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憲法9条改正議論スレ 14

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0001名無しさん@3周年
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2018/04/15(日) 23:24:50.61ID:awa8fZDS
前スレ:憲法9条改正議論スレ 13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/
憲法9条改正議論スレ 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
憲法9条改正議論スレ 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
憲法9条改正議論スレ 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
憲法9条改正議論スレ 11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
憲法9条改正議論スレ 12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
0469名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 15:45:11.35ID:nKLLdhu0
>>461
勘違いだったら済みませんが、阪神大震災の教訓から法改正を実施、それで迅速な対応ができるようになったんじゃなかったでしたっけ?
0470武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 15:47:06.83ID:gB5sUmy1
>>469
自分がネットで検索した事は正しいという願望に限界あるということです。
0471名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 15:48:06.67ID:eyGYHFUL
>>462
デモが良いとは思わないけど、
治安維持法とかでデモを検挙するのはもっと良くない
好きなようにさせておけば良いよ
それが民主主義国家だ
てか、それくらいで怒るなよ、という思いだ
0472武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 15:51:21.07ID:gB5sUmy1
>>471
沖縄の件も知らないで反日デモを語らないでもらいたい。
0473大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 15:52:55.09ID:YbIT5G6n
>>456
>倫理、感情、論理のバランスがないと人は動かない。

驚きました。俺の考え方とよく似ています
俺はもう少しシンプルで、論理と感情のモデルを使っています
確かに倫理がないと人は(特に日本人は)動きませんね

>論理的に選択肢に核武装があっても、被爆国日本の倫理、感情が許さないのと同じように。現実には日米安保でアメリカの核の傘の下にあっても。

それもあると思います
でも日本人はいざとなったら、論理で感情をねじ伏せることができますけどね

>色々書いたが、9条改憲から徐々に自由な社会が失われる可能性がある。

こういう対話の中で書いたスレでも、最後の結論は今までの話と違う理由で締めくくるのは同じですね
9条から徐々に自由な社会が失われていくところを詳しく聞きたいです

>個人的にはそれを恐れているので、今は改憲に賛成しない。

もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません
0474武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 16:01:41.29ID:gB5sUmy1
ちなみに内閣総理大臣は緊急時
総理大臣の判断で自衛隊を動かせます。
0475大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 16:03:27.39ID:YbIT5G6n
>>462
あなたはデモに参加したことがありますか?

俺は1回だけですがありますよ。何のデモかは書きませんが、長くいる人にはわかるでしょうが

日本のデモは、驚くほど紳士的です
あらかじめ警察にどこからどこまで行進するかを届けます
何時出発、どれぐらいの所要時間で、目的地にいつ着くかも届けておきます
何と、警察官が護衛についてくれます(監視とも言います)
護衛の警察官によろしくお願いしますと挨拶をして、列を守ってお行儀よく行進します
なるべく周辺の方への迷惑も抑えます(もちろんゼロでないのは自覚しています)
到着したら解散ですね
まるで遠足のようです

全てのデモがこのようなものではないと思いますが、日本人らし過ぎて少々拍子抜けしました
0476武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 16:05:51.92ID:gB5sUmy1
>>475
頑張れ日本の安倍総理頑張れデモはそうです。
反日デモとは品性が違います。
0477名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 16:10:44.74ID:QRORtepH
>>464
なるほど。
では、例えば国会前の車道上でデモ活動をしたり、
後進で往来を妨害したりするのは許されない、と言うことで良いかな?
選挙運動はかなり厳しい制限がされているよ。

>>469
おそらく君の言ってるのは「知事の要請上の要件の緩和」の方だな。
阪神大震災において、自衛隊自身は自主派遣の準備を進めていたとの記述もある。

さらに言うと、実は「要請が予見される場合、自衛隊は現地で偵察活動をしてよい」という条文もある。
村山総理が総理としての指揮権で、防衛大臣に災害派遣か偵察名目での派遣を命じることはできただろうよ。

……まぁ、もっとも、
元々災害派遣に知事の要請が原則いるようにしてるのは
「勝手に派遣できるようにしたら、自衛隊がクーデター起こすだろ!?」という左翼側の圧力によるものでな……。
……多分、総理権限で派遣してたら、村山センセは支持母体から総スカン喰らってたろーね。
0478名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 16:11:34.66ID:eyGYHFUL
>>473
>個人的にはそれを恐れているので、今は改憲に賛成しない。

もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません


それで良いのです。
改憲派と護憲派が議論したって絶対に決着はつきませんから。
見方によってはどちらも理論的には正しいのです。
それがわかっている貴方は大人です。
見直しました。
0479武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 16:15:08.13ID:gB5sUmy1
>>477
はいそういうことなんですね。
本来、緊急時に内閣総理大臣は自分の権限で自衛隊を動かせます。

村山だから動かせない理由はそこなんですね。
0480名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 16:20:34.04ID:QRORtepH
>>475
あー……悪いが、経験上言わせて貰うと、
デモが須くそんなデモばかりではないよ。

何かショック受けてるみたいだけど、デモを警察官が統制するのは当たり前。
不法行為防止もあるけど、最たる部分は交通行政だよ。
諸外国のデモも、穏当なものは、警察が協力(というか交通整理)してるよ。

ただ非合法なデモ、無届けのデモも当然あるし、
既出だけど、沖縄では破壊活動や勝手な検問までやる奴らがいる。
警察官につかみかかって、振りほどかれて、転んで怪我したら「警察の横暴だ!」と言い張り、それを垂れ流す地方紙まである。
穏当なデモですら、ポイ捨てとか結構いるもんだよ。

これがデモが唯一の政治的主張の場だった時代ならともかく、
現代でそこまで手厚く保護する必要、あるのかねって話。

>>471
治安維持法…?
パヨクさんたちがその渾名で呼んでる組織犯罪処罰法は、
破壊活動等の共謀がなければ適用されないよ?
0481大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 16:20:34.94ID:YbIT5G6n
>>478
おや、それはありがとうございます

でも例外は有りますよ
俺は元護憲派ですから
今だって改憲派ですが、本当に心を動かせるような見事な理屈や事実を並べてくれる人がいたら、護憲派になる可能性はあります

ただ、そういうことが起こる可能性は極めて小さいと思っていますが
0482武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 16:33:34.89ID:gB5sUmy1
>>481
日本人は大方、元護憲派だと思いますよ学校でそう習ったんですから。

私ごとで言えば子供ながらに
最初から前文と9条に違和感ありました。
0483武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 16:37:17.80ID:gB5sUmy1
だから子供の教育にも悪いんですよ
国の根幹の条文である憲法に嘘書いてあるんですから。
0484中国とロシアがアメリカより先手=恐ろしい
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2018/04/20(金) 16:46:44.53ID:0rA+2b32
●極超音速ミサイルは音速の何倍もの速度で飛び、ミサイル防衛システムをかいくぐる。
米国防総省高官は「中国とロシアの「極超音速兵器」の開発が急速に進んでいる」と繰り返し警告してきた。

