なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 161
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念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547198669/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
仲間が専用スレを立てています。
「隔離スレ」
「猿マメスレ」
「豆の巣」
今にも落ちそうで瀕死です。
平成のゴミは平成のうちに責任をもって処分してください。 ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる豆が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの豆がいたら豆のスレッドを支援して
豆同士で心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
作っては捨て作っては捨てるのは某社のマウントだけで十分です
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう 【図解版】光は電子穴！改め「光は電子ぐどん！！」
。 。電子
。／￣＼°
｜原子｜。 ＿＿。←光
。＼＿／。
電子 ° ＼
°←光
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)：2016/05/18(水) 22:41:53.24 ID:d24M/QIFd
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/19(木) 00:52:07.90 ID:qIkwyK6Kd
ゴメンナサイ大嘘書いてました
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
んで格子を通ると干渉して四方八方に電子の波が拡散する。
拡散光がセンサーに届くとそれが輪郭を甘くすると言うことか。 【穴太郎伝説】伝説のプランク三部作
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:08:47.46 ID:zFpIYKpm0
画素面積を乗じてるのはプランク定数だ
センサー全体が対象に決まってるじゃないか、豆
606 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 15:43:36.74 ID:zFpIYKpm0
さあ放射照度にプランク定数を乗じてるぞ
これでも１画素当たりまめ！なのか？豆
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/03/23(金) 16:38:49.57 ID:eynrf2kF0
そのとおり
EMVAによれば電子量は画素当たりなんて計算はしない
しかも
プランク定数と放射照度を用いている 「フーリエ惨」まとめ
229 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/19(金) 21:22:56.61 ID:OWu9O/rX0
時間tの関数で表される信号f(t)をフーリエ変換してFという信号が得られました。
Fは何の関数になりますか？
236 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/19(金) 22:34:41.40 ID:wDiBCTrR0
関数が何を出すか？なんて調べりゃ分かる事だが世の中での利用は社会経験が無い奴には語れない。ハハハ、
237 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/19(金) 22:43:21.21 ID:GYseUd3g0
関数は何かを出すものなのか？惨
239 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/19(金) 22:59:42.99 ID:wDiBCTrR0
「関数が何を出すか？」お前の作った問題だろ。
241 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/20(土) 01:37:35.55 ID:p/CEX2wN
時間関数をフーリエ変換すると何の関数になるか？だろ？
「関数が何を出すみじめか？」
久々のヒット作品だな、惨 センサーコンプレックス性健忘症であの伝説の磯ネックスすら忘れてしまった穴がいるみたいだから念のためこれも貼っておこうか
全てはここから始まったのだ、穴
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/03/20(木) 23:39:17.91 ID:ZEibKxCq0
よくわからない デジ立つカメラのISO感度
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
