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憲法9条改正議論スレ 14

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0001名無しさん@3周年
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2018/04/15(日) 23:24:50.61ID:awa8fZDS
前スレ:憲法9条改正議論スレ 13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
憲法9条改正議論スレ 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
憲法9条改正議論スレ 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
0412武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 10:20:42.82ID:X/Wwo25r
>>411
これこそ価値観スタンスの相違でしょう

中国の脅威を「煽っている」

中国は日本に悪意も下心は無い良い国
だという感覚に見えます。

私らは結果、状況の積み上げで
「中国の脅威は現実」であると考えています。
入り口から違うんです。

>一部のイデオロギーと結びついた勢力が社会を仕切ろうとしないか?

これに付いてはソースの欠片ですら無いオバケがでたぞーに等しい
脳内で生成された化け物でしょう。
0413武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 10:39:30.86ID:X/Wwo25r
私も中国の謀略性を知らず
トウショウヘイの改革解放路線の時は中国良いんじゃないの?って思ってましたよ。
だがその当時から、あんなもん信用していたら痛い目の遇うぞと警告を発する人もいましたよ。

さすがに>>411あなたはこの期に及んでも中国は信頼出来て
あなたの脳内の生成されたオバケが怖いんじゃどうしようもないと思いますが
第三者に判断してもらいましょう。
0414大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 11:11:11.04ID:3eI3Oo2M
>>411
>改憲を契機に、国防を真面目に考えている勢力が、過度なナショナリズムと結びついた勢力に利用される可能性はありはしないか?
>
>例えば、過度なナショナリズムと結びついた勢力が、お国のためにといって、防衛費の増税のために協力すべきと押しきり、少子高齢化の福祉予算を削減するようなことはないか?
>
>例えば、過度なナショナリズムと結びついた勢力が、お国のためにといって、国民がこれまで享受できた自由を制限することはないか?

過度なナショナリズムってなんでしょう?
どんなものを意味しますか?
そんな芽が日本に出てきているのでしょうか?
それともただの想像でしょうか?


>一部のイデオロギーと結びついた勢力が社会を仕切ろうとしないか?

あなただって、一部のイデオロギーと結びついた存在ではないですか?
国民の憲法を適切に改正して大事にしていこうとする、言わば立憲主義を改正に反対することで否定している訳ですので
護憲というイデオロギーで国民の自由を奪っているという見方は既に有るんですよ
あなたは絶対にそうではないと言い切れますか?
0415武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 11:17:42.34ID:gB5sUmy1
>>414
そこで出てくるのが
ユダヤが〜統一教会が〜朝鮮天皇が〜長州が〜人工地震が〜でしょうねw

なんでこっちを是とするのか
不思議ですが
オカルト陰謀論が好きなニーズも有りますし
それを相手にしたお金儲けする人もいます。
0416名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 11:26:22.83ID:QTpR3kFN
現行憲法すら守れないのですから憲法改正なんて無意味ですね
0417武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 11:32:42.67ID:gB5sUmy1
>>416
73年前の現行ケンポーに無理が生じているという捉え方は出来ない?
0418セクハラ労働放置のテレ朝は労働基準(&安全衛生法)違反
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2018/04/20(金) 11:35:21.44ID:D2U8vSLu
一年以上もセクハラ労働隠蔽(誘導)のテレビ朝日は、労働基準法違反、労働安全衛生法違反が明白である。
「セクハラ被害」というのは、明白に労働者の精神的苦痛を伴うもので、精神的健康を著しく害するものである。
労働者から「セクハラ被害を受けている。」という報告を受けながら、それを一年以上も放置し続けていた(というより、誘導、隠蔽していた容疑濃厚)
テレビ朝日は、労働基準法及び労働安全衛生法の当該条項に違反し続けていたことは明白である。
それを指摘しない野党は、朝日の明白な労働三法違反を隠蔽する反労働運動党だ。

労働基準法
(労働条件の原則)
第一条 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。
2 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、この基準を理由として労働条件を
低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。

(強制労働の禁止)
第五条 使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
労働者の意思に反して
労働を強制してはならない。

労働安全衛生法
第3条 事業者は、単にこの法律で定める労働災害の防止のための最低基準を守るだけでなく、快適な職場環境の
実現と労働条件の改善を通じて職場における労働者の安全と健康を確保するようにしなければならない。
また、事業者は、国が実施する労働災害の防止に関する施策に協力するようにしなければならない。
0419大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 11:38:19.95ID:3eI3Oo2M
>>416
守れないような常軌を逸した憲法を改正して適切な憲法にしましょう

ソクラテスは立場上悪法も法なりと言わざるを得ない立場でしたが、我々は主権者なので、悪法を変えれるんですよ
良い憲法に
0420名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 11:43:58.34ID:eyGYHFUL
逆境に立たされた安倍政権を見て
宏池会会長岸田がついに立ち上がった……
護憲派の巻き返しか
0421武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 11:54:43.15ID:gB5sUmy1
>>420
日米首脳会談を見せつけられて
自民党内の新中左翼が慌てたか
0422武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 11:58:46.63ID:gB5sUmy1
トランプ大統領はゴルフする時に
本音を話すそうだが
岸田がトランプ大統領にゴルフの相手してもらえなかったら大恥じかくよ
英語もさっぱりダメ、もちろん石破も。
短命政権で終わり再び日本は混乱する
0423木村吉宏
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2018/04/20(金) 11:59:24.38ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0424武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 12:03:02.05ID:gB5sUmy1
何故、安倍総理は信頼されているのか?
・トランプ大統領に世界情勢、世界戦略の指南出来る程の見識ある
・日本を取り戻す、偉大なアメリカを取り戻すという国を思う気持ちが通じる
・英語で話せる
・ゴルフが好き

さて石破クンや岸田クンにこの素養は有るのかな?

無い。
0425武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 12:06:29.51ID:gB5sUmy1
石破も岸田も身の程弁えて
日本の足を引っ張らないでください。
この大事な時期に。

安倍総理に至難の技である
9条改憲してもらって、拉致問題も解決してもらって消費増税も凍結してもらって
安定してから立候補しなさい。
0426名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 12:07:21.45ID:eyGYHFUL
石破が総理になったら安倍妥協案を却下しようとしている
岸田が総理になったら改憲じたいを却下しようとしている

わからなくなってきた

まー、麻生がなんとか持ち堪えて、安倍政権が続く可能性もあるから……
0427大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 12:07:56.52ID:3eI3Oo2M
>>424
安倍総理は今や各国首脳からも一目置かれていますからね
ここで変わったら日本の国益からも大きな損失だと思います
0428大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 12:09:23.73ID:3eI3Oo2M
>>425
本当に同感です
どうせ任期の上限がすぐに来るので、限界まで安倍総理に勤めて欲しいです
0429名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 12:19:44.90ID:eyGYHFUL
てか、野田聖子はどっちの味方なの!
この大事な時になんで野党の肩持つわけ?
お前は郵政解散で窮地に立たされた折、安倍に助けられたから今のお前があるんだろう
抵抗勢力だったお前を助けたせいで安倍が窮地に立たされたの憶えているのかよ
この恩知らず!
だから女は駄目なんだよと言いたくなるよ、ホントに
義理に欠くのが女
0430大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 12:24:56.65ID:3eI3Oo2M
安倍総理はTIME誌の世界に最も影響のある100人に選ばれたましたね
0431武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 12:27:46.44ID:gB5sUmy1
安倍チルドレン
今の自民党議員は安倍人気に乗じて選挙に票が入ったって人は多い筈です
自分の実力ではありません。

