 126
知覚推理 118
ワーキングメモリ 125
処理速度 140
それ以外の数値は開示なし。
一度ネガティブなスイッチが入ると悪い想像がどんどん浮かんできて、仕事でも小さなことが気にかかり大きなことに目が行かず結局失敗したり叱責される。
多くの人の目を意識すると集中できなくなり、判断力も鈍る。
マルチタスクも苦手なのでADHDを疑い検査を受けました。
案外数値が高めで間違いじゃないかと思うくらい、平凡な学歴や職業です。
知覚推理が処理速度と比較すると22マイナスなのが気になります。
つまり早合点が過ぎて、未来を予測する力が弱いということでしょうか。
適した職場環境ややり方など、アドバイスがあったらぜひお願いします。 >>460
すみません、同じ内容が投稿されてしまいました。
コメントありがとうございます。
自分としては十分生きづらさを感じていたつもりだったのですが、要するに「平凡」ということなのかもしれません。
自己肯定感が持てるように、これからも自分をよく知って努力していこうと思います。 >>461
うっかりでした！
返信しようとしただけなのに…。板汚しすみません。 >>457
近い傾向の人に見てもらえて嬉しいです。ありがとうございます。
何事にも好奇心を持てるところはあるので昔からクリエイティブな世界に憧れるのですが、実際はゴールのないことに取り組むのは得意じゃないかもしれません。
いい意味で諦められた気がします。出来るとこから頑張るしかないですね。 >>455
IQの数値だけなら申し分ないレベルだし、生きづらさの原因は別のところにあるんだろね。 というか全検査133の人にアドバイスできる人間がどれだけいるのやら。
むしろ俺にアドバイスしてくれｗ 頭良すぎて、やる前から否定的な結論出しちゃう人だね。自営業オススメ。 勉強が好きだからと言って研究に向いてるかどうかはまた別問題だからなあ >>469
そうやって上から目線で言うだけなら誰でもできる。
手本よろしく。 >>466
生きづらさの原因は別のところ。そうですね、直接的には知能のせいじゃないかもしれません。高圧的な人や信頼できない人がそばにいると自信のなさが露呈して、相手に悪意がなくても結果的につけ込まれてしまい、割りをくってる気がします。 >>467
ありがとうございます。
誰でもそうかもしれませんが、自分が事業所内で一番上の立場だったときより、上司も部下もいる時の方がストレスが溜まりました。たとえ自分の判断で結果的に問題が起きても、トップから糾弾されるは自分だけと思えたので気が楽で。
自営業を始めるのは難しいですが、それなりに裁量の大きい業務だといいかもしれませんね。 ありがとうございます。気持ちが多少整理できました。 >>471
書き込み内容から察するに、ADHDよりはむしろASDっぽい感じを受けますかね。
そっち系の検査は何か受けました？
まあ、ようは真面目で几帳面な人なんでしょう。
まわりが適当すぎて、そのせいで疲れるんじゃないかと。 >>474
文章読んだだけでそんなに色々と分かるわけないんだよ >>475
そうやって否定するだけなら誰でもできる。
書いたことが当たってようが当たってまいが、判断するのは本人だから別にいいだろ。
そこから何かヒントを得る可能性もあるし、本人もそれを求めてここに来ているんだから。 >>473
勘違いしている人がとても多いですけどADHDは集中が出来ないのではなく、集中をうまくコントロール出来ないことが問題になる障害です
人は考え込むほどネガテイブになるのが自然なのでそちらに注意がいってしまうのならそれを自覚した浅い時点でその思考を切って捨てる練習をすると良いかもです
それがとても難しいのは承知の上で書いてますよ
デイスクレパンシーは脳が苦手な能力(発達上で障害となっている部分)を他の能力で補うために伸びることが原因と考えられています、先天的に目が悪い人は耳が良いとかそういう感じです
あなたの場合は知覚推理の群に属する何らかの能力(或いは全て)の不足を補うために処理速度の群に属する何かが伸びたと思われるので、それが何かを探すことから始めるのが良いかなと思います
例えばですが「？んき」の？に文字を当て嵌めて言葉を完成させる課題があったとして、あなたは単純に次々と想像するよりも、五十音順に言葉を当て嵌めていく方が得意なのではないでしょうか？
このような感じで自分の経験と数値のマッチングからはじめていけば必然的に自分の特性、延いては回避方法も浮き彫りになってくると思います
あと同じ群内の項目で特に低いものがある場合はより問題の絞り込みがしやすいと思うので下位検査の項目の開示もお願いしてはいかがでしょうか？
あなたくらいのIQであれば、自分の状態を客観的に確認して補整したいと言えば理解してもらえるかな？と思います
参考までに 発達障害の人との会話が噛み合わないと言うのあるじゃん？
それの根底にあるのはそもそもの言葉の解釈が違うからなんだと気づいたんだわ
WAISに凹凸がある→認知に歪みがある→言葉の解釈も当然歪んでしまう→それが積み重なりコミュニケーションが噛み合わなくなる
だとすると本質的に問題を解決するにはIQ関係なく小学校レベルの国語からやり直す必要があるんじゃないかな
だけどそれはあまりに時間がかかり過ぎてしまうし効率的とは言いがたいわな
同じ日本語で話してたとしても実はお互いの脳内言語が違う >>477
横だけど面白い(興味深い)レス
知能高そう >>466
きみはこのレスになんか言ってくる人を斬って棄てたいだけでしょ
だって助けてもらいたいなら素直にそう言えばいいってのは生きてればなんとなくわかるもんね >>474
455です。皆さまご意見ありがとうございます。
ASDの特徴らしい、社交辞令や冗談が通じないという面は当てはまります。
ただ、コミュニケーションの難しさはプライベートではそう感じていないです。
業務だと「それなりの楽しみを仕事に見出したい」でも「効率よく仕事をこなさなければ」「結果を出さなければ」「周囲ともうまくやらなければ」と欲張りになってしまい、
目的がひとつに定まらないからストレスを感じパフォーマンスも下がるのかなと。
でも、誰もがある程度「欲張り」にならなければいけないのが仕事であり、
私は先程から当然のことしか言っていないようにも思えます。 >>477
ネガティブ思考が浅い時点で切って捨てる。まさにそれが必要と思い、年末くらいから練習中です。今ここに書き込みができるくらい精神が安定しているのはそのおかげかもしれません。
好奇心もあって下位項目の数値も知りたかったのですが、先生には推理が苦手だね、と言われただけでした。
当初から積極的に数値を開示したくない雰囲気で「結果はあくまで参考程度に」と念を押されたことからも、苦手なところに注目し過ぎるのは私の性格上得策ではないと仰っているように思います。
それも理解できるので、どうしても聞きたくなったらお願いするつもりです。 >>478
ちょっと趣旨が違うけど、両親のルーツが外国で、学校で友達としか日本語で会話しない子っているのよ
両親科学者で賢いんだけど日本語壊滅的なんだよなあ >>483
＞でも、誰もがある程度「欲張り」にならなければいけないのが仕事であり、
＞私は先程から当然のことしか言っていないようにも思えます。
ある程度ってのはその通り 鬱状態の時なら通常時よりIQ下がるのは当たり前だと思うんだが
否定してる奴は鬱になったことがないのか >>487
鬱だと処理速度が下がるらしい
鬱の平均IQは90.5
ttps://psych.or.jp/meeting/proceedings/76/contents/pdf/3PMC07.pdf 知覚統合凹だけどこれが低いと自発的に動くのが苦手になるんじゃないかと思った
俺はそれで研究室で何やったらいいかわからなくて詰んだ >>490
まさにその通りでパワポ作れないし実験もできないしで散々だったわ この板には130以上でもギフテッドは居ないのでしゅか？🎵
人間の根源への疑いと驚きと限界に疑問を問い照らす真実を見てる人は居ないのでしゅか？🎵 私達は一体 何か。⭐
私達は一体 何処から来て何処へ行くのか。⭐
私は一体何者か。⭐
私は知らない✨
されど 楽しいこともある。
不思議なことです✨⭐ この 仮初めの世界の中でも
逃げずに 自分の心の奥にある一点の微かな光りを信じる勇気のあるギフテッド 人は何の為に生まれてきたの。
誰かの為に。
目的は。
未来 ドアを開けたくて。 >>496
ギフテッドです
それらの質問に全て答えられます
ギフテッドです >>455
鬱だよ
セロトニンもいいけどオキシトシンを出すと良い >>447
読解力ないな
>>448
バカがバカを晒してるｗｗｗｗｗ
おまえNGな
>>449
ほんとこのスレってそういうバカ多いよな >>451
IQは計測しなければ存在しないと思ってんのかバカが
>>455
低いね
>>482
まさしくお前のことだな
低IQはこれだから >>500
どうやったら効率よく他人の意見を吸収できるかってとこで頭働いてないじゃんな
宝の持ち腐れでもったいないわ 聴覚障害の人見てて思ったけど自分と何が違うのか分からなかったしいっそのこと自分もそれになってしまえ場合と思ってしまったよ
人の話を聞くのが苦手でメモ取ってもらったり言葉を文字化してもらってるみたいだけど俺もそうだよクソが >>502
もしかしたら似てないかもだけど
アウトプットでこけるのあるあるだなと思った
自分はテスト勉強に能力が片寄り過ぎててほかが全く、みたいな 処理速度低い人ってやっぱ事務苦手？
俺wais4で87だけど事務職避けた方がいいかな？ >>503
まさにそれ
入試問題は解けるし特定の物事を説明するのも問題ないんだけどなぜか実践になると詰むって言う
答えが決まってない、わからないものに対して弱いのかなあと自分を分析して思った