オリンパひどい・・ 今年に入ってから
周辺磯感度理論やシェーディング理論でズタボロなのに
まだ磯豆やるのか、豆 フルはそのバカバカしい機材のデカさで、恐竜のように滅ぶのは間違いないが、次の主流はマイクロと信じてきたけど、画質がなかなか良くならない。このままだとフジに行くかもしれない。 >>15,16
芝居で自分に答える底辺ボッチ。
「m4/3は終わった」と誰もが確信してるのに「販売は終わってない」にすり替えて安心したいのか？
パナはもう損失を出す投資は一切しないというスタンスに変わってる。
オリは八方塞でm4/3と心中するしかないという事だろ。
今更これらのレンズは赤字を増やしそれを早めるだけだと思うけどなあ。
>>17
残念ながらm4/3豆センサに参入するメーカーはゼロに等しい。
予定通り豆センサはダメになり全社フルサイズに向かってる。
だからパナはm4/3を捨てたんだろ。 >>15
パナは終わった
オリはまだしばらく続けるようだ マイクロが終わる前にネックスが終わっちまったもんなぁ >>18 フルも生き残るのはMマウントだけだと思う。市場そのものが小さいのにほぼ全てのメーカーが潰しあう構図。儲からないからみんなやめるか単価の高い製品だけ残して縮小すると思う。 そういえば
Eマウンコのロードマップってあったっけ？
いつでも終了できるように未公開なのかな マメラの場合は30年続けると宣言しても平気で破るからな >>21
それはかなり極端な話だね。
>>22
その「E・・・・」というのでお前の頭の程度が分かるな。
EFとFEはもう間違えるなよ。 >997 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/02/03(日) 09:38:49.00 0
>補正前提で作られてる
>だから何もしなくても現像するだけで無断補正される
>四隅は隠蔽されていて
>他社製のソフトがなければ暴けない
他のメーカーも似たようなもので現像課程で補正されとる。
それをオリンパスはユーザーに見せないがそれはメーカーの考え次第だろう。
ソニーはレンズによっては純正ソフトではユーザーがキャンセルできないようにしているが、そのようなレンズはオリンパスより激しい補正が必須となっている。
E18-135やFE24-105ほど激しいレンズはソニー以外にないだろう。
ちなみにロウセラピー、photomatix、Capture Oneなどは歪曲補正はキャンセルできるようだ。
穴のオリンパスだけは悪あな！
という態度が実にがきんちょっぽく見えて仕方ない。 強制補正を知らずに
-5evと書いてるまめ！と幼稚な比較をしたのは豆だぞ お前が問題にしたオリンパスの-2evな、
あれ強制補正前の数字なんだが？ 強制補正前の数値ってことでいいわけだな穴？
強制補正前に-1.96evという数字だったものが、
ユーザーがjpeg画像で見たり純正現像ソフトで見たときには-0.9evに補正されている、
そして純正現像ソフトではユーザーは-1.96evの画像は見れない、
そういう認識なんだな穴？
それとも-1.96evになる前に施されているものがあると言ってるのか？
正直お前がどっちを言ってるのかわからんはっきりしろ穴 >>27
強制補正なんて無いし。
マメラレンズの-5.35evも
マイクロの14-150mmの-2evも
歪曲補正前のRAWの値。
この3.35evという大差を認められない穴が
マイクロは補正済みあな！と言いがかりを付けているという構図だ、穴 ようやく穴にも理解できるようになったことなので、しっかり残しておこう。
Vinetting
Olympus M.Zuiko Digital 14-150mm f/4-5.6
f4時 補正前1.96eV ->補正後0.9eV(+1.06eV)
https://www.opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/645-oly_m14150_456?start=1
Sony FE 24-105mm f/4 G
f4時 補正前 5.35eV -> 補正後1.2eV(+4.15eV)
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
何度見ても凄すぎるなw マイクロ43は強制補正あな！→単にlightroomの仕様だったあな！
photomatixは補正前を復元してるあな！→常識的に考えて逆補正プロファイル持つくらいなら補正プロファイルを持つあなね
結論ありきで適当な事ほざくとこうなるんだぞ、穴 >>31
じゃあ純正の組合せで補正をはずしてみろよ豆
メニューすらないのだから絶対に無理だけどな、豆 >>32
https://www.imaging-resource.com/lenses/sony/e-18-135mm-f3.5-5.6-oss-sel18135/review/
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony18-135f35-56e/ZY-18_135-DSC00398-distortionAnim_2.gif
スゴイて言えばコレでしょう。