●同省は18日、防衛・航空大手ロッキード・マーチン社が、空軍との10億ドル(1070億円)の契約で、戦闘機から発射する「極超音速ミサイル」を
開発すると発表した。この新兵器は「極超音速通常攻撃兵器」と称される。
グリフィン国防次官は19日、中国は既に、数千キロ離れた地点を攻撃できる「かなり成熟した」極超音速ミサイルシステムを構築していると指摘。
「現在の防衛システムでは、これらが向かって来ても検知できない」と警告した。
 極超音速兵器は飛行中に進路を変えられるように設計されており、従来のミサイルのように予測可能な円弧状の軌道を描かないために
追跡や迎撃が非常に困難。通常のミサイル防衛システムを突破する能力がある。

●ロシアのプーチン大統領は2月、欧米諸国の防衛システムの影響を受けない新型の極超音速ミサイルを開発したと発表している。
(2018/04/20 AFPBB News)
0485名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 17:01:37.08ID:oQgML/vC
>>467
これは、西洋など個を大事にする文化と違いますね

あなたは日本人の特性により、悪い方向に全体的に一挙に進む可能性があると考えて、慎重になるべきだと言っている訳ですね?

上記に概ね同意します。
私は護憲派を代表するほどの人間ではありません。自分の考えにもまだまだ浅い部分もあります。

上記については、明治維新以来の内発的ではなく、外発的な近代化の弊害だと思っています。
言葉は粗雑ですが、日本人は軽薄とも柔軟とも言えます。

尊皇攘夷→開国、文明開化→富国強兵、植民地主義、権威主義→大東亜共栄圏→民主主義、自由主義、国際協調主義と、柔軟に変貌する日本人。

善悪は別にして、この日本人の協調性、柔軟さを利用され、流されやすい日本人が一斉に流れるのに慎重さを与える力が9条や憲法にあるのではないだろうか?

理想的過ぎ、現実に合わないと思うこともあるだろう。だから摩擦を生む。だから、なぜこんな条文や憲法があるのだろうと真剣に日本を議論する面もあるのではないか?

そんな思いもあって護憲派の意見をしている部分もある。一番嫌で恐いのは自由な社会が制限されること。

しかし、余談ですが、自分では利己的な個人主義、リバタリアンではなく、リベラル、コミュニタリアンだと思っている。
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:12:59.77ID:1dRIpkA2
憲法改正はちょっと待て
トランプが天皇含めて神社カルトを潰すから
その後でよい
0487木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 17:25:58.60ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0488木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 17:29:31.60ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 17:34:51.50ID:njY4aaXI
屁して良いかえ。
0490無料 鹿の松下村塾◇5861nhksikato
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2018/04/20(金) 17:40:19.14ID:JfUTwAT3
日本人は殆ど70年前のアメリカ製の糞民主主義憲法に洗脳されてしまった
お陰で予算垂れ流し馬鹿救い杉で世界一の国家債務1600兆円 返済不能

国家破綻近し 国家破綻すれば待っているのが似非共産独裁国家だ
日本の自衛隊、警察の機能喪失の所へ 侵略、子を産める女以外は虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる、日本国消滅
似非共産独裁国家は孫子の兵法で日本国破綻を待っている

目ざめろ日本あほ国民よ 日本国民は軍部の奴隷で敗戦し
アメリカの奴隷で国家破綻 次には似非共産独裁の奴隷となりその他虐殺
0491名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 17:40:27.72ID:oQgML/vC
>>473
9条から徐々に自由な社会が失われていくところを詳しく聞きたいです

フット・イン・ザ・ドアで社会を変えようとしないか?

小さなことから進めて、後ろに控えている本当の狙いを実現出来ると考えてはいないか?1度でも要求を飲むと次の要求も飲んでくれる確率が高くなるので、最初は小さなお願いから始めて行くのではないか?

具体的にどこから崩れていくかは不明だが、現在の憲法の仕組みが形骸化する契機になっていくのではないか?という懸念です。

明治憲法にも外形的立憲主義、自分主義的要素はあったが最終的には軍部独裁、大政翼賛会になった。

そんなことは現在ではあり得ないと言うだろう。だが改憲を契機に次々とこれまで享受してきた自由が少しずつ侵食される可能性がある。

自由に制限かけるなら、適正な自由を確保するための制度や透明性が必要だと思うのです。
0492木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 18:12:14.45ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0493武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 18:14:19.86ID:VanlmPQ3
>>491
奪われる自由

具体的にどうぞ

特定秘密保護法の時も似たような疑念を抱く人がいました
オスプレイをスマホで撮影したら逮捕
映画も作れない等

全く現実は違いますね。
脳内で生成されたオバケに怯えても仕方ないですね。
0494へたれP
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2018/04/20(金) 18:20:11.13ID:RLwMltx6
>>410
>歴史書の客観的な認証制度

できたらいいんでしょうけどねえ。
明治以前でも新資料などによって歴史の教科書が書き換わるほどの変更があるようなので、難しいんじゃないかというのが私の正直な感想です。

それに、結局変更OKとすると、証拠のでっち上げが横行するんじゃないかと。
変更NOとすると、それはそれで歴史研究の妨げになってしまいますし。

ただ、歴史家や考古学者が修正可能な年表を作るのはいいかもしれませんね。
説が複数あるなら両論を併記するということで。
歴史書や資料って、割と現代人には読めないのも多いので、解読結果なんかを提示してそれを元に現代語に直したものや、時代背景を交えてわかりやすくまとめたものがあると、一般人としては勉強しやすいと思います。
0495大和 ◆GMjejT5eWo
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2018/04/20(金) 18:33:43.15ID:4KOejlCB
>>485
>善悪は別にして、この日本人の協調性、柔軟さを利用され、流されやすい日本人が一斉に流れるのに慎重さを与える力が9条や憲法にあるのではないだろうか?
>
>理想的過ぎ、現実に合わないと思うこともあるだろう。だから摩擦を生む。だから、なぜこんな条文や憲法があるのだろうと真剣に日本を議論する面もあるのではないか?

なるほど
俺がカイケンで改めたい、日本にとって必要か不要かを考えることを妨げる、合憲か違憲かまで遡って議論しなければならない言わば【抵抗】が、あなたにとっては良いものと映っている訳ですね

日本の都合だけで考えていたら、【抵抗】がついた状況で慎重に議論を重ねたいというのはまだ良いですが、現実には他国が絡んできます

日本を侵略しようとする国が何かを仕掛けている際に、【抵抗】付きの議論しかできない状況で対応が間に合いますか?
その対応如何で日本の命運が分かれる可能性だって、決して低くはないと思うのですが

あなたが書いた、

>上記については、明治維新以来の内発的ではなく、外発的な近代化の弊害だと思っています。
言葉は粗雑ですが、日本人は軽薄とも柔軟とも言えます。
>尊皇攘夷→開国、文明開化→富国強兵、植民地主義、権威主義→大東亜共栄圏→民主主義、自由主義、国際協調主義と、柔軟に変貌する日本人。

は、日本の事情など御構い無しに理不尽な意識を通そうとした外国への対応ですよね?
また理不尽なことを外国からされる恐れがありますよね
それはどう対応すべきだと思いますか?