どっちみち研究やその他クリエイティブな職には不適合だと思うしかなしい >>482
何を言っているのかよく分からないんだけど。
全検査133、最低の群指数118の人がここでアドバイスもらうのは難しいって言っただけなんだが。
実際>>456-457で変な奴らに早速やっかみ言われてるしｗ >>505
処理速度だけ凹んでるの？
なら他の道を探したほうが幸せになれるかも。 >>506
そうなんだ
お互い大変だね…
自分の場合研究とかあなたのようにハイレベルではないけど、本当に実際にやってみるのが苦手だし、やろうとしてることの方向性があってるのかどうかの確認にすごい時間がかかかる、もしくは出来ないよ
苦手で要訓練なのに訓練機会がずっとない（就学年齢では得意な人間に訓練をいつも取られているとか）
とかもあるとは思ってたけど、苦しんだ… >>505
私なんて処理速度84。単純作業で他の人の速度に突いて行けないずに情けない思いの日々
初めての人でも私より封入作業がもラベルやシール貼りもがバーかけも何もかも早い人ばかり
ラインも駄目、ベルコンの速度に付いて行けない
医師には事務も向かないと言われたから505さんも事務は処理速度問われると辛くなるかもよ
ノンビリした会社なら良いかもだけど >>510
誤字脱字が酷いわ
ストラテラ飲んでるのにー(泣) >>508
他の道探したいんだけど、実はいろいろあって障害者枠で再就職しようとおもってるんだ。でも障害者枠の求人ってほとんど事務職なんだよね。でも参考にするわ。ありがとう。 >>505
その低いというのは数値的に100未満の低いってこと？それとも自分の得意不得意の話？
わいは処理速度97で人より劣るけどもっとやばい項目もあるから事務職はまだマシ >>507
やっかみとは笑わせるねこの自惚れ
確かにこのスレの連中は120以下がほとんどだけど俺はそうじゃない
俺から見て平凡そうだねと言ったまで >>507
果たしてあの短い簡潔な突っ込み？が誤読を産みやすかったのか、きみが全検査133の人だと思い込んでいるアホが沢山釣れてるのかも知れんね
どうして誤解されてんのかわからんけどw >>510
やっぱ一人前にこなすのはむずかしいのか…
とにかくレスありがとう。お互いがんばりましょう。 >>512
事務職と言ってもピンキリだし、選べる範囲でいちばん自分に合いそうな仕事を選べばいいと思うよ。
処理速度87は低いというほどでもない、どっちかというと平均的な数値だし。 >>505
生きづらさで鬱になって
比較的楽そうってことで事務に回されたけど、最悪だった。
処理速度ってどういうことなのかいまだに悩んでる >>517
だめもとで飛び込んでみるわ。励ましありがとう。 たとえばわりとパソコンが得意（パワポとかWordとかExcelとかで文書つくるのはやい）」だったり、「家事としての料理は得意」だったりする。
ほかにも習得と積み重ねで作業が速くなってることが沢山あって、でもIQ測ったら処理速度79だったりして、
処理速度ってどういう意味のなんのテストなの？まじか！ってなった経験がw
単によく知らずにテストしただけだけど、知能テストとしては知らずに受けないといけないから仕方ないかな
いまはいろいろ調べたあとだけど最初は字面だけ見てすごい混乱した 処理速度に関しては本気で今でも分からない
具体的に何が苦手なんだ？ >>522
処理速度の項目で測っているのは「目からの入力→脳内処理→手への出力」、この繰り返しへの適正だと思う。
文章書きとか料理とかはこのうちの「脳内処理→手への出力」、つまりアウトプット側しか含まない。
だから前者は遅いが後者は早い、というのは普通にあり得る。スキルとして体が習熟したものは特に。 >>523
倉庫でピッキングのバイトしたとき、作業が遅かった。そして検査受けたら処理速度87だった。事務系はやったことない。 >>455
私も似たようなIQで似たようなことで悩んでいるけど、鬱や発達障害っていうよりも
HSPじゃないかと思っている
心配性すぎて不安すぎて過敏な部分が頭の回転の速さでさらにブーストかかってる状態みたいな
究極の考えすぎ＆心配性でした私の場合は >>522みたいな人はたぶん、脳内処理は素早いが入力が不得手なタイプ。
この欠点ってとにかく自覚しにくいんだよね。
自分の場合は検査して初めて分かった。ああ、俺が仕事遅いのはこのせいか、と。 >>526
455です。
>心配性すぎて不安すぎて過敏な部分が
>頭の回転の速さでさらにブースト
>かかってる状態みたいな
そういうことなのかも、とつい苦笑してしまいました。
おっしゃるように私もHSP的な特徴はあります。普段気をつけていることはありますか？ WAIS-Vが出たら言語理解130、作動記憶110、視空間処理95、流動性推理130、処理速度125みたいなスコアになりそう
主観としては思いついた何かを具体的な形にするのに苦労する感じだ IIIだけど、
VIQ/PIQのディスクレパンシーが30、
群指数間のディスクレパンシーが41ある。
世の中、一般的にはディスクレが10以内に収まるとか信じられない。 >>531
俺はディスクレ10以内だぞ
これぞ平凡 あえてきくけど平凡な学歴って例えばどこ？
慶応とか上智？ >>536
455です。そうですね。偏差値50くらいだったと思います。慶応上智なんて考えたこともなかったです。
あまり自分語りもなんなので、この辺にしておきますね。とても参考になりました。ありがとうございます。 >>539
ありがとう
時々変な人いるからさ
こっちも警戒しちゃうよね 今日受けてきました。
IQが高い人はスイスイ解けちゃうのかね。
まぁIQを知りたいのが第一ではないから、そこまで気にならないけど、
結果が怖い。
自分の特性を見つける手段になればいいな。 >>542
おつー
病院などで受けるような知能検査って
ベストパフォーマンスを測るっていうよりは
「肩の凝り」「体の歪み」みたいなものを測るようなもので
その時の状態だと受け止めるといいよ 5chだとマーチも低学歴だしそう思うとIQ90台なんてガイジってことになってキッツイわ >>543
あ、なるほど。
休職中なんだけど会社から得手不得手を見極める為に受けるよう指示されてたから、なんとなく受けました。
確かにそういうとらまえかたが出来ますね。
サンクスです。
しかし90分で30000円は高かった。
その費用だけ何かが得られたら嬉しいな。 >>504
そうかそうかｗ そんなに悔しかったかｗ
>>505>>522
また数字にまどわされてるバカがｗ
>>525>>527
ぜんぜん関係ない >>530>>531
まーた数字にまどわされてるバカ
>>545
まーたテストになんか意味があると思ってるバカ
意味もなく保険外で受けるから３万なんだバカ >>547
バカで悪かったねw
ちなみに保険適用されている検査に意味がないってのは会社に説明できないんだが、理由を教えて頂けませんか？
自分で考えろとか、建設的ではない意見は求めていません。人をバカ呼ばわりするなら、論拠をあげて説明してください。
バカにでも納得できる説明を求めます。
適当なリンクはいりません>>547さん独自の意見を強く求めます。 >>546
>>547
本当語彙少ないんだね
小学生以下かな >>543
>>545
自分なりに「どこが歪んでるのか」がわかったら1番いいね
頭の使い方は見えないから歪みに気づかない人多いね
誰かとの比較じゃなくて、悪い時の自分との比較で良くしていけばいい
数字はあくまでも目安だから 数値に囚われるバカと言うけど本当にそれに意味がなければ人の知性を定量化するといった試みは行われないわけで
一定のコンサセンスが得られてるからWAISが未だに権威であり続けてるわけでしょ
数字が全てでないのは承知だがだからといってこの検査の数字に意味はないは論理の飛躍でしかない 意味はある、しかしその人の全てが反映された決定的なものではない
0と1のどっちかに全振りしちゃう考え方は視野が狭くなるだけだねぇ、数字は自分に都合よく上手く使え アスペルガー症候群と、自閉症を、同じ考え方はしてはいけない
自閉症は自閉症で分けてほしい
知的障害を伴う発達障害も、要るって言う、検証があることを証明して欲しいな
そしたら、ASDとして統合することないじゃん アスペは処理速度が低くて計算苦手だけど言葉と図形には強いイメージ
高機能自閉症は処理速度高くて計算も得意だけど言葉や図形は苦手なイメージ
アスペの方がより文系よりで高機能自閉症は理系寄り >>557
高機能自閉症とアスペは言葉の遅れがあるかどうかだけ この人をバカ呼ばわりするバカさんは頭のなかどうなってるのかな？ 自分は有能だと思ってる妄想レスバ論破くん
小学生が俺頭いい！論破！って言ってるイメージ(中学生だったらもっとあたまいい) 空間認識が苦手な人が理数系の分野で成果を上げるのは難しいんだな
はあ…通りで大学の研究で詰んだわけだ、これが欠けてる人に研究なんて任せられないよな
空間認識能力以外はどれも高水準なだけに悔しい なんらかの生き辛さ持ってwais受けたんだからその結果から導き出した自分の行動の改善点を日々の仕事や生活で試してみればいいと思うよね。美魔女みたいなIQマニアは論外として
数字に意味はないので囚われるのはバカという主張もいいけど少なくとも具体的なエピソードをもって語って欲しいね。科学的なエビデンスなんて示さなくてもいいから自分で体験してこれ意味ないなと思ったんだろうからそのことを具体的に語ってみてよと >>539
このスレはたまに数字あげてくれる人の自分語りでもってるようなもんだから。
いろいろ話してくれる人はありがたい存在だよ。 ワイadhdで衝動性と不注意が高く。
言語性102.動作性91全IQ97
言語理解と処理速度が107と105
知覚統合と作動記憶が85と74