四隅がイメージサークル外というｗ
最初からRAWを使うことを意図していない。
だからこのレンズはソニー純正現像ソフトでも歪曲補正をキャンセルできない。
しかしオリンパスの歪曲補正でも最初からデータのない部分なんて設けてない。
ある意味ミラーレスの利点として最大限活用しようということはわかるが光学機器としてのありようの限界を超えているのではないか。
少なくともオリンパスの歪曲補正を非難するのであれば、こちらはより非難されるべきではないか。 >>33
デフォルトが無補正だからレンズプロファイルで補正する
マメラはデフォルトが補正前提
逆プロファイルがないと無補正にできるわけがない まぁ
はっきり言ってRAWにいろんな小細工を仕掛けてるのは
ソニーくらいなもんだよ。
確定しているものだけでも
不可逆11bit圧縮
スターイーター
こんだけやってるとなると
-5.35evも実は補正後の値？なんて邪推もしたくなるよな >>37
レンズプロファイルがあるってことは
マメラと違ってRAWが無補正の証拠だな >>34
朝鮮人のように話をズラすな外道。
純正ソフトで外せる・外せないの問題にいつの間になったんだ？
お前はRAWが作られる際に既に歪曲補正され、
その結果を再度ベイヤー配列のデータにしてRAWができている、
という主張をしていたんじゃないのかｗ？
どうなんだ？
それとも他社と同じ、現像時に標準ソフト内で補正がなされ、
単に純正ソフト内でそれを外せないことを「強制補正」と言っていたのか？
どっちかはっきりさせろや外道。 スターイーターと11ビット不可逆圧縮は主に海外で大問題になったが
マイクロはRAW段階で歪曲補正してるあな！なんて一度でも問題になったか？
これが全てだ、穴 >>36
ほう
つまりRAWデータの段階で既に電子的に歪曲補正済、だと。
つまり歪曲補正した結果をベイヤー配列に戻してRAWを作成・出力している、と言うんだな？ >>39
純正で外せない＝隠蔽だな、豆
そもそも
補正前提のRAWでどうやって無補正状態を測定する設定なんだ？豆 >>41
補正前提で隠蔽エンジンが仕込んでるだろうな
センサー出力だけを記録するなら魔改造隠蔽エンジンはいらない >>41
そこだよな
Bayer配列のままで歪曲補正なんて普通はできないからな
3ch画像に変換してから歪曲補正してまたBayerに戻すことになる
こんな事してたら秒間20枚の連写なんて到底出来ない
信号処理を知らない穴の戯言だったな、穴 >>44
で
どうやって隠蔽エンジンが仕込んだRAWから無補正状態に戻すんだ？豆
普通に現像するだけで勝手に補正される隠蔽RAWだぞ、豆 で
マイクロの強制歪曲補正はなぜ
このスレ以外では問題視されないんだ？穴
スターイーターや11bit不可逆圧縮は
海外の著名サイトで大問題になったけどな、穴 >>45
CaptureOne 、ロウセラピーでも外せるようだがw？ マイクロはRAW段階で強制歪曲補正あな！
なんて、著名サイトはおろか、個人ブログでさえそんな主張見たことねーな >>47
ロウセラピーじゃ外せないことは前回検証してるし
いまだにビビった豆は証拠を出せないじゃないか >>49
普通にできるし、お前のいう「前回検証されている結果」ってどれだ？
証拠を出せよ、ビビって出せないのか？穴 >>48
強制補正であることは豆以外知ってるぞ、豆
で
豆引用のサイトはどうやってRAWの仕様を無視して無補正にしてるんだ？豆 >>50
じゃあRAWつきであげてみろよ豆
絶対やらないだろうがな、豆 何の検証もしてないのに検証済み穴！と言って既成事実化するのは穴の常套手段だよ >>52
お前があげるんだよ、穴
検証済み穴！なんだろ？穴 >>49
いや外せるぞ
ver5.5で確認済だし
ついでに言えばPhotomatixの出力とロウセラピーの補正キャンセルの出力ほぼ一緒だし >>51
多分、お前が思ってる以上に
「RAW段階で強制歪曲補正」ってのは大問題だぞ
これが事実なら、なぜこのスレ以外では
この重大事実がスルーされてるんだ？穴 >>43
んー言ってる意味がよくわからん。
作成されたRAWに既に歪曲補正がされているあな！と言ってるのか？
そろそろ逃げないではっきり答えてくれんかね穴 >>54
おいおい
前回photomatix画像出したら
ロウセラピーで外せるまめ！は逃げ出したんだぞ
今度は豆の番だな
この前も
ソニーもキャンセルできないまめ！が逃げ出したばかりだよな、豆 >>52
ほれ穴
検証済みなんだろ？
その検証結果をあげてみろよ
絶対にやらないだろうけどな
なぜならそもそも検証なんてしてないから
だよな、穴 >>58
いや外せるって
お前も最新版ダウンロードしてやってみればわかるが？ >>57
何度同じことを言わせる？
マメラRAWは補正前提だ
普通に現像するだけでデフォで補正される
つまり他社とは逆に
無補正にしたいときにプロファイルを適用しないと当然に補正される RAW段階で既に歪曲補正されてるあな！だとすると、
電子接点殺したらその補正が効かなくなるのは理解できてるのかな穴は >>59
俺はマメラRAWがあればいつでもやってやるぞ、豆
検証だから広角端解放で出してみろ、豆
絶対やらないだろうがな、豆 >>62