国会議員でいられる為なら
安保法反対言ってた手のひら返して小池希望の党に流れた浅ましい民進党議員と何も違わないでしょう。

国民は見てますよ。
0432木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 12:29:24.22ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0433武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 12:47:41.20ID:gB5sUmy1
シンゾー! ドナルド!でグータッチ

シゲル、フミオ・・・無いわ
そもそもシゲルはゴルフして気配り出来るの?英語もさっぱりでしょう
フミオも外務大臣時代、ぜーんぶ日本語オンリーだったとの事。

こんなもんトランプにボロクソやられてFTAでも何でも飲むだろ
その挽回にと
習に良い関係演出しようとして足下見られてやられる。
プーチンとの関係も終わり。

民主党時代の総理大臣とそんなに差がないでしょう。
0434武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 12:50:18.64ID:gB5sUmy1
そこが野党の狙い
その為に石破が野党に担ぎ出されているのに自分で気が付け。
お前なら野党でも勝てると思われているんだよ。
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 12:55:58.03ID:njY4aaXI
>>434

屁コイていいですか
何なら実出ちゃいます
0436天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 13:11:47.28ID:RYyEaHrh
>>402 >>へたれP
> >>394
> >さらには、反物質があり真物質と反物質が一つになると物質が消えて存在しなくなる。
> 有名な話で、反物質と真物質の理論は「なんでこの世界は真物質ばかりなのか」という特大の現実を説明できず、
> 「対称性の破れ」という理論を組み合わせざるを得ないんだとか。
おおお お主出来るな。
そう、ビックバーン時の反物質と真物質の相対性の破れが少し有りその少しが現在の宇宙が残ったと言ったら?!
何と日本人がノーベル物理賞を頂いたよね。
相対性の破れはわずかほんの少しなので宇宙はすかすかの空洞にほんの少し太陽系その上の銀河系さらに
銀河団が隙間だらけの宇宙に少しだけ残ったらしいです。笑 
つまり、相対性の破れが無かったら宇宙に物質はゼロだった。笑

> >硫化水素を細胞に取り入れる事で放射線無害化できるそうです。
> 硫化水素って毒ガスじゃありませんでしたっけ?
硫黄と水素だよね。私もそう言うイメージですが、NHKの番組で冬眠時動物は硫化水素を餌=エネルギーとして
超スローモーに生きて居るので超長生きするそうですよ。
竜宮城は不労不死の世界ですから浦島太郎も冬眠もどき技術で竜宮城で乙姫様と暮らしたらしい。笑
人間を冬眠させることはできるが冬眠から起こす方法が解らないとか?!言っていたね。
ならば、朝だよ(春だよ)と起こせと教えてやりたかった。笑
0437名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 13:14:49.70ID:oQgML/vC
>>414
過度なナショナリズムについて
中国、韓国でも時々頭をもたげる反日運動と同じように、写し鏡で激情に駆られて相手を力でねじ伏せ、抹殺しようとする思想、それに呼応するポピュリズム勢力。

例えば、日本でのヘイトスピーチ、赤報隊、復古主義的右翼、日本会議など日本の戦後の自由主義、国際協調主義を否定しかねない勢力、ポピュリズム勢力。

萌芽としては、教育に修心、道徳心教育を持ち込み、現場の教師も対応に苦慮していること。

自分自身にもバイアスはある。
戦後の自由主義、国際協調主義を守りたい。
日本の歴史に向き合い、無かったことにできない過去の上に現在の日本があり、未来を築くべきだと思う。

自分にも愛国心はある。
法律があるからと言って他人に押し付けはしないが、国旗、国歌は日の丸、君が代以外にあり得ない。感情、習慣、歴史を踏まえても。
個人的には、日本武道をたしなみ、靖国神社に参拝し、英霊に不戦を祈願したこともある。

自分の思想、心情、歴史観いろいろ含めて現状維持バイアスなのだろうか。

このような機会に自分の意見をまとめることができて良いことだと思う自分もいる。

自分の思想、心情を語る自由を掲げるように、あなた達が思想、心情を語る自由も尊重する。

しかし、戦後に築き上げた日本の自由主義、国際協調主義を尊重するという範疇においてという限定はある。

それがないと、多数による専制、権威主義、全体主義に陥ってしまうからだ。
0438名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 13:19:17.89ID:nKLLdhu0
>>400
ちょっと落ち着いて下さい。

レッテルも何も実際にデマな訳ですよ。
違うというなら、私が貼ったようにきちんと出典元を明らかにする、
ネットの情報を間に受けず、事実関係を確認するなりすればいいんです。

改憲派の発言がデマや間違ったものである、と批判される事が問題なので、しっかり事実を調べて主張しなければならないんですよ。
0439木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 13:20:35.17ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0440武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 13:23:00.77ID:gB5sUmy1
>>438
自分の出すネット情報は正しいという独善さに気がつかないんですか?

私が9条下における
日本国民が死ぬ前でそれを防ぐ
敵基地攻撃命令のハードルの高さを指摘していました。

争う論点はここの筈です。
0441武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 13:24:22.86ID:gB5sUmy1
>>437
そういう日本を維持する為に
冷戦時代との変化を捉えて改憲の必要有ると考えています。
0442天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 13:30:57.84ID:RYyEaHrh
>>402 >>へたれP
> >>394
> 組成の種類によって違うんでしょうか?
そうなのでしょうね。私も解りませんが放射能の森の動物も細胞に硫化水素を取り込んで
大量放射能に適応しているそうです。
これはチェルノブイリでも確認されていて、モルモット(テスト動物各種を)を放射能の森で育て
致死量の放射線を当てたところ平然と生きて寿命も長生きして全うしたそうです。
放射能の森以外で育てたモルモットは全部死滅したそうです。
ならば、放射能戦争に生き延びるために及び地磁気変換で放射能だらけの時代に生き残るために
放射能漏れ事故を番切起こして日本民族生き残りを国会議員は審議するべきだ。笑

> >さらに一億度以上のプラズマにすると核融合が始まるのです
> 理屈は知っていますが、成功したという話は聞いたことがないです。
> 新報が出たということなんでしょうか?
これは、名古屋大学?チームでレーザー照射で数ミリの水素をプラズマにして核融合成功したと
言う事です。核融合は大量の中性子が出ることで確認したとか言ってましたよ。
レーザー核融合で検索するとネットに沢山情報が有る。トヨタ、阪大グループが先行している。
0443武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 13:38:45.86ID:gB5sUmy1
更にいうと
現行ケンポウでも自衛権は有るとの主張に対して