こんな私に会う天職と絶対不向きな職はなんですかね？ >>565
指示待ちじゃね？
詳しいマニュアルがあったり逐一指示して貰える仕事が向いてる >>564
そりゃ同じような数値の人が同じような悩みを抱えていれば、そこから傾向と対策が見えてくるかもしれないじゃん？
そうやって情報を集めることが、このスレの存在意義のひとつだと思うよ。 IQが下位項目含め数値が全く同じでも生活環境とか生育歴全く違うんだし会ったこともない人のそれを参考にするとか何考えてんだよ ほれ！とキーやペンを投げて渡されることが出来ない、受け取れない
空間認識が無いということか？
waisの検査だとどの項目見ればいい？ >>565の物ですけど。得意不得意ではこういう結果でした。
得意:興味関心多く、語彙堪能。過去の経験からTPOに応じた振る舞いができる。具体的な説明を上げて説明できる。場面や状況を見て自分もそのようにできる。抽象的な概念を理解できる。作業を正確に短時間にできる。
苦手:指示が多いと聞き漏らし、忘れる。詳細な部分から全体像を把握できない。空想的な位置関係の把握。注意を維持し、集中する。興味のない、つまらないことを淡々とすること
でした >>565 >>574
数値似てるけど書かれてることは一部真逆なことがあるな WAISの類似って結局なんなん？
俺そのこの数値微妙だけどSPIの類語対義語問題特に苦労しなかったし集合論も普通にできるし論理学も別に苦労しなかった
これが低いことによって生じるメリットがわからない 類似が低いと抽象的なことの理解が難しいらしい
微妙ってどのくらいなん？
8以上なら別に気にしなくてといいと思うが 私の場合下位尺度は
単語12・類似12・知識10・理解15・算数7・数唱6・語音5・配列11・完成8・積木5・行列10・符号10・記号12でした >>548
おまえは保険適用されてないだろがバカ
それが答えだバカ
>>549
いつまで自己紹介してんだバカ
>>550
俺にボロ負けのくせになｗ
>>552
おまえらが言ってるこの数字が高いとどーだあーだとかがありえないって言ってんだよバカがｗ >>559
バカには突き刺さるのかな？
>>560
わかるｗ だから俺がズバッとバカだと言ってやってるｗ
>>562
そんなこと考えてることが無駄だバカが
>>565
ありません
数字で職の向き不向きなんかわかるわけないだろ >>568
そんなもんあったらとっくに学者が見つけてるっつうのｗｗｗ
>>569
そうそう
生年月日が同じやつは運命が同じって言ってるようなもんだ
>>571
おめえだよ自覚できてないのがアスペそのもの
>>575
ようやく矛盾に気づき始めたかｗ >>576
ただのクイズの特性を出すだけだよ
こんなもんで勉強できるかとか仕事が向いてるかとか分かるわけねえｗｗｗ >>580
お前ってIQが低いとIQよりEQって言い出してEQも低いとわかると「こんなテストじゃ何もわからない！！」って発狂するタイプだろ >>574
その結果聞いて、結構当たってるって思えるかんじなの？
自分WMI凹んでないけど、
>指示が多いと聞き漏らし、忘れる。
なんて、誰もがそうだからメモとるわけだし、
>注意を維持し、集中する。
>興味のない、つまらないことを淡々とすること
ってどんな人でも簡単なことじゃないような気もするんだ。
作動記憶が凸な人、もしくはディスクレパンシー小さい人は得意なんかな？ 作動記憶凸だが全てのことに興味がないのですぐに忘れるし
忘れちゃいけないことはメモを取る 知覚が低くて処理速度が速い
雑だが速いってことか？ 数学は知れば知るほど流動性知能全振りな分野であることを察するし
自分が大器晩成型だと自覚してるなら大学教養レベルで足を洗うのが無難だと思ってる
この分野に関しては若さが命で数学はスポーツなのを感じる >>587
何をすればいいかわからないけど指示されればその通りやれるって感じ >>581
別に矛盾してないが？ほぼ言われてることは一緒だし
検査中の態度も見てるんだから 言語と処理が高くて知覚と作動が低い私が自覚してることは。
小説やアニメは基本速読&倍速で見る。頭で内容が分かってるのに喋る速度や展開が遅いかイライラするので速くしないと気が済まない。ただあまり全ては理解してない、７割わかればok
>>587雑だけど早いはその通りですね、ゆっくりやろうとすると遅くてイライラします >>586
そっかー、ありがとう
出来ないことを自覚して、道具で補うのは大事やよね
>>591
具体的にありがとう
頭の回転が早いからこそ、出力とのスピードの差でストレスになりそう
もちろん最初は大変だけど、トライ&エラーで精度上げて、成果に繋がったらいいよね
時間ない中でアニメや小説の内容追うなら、速度&倍速効率良さそう 羨ましい 言語理解と処理速度凸な人って知覚統合だと行列推理だけ高いパターン多そう
数学は得意だけど物理学は苦手になるパターン 知覚統合、特に積木、組合せ、配列、完成が弱い人は研究職やベンチャーみたいな主体性が求められる仕事向いてないと思う
処理速度が高いから公務員などの与えられた仕事を淡々とこなすような職につくのが無難 WAIS-IIIで積木と完成は6、行列は11だったわ。
配列だけが15と高いくらいで、動作性IQはかなり低い。
配列は動作性の範疇に置かれてはいるが、かなり言語性に寄っていると思う。 >>583
なにいってんだこのアスペ
>>590
真逆と自分で言っててこのバカさ
まさにアスペ
>>599
というバカの妄想 >>599
そかー 自分も早く知りたかったわ
まあ学生の頃知っても、認めたくなくて同じ轍を踏んでたかもな
やってダメなら納得もできるか >>587>>589
すごい納得
何をすればいいか分かってるけれどその通りに出来ない自分は
知覚高くて処理速度低いわ… >>606
タッグ組めばええんかな
でもケンカしそうでもある 行列推理高い→推理能力はある
処理速度高い→実行力と観察力はある
算数高い→計算して分析する力はある
言語理解高い→知識はあるし与えられた情報を分析する力もあるし発言も苦にならない
積木、配列、完成低い→今ある状況を踏まえて何やれば良いかがわからないし空間認識や図面のイメージが出来ない
数唱低い→言葉を瞬時に理解したり必要な情報だけを貯蔵したりが難しい
結果:口先だけ立派な指示待ち人間に
数学は計算はできたけど図形の性質とか意味不明だったし物理学全然わからなかったし実験では棒立ち状態だった
研究はまず何やって良いかわからなくて挫折して今公務員志望中 誤：全くもって進歩のないスレ
正：全くもって進歩のないオレ
まともな人が長くとどまるスレじゃないからな。
こんなところにずっと居る、自分の異常さに気付いたほうがいい。 長く留まったら何が悪いんだ？
研究テーマとしてそんな浅いもんじゃないぞ WAISがそんなに単純なものなら世の中にこれだけ多くのWAISに関する論文が出回るわけないし定期的に刷新する必要もないんですよ
理論としては難解であるからこそ常にWAISに関する論文が出てはそれをWAIS作ってる側が分析してWAISの最新版にフィードバックするわけ
表面的な情報から根底にある脳の機能であったり身体機能を分析するわけだしだからこそ難しい >>613
長々と難しいこと言おうとしてミスった例 自分の傾向と職業、うまくいってるかが分かれば何かしら見えてくるものがないかな
自分は知覚統合77処理速度110その他平均
IQは平均値
ドラッグストア勤務
売場の作成が速いと複数人に言われ、作業が速いことを自覚する
上で挙げられている様な作業の雑さは無し
発達障害ではないようだが鬱の傾向があり、自尊心や自己効力感に問題があるとの診断をもらった 数学は空間認識能力が必要とよく言われてるけど個人的に行列推理さえ出来れば高等数学にも対処できるから言うほどでもないと思ってる
最先端の幾何学であるトポロジーとか目に見えない図形を扱うことが少なくないし行列推理さえ出来ればそんなに問題ないよ
それよりも数式や概念を理解して証明できるかどうかの方が大事 >>617
お仕事はトポロジーなどその手の数学分野を扱う専門職ですか 行列推理さえできればというけど逆じゃないかな
何か上手くできる人が検査を受けた結果行列推理が高かっただけで行列推理の問題をうまく解けるように頑張ったからといってその手の仕事がよくできるわけじゃない
なんの仕事かしらないけど 数学がすごく苦手なのですが
GATBの行列推理問題が解けなかったですね
Gは125↑だったのに(´・ω・`) 検査結果貰えないことになっちゃった
自分の人生の指標として欲しいしちょっと粘ってみよう >>621
そんなことあるん？
医者が考え直して、出してくれるといいな >>621
こういう場合、どんな頼み方をするとすんなり出してもらえるんかね？ >>624
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
実際に成功した人がいたら、そのやり方を参考にするほうが賢い。 結果を患者に見せない事は医者の方針によっては割と良くある
んで、それがその医者の治療の方針なものだから一度「出さん」と宣言したものをゴネて曲げた話は聞かないな
レントゲン写真のコピーなんかは頼めば貰えるのにね みんな賢くないから生きづらくて検査受けてここにいるんだろーが >>621
出来は自分としてはどのくらい？
療育手帳も取れないただショックを受けるだけの結果だと見せてくれないことがある みんな多かれ少なかれ同じことで悩んでるから、悩んでる人同士で意見交換したり、克服した人にアドバイスもらって実践してみるのが肝要だと思う。
健常者からこうした方がいいと言われるより、同じ悩みを持った人がどのように改善していったかの方が心に入ってきやすい メインでやってる仕事は知覚推理士
あとは趣味で知的ギフテッド相手のカウンセラー >>605