あなたは自由を非常に大切に考えています
ですが中国に侵略されたら日本人の自由はおそらく無くなりますよ
0496へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 18:37:46.84ID:RLwMltx6
>>442
>私も解りませんが放射能の森の動物も細胞に硫化水素を取り込んで大量放射能に適応しているそうです。

もし放射能に適応できるなら、人類の生活様式が一気に変化しそうですね。
チェルノブイリの高汚染地域に自然が戻り、野生動物が活動しているという話は聞いたことがあります。
聞いたのが10年かもっと前の話なので、研究が進んだのかもしれませんね。

>これは、名古屋大学?チームでレーザー照射で数ミリの水素をプラズマにして核融合成功したと言う事です。

世界初の大偉業なのに、大きくは取り上げられなかったっぽいんですよね。
なので、第二報を待っていたんですが、その後音沙汰なしだったので、本当かどうか判断できていませんでした。

発電に利用可能かどうかは今後の研究を待ちますか。
0497名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 18:40:55.17ID:QRORtepH
>>491
申し訳ないんだが……
俺には君こそが9条あれかしという昔支配的だった考え方に「流され」
現実には存在しない要求を捏造してまで、改憲の有無に適正な判断を下す「自由を奪おう」としている、
反自由主義者にしか見受けられないのだが。

フットインザドアというが、9条に自由や権利を直接保障している記述は一切ない。
それなのに改正自体をフットと見なす立場は、護憲派と改憲派の勢力争い的な発想がなければ、生まれ出ないものと思うが。

君は「軍の増強のために福祉予算が削られるかも!」と叫ぶ。
この立場は「福祉を求める自由は認めるが、安全保障を求める自由は認めない」という立場だろうし、
現実には9条改正と自衛隊増強が直結していない以上、
君は、現実には存在していない意見への疑義という、
それこそまさに同調圧力の最たるものを利用して
政治的主張を実現していると謗られても文句は言えないんじゃあるまいか。

君は「リベラル」を自称したがってるようだ。
ならば何よりもまず、リベラルのドグマと偏見から自らを「自由」にしなければならないんじゃないか?
レッテル貼りとイメージ先行の抽象論、そして善悪二元主義は
君らが「建前上」最も嫌うところだろう? 現実にはともかく、さ。
0498大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 18:59:20.87ID:4KOejlCB
>>491
>小さなことから進めて、後ろに控えている本当の狙いを実現出来ると考えてはいないか?1度でも要求を飲むと次の要求も飲んでくれる確率が高くなるので、最初は小さなお願いから始めて行くのではないか?

あなたが恐れていることを知れて良かったです
ですが、具体的な危機が近づいているのではなく、割と漠然とした恐れに感じました
でも漠然とした恐れであれば、いろんなことに対して言えますよね
ゆっくりと日本が共産 化していく
ゆっくりと日本が中国に飲み込まれていく
ゆっくりと日本が移民に乗っ取られていく

いろいろと考えられると思うのですが、なぜ9条の改正に対してだけに危機感を覚えるのでしょうか?

また、あなたが日本人が流されて悪い方向に行ってしまうのを防ぎたいから護憲であることを聞きましたが、憲法 9条の性質は次の通りです

9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません

他国の侵略にはどうやって備えますか?

>そんなことは現在ではあり得ないと言うだろう。だがカイケンを契機に次々とこれまで享受してきた自由が少しずつ侵食される可能性がある。

どれぐらいの年数でそういう危機があると考えていますか?
日本人の心には、他国への侵略はいけないという考えが骨の髄まで染み込んでいます
近未来に日本が他国を侵略する可能性は極めて小さいでしょう

逆に2020年〜2030年に中国が日本の尖閣を侵略する可能性は大きいと、アメリカのシンクタンクが言っています
もちろん予想だから外れる可能性はそれなりにありますが
少なくとも、日本が他国を侵略する可能性よりも桁違いに大きいでしょう
なぜそちらは恐れないのですか?

>自由に制限かけるなら、適正な自由を確保するための制度や透明性が必要だと思うのです。
少なくとも9条の改正によって、自由に制限をかけることは、案ですら上がっていませんよ
0499へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 18:59:38.55ID:RLwMltx6
>>475
そういえば、チューブの番組で反戦デモの計画について聞いたことがあります。
曰く、目的地は中国大使館なんだとか。

一方、左翼系のデモ参加者が近くのコンビニで店員にいちゃもん付けまくってトラブルを起こした話とか、結構聞きますね。

>まるで遠足のようです

イスラム圏で行われたサッカーの試合で、日本が試合に負けた後、日本人サポーターが綺麗に後片付けしているのが現地で話題になったという話を思い出しました。

日本という国は、外から見ると良い意味で奇怪に映るのかもしれません。
0500大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 19:24:36.55ID:4KOejlCB
>>494
ご意見ありがとうございます
説明なしで歴史書の客観的な認証制度と書いたので、イメージは伝わっていないと思います

俺はカイケンを実現するために頑張っていますが、知らなければならないことは山ほどあります
歴史だって知る必要があれば本を買って学びますが、それが偏っていないとは限りません
歴史学者なら、多くの本を読み尽くし、どれがおそらく正しい見解か判断がつきます。また、新しい事実がわかれば、間違っていた箇所は修正できます

ですが、他の分野に生きている人は、そんな時間を持てません
かといって、歴史家個人が出す本は、自分の主張が入っています。いえ、むしろ主張があるからこそ出版するのです
だったら、多くの分野にあるように、客観的なお墨付き、つまり認証制度があればいいのではと考えました

今まで通り認証を受けない出版は可能とし、選択できます
ですが、認証を受ける歴史書は、事実だけを淡々と書き、主張しません
そして多くの審査員が、裏づけがとれていない記述がないかチェックします
全て通ったら、例えば仮に【客2018】マークの印刷が許可されます
消費者は、今までの形式の歴史書を選ぶもよし、【客】認証済みの本を買うのも自由です
なお、新事実が次々と発見されるでしょうから、【客】の認証年数が古いものは価値を失っていきます

こういう制度を作り上げるのは難易度が高いと思いますが、これで世界中の人の時間が大幅に節約されます

というものです(笑)
0501へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 19:28:30.78ID:RLwMltx6
>>478
結局、護憲改憲両側から情報を集めてみて、それで結論をつけるのが正しいのであって、最初から護憲ありきor改憲ありきの議論しか許さない、というのは間違いだ、ということですね。