現行では、必要最小限の正当防衛の範囲内で許されるリストを挙げて対応しようでは
改憲して自衛権が明記された自衛権とは違うから
国民を守る為の最大限の事をする組織にならないと抑止力は出ないということです

ソ連は日本といっより対アメリカだxるたのでマクロ的な考えで良かった
中国は日本がターゲットなので
9条の穴を付いたミクロで攻めてきている。

従って改憲絶対必要 。
0444大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 13:40:05.08ID:3eI3Oo2M
>>437
丁寧な回答ありがとうございます
あげて頂いたものは日本会議ぐらいしか知りませんが、他のものも調べます。助かります

>自分にも愛国心はある。
>法律があるからと言って他人に押し付けはしないが、国旗、国歌は日の丸、君が代以外にあり得ない。感情、習慣、歴史を踏まえても。
>個人的には、日本武道をたしなみ、靖国神社に参拝し、英霊に不戦を祈願したこともある。

よくわかりました。ありがとうございます

>自分の思想、心情を語る自由を掲げるように、あなた達が思想、心情を語る自由も尊重する。

それこそ自由主義ですもんね

>しかし、戦後に築き上げた日本の自由主義、国際協調主義を尊重するという範疇においてという限定はある。

俺も目指すところはそうですよ

俺とあなたの考え方、違いは俺の方が少し戦前に対する肯定感が強いだけで、そんなに違わないんですね

後はおそらく、現在の東アジアの緊張の捉え方が違うのでしょうね
俺も戦争は避けたいです
侵略も侵略されることも避けたいです
そのために改正しようとしています

あなたは自由主義や国際協調主義を守るために護憲を選び、
俺は自由主義や国際協調主義を守るためにカイケンを選ぶ

興味深いところですね
0445武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 13:42:29.32ID:gB5sUmy1
>>444
それは突き詰めると
彼は中国人を信用して
日本人は信頼しないとなります。

本人は気が付いて無いと思いますが
端的にいうとそうなります。
0446大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 13:45:19.51ID:lu4TFkWm
>>445
なるほど
そういう見方は気づきませんでした
0447天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 13:46:32.59ID:RYyEaHrh
>402 >>へたれP
> >>394
> 現行の原子炉の方式じゃないのは確かですね。
> 核物質は制御をミスった時に溶融を起こすほど濃縮しないといけないかというと、必ずしもそうではありませんからね。何じゃ知っているのですね。

> 一つは燃料電池。化学反応によって電気エネルギーを発生させる方式で、調べた限り、
> 1000℃で80%とかいう燃料効率を誇るんだとか。
そんなに効率が良いのですね。

> もう一つはスターリングエンジン。熱交換によるカルノーサイクルによって発電する方式で、
> 出力は低いものの熱源と冷却法さえ確立できれば、90%の熱効率を誇るそうです。
それって、眉唾技術じゃないの?失礼?

> さらに、熱すると電気を発する熱電素子を利用する方法。
> 30年メンテナンスフリーということなので、方式はこれかな?
4S炉は高速増殖炉ですよ。つまり黒炭を減速材にして燃えないウランをプルトニウムに変えながら
下から上へ燃やしていく。再処理を必要としない原発で燃えないウランを燃えるプルトニウムに変換しながら
ほぼ全部燃やしきる法式です。軽水炉の使用済み燃料は再加工再濃縮が必要ですが、高速増殖炉は再処理不要
の燃やしきり原発です。冷却も可動部品を儲けず自然対流で冷却するのでメンテナンスフリーとなる。
冷却モーターもポンプも不必要にすることでメンテナンスフリーにして使い捨て原発にする。
0448天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 13:57:36.17ID:RYyEaHrh
    いま国民の為に国会及びマスコミが報道するべきは、
1.憲法9条改正を審議し発議し国民投票に早急にすることです。
  何故ならば自衛隊関連法案は憲法9条違反が確定判決が出ているからです。
  そして、最高裁は自衛隊関連法を破棄しては成らないとしその理由は国防は
  裁判所も国会も犯す事が出来ない行政権の権利だと判決し早急に9条改正を促しているからです。
2.脱炭素社会構築の計画を早急に審議し日本の脱炭素社会工程表計画を国民に示すことです。
  何故なら、2030年には30%削減し50年後には80%削減が160カ国の合意事項だからです。
  さらに日本など先進国は、それ以前に実現して、後進国を指導するようにとの要望です。
  その日本が、どうでも良い森加計日誌論争などで妨害しては国民の為の政治の妨害行為です。
3.原発再稼働を促進するため、現在の規制委員会を解散し原発安全稼働推進委員会を設置する。
  何故ならば、3兆円も福一事故の教訓を生かした対策をして尚且つ権力を乱用して原発停止は
  決して許しては成りません。権力の乱用で21兆円もの大金をどぶに捨てているのです。
  森加計8億円どころではないのに、国民を愚弄するマスコミであり野党です。
  マスコミ及び野党は、猛反省してください。つづく。
0449天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 13:59:54.89ID:RYyEaHrh
 つづき、日本の国会及びマスコミが報道するべきは、
4.さらに朝日の女性記者のセクハラでペンの権力乱用して有能な公務員を辞職に追いやる
  マスコミ権力の乱用=記者のセクハラ権力の乱用を許しては成りません。
  こんな馬鹿げたことで、国会を野党議員の権力の足の引っ張り合いの場所にしてはいけません。
  野党及びマスコミは猛反省してください。是非国民の為の政治に目覚めなさい。
0450天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 14:00:44.87ID:RYyEaHrh
6.政治は国民の民度に合わせた政治しか国民は受けられないと言います。
  国会を権力欲しさの、足の引っ張り合い議論場所では有りません。
  国民が野党及びマスコミの権力乱用を何時までも許すと、国会は政治の場所では無く権力欲しさに
  足の引っ張り合いの場所に改悪されます。今正にその状態ですよ。
  良識有る国民は、声を上げて国会を政治の場所【憲法改正審議・脱炭素社会計画審議・原発活用審議の】場所に
  取り戻しましょう。
0451木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 14:00:51.26ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0452武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 14:02:46.23ID:gB5sUmy1
>>446
それは
大和さんの1940年の日本人の認識
彼の思う当時の日本人の認識の違いにも由来すると思います。

彼はGHQの教育方針である
残虐非道な日本人というイメージから抜けれないんじゃないかなと思います。

私は過去より未来が大事だと思いますので
今の日本人が信頼して欲しいと思います。

彼は結局、例の「恐ろしい勢力」とやらを具体的に何も答えられない
脳内で生成されたオバケに怯えているだけだと気が付いて欲しいです。
0453名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 14:38:24.60ID:oQgML/vC
>>445
日本人の性質として、雰囲気に流されやすく、同調しやすさがあると思います。