ほらなバカにはこれが一番効くｗ
>>606
このように占いが当たってるから自分はできなくて当然と納得したいだけなわけだ
>>610
気づけないからずっと自分の人生がボロボロなのはIQのせいだと責任なすりつけてるんだよｗ
>>621
このスレの多数のように数字にとらわれちゃうからね
まともな医者は教えたりしないよ >>632
知的ボーダーたけどカウンセリングしてw 正直、正直発達障害は本当にゴミだと思う
もう俺は発達はゴミとしか思えんわ
安楽死制度早く作ってくれや
発達障害とかいうゲロカスに産まれてきて幸せな事なんて何もないわ
知的障害と変わらんのやろ >>632
ツイッターフォローしたらフォロバしてくれる？ 安楽死したいと言ってる人って
学歴なし職歴なし資格なし趣味無し金なし
何もない人が多い印象 オナニーおじさんは他者に自分の姿を投影してるだからな
レス返してる人はただの投影スクリーンとして利用されてる事に気が付いた方が良いぞ 自分がみじめだから
自分と似た境遇の他の人もみじめに違いない
自分と同じ状況でみじめじゃない人がいたら
自分のみじめさが境遇のせいで無くなってしまう
自分は死んだ方が良いという考え方が
自分と似た人間も死んだ方が良いと言う考え方になって
自分と同じような奴は死ねと言うところまで来てる
本当に救いようが無いんだよ >>632
たぶんお前だと思うけど何時間か前にツイッターでぼろ負けして発狂してたやつ？ みんなTwitterでまでこんな話してたのか
自分のIQ晒し合ってマウント取り合いみたいな不毛な事してるのを想像しちまったよ >>647
IQ晒すのは仲間と繋がるため
勝手に「マウント取られた」と思ってるような連中とは
そもそも連むつもりがない >>648
数字で簡単に上下が出てしまうものだからね、そのつもりが無くても自然と階級が発生してしまうものじゃないかな
自分はIQ晒すのは名無しだけで十分と感じてしまう、人の意識は恐ろしいわ もともとadhdのうたがいで心理検査と知能検査受けたけど、知能検査の特性としてはASD的なんだよね
処理速度だけが超低い（境界域…）
診断としてはまあ別に何の診断も下りずにおしまいなんだけど
検査のおかげで併発の疑いまでついて内心ではわりとどうしようってなってる WAIS-Ⅳやったひといる？設問とかどの程度Ⅲと違うんだろ >>641
そりゃカネだけでもたんまりあったら死ぬ必要ないわな
>>643>>644
おまえがな 先日WAIS-IIIを受けた、不注意優勢ADHD。
全項目IQ118
言語性IQ115
動作性IQ117
言語理解102
知覚統合121
作業記憶105
処理速度118
聴覚からの情報に弱く、喋りが下手。
話をうまく要約して伝えることができない。
今人の相談に乗るような仕事なんだが、話下手で記録も時間がかかり、上司への報告もうまくできない。20代後半で、別職種に転職考え中。
どんな仕事が向いてると思う？ >>656
スーパーの品物陳列が向いてるんじゃないか？もちろん発注は危ないから任せられないしパートタイマーでなくアルバイト採用の枠でやりくりしたらいい 誰にでもできる仕事に切り替えればほとんどの悩みは解決する IA化が進んで10～20年後には誰にでもできる仕事が多かれ少なかれなくなると思うんやよね…
そうなってくること見越して誰にでもできないオリジナリティある事をしなきゃ今の時代生き残れないと思う。 656です
ありがとう
体や手を動かす作業系+誰にでもできる仕事がいいんだろうな。
品出しではないけど、昔似た仕事をやった時は苦労しなかった。
ただ身体的な疾患を発症して続けられず、事務や喋り中心の仕事を選択するしかなく詰んでる。 >>656
ごめん、言語理解と作動記憶の数値からすると、
失礼ながら言語性IQ115がみょうに高いように見えるけど……。 >>663
不注意で誤記してしまったか？と思って再度結果表見たが、この値で間違いないんだ。自分も何故そうなるのかは分からん。 >>664
横からだけど理解が突出してたんじゃね？
俺も言語理解129、作動記憶119だけど理解満点で言語性IQ134だった 多分野が平均して高いとその総合の値はさらに上になるね
片方のみ高い人より両方高い人の方が少ないからそうなるのだと思ってるけど、そういうものでない？ >>662
俺は工場で黙々と作業してる時調子良かったよ
元々トラウマ持ちだから、回復を必要としてたと推測
回復後はクリエイティブな職に適性を見出したけど
ちょうどスティーブ・ジョブズが禅をやっていたような感じかな >>660
AIは20年以上前から言われていたけど殆ど進歩がないのが実状 ああいうのは実用レベルになった瞬間に爆発的に普及するから
いつまで大丈夫とかは言えないんだよな むしろAIはここ数年でエンドユーザーが活用できるレベルにまで降りてきてるのよ
画像処理・動画処理回りは最近何かとAIまみれ、現状だと「便利な道具」という立ち位置ね >>629
言葉足らずだったごめん
結果はそのものは見せてくれたけど患者用の持って帰れるようなのは出してくれないらしい >>665
656だけど、確かに理解が突出して高かった。
>>667
クリエイティブは凄いな。デザイナーとか？
美術の授業や大学の選択でとったプログラミングは割と周りより評価が上だったが、自分がそれらで食っていけるかと言われたらそうでもないしな。
大人しく出来ることを見つけてやっていこうと思う。 私の憂鬱は 老いること
だんだん肌がたるみ
艶を失い
シワが増え白髪増え
カラダモ自由を失い
歩くのもおぼつかなくなる
今から1000年前の平安時代の貴族の平均寿命は
男性33歳
女性27歳
早いので老いる前の病気や認知症や癌やら
なるのも 僅かな人だけだったのでしょう。 >>671
それなら自分でメモるなり写真撮るなりすればよかろう。
俺の時はプリントを貰えたが、友人は自分で数字をメモったと言っていた。 >>660
意外とアイディア出す方をAIに取られると思ってるから、工場、作業、職人系の時代になるかもって考えてるんだけどね アイデアとかよりも判断力の時代だよ
アイデアなんて既存の何かの組み合わせでしかない訳で >>676
組み合わせから新しいアイデアが生まれるわけで 自動運転が無理な時点でAIなんか大したことないんだよ >>680
日本だと道が狭いからキツイだけで海外だと割と普及するんじゃないかな？高速道路使う長距離トラックだけでもAI導入くらいは5～10年くらいで出来るんじゃない？ ルービックキューブが得意・不得意どころか全く出来ない
この2人の違いはどこなんだろう >>681
できてから言えっちゅう話
高速道路を自動運転にできても結局一般道も走らないといけないし荷物の上げ下ろしもあるのでドライバーが必要、
だったら中途半端な自動運転なんかコストの無駄ってことになる
3D映画やテレビだって一時期騒いだだけで結局2Dに戻っただろ
話題を作りたいだけなんだよ
寝てるだけで目的地についたり、酒飲んでも自動的に自宅に帰れたりするならそりゃ最高だけどな >>682
そんな板はない
>>683
あれはルールを覚えるかどうかだぞ
この位置にある色をこの位置にもっていく方法ってのが決まっている >>672
それで食っていこうと思わなくても良いと思う
俺はプログラムで身に付いた思考は仕事で活かしてるし
心理学やカウンセリング技術は人間関係に活かしてる みなさん、知的障害をばかにしてますよね。
IQ58の私が、引きこもり人生→デイケア人生→就労移行2年間欠席なし→
就労Ｂ毎日出勤→就労Ａ入社3か月無遅刻無欠勤→そして、就労へ行くと言う立場の人の私が、
言うのもなんですが、知的障害はダメな人たちなのでしょうか。
ずっと私は、前スレからずっと言い続けていますけど、けっこう、このスレに書かれてあること、デマが多いと思うよ
（ガクガクブルブル） >>687
バカにしてないしダメな人たちじゃないよ
個性はそれぞれある
つまり生き方もみんな違う
えらいと思うよ 同じIQの中でも馬鹿と利口は天地ほどの差があると思う
この要因は何なのだろう？
EQやPQか？ >>690
IQってのは素質だから。活かすも殺すも本人の努力次第。 公務員試験受けるために勉強してるんだけどこれやると嫌でもWAISのスコア上がるんじゃね？
少なくとも作動記憶と知覚統合と言語理解は上がるでしょ
そう考えると公務員試験やらSPI頑張った人のWAISのスコアは実際よりも高めと考えるのが妥当か ほとんどの能力はトレーニングできると思う。
ただ、トレーニングしても上がりにくい能力はあるだろう。
言語理解と作動記憶は意図的にトレーニングすれば上がる気がする。
知覚統合
絵画完成も、間違い探しとかたくさんやってれば早いかもしれない:
積木模様とか、あんな遊びがあった気がするし、子供の頃好きだった人はやっぱり早いだろう。
行列推理は、ああいうの入社試験だかなんだかでやった気がするな。対策した人は早くなるうる。
処理速度も練習次第だろうが、これは鍛えにくいか、鍛える方法を個別に考えないといけないかもな。 IQ測定時に重度の鬱状態でとんでもなく低い数値になってしまう人は結構いるよね >>687
バカにしてないよ
俺も似たようなものだから スレ違いの話題なのはわかるけども
＞就労移行2年間欠席なし→就労Ｂ毎日出勤→就労Ａ入社3か月無遅刻無欠勤
この板はこれができない人ばっかりだと思うよ
これができる時点で社会適正あるから誇っていい、俺にも無理 全IQが120越えてようが俺には>>697ができない訳で、その時点で俺は社会的にはIQ58以下な訳よ
IQと社会適合の関係ってそういうもんだよな >>694
トレーニングしてどうするんだよ、スコアタでもするのか？
地頭が良くなるならまだしもただの対症療法でしかないだろ
寧ろ正確な数値が出なくて害にしかならない >>699