「他者に主張をする場合、自分が自身の主張に沿っていることを証明しなければ、説得力がない」
過去スレに私が書いたことです。

>見方によってはどちらも理論的には正しいのです。

議論において、相手に視点に立つというのはとても大切なことですね。
実際はなかなか難しいことだったりもしますが。

そして、案外「実はどちらも正しく両立する」とか、「実はどちらも間違っている」とか、ありえたりするんですよね。
「反対の結論を忌避せずに、もう一歩深く考えてみる」ということを心掛けていると、世の中の難しさや、野蛮な理屈が見えてきたりすることがあります。
0502大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 19:28:34.47ID:4KOejlCB
>>499
>イスラム圏で行われたサッカーの試合で、日本が試合に負けた後、日本人サポーターが綺麗に後片付けしているのが現地で話題になったという話を思い出しました。
>
>日本という国は、外から見ると良い意味で奇怪に映るのかもしれません。

こういうことを世界中でやるので、徐々に日本人は尊敬され始めて来ています
東日本大震災の後も暴動が起きずに列を作る日本人に対してもです
もはや奇異から尊敬へという感じです
0503大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 19:48:36.66ID:4KOejlCB
>>478
>>501
捕捉する予定だったのですが、少し遅れましたね

俺は
>もちろんそれを決めるのはあなたですから、他人がコントロールはできません
と書きましたが、それは相手の意見も尊重する態度が大事だと考えているから、そう書きました

>見方によってはどちらも理論的には正しいのです。

俺はこのようには考えていません
「どちらも正しい」という態度は、中道主義的思考停止を産みます

また、俺は結構シビアに考えていて、最適解がたくさんあるとも考えていません
最適解は1つと考えています

では人の数ほど答えがあると言われるのはどういうことか?というと、

@最適解でなく、ベターな解でも十分なことが多いこと
A立場において最適解が1つしかなくても、立場がそれぞれ違うから

だと考えています

シンプルにモデル化した例をいいます
・日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
・中国など日本を侵略したいという立場から見ると、9条は捨ててはいけない大事なものです

という感じです
カイケン派に都合が良い例ですみません

ですので、もし俺と同じ日本を守りたいという立場の人が護憲派で、俺がカイケン派なら、どちらかが間違っていると思います
その差はどこから来るのかというと、持っている情報の量や質、論理的思考力などによるものだと考えています
0504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 19:58:47.53ID:12G3wrbz
>>503
@日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
A中国の立場から日本を侵略したいという立場から見ると、日本を9条で縛り付けておきたいです。


これは事実です。そしてこの行動、現象が起きています。


日本人で国際情勢に詳しい人、保守運動家=改憲派です
その方々に支持されている政治家は改憲派の安倍総理です。

中国共産党、朝鮮労働党は、9条で縛り付けておきたいのです
その行動は今更、ここで書くこともないでしょう
莫大な資金使って、マスコミ、政治家を反日家にしています
西成などからチンピラ募集して、暴力デモをやらせています
そういう組織に中核派、革マル派、連帯ユニオンなどがあります。

どっちの意見も正しいなんて有り得ません、この件に関しては
日本VS反日の戦いなんです。
0505大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 19:59:11.08ID:4KOejlCB
ちなみに俺と武蔵さんの見方が似ていることが多いのは、
・「子供や孫やそこから先の子孫たちを守りたいというごく普通の日本人」という立場が似ていること
・2人とも現在の国際情勢や地政学など、積極的に新しい情報を入手しようとしていること(もっとも知識量では俺は武蔵さんの足元にも及びませんが)
・2人とも論理的思考が得意
ということが理由だと思っています

武蔵さん、勝手に例に出してすみません(笑)
0506大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 20:00:09.21ID:4KOejlCB
って書いてる間にご本人が(笑)
0507木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 20:00:26.23ID:uSxPXhhD
俺は、香月紗枝子を、包丁を使って、バラバラ遺体に香月紗枝子をする。

香月紗枝子の体を犬に食べさせる。
0508へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 20:05:03.90ID:RLwMltx6
>>500
>全て通ったら、例えば仮に【客2018】マークの印刷が許可されます

悪くないですね。
問題は認証する側に高度な歴史知識が求められることでしょうか。

ファンタジーの話で申し訳ないんですが。
もしもリスクのない洗脳魔法が存在する世界があったなら。

独裁政権のように重苦しくなるのか?
権力者に従うだけのイエスマンだらけになってしまうのか?

私はそんなことはないと考えています。
なぜなら、その権力者、独裁者が洗脳されていないという保証ができないからです。
洗脳を解く方法があったとして、それが洗脳された者による出まかせでない保証というのがありませんからね。
洗脳されていないかどうか判定する方法についても同じく、洗脳によって信じ込まされた無意味な方法でないと証明する術はありません。
必ず、どこかで「疑っていても仕方がないから信じる」という思考によって、疑うことを断ち切る必要が出てきます。

歴史認識問題はこれの類型で、「その資料は捏造されたもの」と決めつけることで、自分達の意に沿わない主張を問答無用で却下してしまうんです。
資料が捏造でないかどうか科学的に証明しようとしても、「その手法は都合のいい捏造のためにでっち上げられたもの」としてしまえば、後に延々と水掛け論が続くだけです。
「客観など存在せず、無数の主観があるだけ」とはよく言ったものでしてね……。

まあ、それを言ったら私の歴史年表も同じなんですけども。

アイデアは悪くないと思いますよ。
そして、そういう提案をしたくなる気持ちも痛いほど分かります。
どこがお金を出すかとか、現実に横たわる壁の高さ厚さに辟易するでしょうけど。
0509武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:07:10.66ID:12G3wrbz
>>505
いえいえ大和さんのレスから勉強させられることも多々あります。
お互いに有益であればこそです。

しかし凄い、事実を捉えた良いまとめですよ、こんなふうにまとめる能力が必要です

@日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
・日本人で世界情勢に詳しい人、専門家から一般まで改憲派です
支持政治家は安倍総理です


A中国の立場から日本を侵略したいという立場から見ると、日本を9条で縛り付けておきたいです。
・中国共産党、朝鮮労働党の為に働く人、組織
共産党、社民党、自由、立憲、民進、希望などの政党
関西生コン(朝鮮砂利を輸入して、安倍内閣から制裁くらって恨んでます)=辻本、福島の資金援助団体
中核派、革マル派、連帯ユニオン・・・反日暴力デモを主催する組織・・沖縄で暴行を働く、国会議事堂前でザイニチ集めてどんちゃん騒ぎ
支持する政治家、辻本、福島、枝野、志位、山本太郎など。
0510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:14:16.05ID:12G3wrbz
私は、日本に左翼は居ないと思ってます。

本来、右翼、左翼でもどっちも愛国家なんです
右翼はその国の伝統を重んじて、その上で発展したい
左翼は、革新的なことを取り入れて国を良くしたい

日本に左翼はいますか?
日本で左翼と言われている人は、左翼にあらずただの反日です。
0511大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:19.41ID:4KOejlCB
>>508
ごもっともです
資料自体の捏造も有りますからね
タイムマシンでもない限りは難しいのかもしれませんね
できる範囲でも実現できたら素晴らしいですけど
例えできるのが、中学生の教科書レベルであっても
0512武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:22.52ID:12G3wrbz
外国のリベラルの人が日本の自称リベラルをみたら、一緒にすんなボケ!と怒ると思いますよ。
0513木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 20:19:20.15ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:25:32.15ID:TH0HFJ/b
どうにも想像の域を超えないものばかりな気がするんですよね。