忠義、上意下達、長い物には巻かれろ、右に習え、空気読め、運命共同体、ムラ社会・・・。

日本人は同調しやすい。現在でも熱狂しやすい。ナショナリズムと結びついた時、スポーツでの熱狂ぶりにその性質が表れる。
野球、サッカー、柔道、オリンピック・・・。

テクニカルに国防を考えるのであれば、9条自体削減や2項のみ削減、国防軍の設置、核武装、敵基地先制攻撃、フルスペック集団的自衛権などがあるだろう。

しかし、技術的に可能だからといって、それが正しいとは限らない。
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 14:42:45.50ID:eyGYHFUL
俺が怖いのは、国民投票による憲法改正の前例によって
皇室システムが国民投票によって変えられるのではないか? という事態だ
国民投票の前例はつくりたくない
権力者が言い出せば、何物も変えられる、というのは
ある意味、大切なシステムに対する不安定要因になるので怖い
この先のいつの日にか左翼が多数政権を握ったらまずいから
0455武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 14:44:57.69ID:gB5sUmy1
>>453
ああ書いてありました

>赤報隊、復古主義的右翼、日本会議など

これがあなたのいう例の「恐ろしい勢力」なんですか?w

では聞きますが
公安の監視対象となっている
革マル、中核、連帯ユニオンなどは無かった事に
あなたの脳内ではなっているんですか?

悪質さ規模、資金力どれも大きいですし中国、朝鮮から人とカネが流れていますが?

あなたは不公平に日本人をヘイトスピーチしているだけです。
日本人のふりした反日だと告白されますか?
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 14:51:33.96ID:oQgML/vC
>>453続き
国防論だけでは納まらない。

日本の過去からの歴史や現在の立場、政治が絡むから。

倫理、感情、論理のバランスがないと人は動かない。論理的に選択肢に核武装があっても、被爆国日本の倫理、感情が許さないのと同じように。現実には日米安保でアメリカの核の傘の下にあっても。

色々書いたが、9条改憲から徐々に自由な社会が失われる可能性がある。個人的にはそれを恐れているので、今は改憲に賛成しない。
0457武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 14:53:37.24ID:gB5sUmy1
>>456
いや下らない。
あなたの思い込みの脳内で生成されたオバケの話はそろそろ結構です。

私ら現実の日本人とは違いますので。
0458名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 14:55:12.71ID:nKLLdhu0
>>437
だったら防衛とそれ以外の部分を切り離して、よりベターな改憲案を出すしかない。
両立ができるのだから、片方だけを優先する必要はない。

>>445
調べもせずに書き込んで、このような事実から違うと言われたら激怒する独善的な貴方は、正直、信用できない。
私から見れば、貴方も彼も似たような者なんじゃないかと。
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:03:04.18ID:nKLLdhu0
>>448
なんで法案に確定判決が出るんだよ。
仮に自衛隊法だとしたら、一体どの判決なんだ?
それに裁判所は法改正を促すことは無く、法解釈で違憲合憲を定める権限があるんだぞ。

もう少し我が国の法制度の勉強をしてくれ。
0460名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:06:34.58ID:oQgML/vC
>>455
自分の中では整理しきれていません。

しかし、言葉の暴力を含め、暴力で他者をねじ伏せ、抹殺し、圧迫することは右でも左でも許されるべきではないと思います。

デモをする自由もあると思いますが、他者への配慮も必要だと思うのです。

右でも左でも国会前でデモすることはルールに従って認められるべきです。

国会前で声を上げて意味があるか、無いかにかかわらず、国会前でデモをすることでしか表現できない少数者もいます。

平和を叫ぶだけで平和が実現されるとは思いませんが、それも含めて自由な社会なんだと思います。
0461名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:10:59.69ID:QRORtepH
>>459
ちょっと質問。
災害派遣って実は、知事の要請を待っていられない緊急事態ならば
防衛大臣は要請を受けずとも派遣できることはご存知で?
0462名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:17:37.93ID:QRORtepH
>>460
君のようなデモ肯定派に聞きたいんだけどさ、
デモって確実に、その地域の人々の平穏やら、その道路を通りたい車両やらの自由を、
つまり他者の自由を制限する訳じゃん。
それを是とする理由は、政治的意見の表明の場としての価値だろ。

然るに。
今これだけ様々な場で個人が情報発信をできる時代において
「一般庶民が政治的意見を表明できる唯一の場」から
「一般庶民が(略)数ある場の一つ」になったデモに、
懸命に擁護するだけの価値があるものなのかな?

もし仮にそれが「そういう手段しかピンとこない活動家もいる」程度の理由なら、
地域住民や業者の自由を蔑ろにする理由にはならないんじゃない?
0463武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 15:19:29.35ID:gB5sUmy1
>>461
はい、そこが村山の対応のまずさを指摘する部分でしょうね
彼(>>458)はツッコミバトルしたい目的の為に
自分の都合の良い文字見つけては
調べもしないで
勇んで上から目線で書き込み
そして指摘され恥じかいてはダンマリ。
ほとぼり冷めたらまたツッコミバトル開始という繰り返しです。
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:30:25.35ID:oQgML/vC
>>462
デモのルールに則ってとしか言えないでしょうか。詳しくは知りませんけど・・・。

選挙の際に、右でも左でも候補者が、大音量で名前を連呼するのと同じ程度の自由はあってよいのでは?
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:41:42.63ID:nKLLdhu0
>>463
>はい、そこが村山の対応のまずさを指摘する部分でしょうね
自分が書いたことを思い出しましょう。

>>311
>菅内閣、村山内閣は支持母体が自衛隊違憲(というか反日)だったから
>そのプレッシャーに躊躇して、災害出動命令ですら出すの遅れた
0466武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 15:42:00.58ID:gB5sUmy1
>>464
彼らは道路交通法違反しています
暴行事件も起こしています
沖縄では私的検問やって一般市民に免許証出せとやってます
ビニール袋に排便し
米軍基地の門にウンコ入り袋を投げつけて散乱したウンコみて拍手喝采。
ルール守っていません。

逮捕者も多数出ています。
0467大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 15:43:29.24ID:YbIT5G6n
>>453
>日本人の性質として、雰囲気に流されやすく、同調しやすさがあると思います。
>忠義、上意下達、長い物には巻かれろ、右に習え、空気読め、運命共同体、ムラ社会・・・。

地政学的に考えたことがあります
・日本は大陸に近いとはいえ流れの速い海で隔たっていたので、他民族からの侵略を免れた。そのため価値観が似た人の集まりであり、集団の中で生きる術が発達した
・天災(地震・台風・洪水など)が多く、逆らっても無駄なものに適応していったため、比較的従順で助け合う風土ができた
このため、個よりも集団を大事にし、集団で生き易くするために自らの道徳を向上させようとする、比較的モラルが高い文化を持つようになった

これは、西洋など個を大事にする文化と違いますね
ただし、あなたはその日本人の悪い部分を書きましたが、あなたもご存知の通り日本人の良い部分にもなります
ですが、あなたは日本人の特徴は、全体で悪い方に動きやすい性質があるのではと考えている訳ですね

>しかし、技術的に可能だからといって、それが正しいとは限らない。

あなたは日本人の特性により、悪い方向に全体的に一挙に進む可能性があると考えて、慎重になるべきだと言っている訳ですね?