発達と二次障害の鬱よ
就職の障害枠でも知的の方が精神より採用されやすいと聞くから
労働者としては知的の人はわりと期待されてると思うよ >>700
害にはならない
気づいてない人が多いだけで体系化・言語化もされてるし
ナチュラルで頭良い人ってのは普段からトレーニングしてる アタマの使ってない部分がどんどん鈍っていく方は体感しやすいな >>689
発達障害の凸凹が激しいタイプだと全検査が50くらいでも
言語理解が知識領域をカバーして一見普通に見える。
発達障害で療育手帳持ってるのがそれ。 >>692
まーた自己紹介してる
ほんと知能が低いね >>687
順番おかしいだろそれ
就労移行は一般就労するものだぞ
最後の就労へ行くというのも、どこへ行くんだ 普通は補完して文章読むんだけどなあ
就労移行支援挫折組より 普通が当たり前にできない奴がここに来るんだろーが
それをわからずここでぼやくお前も普通じゃないと >>698
これもしみじみわかるわ
俺もすごいぽんこつだから >>700
トレーニングできそう、というだけで、
トレーニングするとかしないとか言ってないぞ。 >>713
誰と戦ってるんだか。
>>712だけど、IQ130もないし。 処理速度高い方が生きるのには便利なんだろうが知覚統合高い方が生きやすそうで羨ましい
知覚統合が高ければ絵を描いたり何かを造ったり研究したりするのも苦にならないし見通しを立てるのも得意になるわけで
俺はそこが低いから周囲の介護があってどうにかなってる感じた
作業するにしても見通しが立てられず迷走気味になってしまう >>715
俺も知覚統合の特に完成が駄目駄目で得意な人が羨ましい
積み木は普通絵は模写が好き処理速度凸の指示待ち人間な 知覚統合130だけど先送り主義で仕事は常に追い詰められ
部屋はゴミ屋敷
白黒思考で思ったこと言わないと気が済まないので人間関係めちゃくちゃ
そんな感じよ 自業自得というか生まれ持った特性で治らないヤツだから宿業という感じだよな 先送りと縁のないテキパキ君なんてここにおるんか？w >>715
知覚統合が高くてもワーキングメモリが少ないから全体を見通すことは出来ないよ
当然いま全体のどこをやっているのかもわからないから刹那的に生きるしかない >>722
ワーメモ無しで全体見渡せないのはなぜ？見通しにワーメモいる？ 結論:見通し立てるにはバランスの良いIQが必要→つまり定型力が全てという元も子もない結論に 処理速度が断トツで低い自分からしてみれば、
結局、一般的な社会で生きていくには処理速度が一番大事だと思う
とにかくあまり理解していなくてそれなりに動ける
人からは頭の中まで見えないのだから
これが評価の有無になる ところで英語の文法って知覚統合なのか類似なのかが昔からの疑問だったのだが
俺は文法書たくさん読んだけど未だにまともに文法見についてない >>723
いるよ、地図をルーペでみているようなもんだから >>726
4つある群指数に序列をつけるのは個人的にはナンセンスだと思うが、
「自分が高いところが一番大事」と言う人と「自分が低いところが一番大事」と言う人がいて、
他人のそういうコメントを読むのはけっこう面白い。 自分に足りない所をないものねだりになりがちなのは仕方ないと思う
なぜその能力が必要なのかが良く見えてしまうもの >>715
知覚統合は標準103だけど処理速度84で完全に詰んでる
派遣で月に10日ほど仕事紹介して貰って単純作業してるけど特にラインが駄目
みんな単発派遣だし取る方もそれ承知だから普通の人なら付いていける速度なんだと思うけど…
私は何処の会社のどんな作業のラインでも一人であたふた。付いていけなくなり叱責されたり外されりね
処理速度早い人は出来る人に見られて羨ましい
医師には最も向いてないないって、言語理解122あるから言葉を扱うのが向いてるそうだけどね
今更そんな仕事に就けるわけないから、毎回惨めな思いして仕事してる >>716
処理速度分けて欲しい
群指数の中で一番低くて、生きるの疲れたよ >>716
処理速度分けて欲しい
群指数の中で一番低くて、生きるの疲れたよ >>726
ああ友達が居た！
そうだよね、処理速度高いと賢く見られるしテキパキ出来る人評価になる
私なんか言語理解が122有ってもなんの焼くにも立たない。またオンボロ、ポンコツが派遣されてきたって目でみられて
その内にその会社に入れなくなるの繰り返しでもう新規開拓できる会社もなく詰んだ ろくに文章を読まずにすぐ早合点する奴はwaisでいうどの分野が凹んでるんだろうか 俺の場合組合せ、積木、完成、配列と視覚処理に関するスコアが凹んでたのに
処理速度高めという意味のわからんことになってたんだが
行列推理が高いのと算数も凸だったから数学はできただけに自分が知覚統合凹なことにまず気付かなかった
絵が極端に下手ってわけでもないしただ球技と実験と集団行動がクッソ苦手だったことは確か
それと数学の図形問題は計算で乗り切った >>732
あなたは単純作業より頭使う作業のがいいよ 言語理解が要求される仕事、大抵学歴と経歴を要求してくる印象
何かしら資格取りに行くのが良いんだろうかね >>708
このように意味不明の文章を書いておいて汲み取れとかいうのがアスペ
>>726
ま、素早くミスなく動けるやつが重宝される世の中だわな >>739
言語理解ってつまるところ知識を積み上げる能力だからなあ。
学歴・職歴・資格などなんらかの「積み上げた実績」がないと、どうしてもアピールとしては弱くなるね。
他にはバイトなりボランティアなりで目指す業界にとりあえず潜り込んでしまって、
そこで信頼を勝ち取っていくルートくらいしか思いつかん。 知覚統合凹だけど、施設の使い方やそこでのルールがよく分からなくて不安になるのと関係あるのかな
スーパー銭湯とか苦手なんだが 知覚統合凹×処理速度凸=指示待ち人間∧近視眼的な視野 >>746
せやな
wais受けてさらに指示待ちになったわ >>732
仲間～
印象的には口だけ速くて作業はもたもたみたいになってる 処理速度が優位だと分かった気になってしまいやすい傾向にあると思う
知覚統合優位はその逆で分かってるのに上手く表現できず分かってないと思われてしまう 言語理解が高い人間は、今はあまり求められてない気がするな。
何というか、古い例えかもしれないけど、国公立大学文系3科目型とかで、その3科目だけが得意で入ってきた人たち、みたいな。
でも大学には本来5教科7科目できる人が、他大学も含めて選択して入学してきている場合もある。
昔なら大人しくちまちま仕事をしていたら食べていけたけど、今はOA化、IT化のせいで仕事がなくなっている。
今求められてるのは7科目マルチにできるハイレベルな人とか、体力がありまくってる人とか、
コミュ力が半端でなくある人とか。 言語理解だけ突出して高い人はサヴァンが何かだと思ってる 全検査92
言語性103
動作性79
言語理解104
知覚統合81
作動記憶90
処理速度66
ADHD(不注意)だった＼(^o^)／ >>753
自分の事が書いてあってびびるw
自分のように三科目のなかでは割と有名な大学を出ている処理速度の低いポンコツがね、一番不要なのよ…
本人のプライドも無駄に高いし、学歴気にするタイプから虐められもするんだよね >>756
やっぱADHDもこうなるよね
あなたもASD併発ではないんだよね？ ADHDだとWMが低そうじゃん？
そんなことないっていうw
ただWMの試験のなかでマルチタスクの問題の精度が覚えるだけの問題の精度と著しく差が出るとからしいよ >>759
Aの作業中にBの作業が入ってくるとAはリセットかかるからな、最悪Aの作業中ということも忘れる
普通の人はなんなくAに戻れる ASDの男性って女性に嫌われやすかったりするの？
自分が就労移行に通ってる時は恋愛経験なさそうなASDの利用者たくさんいた 話の引き出しが乏しくて話題が膨らまない、女性が重視する共感の部分が苦手だから距離が縮まらない
そもそも興味をあまり持たず絡まない人が多いから、接点が生まれない >>762
ASD男性で積極的に女性利用者に絡んでる人がいたけど最終的に距離を置かれてた >>745
知覚統合凸だけどめちゃわかる
新しいことするのが億劫
店員に聞けない >>757
＞割と有名な大学を出ている処理速度の低いポンコツがね、一番不要
ﾅｶｰﾏ ( ;∀;)ﾉｼ
さらに自分は言語が低いから、大卒とさえ見られない… >>717
同じく知覚統合130で全く同じ悩みでわろた >>758
ASD併発じゃないよ。ノートとるの遅かったり自覚はあったけどここまで低いとは思わなんだ…
昔ならトロい子・人で寛容的だったのかも知れないけど今の世の中じゃポンコツよね…＼(^o^)／ 知覚統合高いくせにWM低いから、やたら、そんなことしたらこんな問題が起きる、だのその方法はまずいだの、口だけ出す割に作業効率悪くて実際にはなんも出来ないウザイやつ状態になってるわ >>761
発達同士から見ると
ADHDのアクティブな感じの方がきついけどね ASDの男で結婚してるのは職業能力や知能の高さを
女側が評価して選んでる場合ばかりだしな
放置しといたらほぼ結婚しないよ 処理速度と知覚統合の差が33ある……
処理速度が早いのはある程度自覚あったが
知覚統合が平均を下回ってるとは思わなかった
ただ、具体的に何が苦手かはっきりしない
物事の取り掛かり(本当に知識0で始める様なもの)は手順を理解するまで時間が掛かる位しか思い当たる節がない
知覚統合が処理速度並に高かったらもっと楽に生きられたのかな
今回、検査受けたきっかけ自体も鬱の傾向があったからだった >>769
文句と一緒にまともな改善案も出してるなら、そうはならんと思うが。 >>775