>>477
>さらに言うと、実は「要請が予見される場合、自衛隊は現地で偵察活動をしてよい」という条文もある。
>村山総理が総理としての指揮権で、防衛大臣に災害派遣か偵察名目での派遣を命じることはできただろうよ。
実際、どっかの駐屯地の隊員が活動してましたからね。

村山内閣は、新党結成の前日のタイミングで人がいない、というのも大きな要素だったと思いますが。

>……多分、総理権限で派遣してたら、村山センセは支持母体から総スカン喰らってたろーね。
政権交代のタイミングで既に「自衛隊合憲、日米安保堅持」に方向転換したので、
その段階で支持母体からは総スカン食らったんじゃないですか。
村山内閣は自民党との連立内閣なので、そっちの支持者を取り込めばいいだけだし。
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 20:29:05.13ID:TH0HFJ/b
>>468
>無知なままちょっと検索して上から目線で罵倒する。
>恥ずかしい人ですね。
ちょっと検索すればわかる事を調べない貴方は、無知なままなんですが…
だというのになんでそんなに上から目線なのか(苦笑

ちょっと質問しますけど、改憲派がデマを言っている!って言われたらどうするんですか?
0516へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 20:30:30.22ID:RLwMltx6
>>491
>明治憲法にも外形的立憲主義、自分主義的要素はあったが最終的には軍部独裁、大政翼賛会になった。

求めているのが日本人以外だとしたら、どうします?
米中韓朝の4カ国からの見方しか世間には流れていないようですが、
東南アジア諸国、ロシア、欧州、インド、中東、アフリカ、南米、オーストラリア等々、世界に隠れてパワーバランスを担う力を持った勢力は少なくありません。
彼らの意見は、無視するには大き過ぎ、またフェアでもありません。
中朝韓が過去の侵略を理由に日本の軍事力保有に懸念を示すというのでしたら、同じく戦時中に日本に占領された東南アジア諸国などにも意見を聞くべきなのではありませんか?

そして、東南アジアASEAN諸国は、日本の南シナ海進出について期待しているようです。
日本初の武器輸出はベトナムで、次に要望があったのはフィリピン、そしてインドだそうです。

>自由に制限かけるなら、適正な自由を確保するための制度や透明性が必要だと思うのです。

どちらかというと、橋下徹氏が過去に言っていたことに近いですね。
彼は「監視するならすると宣言して、国民に説明して理解を得るべき」と言っていました。
特筆するべきは、監視することそのものにはNOと言っていないということです。

こんな感じの理解でいいでしょうか?
0517武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:30:32.06ID:12G3wrbz
>>515
キミが一人でほざいているだけですね。

答えを教えたはずです、内閣総理大臣は緊急時に総理の権限で自衛隊は動かせます。
0518武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 20:32:24.68ID:12G3wrbz
>>515
レスバトルの為に無知が、ちょっと検索して、村山擁護の記事みつけてドヤ顔。
キミの薄っぺらさは正直得るものが無いんですよ。
0519へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 20:44:16.56ID:RLwMltx6
>>514
>実際、どっかの駐屯地の隊員が活動してましたからね。

そういえば、最近ユーチューブ動画で見ました。
その時に家の下敷きになっていて助けられたという人が、左翼の人達を論破して退散させる話です。

>>513

ところが、ケント・ギルバート氏によると、あっちでもリベラル派は似たようなことをやっているんだとか。
要するに、米国では言論の自由の主張のために、自分達の意に沿わない他人の意見を封殺弾圧したり、人権を主張するために他の人の生活を破壊していったりってことをやってるんだそうな。
産経新聞に載っていたんですが、私もびっくりしました。
0520へたれP
垢版 |
2018/04/20(金) 20:58:11.85ID:RLwMltx6
>>515
>改憲派がデマを言っている!

「どの部分が間違っていましたか?」と聞き返します。
確認しながら書いているつもりですが、間違いはするものですからね。
ちなみに、自分で間違いと思ったら謝罪訂正します。
自分に都合が悪いからって、押し通したりはしませんよ。
間違っていないなら、相手がどう勘違いしたのか、思案を巡らせながら説明し直します。
相手に分かりやすく書くことを心掛けている身として、相手の理解力に甘えるということはしません。

どんな名文も、読み手が理解できなければ駄文以下、宇宙人語をデッチ上げたのと何ら変わりません。
0521天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 21:24:22.86ID:RYyEaHrh
>>459
> >>448
> なんで法案に確定判決が出るんだよ。
自衛隊法憲法違反訴訟が長沼ナイキ訴訟で憲法違反と言う判決のまま最高裁で結審してます。
ただし、国防は裁判所が犯す事が出来ない行政権の聖域であり、憲法9条改正を促してます。
つまり私流に表現すれば国防法案は憲法9条が犯してはいけない聖域なので
憲法9条が自衛隊法に違反しているから早急に憲法9条改正せよという判決ですよ。笑
自衛隊海外派遣活動に憲法違反訴訟があり憲法違反と言う判決が出て結審しています。
これも最高裁の論法と同じで上訴もせずに結審してますよ。

> それに裁判所は法改正を促すことは無く、法解釈で違憲合憲を定める権限があるんだぞ。
その通りと言いたいが最高裁は、自衛隊法【国防】は憲法9条も裁判所も犯す事が出来ない
行政権の聖域であると言ってます。その国防の聖域を憲法9条が侵しているから改憲が必要だ。
国防は行政権最たる権利で犯す事が出来ない聖域だと言う最高裁の審判を重く受け止めよ。

> もう少し我が国の法制度の勉強をしてくれ。
勉強を進めてくれてありがとうございました。
なんせ両親にお前は勉強のしすぎで理屈が多い。
もっともっと遊べと言われたもんで済みませんね。
貴方のような親を持ちたかったですね。
感謝感激雨霰です。笑
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 21:28:55.14ID:WABqSc3Y
そんな難しい話じゃなくて、現状9条で自衛隊を説明するのにあれこれ理屈を
こね回してるってことで、そういう状況でいいんですかってことさ。

護憲が先に立って大切なことは何かを見失ってませんか?

本末転倒になっていませんか?

ってことだろう、それ以上でもそれ以下でもないだろう.