今回は確認であり、俺の意見は書きません

余談ですが、1度ちゃんと話をしてみたいと考えていました
護憲派がどういう考え方なのか知ることは勉強にもなりますし、俺はレスバトルよりも議論の方が好きですから
0468武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 15:43:59.86ID:gB5sUmy1
>>465
無知なままちょっと検索して上から目線で罵倒する。
恥ずかしい人ですね。
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:45:11.35ID:nKLLdhu0
>>461
勘違いだったら済みませんが、阪神大震災の教訓から法改正を実施、それで迅速な対応ができるようになったんじゃなかったでしたっけ?
0470武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 15:47:06.83ID:gB5sUmy1
>>469
自分がネットで検索した事は正しいという願望に限界あるということです。
0471名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 15:48:06.67ID:eyGYHFUL
>>462
デモが良いとは思わないけど、
治安維持法とかでデモを検挙するのはもっと良くない
好きなようにさせておけば良いよ
それが民主主義国家だ
てか、それくらいで怒るなよ、という思いだ
0472武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 15:51:21.07ID:gB5sUmy1
>>471
沖縄の件も知らないで反日デモを語らないでもらいたい。
0473大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 15:52:55.09ID:YbIT5G6n
>>456
>倫理、感情、論理のバランスがないと人は動かない。

驚きました。俺の考え方とよく似ています
俺はもう少しシンプルで、論理と感情のモデルを使っています
確かに倫理がないと人は(特に日本人は)動きませんね

>論理的に選択肢に核武装があっても、被爆国日本の倫理、感情が許さないのと同じように。現実には日米安保でアメリカの核の傘の下にあっても。

それもあると思います
でも日本人はいざとなったら、論理で感情をねじ伏せることができますけどね

>色々書いたが、9条改憲から徐々に自由な社会が失われる可能性がある。

こういう対話の中で書いたスレでも、最後の結論は今までの話と違う理由で締めくくるのは同じですね
9条から徐々に自由な社会が失われていくところを詳しく聞きたいです

>個人的にはそれを恐れているので、今は改憲に賛成しない。

もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません
0474武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 16:01:41.29ID:gB5sUmy1
ちなみに内閣総理大臣は緊急時
総理大臣の判断で自衛隊を動かせます。
0475大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 16:03:27.39ID:YbIT5G6n
>>462
あなたはデモに参加したことがありますか?

俺は1回だけですがありますよ。何のデモかは書きませんが、長くいる人にはわかるでしょうが

日本のデモは、驚くほど紳士的です
あらかじめ警察にどこからどこまで行進するかを届けます
何時出発、どれぐらいの所要時間で、目的地にいつ着くかも届けておきます
何と、警察官が護衛についてくれます(監視とも言います)
護衛の警察官によろしくお願いしますと挨拶をして、列を守ってお行儀よく行進します
なるべく周辺の方への迷惑も抑えます(もちろんゼロでないのは自覚しています)
到着したら解散ですね
まるで遠足のようです

全てのデモがこのようなものではないと思いますが、日本人らし過ぎて少々拍子抜けしました
0476武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 16:05:51.92ID:gB5sUmy1
>>475
頑張れ日本の安倍総理頑張れデモはそうです。
反日デモとは品性が違います。
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 16:10:44.74ID:QRORtepH
>>464
なるほど。
では、例えば国会前の車道上でデモ活動をしたり、
後進で往来を妨害したりするのは許されない、と言うことで良いかな?
選挙運動はかなり厳しい制限がされているよ。

>>469
おそらく君の言ってるのは「知事の要請上の要件の緩和」の方だな。
阪神大震災において、自衛隊自身は自主派遣の準備を進めていたとの記述もある。

さらに言うと、実は「要請が予見される場合、自衛隊は現地で偵察活動をしてよい」という条文もある。
村山総理が総理としての指揮権で、防衛大臣に災害派遣か偵察名目での派遣を命じることはできただろうよ。

……まぁ、もっとも、
元々災害派遣に知事の要請が原則いるようにしてるのは
「勝手に派遣できるようにしたら、自衛隊がクーデター起こすだろ!?」という左翼側の圧力によるものでな……。
……多分、総理権限で派遣してたら、村山センセは支持母体から総スカン喰らってたろーね。
0478名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 16:11:34.66ID:eyGYHFUL
>>473
>個人的にはそれを恐れているので、今は改憲に賛成しない。

もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません


それで良いのです。
改憲派と護憲派が議論したって絶対に決着はつきませんから。
見方によってはどちらも理論的には正しいのです。
それがわかっている貴方は大人です。
見直しました。
0479武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 16:15:08.13ID:gB5sUmy1
>>477
はいそういうことなんですね。
本来、緊急時に内閣総理大臣は自分の権限で自衛隊を動かせます。

村山だから動かせない理由はそこなんですね。
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 16:20:34.04ID:QRORtepH
>>475
あー……悪いが、経験上言わせて貰うと、
デモが須くそんなデモばかりではないよ。

何かショック受けてるみたいだけど、デモを警察官が統制するのは当たり前。
不法行為防止もあるけど、最たる部分は交通行政だよ。
諸外国のデモも、穏当なものは、警察が協力(というか交通整理)してるよ。

ただ非合法なデモ、無届けのデモも当然あるし、
既出だけど、沖縄では破壊活動や勝手な検問までやる奴らがいる。
警察官につかみかかって、振りほどかれて、転んで怪我したら「警察の横暴だ!」と言い張り、それを垂れ流す地方紙まである。
穏当なデモですら、ポイ捨てとか結構いるもんだよ。

これがデモが唯一の政治的主張の場だった時代ならともかく、
現代でそこまで手厚く保護する必要、あるのかねって話。

>>471
治安維持法…?
パヨクさんたちがその渾名で呼んでる組織犯罪処罰法は、
破壊活動等の共謀がなければ適用されないよ?
0481大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 16:20:34.94ID:YbIT5G6n
>>478
おや、それはありがとうございます

でも例外は有りますよ
俺は元護憲派ですから
今だって改憲派ですが、本当に心を動かせるような見事な理屈や事実を並べてくれる人がいたら、護憲派になる可能性はあります

ただ、そういうことが起こる可能性は極めて小さいと思っていますが
0482武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 16:33:34.89ID:gB5sUmy1
>>481
日本人は大方、元護憲派だと思いますよ学校でそう習ったんですから。