自分は家事効率悪い上にマルチタスクな作業が出来ないくせに、家事をやってくれる作業が早くて器用な旦那にやり方や手順のダメ出しをするという、客観的に見たら酷い嫁です 知覚統合低いから慣れるまでが大変だし慣れる余裕もないような仕事は無理
知覚統合凹、処理速度凸ってなんだろうな >>777
いいなぁ、そのまんま感謝してお任せして楽してその時間は自分の好きなことをすれば良いのよ
でも、それが出来ない性格だから悩んでるんだろうけど >>779
苦労はしても慣れてしまえば勝ちに回れそうな仕事が良いのじゃない
忙しい窓口兼事務とか、私は子供の時から憧れてたわテキパキ感に
処々の問題が応じて検査受けたら処理速度が凹だったからきっと子供の時から無い物ねだりしてたのね 言語理解凹、何かしら軽度の学習障害的な要素を持ってるんじゃないかと最近思ってる
平均以上の結果を出してる限りはなかなか問題視されないけど、結果としてディスクレパンシーとなって本人を悩ませる 言語理解境界線だが流動性知能は平均以上ある
勉強は興味がわかないので無理 言語理解が相対的に低い人って学歴高くてもズボラに見えるしそこが悪印象に繋がりそうに思えた
学歴相応の教養を得るのが苦手だから院卒技術者なのにパチスロ趣味みたいな感じになっちゃったり
それと元東大最年少准教授は典型的な言語理解凹タイプだなと思った
知覚統合、処理速度が極めて高いから器用にやりくりできたんだろうが言語理解が低いため教養が未熟だった
その結果、歴史や社会科学が分からず軽率な発言を繰り返してしまい地位を追われてしまうことに >>777
洗濯物の干し方が気になるとか、そういうレベルの話かな。
お互いの特性を活かしてうまく分業してくれとしか言えんな。 >>784
教養と趣味とIQを安易に結びつけすぎじゃないか。
あと極端な例を取り上げて一般論みたいに語るのもどうかと思うわ。
ちなみにノーベル賞受賞者の大○先生は勤務時間中にパチンコ行ってることで有名だったｗ うつ病と診断されて、希望で検査受けたんだけど
言語以外はやっぱ全体的に低いな
質問にうまく答えられなくて
死にたい気持ちが強くて途中で集中できなくなるわ
2時間以上かかった >>784
言語理解凹で流動性知能が高めの人は、やんちゃ系に多いイメージだけど、そこそこ受験勉強ができた人たちの中にも、
言語理解凹がいるのがちょっと不思議だ。まあ、凹といっても、本人の中では相対的に凹なだけで、数値的には平均の
範囲内なのかもしれないけど。 >>773
自分の場合同じような結果で
いちおう、処理速度だけはうつでパフォーマンス落ちてる可能性もあるからねと言われたな
ただ差の多きさの違いはあっても検査によって優劣があるのは変わらないからとも言われた >>769
その口を出すときにうまく対処するというか、口先だけでもお互いの逃げ道をうまく作っておけると
この人も仕事に真面目に向き合って提案力してくれてるんだなと解釈してもらえる可能性あるかもわからないと思う 知覚統合凸処理速度凹は研究者、クリエイタータイプで自分で何かを作る仕事に就けば活躍できるまさに得意を仕事にタイプ
知覚統合凹処理速度凸は無難に自分の苦手を平均化させて公務員や大企業目指しましょう 経験則で悪いんだけどさ計算能力と空間認識能力ってなかなか両立しないよな
どちらかが苦手な人がやたら多くて両方得意な人は一握り
代数が得意な人は空間認識が苦手で空間認識が得意な人は代数が苦手でみたいな
俺は計算は超得意だったけど図形が苦手で行列や微積駆使してなんとかやりくりしてた その問題は凹凸ではなくIQの影響かもしれないよ、みんなそこら辺に気づいているのだろうか 勉強と学問は違う。💁学問は｢問い学ぶ｣と書く✏
先ず問いがある。
｢何故リンゴが地面に堕ちるのに月は堕ちて来ないのか？｣
ニュートンはこの問いから万有引力の法則を発見しました。💁
そもそもそういう疑問を持つところが非凡なわけでしゅが。💁
その問いの答えを知りたいと情熱を傾けそしてついに｢なるほど！！｣と叫ぶ。
これが学ぶということです✨
そこに喜び、感動がある。
ニュートンもアインシュタインも勉強した人ではなく学問した人。
勉強の為の勉強
試験の為の勉強
では、ツマラナイ。💁
では、数ある問いの中で究極の問いとは
それは｢私は何処から来て何処へ行くのか｣
｢自己とは何か。｣
必ず死ぬのに何故生きるのか？｣
人間存在への問い。💁
これ等根源の問いの答えを知りたいと
お釈迦様が。💁 せやろか(FIQ125,ﾃﾞｨｽｸﾚﾊﾟﾝｼ30) 罪深い人間が義とみなされるのは
イエスの購罪に示された神の愛への信仰によるのみ。💁 >>790
言語理解が一番低く、知覚統合と処理速度が高い。割と優等生で通っていたが、陽キャとかギャル系から嫌われず(むしろ気に入ってくれる奴もいた)学生時代過ごしたな。
ただ、勉強に関しての努力は人一倍してた。
そうでないと優等生ゾーンから脱落するから、、
昔から地頭は悪いんだろうなーと自覚してた。
ちな言語100ちょい上。 私は学習障害、ADHD、ASD混合型タイプ
そして、軽度知的もある
全検査IQ60
言語性57
動作性63
言語理解58
知覚統合49
作動記憶61
処理速度80
私の頭脳が、処理速度だけが、おかしく、何かが詰まる頭脳みたい。
典型的な知的ボーダー >>801
地頭って知覚統合やないんか
全部100超えてるしそれで地頭悪いは返って嫌味 知覚統合低いのに行列推理だけ高いから数学だけできてしまったが故に理系行って苦しんだわけだが
数学はいうほど知覚統合要らないし本当に悲劇としか言いようがない
主観で悪いけど作動記憶と処理速度が高い方が数学に有利だと思う
WISC-Ⅴだと流動性推理 学歴と群指数ごとの相関係数を導出すれば
作動記憶＞言語理解＞処理速度＞知覚統合の順で相関係数が大きそう
作動記憶が成績と密接に関係してることは種々の研究から明らかになってるし
長期記憶力や読解力が高くないと学力を稼ぐのは難しいから言語理解も重要
処理速度が低いとセンターや筆記試験で試行錯誤して解くのが難しくなるから処理速度も重要
知覚統合も重要ではあるがペーパーテストでは評価されにくい指標だし他で補いやすい
しかしエンジニア適性は知覚統合高い人にあると思うから知覚統合凸の人たちが評価される社会になるといいよね >>804
メンサに多いパターン
動作性で訓練して一番伸びる項目が行列推理
できるだけたくさん見て覚えるだけ 言語理解処理速度凸→話すのが早い、話し相手が苦労する >>808
小中学生ならわからんでもないが大人になれば環境選べるからその苦労もなくなるよ
進路選択で失敗したら知らん 地頭が知覚統合の良さである根拠は？
知覚統合なんて目で見たものに対する判断力のみだろ？ 知覚統合は努力でどうこうできないわ他のもので補えないわゆっくりやればいいじゃんと慰めもできない
悲しいなあわい >>811
まるで他は努力で補えるような言い方だが、別にそんなことないと思うぞ。 まあでも世の中ものづくりや芸術芸能スポーツばかりじゃないわけで 処理速度と作動記憶がある程度高ければ、大体の仕事(高度な知識や専門性・斬新なアイデアやデザイン性が問われない)は何でもできそう。 学業的には知覚統合凸が一番損してる気がするんだよなあ
実技に活かされる項目だから普通の学校の指導要領じゃ評価基準になりにくいし
その上処理速度凹だともう最悪で能力はあるのに報われないみたいな感じになりやすい
言語理解凸は学歴で誤魔化せばなんとかやりくり出来るけどね
知覚統合凸が活かせる仕事って芸術関係の博打的な奴が研究職などの学歴を必要とする職種か
高卒でもいけるブルーカラー職かでその中間がないね 知覚統合は細部まで目が届くとか、そういう視覚情報の処理能力の高さを見てるんじゃないの？
丁寧な正確なら検品とか得意だったり。
絵とかも得意かもしれない。 絵画配列と行列推理は、動作性の中でも比較的に言語性に近い要素があると思っている。
n=1な話なんだけど、言語性優位な自分、
完成と積木が6しかないけど配列は15、行列は11だったから。
行列はもっと低いかな、と思ってたけど、平均あったんだなーって思った。
配列は物語作りだし、行列はゆっくり当てはめていけば答えは紙面上に隠れてる。
思考で解決できる要素が大きいと思うんだよな。 数学って抽象化されすぎてて言語性の方が重要になってるのかもしれないね
その点物理学をはじめとする自然科学はまだ具体的な部分も多々あるし動作性も重要になると >>812
知覚統合は(言語理解みたいに)努力でどうこうできないわ(ワーキングメモリのようにメモや)他のもので補えない(作動記憶凹の人にするように)ゆっくりやればいいじゃんと慰めもできない
悲しいなあわい VRで立体図系のイメージを助けてもらったりAIの画像認証技術使ってカバーできないもんかねえ >>821
そんな簡単じゃないって意味で言ったんだが。
言語理解低いのに努力でなんとかした奴、実際にいるのか？
メモはいつでも取れるのか？
ゆっくりやってて許されるほど世の中甘いか？ ネットリアル問わず会話略しちゃったりするやついない？
一往復とか二往復分をわざと省略して相手がおろおろしてから説明するやつ
明らかに暗黙の了解でお互い前提知識があるものと思って説明的なとこを飛ばしたりすることも含めて 言語理解処理速度凸なんだけど処理速度凹の人と会話してたら相手がついてこれてなくて困ってた
会話が合うかどうかって言語理解もそうだけど処理速度も重要なのかもしれんな
つまり処理速度言語理解がともに±1.5σ以上離れてるとそれだけ会話が通じる人が少なくなると 言語性凸だけど、周りとは言語性IQ15-20は離れてると予想できるから、合わせるの大変だよ
平易な言葉で話さないと理解してくれないから、噛み砕いて話すようにしていたら馬鹿扱いされるようになったよ
まあ社会で働くってそういうことだよね、理不尽、非合理、抑圧のミルフィーユ仕立て。
早く人間になりたいなあ。 >>829