なにをごちゃごちゃいってるんだって感が否めないんだがな・・・・・
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 21:35:39.83ID:Q2GjfBBH
ばかw そもそもこの国に憲法などなれそむよちはねえんだよ?wwwww

居眠りと定員や会期さだめた国会運営法で十分だよwwww



そもそも最高裁なんかまったく世の中のためになっていねーじゃねえか??wwwwwwwwww

あんなのいらんだろ?そもそも?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0524大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/20(金) 21:36:58.05ID:YbIT5G6n
>>522
まあそうですね
それで迷っている人にカイケンに入れようと決心してもらえるように説明できれば良い訳ですね
0525武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 21:52:26.51ID:12G3wrbz
【にっぽん憲法プロジェクト】 今こそ若者から改憲論議を 街頭演説in渋谷ハチ公前
https://www.youtube.com/watch?v=aNSZUsdN6pQ

若者は未来を見据えて改憲絶対に必要だと訴えています
0526天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 21:55:19.29ID:RYyEaHrh
>496 >>へたれP
> >>442
> >私も解りませんが放射能の森の動物も細胞に硫化水素を取り込んで大量放射能に適応しているそうです。
> もし放射能に適応できるなら、人類の生活様式が一気に変化しそうですね。
何故一気に変化するの?
それより、脱炭素社会に生活様式を代えるべきです。世界との約束です。
ガス、石油、石炭を使わない社会です。これで日本国民は30兆円燃料代支払いせず済みます。
自動車は、全て電気自動車【電池自動車及び水素燃料電池車】に代えます。
この充電電気に現在の10倍以上の電気を原発・太陽光・風車・水力・地熱などで供給します。
この水素製造に高温ガス炉原発で水素製造します。

> チェルノブイリの高汚染地域に自然が戻り、野生動物が活動しているという話は聞いたことがあります。
> 聞いたのが10年かもっと前の話なので、研究が進んだのかもしれませんね。
チェルノブイリは国際社会が経済支援する代わりに各種研究データを収集を求めて合意してます。
つまり、世界各国の放射能対応実験所及び研究所になっているのです。
福一は、世界の経済支援は求めていない日本国民の経済力で復興出来るからです。
復興予算26兆円でしょう。 それなのに原発停止で21兆円どぶに捨てているのです。
国民の富を年間3兆円もどぶに捨てているのです。とても、許されない暴挙です。
それなのに、国会で野党とマスコミは権力が欲しくて、足の引っ張り合いの醜聞をさらしている。
嘆かわしいことです。森加計日誌セクハラなどどうでも良い事です。国会でやってはいけない。
昔2chは痰壺でくだらない事を書く場所と言われましたが、今は国会がやるべき事を5chがやる。
そして、国会が痰壺レベルのどうでも良いことで権力闘争しているバカの集まりです。
0527天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 22:08:31.35ID:RYyEaHrh
>>496 >>へたれP
> >>442
> >これは、名古屋大学?チームでレーザー照射で数ミリの水素をプラズマにして核融合成功したと言う事です。
> 世界初の大偉業なのに、大きくは取り上げられなかったっぽいんですよね。
東北大震災で日本国民が落ち込んでいるときに、景気付けでやったのか大々的にやってましたが今は
もう電気に関心が薄れたからね。燃えやすく冷めやすいのが人の心でしょう。

> なので、第二報を待っていたんですが、その後音沙汰なしだったので、本当かどうか判断できていませんでした。
あはは、仰るとおりです。
東北大震災及び福一事故で国民の心が沈んでいたので核融合成功報道で目をキラキラさせていたが?!
今は電気に無関心で見向きもしないが、今も脱酸素社会構築に大議論するべき時なのに森加計日誌セクハラなどどう
でも良い事ばかりマスコミ野党はやっている。嘆かわしい事です。

> 発電に利用可能かどうかは今後の研究を待ちますか。
そうですね。大きな課題は如何に1000発レーザー発射に耐える資材を開発出来るかが問題だと
言ってましたよ。
電磁波閉じ込めのカトマック法式核融合は建設中でまだ実験にも至らない。
0528名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 22:22:04.77ID:TH0HFJ/b
アレか、大和さん以外のコテハンは、つべの動画でしか情報仕入れてないのか。

>>517
>キミが一人でほざいているだけですね。
>答えを教えたはずです、内閣総理大臣は緊急時に総理の権限で自衛隊は動かせます。
だから自衛隊を出動させるのを渋った訳ではないし、
渋ったという根拠がないという話なんですが…

>>518
>レスバトルの為に無知が、ちょっと検索して、村山擁護の記事みつけてドヤ顔。
>キミの薄っぺらさは正直得るものが無いんですよ。
出し渋ったというのがデマという話なんですが…

>>520
>間違っていないなら、相手がどう勘違いしたのか、思案を巡らせながら説明し直します。
>相手に分かりやすく書くことを心掛けている身として、相手の理解力に甘えるということはしません。
で、菅内閣が自衛隊を出し渋ったというのは事実だったんですかね?
そういう話です。
0529名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:18.89ID:TH0HFJ/b
勉強ばかりで、と言われたそうだが、理屈の形をした妄想そのものじゃん、としか。

>>521
>自衛隊法憲法違反訴訟が長沼ナイキ訴訟で憲法違反と言う判決のまま最高裁で結審してます。
札幌地裁の判決は、二審で統治行為論だから裁判所には判断ができない、というものになってますよ。
一審の判決とは違う結論が出てるんだから、最終判決でも何でもないじゃないですか…

>その通りと言いたいが最高裁は、自衛隊法【国防】は憲法9条も裁判所も犯す事が出来ない
>行政権の聖域であると言ってます。
犯すことができない、ではなく、裁判所では判断できないという意味です。

>なんせ両親にお前は勉強のしすぎで理屈が多い。
>もっともっと遊べと言われたもんで済みませんね。
>貴方のような親を持ちたかったですね。
そうですか、貴方には正しい知識がないのでもっと勉強してください。
0530武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 22:36:35.84ID:12G3wrbz
>>528
キミは相手にされてない事に気が付けばどうか?

無知がバレてダンマリしないで、啖呵切った以上は詫びるくらいの器用
人間の幅を養ったらどうか?
無知のしったかぶりで、しかも独善的では・・・キミが哀れに思えてくる

自衛隊法83条 災害派遣

対処事態
都道府県知事その他政令で定める者から天災地変その他の災害に際して、人命又は財産の保護のために必要があるとして要請を受けた場合において
、事態やむを得ないと認めるとき

手続き等
都道府県知事その他政令で定める者の要請(ただし緊急を要する場合は要請を待たない)

命令権者
防衛大臣又はその指定する者

http://www.asagumo-news.com/techou-pc2016/omonakoudou/omonakoudou2013.html

ちなみに動画も静止画も何の違いがあるのか?ユーチューブに対する偏見は何を根拠としているの?
まあ文字数を増やすと、コイツは本題無視して、なんとか突っ込んで自分が優位に見えるような必死な演出をしようとするんんだろうが
自分のバカさを理解しなさい。
0531武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 22:42:18.44ID:12G3wrbz
ユーチューブでUPされた、トランプ大統領の発言
記者が録音から文字を起こした活字の記事