私ごとで言えば子供ながらに
最初から前文と9条に違和感ありました。
0483武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 16:37:17.80ID:gB5sUmy1
だから子供の教育にも悪いんですよ
国の根幹の条文である憲法に嘘書いてあるんですから。
0484中国とロシアがアメリカより先手=恐ろしい
垢版 |
2018/04/20(金) 16:46:44.53ID:0rA+2b32
●極超音速ミサイルは音速の何倍もの速度で飛び、ミサイル防衛システムをかいくぐる。
米国防総省高官は「中国とロシアの「極超音速兵器」の開発が急速に進んでいる」と繰り返し警告してきた。

●同省は18日、防衛・航空大手ロッキード・マーチン社が、空軍との10億ドル(1070億円)の契約で、戦闘機から発射する「極超音速ミサイル」を
開発すると発表した。この新兵器は「極超音速通常攻撃兵器」と称される。
グリフィン国防次官は19日、中国は既に、数千キロ離れた地点を攻撃できる「かなり成熟した」極超音速ミサイルシステムを構築していると指摘。
「現在の防衛システムでは、これらが向かって来ても検知できない」と警告した。
 極超音速兵器は飛行中に進路を変えられるように設計されており、従来のミサイルのように予測可能な円弧状の軌道を描かないために
追跡や迎撃が非常に困難。通常のミサイル防衛システムを突破する能力がある。

●ロシアのプーチン大統領は2月、欧米諸国の防衛システムの影響を受けない新型の極超音速ミサイルを開発したと発表している。
(2018/04/20 AFPBB News)
0485名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:01:37.08ID:oQgML/vC
>>467
これは、西洋など個を大事にする文化と違いますね

あなたは日本人の特性により、悪い方向に全体的に一挙に進む可能性があると考えて、慎重になるべきだと言っている訳ですね?

上記に概ね同意します。
私は護憲派を代表するほどの人間ではありません。自分の考えにもまだまだ浅い部分もあります。

上記については、明治維新以来の内発的ではなく、外発的な近代化の弊害だと思っています。
言葉は粗雑ですが、日本人は軽薄とも柔軟とも言えます。

尊皇攘夷→開国、文明開化→富国強兵、植民地主義、権威主義→大東亜共栄圏→民主主義、自由主義、国際協調主義と、柔軟に変貌する日本人。

善悪は別にして、この日本人の協調性、柔軟さを利用され、流されやすい日本人が一斉に流れるのに慎重さを与える力が9条や憲法にあるのではないだろうか?

理想的過ぎ、現実に合わないと思うこともあるだろう。だから摩擦を生む。だから、なぜこんな条文や憲法があるのだろうと真剣に日本を議論する面もあるのではないか?

そんな思いもあって護憲派の意見をしている部分もある。一番嫌で恐いのは自由な社会が制限されること。

しかし、余談ですが、自分では利己的な個人主義、リバタリアンではなく、リベラル、コミュニタリアンだと思っている。
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:12:59.77ID:1dRIpkA2
憲法改正はちょっと待て
トランプが天皇含めて神社カルトを潰すから
その後でよい
0487木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 17:25:58.60ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0488木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 17:29:31.60ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:34:51.50ID:njY4aaXI
屁して良いかえ。
0490無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
垢版 |
2018/04/20(金) 17:40:19.14ID:JfUTwAT3
日本人は殆ど70年前のアメリカ製の糞民主主義憲法に洗脳されてしまった
お陰で予算垂れ流し馬鹿救い杉で世界一の国家債務1600兆円 返済不能

国家破綻近し 国家破綻すれば待っているのが似非共産独裁国家だ
日本の自衛隊、警察の機能喪失の所へ 侵略、子を産める女以外は虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる、日本国消滅
似非共産独裁国家は孫子の兵法で日本国破綻を待っている

目ざめろ日本あほ国民よ 日本国民は軍部の奴隷で敗戦し
アメリカの奴隷で国家破綻 次には似非共産独裁の奴隷となりその他虐殺
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:40:27.72ID:oQgML/vC
>>473
9条から徐々に自由な社会が失われていくところを詳しく聞きたいです

フット・イン・ザ・ドアで社会を変えようとしないか?

小さなことから進めて、後ろに控えている本当の狙いを実現出来ると考えてはいないか?1度でも要求を飲むと次の要求も飲んでくれる確率が高くなるので、最初は小さなお願いから始めて行くのではないか?

具体的にどこから崩れていくかは不明だが、現在の憲法の仕組みが形骸化する契機になっていくのではないか?という懸念です。

明治憲法にも外形的立憲主義、自分主義的要素はあったが最終的には軍部独裁、大政翼賛会になった。

そんなことは現在ではあり得ないと言うだろう。だが改憲を契機に次々とこれまで享受してきた自由が少しずつ侵食される可能性がある。

自由に制限かけるなら、適正な自由を確保するための制度や透明性が必要だと思うのです。
0492木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 18:12:14.45ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0493武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 18:14:19.86ID:VanlmPQ3
>>491
奪われる自由

具体的にどうぞ

特定秘密保護法の時も似たような疑念を抱く人がいました
オスプレイをスマホで撮影したら逮捕
映画も作れない等

全く現実は違いますね。
脳内で生成されたオバケに怯えても仕方ないですね。
0494へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 18:20:11.13ID:RLwMltx6
>>410
>歴史書の客観的な認証制度

できたらいいんでしょうけどねえ。
明治以前でも新資料などによって歴史の教科書が書き換わるほどの変更があるようなので、難しいんじゃないかというのが私の正直な感想です。

それに、結局変更OKとすると、証拠のでっち上げが横行するんじゃないかと。
変更NOとすると、それはそれで歴史研究の妨げになってしまいますし。

ただ、歴史家や考古学者が修正可能な年表を作るのはいいかもしれませんね。
説が複数あるなら両論を併記するということで。
歴史書や資料って、割と現代人には読めないのも多いので、解読結果なんかを提示してそれを元に現代語に直したものや、時代背景を交えてわかりやすくまとめたものがあると、一般人としては勉強しやすいと思います。
0495大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 18:33:43.15ID:4KOejlCB
>>485
>善悪は別にして、この日本人の協調性、柔軟さを利用され、流されやすい日本人が一斉に流れるのに慎重さを与える力が9条や憲法にあるのではないだろうか?
>
>理想的過ぎ、現実に合わないと思うこともあるだろう。だから摩擦を生む。だから、なぜこんな条文や憲法があるのだろうと真剣に日本を議論する面もあるのではないか?

なるほど
俺がカイケンで改めたい、日本にとって必要か不要かを考えることを妨げる、合憲か違憲かまで遡って議論しなければならない言わば【抵抗】が、あなたにとっては良いものと映っている訳ですね

日本の都合だけで考えていたら、【抵抗】がついた状況で慎重に議論を重ねたいというのはまだ良いですが、現実には他国が絡んできます

日本を侵略しようとする国が何かを仕掛けている際に、【抵抗】付きの議論しかできない状況で対応が間に合いますか?
その対応如何で日本の命運が分かれる可能性だって、決して低くはないと思うのですが

あなたが書いた、

>上記については、明治維新以来の内発的ではなく、外発的な近代化の弊害だと思っています。
言葉は粗雑ですが、日本人は軽薄とも柔軟とも言えます。
>尊皇攘夷→開国、文明開化→富国強兵、植民地主義、権威主義→大東亜共栄圏→民主主義、自由主義、国際協調主義と、柔軟に変貌する日本人。

は、日本の事情など御構い無しに理不尽な意識を通そうとした外国への対応ですよね?
また理不尽なことを外国からされる恐れがありますよね
それはどう対応すべきだと思いますか?