働く環境は自分で選べたはずだし合わせられないお前に周りも困ってると思うぞ 言語理解的な分野に含まれそうなものだと、漢字が読み書きできることが、なぜか知的なバロメーターとされがち。
テレビ番組で、いわゆる難読漢字を持ち出して、東大生でも〇〇パーセントしか読めないとかいってるのを見かける
けど、国文学に特化したような私大の環境なら、それらの字が読める学生の方が、むしろ多数派だったりしそう。 >>823
知覚統合凹はそういう慰めすらできないってことだよアスペ >>823
甘くはないわ
>>732です。今日も仕事なくて詰んでる
まぁノロまでも一ヶ所で同じ仕事を真面目にやる方が欲しいって所なら若い人なら雇用されるかもね
一応障害者枠も視野に入れて障害者手帳申請しました
言語理解122
知覚統合103
作動記憶92
処理速度84
ASD＋不注意優勢ADHD＋LDの中卒。完全にポンコツBBA >>833
知識でカバー、手数でカバー、など慰めようならいくらでもある。 >>832
テレビのクイズとかはうまく競技化しないと勉強が出来ることを自慢したり、うらやましいと思ってもらいにくいってのが背景にあるよね
ピアノもかけっこも良いのに、勉強だけそれだけ出来ても駄目だよね～って嫌味言われるのがデフォなので
ちょい賢い一般人がギリギリみんな答えられるレベルのクイズで盛り上がるのは良いことだと思うというか >>829
そういう態度が外に漏れてるから馬鹿にされるんだと思う。 >>836
中卒だけど大概のクイズ番組なら麻木久仁子や宮崎良子チームの末席には座らせて貰えそう
少なくてもお馬鹿チームより上
だけどエンタメだからね、実際は私はポンコツだからどうだか
中卒→美容理容専門学校。ここでは公衆衛生法規、皮膚科学、美容理論などの学科は寝てても満点
だがイカンセン不器用で詰む。詰んでばかりの人生で積み上げたもの皆無ですわ～ｗ >>839
ズブの素人がテレビのクイズで金稼げる機会っていま物凄い減ってるもんなあ
基本的に芸能人の意外性みたいなものを観察するためのレクリエーションになりつつあるんだよね
芸能人か東大じゃないとみたいな風潮だね
それにしても中卒が知能検査のスレでクイズが得意だって言う流れもどうしてそうなった？って感じですげえな
俺のように本来は頭脳労働者のはずなのに頭が不自由なんじゃなく、美容師の職についてる手先が不器用で困ってるわけでしょ？
そんな人なんで知能検査のスレにいるのよw スレチだが、素人参加番組が減った理由の1つに契約の問題があるんだってね。
コンテンツの再利用等を行う際に、出演者が芸能事務所に所属してないと手続きがかなり面倒になるとか。
クイズ番組の東大生なんかも芸能事務所所属のセミプロだし、本当にガチでクイズをやってるかは実はかなり怪しい。 >>841
アスペだのアホだのレッテル貼りはいいから、もっと面白いことを書け。 全IQが5下がっていいから知覚統合5上がって欲しい みんはやと言うクイズアプリ面白いよ
俺はどう頑張ってもAランク止まりでSランクいけない ウイクスIQ が信用されてるのは昔から不思議でした。💁
究極の原因は決定され得ないことの根底にあるのは因果関係そのものを人間が観察できないことです✨
人は机を叩いたことと音がしたことしか
知覚できないのに
その間に因果関係があると思っています😃
しかしそれは経験に由来する思い込みに過ぎない✨🎵
ウイクスのテストもテスト作った人の経験に由来する思い込みに過ぎないと思うの✨🎵 ウイクスは
因果関係一般が普遍的妥当性を持つからと言って
形而上学的原理としての因果性の概念については
関心がない✨🎵 知覚統合が低いと納得するまで動けない人になる
処理速度が低いと納得はするけど動けない
つまり知覚統合高い人は早熟になりやすく処理速度高い人は大器晩成型になりやすいと >>828
σはパソコン版では忌まわしく思われてるｗ >>840
中学から遊んでて高校もわざと落ちて親を諦めさせた故に中卒
不器用を解ってる癖に美容理容専門学校に放り込まれたので遊び倒して中退してるから美容師じゃないよ
結婚まで様々な仕事して来たがいづれも無問題だったのに“誰にでも出来る単純作業”が唄いの単発派遣やり初めたが
仕事が出来なくて叱責されたり、派遣して貰える会社が少なくなったりと問題が起きてきたんだよね
検査の結果は>>834を読んでね >>853
誰にでもできる単純作業が苦手ですって結果じゃん >>853
こんなのと結婚した男悲惨だな
自業自得だけど ポテンシャルはともかく
高校はわざと落ちた？えっ？専門中退？ってなるなあ
正直どこから人生をやり直したいのかによる
完全に抱えてる問題が知能そのものより本人の生き方だから、残念だけどスレチなのかなって思うという
発達専門スレで頑張れ 高校だけは出ないとかんわと結構努力して
それなりに有名な私立高の病児枠に入れて貰ったけどなあ。
わざと落ちるのが分からんて。 >>853
知能に問題無いのに
我儘、自分に楽して甘い勘違いして
障害者申請してきたよ
という感じ。 言語理解が高いなら客観的に言語理解が高い事が分かる
資格とか取らないと行けないからな・・・
IQテストの結果で職業が用意してもらえるなら良かったのに 言語理解処理速度凸な人は概念的な連想が得意で言語理解知覚統合凸な人はじっくり考えたりものづくりするのが得意
だとすると言語理解知覚統合凸はまさに世間一般がイメージする研究者そのもので
言語理解処理速度凸は理論か人文社会学寄りの研究者となる WM以外120オーバーだけど歪だね
周りに合わせることがどういうことかどんどん分からなくなってきた >>861
職業は自由に選べるのに何いってんだあまえんな お金がすべて
貯蓄額平均
20代220万円
30代660万円
40代880万円
50代1527万円
60代2200万円 街中で喧嘩吹っ掛けそうなDQNは置いといて
能力が高くても他者から一目でわかるような証拠がないと意味が無い
高い言語理解も雑学博士では何の役にも立たない
職業上の能力と結びつける主体的な努力が必要 言語理解の高さは学歴が担保してくれるというか
学歴がないと言語理解高くても無駄になるというか……若い頃に踏み外してると生きる難易度一気にあがるね
>>869
金があれば割とどうにでもなるのだけれど
金があっても身動き取れない人は、外部に原因を求められないので自分に絶望するしかないとも言える >>830
829だけど、県内大手だし人気の会社だからね一応
業界は好きだからもう少し頑張ろうと思ってる
>>838
そういうことでいいよ 単語ほぼ満点なのに類似低めだから難解な単語を多用する痛い子になってしまう >>875
これ一般論じゃなくて
変な主婦がスレと関係ない話してるのに対する嫌みだよ >>10
軽く午前中に終わらせる量しか仕事貰えなかったんだなあ惨めw >>880
2月のレスだぞ
俺も生まれ変わったら高IQになったら何十億も稼ぎたいものだ Eテレで素顔のギフテッドという番組をやってる
俺の番組だな ブラウザを開けるデバイスさえお持ちならそこには教えたがりの先生ばかりなん 特にyoutubeでレクチャーしてる世界中の人々の動画を見つけることができれば日本のプロ講師をはるかに上回るレッスンが受けられるん まあデスクトップにそれらのショートカットを残すことを忘れなければ繰り返しレッスンを受けることができるん まあそれはそうと書籍にも捨て難い書籍特有の情報伝達能力があるん
つまり現代社会では碍児がステップアップするツールとしては書籍とネットが車の両輪なんな
さらに言えばPCパーツ組み立ての知識があれば俊敏なPCを組み立てて大型高解像度モニタでエレクトリカルオーシャンを延々と泳ぎ切ることが可能になるん
そして何が言いたのかと言えばここに来たかっただけなん
まあ碍児板にコロナ感染報告が無いんな
まあ宝くじみたいなものなん
レッツ美ケツ！！ バイバイなん！！ >>882
こんなところに
ギフテッドなんて居るわけねえだろ？
ギフテッドってメンヘル板にくるような動機になるような悩みがあんまりないらしいぞ
はっきり知能が高い発達との違いが示されてる 重度糖質141おばさんレスに段々加齢臭滲み出てきたね
70代80代老人親じゃ仕方ない
彼氏いない歴774年[]：2020/03/12(木) 19:24:20.24
きっしょ！貧乏負け組底辺不細工新聞配達爺マジでおっさんだったんだね！
新卒の私よりはるかに年上のくせして人のことババア呼ばわりしてたんだ…これだから知恵遅れは
喪女板は女性がくるところであってオッサンが来るところじゃないですよ～ｗ
あとね、実家も貧乏とかいう負け組底辺新聞配達爺が敵視するのは私じゃないでしょ？
私生まれも育ちも今の職業も一流だもん、あんたとは別の世界の人なの
あんたが競うのは、豊かな暮らしに憧れてやってくる途上国の移民だよ♪
新聞配達なんていう単純労働、移民のが単価安いし、あんたなんかより優秀だしねｗ
つーか新聞今どき誰も取ってないしｗｗｗ >>889
全検査IQ135
言語理解127
知覚統合138
動作記憶136
処理速度102
どうもAD/HDの口だけマンです...
色々あって英語で受けたので言語は多少低く出てると思われます... >>892
傾向はあるよね
でもこれだけじゃギフテッドなんて言えない
何か今までのプラスのエピソードや受賞歴などあればいいね >>892
素直にすげぇ、天才だ
こんくらいだと偏差値どのくらいいくの？ 友達で偏差値74くらいの人いたけど
まじで天才だった、生息してる世界が違うと思った >>889
>>893
ギフテッドの定義がおかしい
>>892
すごい
憧れるわ >>892
これは確かに机上の試験なら無双できそう 残念ながら偏差値は50くらいよ
一度理科大に受かるのが限界だった
そもそも勉強がうまくいかなかったり周りとトラブルが頻発したから受けたんだが判明するのが18ではな...