ユーチューブそのものに偏見を持つ的外れのバカ。
カマッテチャンだったのかな?みっともない奴です。
0532日本の「抗日ドラマ読本」が、中国人に大ウケ
垢版 |
2018/04/20(金) 22:50:28.04ID:0rA+2b32
4月19日、日本でこのほど出版された「抗日ドラマ読本−意図せざる反日・愛国コメディー」という本。
抗日ドラマ21作品を紹介し「時代背景完全無視」「共産党も大激怒」「反日プロパガンダどころかもはやギャグ」などのうたい文句が並ぶ。

この本が中国では大ウケ。ネットには「時代背景完全無視、笑った」「この本、欲しいんだけど」「複雑な気持ちになった」「海外に恥を」など
さまざまなコメントが書き込まれた。

だが、中国青年報は「いまだにドラマで歴史を無視する意識が続いている」と怒りの記事を載せた。
「荒唐無稽な内容のドラマは、政府の規制でだいぶ減ったが、日本人を極度に醜く描く一方で、中国人のイメージをことさら持ち上げる内容は
 歴史を無視する意識から生まれる。そうした意識が今も完全になくなったわけではない」と指摘。

「ドラマの中で日本軍は中国人に簡単に撃破されてしまうが、実際は短期間で中国の領土を占領している。日本は当時から工業が盛んだったが、
 中国は立ち遅れた農業国で、外交上も弱者である中国には発言権がなかった」と論じた。
そして、「人は自分にとって都合のいいものばかりを見たがるが、現実を直視し歴史を尊重しなければ強くなることはできない」と記事は強調した。
(2018年4月20日 Record china)
・・まあこれ以上中国は強くなってくれるな。今でも中国が戦争しかけてくれば日本はひとたまりもなく負ける。平和ボケしている日本は滅亡するだろな。
0533木村吉宏
垢版 |
2018/04/20(金) 23:08:35.51ID:uSxPXhhD
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:16:28.81ID:Q2GjfBBH
とりあえず人生にいきずまったら

いままで見ようとも関心ももたない気づこうともしなかった 嫌悪感を持った

人間ではない でも自分の周りに一生懸命生きている それでも命を懸けてしたたかに子孫を残そうと

必死に生きている 生き物を観察しなさい

お前なんかが悩んで死のうと思っている(ばかげたw)余裕などは それらの生き物にまったくなく 生きるということが如何に悲惨であることが分かるだろう
0535天日宗
垢版 |
2018/04/20(金) 23:27:23.08ID:RYyEaHrh
>>529
> 勉強ばかりで、と言われたそうだが、理屈の形をした妄想そのものじゃん、としか。
成る程それでは、何が事実で何が妄想か教えてください。

> >>521
> 犯すことができない、ではなく、裁判所では判断できないという意味です。
それを皆さんに解りやすく、自衛隊=国防は行政権の聖域で憲法9条で犯すことができない
聖域ですと解りやすく解説したのです。もちろん裁判所も国防は行政権の聖域であるとね。
さらに自衛隊海外派遣関連法案も憲法9条に違反していると高裁で判決し上告せず結審してます。
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:30:45.91ID:Q2GjfBBH
高裁って(優秀な人材はいるね)なかなかいい判決出してるのに

最高裁で一気に????残念な判決になる


これ過去の国の本質で使命wwwwなんだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:36:25.95ID:oQgML/vC
>>495
>日本を侵略しようとする国が何かを仕掛けている際に、【抵抗】付きの議論しかできない状況で対応が間に合いますか?

急迫不正な侵害には間に合わないだろう。
平時に議論するしかないだろう。

一方で改憲しなくても、尖閣問題を意識して日本版海兵隊で対応しているのは評価できる。

尖閣周辺の海底資源については、中国と話合うしかない。日本は紛争解決に武力は使えない。
外交力が落ちても武力は使わない。別の視点から外交力を上げるしかない。

>理不尽なことを外国からされる恐れがありますよね それはどう対応すべきだと思いますか?

中国を念頭のことだと思う。
中国はアメリカを意識して覇権主義的だと思うが国際秩序のリアリズムも忘れていない。
共産党と言うより、国家資本主義的、開発独裁の要素を感じる。
しかし、人類史上あまりに大きいので影響が懸念させる。

地政学上、尖閣諸島や沖縄、列島線の重要性も認識している。日本はシーレーン防衛を意識すべきだ。

中国は日本列島を侵略するより、経済的な互恵のほうがメリットがあると判断していることだろう。侵略の野心を持たぬよう日米安保で対応する。一国では無理だと思う。

その他、9条改憲契機の自由の侵害については、具体的には報道の自由、知る権利、表現の自由が上げられる。

機密保護法で国連報告者から先進国では異例の改善勧告を受けた経緯があるからだ。
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:38:04.29ID:nKLLdhu0
>>530
菅内閣の件も領空侵犯の件も指摘されたらダンマリですよね、貴方。

それと村山内閣の件は既に説明した訳ですが、
渋っていたのかタイミング的にできなかったのか、そこがはっきりしていません。
にも関わらず決め付けるのが危険だと言っているのです。

つべに関しては、動画か静止画の問題かは関係無しに、
玉石混交の情報ばかりであり、専門家のそれやソースが不明確なコンテンツが存在し、それを間に受けるのが問題だというのです。

ダンマリのようですからお聞きしますが、貴方は何故、少し調べれば分かることを調べないのですか?
0539名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:40:45.90ID:nKLLdhu0
>>531
ですから、つべに偏見があるのではなくコンテンツに問題があると指摘しています。

ユーチューブは、言ってみればテレビや新聞と同じメディアです。
テレビや新聞を信用しないのではなく、信用できない番組や記事。テレビ局や新聞社があるという話なんですよ。
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/20(金) 23:41:16.21ID:Q2GjfBBH
馬鹿どもw記憶がねえんだよwwww過去も最近も


そんな奴らはいくらでも今から戦争だってできる”””素質”””があるんだよ



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0541武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/20(金) 23:45:31.35ID:12G3wrbz
>>539
発言撤回か、それにはプラス「ごめんなさい」と言えと親から教育受けなかったの?

>>538
菅内閣の対応のまずさは、防衛出動命令の遅さではなく他の部分にあった
それを村山の時と取り違えたのはこちらのミス。(てか菅なんざどっちにしろポンコツ)

そして村山擁護の記事見つけてドヤったこと
今になって恥ずかしいさでいっぱいだろお前?w
0542武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 23:46:35.79ID:12G3wrbz
>>532
あなたも段々と改憲派に近づいてますよ。
それで良いんです、まともに考えたらそうなるんですよ。
0543武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/20(金) 23:49:55.46ID:12G3wrbz
ああすみませんアンカーみす
>>542で付けるべきアンカーは>>537でした。