まだそんなこと言ってるのか、豆
豆の引用サイトは電子接点ふさいで測定してるのか？
フォーカスすらきかないマメラレンズだぞ、豆 >>63
マメラレンズは強制補正されて-5.35ev
これも検証済みだ、穴 >>65
補正をオフにできるぞ
補正にプロファイルを使うレンズだな
マメラと違ってな >>61
違うんだよ穴
オリンパスはレンズ内のチップにプロファイルが入っていて、
RAW内の写真データは無補正で記録されている。
現像ソフトはその無補正のRAWにレンズ内プロファイルを取り出しそれを適用して補正している。
違いは、オリンパスの純正現像ソフトはそのプロファイル適用を外す設定を用意していない。
が、CaptureONEやロウセラピーなどはそのプロファイルを適用しない、を選択できるようにしているだけ。
つまり他のミラーレスカメラメーカーと同じ。
アドビLRもオリンパスのだけじゃなくライカとか他メーカーも同様だ、と書いてたろ。
なんでお前もそんなアホな陰謀論信じられるのかねぇ・・・。
がきんちょだからかなw？ >>63
＞俺はマメラRAWがあればいつでもやってやるぞ、豆
つまり、まだやってないということか
「検証済み」って日本語の意味を知らないのか？穴 >>67
で
どうやって補正仕様RAWから無補正に戻して測定してるんだ？豆
勝手に補正される隠蔽仕様のRAWからな、豆 穴語では思いつきの憶測でも検証済みと言うのか
俺も使ってみよw >>71
でっち上げまくってバレたら逃げる豆と一緒にするなよ、豆 >>64
そのサイトは純正ソフトを使ってるって書いてたか？
純正でない現像ソフトならプロファイルを適用しないで画像化するだけだからな。
プロファイル適用せずに単なるベイヤー配列のデータなら画像化するなんてできるだろ。
だいたいオリンパスのベイヤーを変換するソースコード、フリーで公開されてたろ？ >>73
補正前提のマメラRAWから無補正状態を作り出すなら
その時点で逆の意味で補正じゃないか、豆 >>69
勝手に補正してるのは純正現像ソフトとボディ内の現像エンジンだろ？
ロウセラピー5.5じゃしっかりレンズ名が表示されそのプロファイルを適用しない設定ができるんだが・・・？
お前がなんでこんな簡単なことでそこまでドヤれるのか不思議なんだがw？ >>74
諦めろ穴
マメラは-5.35evだ穴
しかも強制補正後で-5.35evだよ穴
これは検証済みだからなw >>74
違う
RAWに記録されてる画像データ部分は歪曲補正前の画像だからそれを単純に画像化するだけ。
それは単なるデモザイキングだから簡単にできる。
意味わかんねーかw？ >>76
補正はオフにできるぞ、豆
もちろん純正でな、豆 >>78
いや出来ないよ
ソニーのRAWは強制歪曲補正済み。OFFできない
なぜなら「検証済み」だからだ、穴 >>64
電子接点ころしたら確かにフォーカスが動かない。
14-42IIはフォーカスがリングは電子式なので回しても焦点合わせられない。
が、今の話題は歪曲だからどうでもいいな。 >>77
だったらRAWを出してみろよ豆
また今回も逃げ回るのか？豆 >>80
そんな状態でどうやって測定してるんだ？豆 >>81
その必要はねーな
なぜなら検証済みだからな、穴 >>78
E18-135はオフにできないと先日確認済の画像はアップしたろw？
検証済なんだよ、なぜなら俺α7IIもってるんで純正現像ソフト持ってるんだよね。 >>83
豆の検証はホラじゃないか
ついこの豆にも逃げ出したばかりだな
また忘れたのか？豆 >>84
-5evと書いてるまめ！からレンズがすり替わってるぞ
いつもの姑息な手口だな、豆 >>85
穴の検証もホラだということは俺が実証した
穴語の「検証済み」を使ってみただけだが、不満か？穴 >>87
俺は検証したぞ
ロウセラピー豆は言葉もなく逃げ出した >>82
AFでピント合わせてからレンズ外して電子接点殺して装着すれば接点無しレンズとして撮影できるんだよ。
で、歪曲は補正されない画像が得られる。 >>88
＞俺はマメラRAWがあればいつでもやってやるぞ、豆
なんだよな？穴
いつ検証したんだ？穴
検証したなら検証結果をあげろよ
穴は絶対にやらないけどな、穴 >>86
-5evより深刻なレンズだとおもうからだが・・・
しかしもう、レンズが違うあな！しか言えないのかw？
E18-135がそうであることは理解したのかな？ オリンパスのRAWなんてネット上に普通に転がってるだろ >>89
で
本気でそんな測定してると思ってるのか？豆 検証結果をあげろと言うと穴は逃げ出した
てことは穴定義だと穴がホラ吹きだと言うことが検証済みとなるわけだよな、穴 >>90
すでにGIFにしてるぞ
ロウセラピー豆は逃げたがな >>96
現像じゃないぞ
HDRソフトによる復元だ豆 検証結果をあげろと言ったら穴は逃げるんだから
穴はホラ吹き、つまりオリンパRAWは無補正という結論でいんじゃね？ >>98
俺はGIFをあげた
豆はでっち上げっぱなしだがな、豆 >>97
じゃどういうアルゴリズムでどういうパラメータを使って復元したのか書けよ
それが無いなら話にならんな、穴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