アメリカの数学がちょっとできる子供向け夏季合宿とかには2回くらい行ったことがあるかな マイナス方面だと、その場で言ってることはだいたいわかる代わりにマルチタスク能力の低さか計画が立てらない、計画を立てても気分がブレて実行まで至らないってのがキツくてな
あと手計算はいまいち、桁数増えだすと書き写すのが辛くなってくる >>897
数字に現れないところが大事でそれには数字出しただけじゃ全く意味がない
お前らホームステイにくるフランス人が身長186ありますって聞いて心ときめかせて実際会ったら体重140のフランス国籍の日系アジア人の北京大学主席の娘でとか
でもいつが賢いか優しいかも合うまでわからない
IQだけみても何にもわからないよ >>902
数唱だけ粗利に聞き取れなくて腹が立ったからパス二回してそのままでいいですと中止した
イチ、シチ、ハチ、キュウ、シとシチかヒチとか聞き違いがあって何で言いましたか？ら答えられませんの繰り返しでやる気なくなったわ ねえ、お勉強得意な人たちさん
おれ中卒で16から工場で働き始めて
色々ありながらも現在は人生詰んでる40代のおっさんだけど
いまから5年くらい前に発達障害の診断書もらうときに
人生で初めて受けたwaisで121（v126 p118）とかだったんだけど
そんなおれが近ごろ学問とかやりたいなって思う
やっぱり大学とか逝くべきなのかねお金ないけど
ちなみに年の近いいとこに国立大の教授ってのがひとりいる
随分前にそいつが結婚して披露宴とかに呼ばれて逝ったときは
そこに居合わせた彼の友人連中はたしかにインテリぽかったな
ねえ、年取ったおっさんがはじめての学問を本気で志ざすにはどうしたらいいですか？ 自学自習できる人なら大学教育で何が与えられているのかを体験すれば
大学に行く必要性はあまり感じなくなるかもしれないですけどね(´・ω・`) このスレ向きな話題かわかんないけど、とりあえず高卒認定試験を目指す感じ？
歳取ってきて落ち着きが出てくると改めて学び直したい欲出てくるのは良くわかる
学業もそうだし、それ以外でも自分が若い頃に取りこぼしたモノを改めて回収したくなるものだと思う
後になってから自分のIQや適性を理解したのならなおさら >>905
慶應とか早稲田の通信
入るのは簡単だが卒業するのが難しい
慶應の通信は卒業証明書に通信って書かれないから
就職する時黙ってれば普通の慶應卒だと思われれる >>905
まず確たる動機がないし、ゴールも見えない状態なのでそこら辺をつめる必要があるのでは？
やればできる人はとっくにやってるし
やってないのは「やる」という才能がなかったから(計画性とか実行力が欠けてる)
あと学問に年令とか関係あるのか？
それを踏まえて頑張れるならいいんじゃないか？
個人的には純粋に知識を高めたいという動機のほうが好きだけど メンサですら怪しいのにMなんとかっていうのが胡散臭すぎる
こういうのは血迷って受けてしまっても隠す方が信用されるのでは >>911
８時間×５日かかる作業を１日で終わらせるとかフカシもいいとこ >>916
番組見てないけど、それが本当だったら努力忍耐抜きでも余裕で成功するよなぁ。
成功というものに興味があれば、だが。 何事も継続できなければ実らないから……
って言いたいんだけどこの人藝大だから本当にヤバいね
本来ならそこは努力抜きに通れる門じゃない >>905
学問やりたいという気持ちは素晴らしいと思うが、詰んでる人生をどうにかするほうが先じゃないかい？ 「価値観が合わない」
これだけで最早能力関係なく死ねるよ クローズアップ現代＋ ギフテッド特集に見る深刻なIQリテラシー問題
https://www.giftedpower.net/entry/gifted-closeup-gendai
あとIQ173で紹介された人の個人的なつぶやき
＞@eSgfa_
＞でもやっぱんーハイレンジの説明ないなら145にして下さいっつったのになぁWAISは名出さずにハイレンジだけ出すのは最悪だなぁ前回同様の批判は避けられんなぁ
どちらも頷ける意見だと思ってる >>905 です
おれがほんとにしたいのはたとえば「認知科学」かなあ
じつは30くらいのある時に、なんかドッカーンて「あるイメージ」に頭のなかを支配されて
そのとき「ああおれは60までにこれを達成するのだな」てイメージもほぼ同時に起きて
それからのらりくらーり人生やってきたが、気がついたらリミットの半分過ぎてた
ほんとはここですべき質問じゃないかもだが、図書館とか立ち読みでこれまでもこつこつと知識を紡いでは来たんだ
親切なみんな相談にのってくれてありがとう 例のギフテッドのWAISのスコア見たけど半端ないね
しかし彼レベルに芸術の才能があっても知覚統合満点いかないのか…
芸術的センスと知覚統合はまた少し別なんだろうな
最低限の能力が必要であることは確かだがある閾値を超えていれば後はセンスの世界 >>924
ゲームのステふりじゃないんだし高けりゃいいものじゃない
それに数字に出てこない部分をおまえら本当に見えなくて無視するから数字で人見るのは良くないよ
俺は知覚推理の部分が140あるけど他はそれより20も低い
その差は大きいけどその数字見ただけじゃ心理士も予想しかできないから医師と色々話して過去の資料や親兄弟の証言や当時の手記などまで出す
今の日本ではギフテッドと認定する場所ないし医療が病気でもないギフテッドを診断出すことはないが、ギフテッドそのものと認めてくれている >>892
私もそれくらいかな✨
小学校の時に８問も時間制限に間に合わなくて残して終わったから数値分からん。👩 >>911
ナマポ貰えるんか。👩良いなあ🎵
私も、ネットテストは173ですが >>927
自分はこの世の全ての世界中の学問や思想や宗教や科学や哲学や心理学や殆ど極めたけど
ウイクス145は無いと自分で納得できないなぁ😃８問全て時間制限に間に合ってたら145もあり得た？🌠 >>907
そう
大学に行く必要性は無いと聞いたことある🎵 >>911
私の場合は思春期早くから
ギフテッドの特徴にある生きづらさや孤独や理解されない、悩みや心の葛藤そのもので
生きづらさがあったけどなあ。👩 >>927
おばあちゃん小学校のスコアは成人後には全く変わっちゃうよ
知ってて言ってるんだろうけどボケ防止も兼ねてやってきたら？最新のWAIS-Ⅳ
こんなスレに顔出して120下回ったら以後レス禁止な 言語理解90
知覚推理91
ワーキングメモリ112
処理速度80
これってギリガイジ？ >>937
お前さんは見事なガイジだから安心してニートできるぞ >>938
ギリじゃなくて本物ってやつか
ありがとう 俺っちは作動記憶112しかないからわからんので、もっと高い人に聞きたい
https://i.imgur.com/0EHqGVc.gif
このお猿さんの作動記憶は数字に換算するとどんくらいになるん？ >>940
このチンパンジーすごいな。
記憶力もすごいがそれ以上に動きのキレがすごいｗ >>940
こんなものでわかるわけないだろ
そしてお前はどうしてこんな猿と競争しようと思ったんだ？猿になら勝てると思ったのか >>926
本来目に見えないものを見るための数値化なんだけどね
高知能だろうと低知能だろうと、
目に見えないものの存在を軽く扱うのは賢いと言えない >>946
ほんの一部分をそこまで信じる君に幸あれ 空間認識やワーキングメモリに関しては動物の方が優れてたりするみたいだね
そりゃそうか、鳥からしてみりゃ人間の空間認識能力とかゴミだろうし >>935
過去に言語理解が120でその他が全部50台というすごいのが居た。
結局精神手帳1級を貰ったと報告していた。
一番の勝ち組は知的障害で療育手帳が貰える人だと思う。
福祉の網に引っ掛かるし。
一番の貧乏くじは頭良すぎて社会に適合しない人だよ。 >>955
勝ち組は言い過ぎ
手帳貰ってもバカ(自分の事)なんで苦労は続く 処理速度のテストって最初の「この記号はこれ」みたいなの覚えてから書く？
俺覚えずに毎度それを見直してたんだけど普通は覚えてからやるのかな 処理速度めちゃ自信あったのに102でショック受けてる 初カキコ
waisIII結果出たよ
言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度
92 124 83 81
発達障害だった(^O^)／ 作動記憶低い人多いけどあれって数字覚えるだけだから簡単じゃね？ 9桁覚えて後ろから言えれば100は余裕で超える
語音は少しややこしいがあれも似たようなもんじゃん >>965
あれこそ脳の使い方のクセが出るんだよ
知覚統合と処理速度のような他で間に合わせる人は似た傾向になる 作動記憶は自分の日頃の感覚では体調や心理状態でかなり左右される気がする。
鬱が重い時期とか、うつでもなくても考え事が多い時期とかは短期記憶がかなり悪い。
テストということで、緊張していると、やはり短期記憶は悪くなる。
作動記憶は107と人並みだが、日常生活で人並みに記憶ができている気がしない。 自分からしたら知覚統合の方が簡単だったけどな
得意不得意があるから当たり前 知覚統合、図形苦手で詰んだわ
数学は得意だったのに物理ができなかった理由がよく分かって納得したけど 言語理解だけが高いと自分は頭いいと思い込んじゃってギャップにつらくなるな >>972
言語理解が高いと学歴も高くなりやすいから、周囲がハードル上げてくる方がつらいと思う。 >>972
言語理解だけ高いと知識が増えても能力上がらないのに気が付きやすいから
自分は頭が悪いと思うようになるよ
統計的にも悲観主義者が多くなるらしいし >>978
その統計ってどこに行ったら見られるの？ >>978
らしいね。
言語理解が130もあるのに他が40台～50台で
学術書とか好きで読むけど身の回りが全然出来ず所謂廃人。 知覚統合の視空間処理が壊滅的でコンプレックスがひどい
具体物を実際に操作して何かを作り上げる能力が壊滅的
他は高いだけに脳内の理想と現実の不一致に悩まされる日々
そんな俺に適職はあるんですかね？研究開発憧れてたけど実験で何やっていいかわからなくて詰んだ このスレッドは１０００を超えました。
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