あなたは自由を非常に大切に考えています
ですが中国に侵略されたら日本人の自由はおそらく無くなりますよ
0496へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 18:37:46.84ID:RLwMltx6
>>442
>私も解りませんが放射能の森の動物も細胞に硫化水素を取り込んで大量放射能に適応しているそうです。

もし放射能に適応できるなら、人類の生活様式が一気に変化しそうですね。
チェルノブイリの高汚染地域に自然が戻り、野生動物が活動しているという話は聞いたことがあります。
聞いたのが10年かもっと前の話なので、研究が進んだのかもしれませんね。

>これは、名古屋大学?チームでレーザー照射で数ミリの水素をプラズマにして核融合成功したと言う事です。

世界初の大偉業なのに、大きくは取り上げられなかったっぽいんですよね。
なので、第二報を待っていたんですが、その後音沙汰なしだったので、本当かどうか判断できていませんでした。

発電に利用可能かどうかは今後の研究を待ちますか。
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 18:40:55.17ID:QRORtepH
>>491
申し訳ないんだが……
俺には君こそが9条あれかしという昔支配的だった考え方に「流され」
現実には存在しない要求を捏造してまで、改憲の有無に適正な判断を下す「自由を奪おう」としている、
反自由主義者にしか見受けられないのだが。

フットインザドアというが、9条に自由や権利を直接保障している記述は一切ない。
それなのに改正自体をフットと見なす立場は、護憲派と改憲派の勢力争い的な発想がなければ、生まれ出ないものと思うが。

君は「軍の増強のために福祉予算が削られるかも!」と叫ぶ。
この立場は「福祉を求める自由は認めるが、安全保障を求める自由は認めない」という立場だろうし、
現実には9条改正と自衛隊増強が直結していない以上、
君は、現実には存在していない意見への疑義という、
それこそまさに同調圧力の最たるものを利用して
政治的主張を実現していると謗られても文句は言えないんじゃあるまいか。

君は「リベラル」を自称したがってるようだ。
ならば何よりもまず、リベラルのドグマと偏見から自らを「自由」にしなければならないんじゃないか?
レッテル貼りとイメージ先行の抽象論、そして善悪二元主義は
君らが「建前上」最も嫌うところだろう? 現実にはともかく、さ。
0498大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 18:59:20.87ID:4KOejlCB
>>491
>小さなことから進めて、後ろに控えている本当の狙いを実現出来ると考えてはいないか?1度でも要求を飲むと次の要求も飲んでくれる確率が高くなるので、最初は小さなお願いから始めて行くのではないか?

あなたが恐れていることを知れて良かったです
ですが、具体的な危機が近づいているのではなく、割と漠然とした恐れに感じました
でも漠然とした恐れであれば、いろんなことに対して言えますよね
ゆっくりと日本が共産 化していく
ゆっくりと日本が中国に飲み込まれていく
ゆっくりと日本が移民に乗っ取られていく

いろいろと考えられると思うのですが、なぜ9条の改正に対してだけに危機感を覚えるのでしょうか?

また、あなたが日本人が流されて悪い方向に行ってしまうのを防ぎたいから護憲であることを聞きましたが、憲法 9条の性質は次の通りです

9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません

他国の侵略にはどうやって備えますか?

>そんなことは現在ではあり得ないと言うだろう。だがカイケンを契機に次々とこれまで享受してきた自由が少しずつ侵食される可能性がある。

どれぐらいの年数でそういう危機があると考えていますか?
日本人の心には、他国への侵略はいけないという考えが骨の髄まで染み込んでいます
近未来に日本が他国を侵略する可能性は極めて小さいでしょう

逆に2020年〜2030年に中国が日本の尖閣を侵略する可能性は大きいと、アメリカのシンクタンクが言っています
もちろん予想だから外れる可能性はそれなりにありますが
少なくとも、日本が他国を侵略する可能性よりも桁違いに大きいでしょう
なぜそちらは恐れないのですか?

>自由に制限かけるなら、適正な自由を確保するための制度や透明性が必要だと思うのです。
少なくとも9条の改正によって、自由に制限をかけることは、案ですら上がっていませんよ
0499へたれP
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2018/04/20(金) 18:59:38.55ID:RLwMltx6
>>475
そういえば、チューブの番組で反戦デモの計画について聞いたことがあります。
曰く、目的地は中国大使館なんだとか。

一方、左翼系のデモ参加者が近くのコンビニで店員にいちゃもん付けまくってトラブルを起こした話とか、結構聞きますね。

>まるで遠足のようです

イスラム圏で行われたサッカーの試合で、日本が試合に負けた後、日本人サポーターが綺麗に後片付けしているのが現地で話題になったという話を思い出しました。

日本という国は、外から見ると良い意味で奇怪に映るのかもしれません。
0500大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 19:24:36.55ID:4KOejlCB
>>494
ご意見ありがとうございます
説明なしで歴史書の客観的な認証制度と書いたので、イメージは伝わっていないと思います

俺はカイケンを実現するために頑張っていますが、知らなければならないことは山ほどあります
歴史だって知る必要があれば本を買って学びますが、それが偏っていないとは限りません
歴史学者なら、多くの本を読み尽くし、どれがおそらく正しい見解か判断がつきます。また、新しい事実がわかれば、間違っていた箇所は修正できます

ですが、他の分野に生きている人は、そんな時間を持てません
かといって、歴史家個人が出す本は、自分の主張が入っています。いえ、むしろ主張があるからこそ出版するのです
だったら、多くの分野にあるように、客観的なお墨付き、つまり認証制度があればいいのではと考えました

今まで通り認証を受けない出版は可能とし、選択できます
ですが、認証を受ける歴史書は、事実だけを淡々と書き、主張しません
そして多くの審査員が、裏づけがとれていない記述がないかチェックします
全て通ったら、例えば仮に【客2018】マークの印刷が許可されます
消費者は、今までの形式の歴史書を選ぶもよし、【客】認証済みの本を買うのも自由です
なお、新事実が次々と発見されるでしょうから、【客】の認証年数が古いものは価値を失っていきます

こういう制度を作り上げるのは難易度が高いと思いますが、これで世界中の人の時間が大幅に節約されます

というものです(笑)
0501へたれP
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2018/04/20(金) 19:28:30.78ID:RLwMltx6
>>478
結局、護憲改憲両側から情報を集めてみて、それで結論をつけるのが正しいのであって、最初から護憲ありきor改憲ありきの議論しか許さない、というのは間違いだ、ということですね。

「他者に主張をする場合、自分が自身の主張に沿っていることを証明しなければ、説得力がない」
過去スレに私が書いたことです。

>見方によってはどちらも理論的には正しいのです。

議論において、相手に視点に立つというのはとても大切なことですね。
実際はなかなか難しいことだったりもしますが。

そして、案外「実はどちらも正しく両立する」とか、「実はどちらも間違っている」とか、ありえたりするんですよね。
「反対の結論を忌避せずに、もう一歩深く考えてみる」ということを心掛けていると、世の中の難しさや、野蛮な理屈が見えてきたりすることがあります。
0502大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 19:28:34.47ID:4KOejlCB
>>499
>イスラム圏で行われたサッカーの試合で、日本が試合に負けた後、日本人サポーターが綺麗に後片付けしているのが現地で話題になったという話を思い出しました。
>
>日本という国は、外から見ると良い意味で奇怪に映るのかもしれません。

こういうことを世界中でやるので、徐々に日本人は尊敬され始めて来ています
東日本大震災の後も暴動が起きずに列を作る日本人に対してもです
もはや奇異から尊敬へという感じです
0503大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 19:48:36.66ID:4KOejlCB
>>478
>>501
捕捉する予定だったのですが、少し遅れましたね

俺は
>もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません
と書きましたが、それは相手の意見も尊重する態度が大事だと考えているから、そう書きました

>見方によってはどちらも理論的には正しいのです。

俺はこのようには考えていません
「どちらも正しい」という態度は、中道主義的思考停止を産みます

また、俺は結構シビアに考えていて、最適解がたくさんあるとも考えていません
最適解は1つと考えています

では人の数ほど答えがあると言われるのはどういうことか?というと、

@最適解でなく、ベターな解でも十分なことが多いこと
A立場において最適解が1つしかなくても、立場がそれぞれ違うから

だと考えています

シンプルにモデル化した例をいいます
・日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
・中国など日本を侵略したいという立場から見ると、9条は捨ててはいけない大事なものです

という感じです
カイケン派に都合が良い例ですみません

ですので、もし俺と同じ日本を守りたいという立場の人が護憲派で、俺がカイケン派なら、どちらかが間違っていると思います
その差はどこから来るのかというと、持っている情報の量や質、論理的思考力などによるものだと考えています
0504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 19:58:47.53ID:12G3wrbz
>>503
@日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
A中国の立場から日本を侵略したいという立場から見ると、日本を9条で縛り付けておきたいです。


これは事実です。そしてこの行動、現象が起きています。


日本人で国際情勢に詳しい人、保守運動家=改憲派です
その方々に支持されている政治家は改憲派の安倍総理です。

中国共産党、朝鮮労働党は、9条で縛り付けておきたいのです
その行動は今更、ここで書くこともないでしょう
莫大な資金使って、マスコミ、政治家を反日家にしています
西成などからチンピラ募集して、暴力デモをやらせています
そういう組織に中核派、革マル派、連帯ユニオンなどがあります。

どっちの意見も正しいなんて有り得ません、この件に関しては
日本VS反日の戦いなんです。
0505大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 19:59:11.08ID:4KOejlCB
ちなみに俺と武蔵さんの見方が似ていることが多いのは、
・「子供や孫やそこから先の子孫たちを守りたいというごく普通の日本人」という立場が似ていること
・2人とも現在の国際情勢や地政学など、積極的に新しい情報を入手しようとしていること(もっとも知識量では俺は武蔵さんの足元にも及びませんが)
・2人とも論理的思考が得意
ということが理由だと思っています

武蔵さん、勝手に例に出してすみません(笑)
0506大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 20:00:09.21ID:4KOejlCB
って書いてる間にご本人が(笑)
0507木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 20:00:26.23ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0508へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 20:05:03.90ID:RLwMltx6
>>500
>全て通ったら、例えば仮に【客2018】マークの印刷が許可されます

悪くないですね。
問題は認証する側に高度な歴史知識が求められることでしょうか。

ファンタジーの話で申し訳ないんですが。
もしもリスクのない洗脳魔法が存在する世界があったなら。

独裁政権のように重苦しくなるのか?
権力者に従うだけのイエスマンだらけになってしまうのか?

私はそんなことはないと考えています。
なぜなら、その権力者、独裁者が洗脳されていないという保証ができないからです。
洗脳を解く方法があったとして、それが洗脳された者による出まかせでない保証というのがありませんからね。
洗脳されていないかどうか判定する方法についても同じく、洗脳によって信じ込まされた無意味な方法でないと証明する術はありません。
必ず、どこかで「疑っていても仕方がないから信じる」という思考によって、疑うことを断ち切る必要が出てきます。

歴史認識問題はこれの類型で、「その資料は捏造されたもの」と決めつけることで、自分達の意に沿わない主張を問答無用で却下してしまうんです。
資料が捏造でないかどうか科学的に証明しようとしても、「その手法は都合のいい捏造のためにでっち上げられたもの」としてしまえば、後に延々と水掛け論が続くだけです。
「客観など存在せず、無数の主観があるだけ」とはよく言ったものでしてね……。

まあ、それを言ったら私の歴史年表も同じなんですけども。

アイデアは悪くないと思いますよ。
そして、そういう提案をしたくなる気持ちも痛いほど分かります。
どこがお金を出すかとか、現実に横たわる壁の高さ厚さに辟易するでしょうけど。
0509武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:07:10.66ID:12G3wrbz
>>505
いえいえ大和さんのレスから勉強させられることも多々あります。
お互いに有益であればこそです。

しかし凄い、事実を捉えた良いまとめですよ、こんなふうにまとめる能力が必要です

@日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
・日本人で世界情勢に詳しい人、専門家から一般まで改憲派です
支持政治家は安倍総理です


A中国の立場から日本を侵略したいという立場から見ると、日本を9条で縛り付けておきたいです。
・中国共産党、朝鮮労働党の為に働く人、組織
共産党、社民党、自由、立憲、民進、希望などの政党
関西生コン(朝鮮砂利を輸入して、安倍内閣から制裁くらって恨んでます)=辻本、福島の資金援助団体
中核派、革マル派、連帯ユニオン・・・反日暴力デモを主催する組織・・沖縄で暴行を働く、国会議事堂前でザイニチ集めてどんちゃん騒ぎ
支持する政治家、辻本、福島、枝野、志位、山本太郎など。
0510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:14:16.05ID:12G3wrbz
私は、日本に左翼は居ないと思ってます。

本来、右翼、左翼でもどっちも愛国家なんです
右翼はその国の伝統を重んじて、その上で発展したい
左翼は、革新的なことを取り入れて国を良くしたい

日本に左翼はいますか?
日本で左翼と言われている人は、左翼にあらずただの反日です。
0511大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:19.41ID:4KOejlCB
>>508
ごもっともです
資料自体の捏造も有りますからね
タイムマシンでもない限りは難しいのかもしれませんね
できる範囲でも実現できたら素晴らしいですけど
例えできるのが、中学生の教科書レベルであっても
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