脳内で生成された得体の知れないお化けに怯えないで、しっかり現実を見れば
改憲としかならない筈です

@日本を守りたいという立場からは9条は廃止すべきです
・日本人で世界情勢に詳しい人、専門家から一般まで改憲派です
支持政治家は安倍総理です


A中国の立場から日本を侵略したいということで見ると、日本を9条で縛り付けておきたいです。
・中国共産党、朝鮮労働党の為に働く人、組織
共産党、社民党、自由、立憲、民進、希望などの政党
関西生コン(朝鮮砂利を輸入して、安倍内閣から制裁くらって恨んでます)=辻本、福島の資金援助団体
中核派、革マル派、連帯ユニオン・・・反日暴力デモを主催する組織・・沖縄で暴行を働く、国会議事堂前でザイニチ集めてどんちゃん騒ぎ
支持する政治家、辻本、福島、枝野、志位、山本太郎など。
0544名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 23:51:03.38ID:Q2GjfBBH
というか個人の能力などたかが知れたもんだ

なんで個人におしつける まあわかりやすいからなあ

組織的なバックも隠せる というかそんな重層的な厚みや連携のいちいち説明して
論い自慢するのもめんどくさい

組織力というものだからな

其の組織力が腐って血が循環しないで腐敗臭が漂って脳梗塞かクモ膜下出血wwwwwしているのが今だろ?wwwwwwwwww
0545名無しさん@3周年
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2018/04/20(金) 23:52:14.76ID:nKLLdhu0
>>535
>。それを皆さんに解りやすく、自衛隊=国防は行政権の聖域で憲法9条で犯すことができない
>聖域ですと解りやすく解説したのです。もちろん裁判所も国防は行政権の聖域であるとね。
これが完全に妄想なんですよ。
分かりやすい説明でなく、貴方の思い込みが入っているのです。

>さらに自衛隊海外派遣関連法案も憲法9条に違反していると高裁で判決し上告せず結審してます。
まず、法案とは既に制定された法でなく、これから作ろうとする法律の案です。

名古屋高裁の件ですが、あれは傍論であって判決そのものとは違って、法的拘束力を持たない裁判官の感想です。
0546名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 00:00:31.91ID:7wzWDTiZ
>>541
発言の撤回発言のしておりませんが。
貴方と私でユーチューブに対する認識が違うので、説明をしただけです。

恥ずかしさで一杯というのは、貴方が優位だと見せかける為に言っているんですかね。
それこそ薄っぺらい行為だし、完全にブーメランですよ。
どっちも自衛隊の出動を渋っていたって言っていたんですから、
それって取り違えじゃないですよね。

それと貴方はダンマリですけど、なんで少し調べれば分かることを調べないんですか?
領空侵犯の件もダンマリだし、相手に難癖つけられない事は、絶対にコメントしないんですね。
0547名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 00:01:04.36ID:j/jllScq
改憲?wwwプロセスがあることは大歓迎だ どんどんやれ

しかし結果がもうわかるよ

アレだけ時間かけ、喧々囂々したのに


これが改憲の結果かよ(文言の残念感になるか、改憲の結果日本はまったく残念な歴史をたどった)

どちらかになるかは間違いないねw 決めてる人間のレベルが残念過ぎるから手にするものはもっと残念な結果になるだろう

また良い憲法wwwをほかの国から貰うことないようにね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0548名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 00:05:27.87ID:7wzWDTiZ
取り敢えず武蔵くんがダンマリしっぱなしで、相手に言っている事は、
全部他人のせいにしてマウント取ろうとしているのは理解できた。

個人的に社会に不満があるのかもしれんが、それは君の間違いを認められない人格にもある程度責任があるので、
もうちっと敵か味方か?的な短絡的思考はやめた方がいいとしか。
まぁ、学生ならまだしも社会に出て、それだと通用せんよなぁ。
0549天日宗
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2018/04/21(土) 00:06:10.13ID:ys40Qx0c
>>541 >>武蔵の日の出 </b>◆Wi3BW0SBC2 <b>
>>539
> >>538
> 菅内閣の対応のまずさは、防衛出動命令の遅さではなく他の部分にあった
菅直人は頑として福一事故に米軍が原子力事故処理専門が原潜や原子力空母にいるので
支援すると言う申し出を徹底して断った。
放射能域を知らせる事もしなかった。
管政権に不審に思った米軍が放射能汚染地危機調査を独自に行うと12日後に慌てて公開した。
つまり、菅直人は日本人を人体実験に使った節がある。
業をにやした米国は、自民党に何とか政権を説得せよ日本を壊されるぞと言って自民党が動いて
米軍の原発事故対策支援が始まったのです。
そう、タンカーで真水を福島に届けたよね。初期段階から支援を受けたら3基爆発は無かった。
さらに3月12日視察に行くというので、現場は忙しいので来ないでくれと懇願したのに強引に
視察した。どうしても来るならタイベック着用して完全防護してきてくれと願ったら背広で行くと
言って聞かないので現場は、決死隊のベントを諦めて、菅直人の帰りを待ちわびることにした。
ところが、視察に着て写真撮影するは、応援に駆けつけた自衛隊消防車・発電者を正門で止めてしまうわ
悪行三昧をして2時間も邪魔して返ったのです。菅の視察が無ければ爆発させずに済んだのにだ。
そう、村山も菅も日本破壊日本人惨殺に意欲を燃やしたと私は表現します。
0550武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/21(土) 00:07:02.00ID:MsRXCufL
>>546
村山は県知事を待っていた、待つ必要無いのに何故、総理権限で出動させなかったのか?
別の人からも指摘されていただろう。
まだいうか?みっともないったらありゃしない。

しかも、この話の本題は

護憲派:現行ケンポ―でも自衛権はある

自分 : 自衛隊明記してある自衛権と現行ケンポ―では全く違う
現行ケンポ―は、本来許されない戦力だが正当防衛の範囲以内の必要最小限の事ならやっても良いよね?
というリスト、専守防衛が根底にあり、これでは機能しないということ。

災害出動命令で躊躇したりするのは、その一例
日本の領海内で拉致被害者乗せた工作船に何も出来なかった。

この現行ケンポ―なら、ただでさえプレッシャーのかかる
敵基地攻撃命令を日本国民が死ぬ前に出せる総理大臣いるんですか?という話。

これを凄く遠回りさせられたんだよ、解ってる?お前は間違い探ししたいなら、そういうゲームあるから
アプリDLして遊んでなさい。
0551武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
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2018/04/21(土) 00:09:05.19ID:MsRXCufL
>>549
福島原発事故もあそこまで被害大きくならなかったと言われてますよね。
本当に、とんでもない詐欺政権を国民は選んだものだ。
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 00:13:07.96ID:e4/pFNlg
>>516
>求めているのが日本人以外だとしたら、どうします?

地方自治レベルでは外国人参政権も認めざるを得ないだろう。在日朝鮮人、韓国人を意識してのことだろうが、歴史的経緯から互いに上手くやっていくしかない。日本の法律は守るべき。
国政レベルは安全保障上の制約があるべき。
報道機関、航空運輸など外国人持ち株制限があるのは理解できる。
一般論しか言えないです。申し訳ない。

>彼は「監視するならすると宣言して、国民に説明して理解を得るべき」と言っていました。
特筆するべきは、監視することそのものにはNOと言っていないということです。

安全保障上、全てをオープンにできないのは同意します。手の内さらして機能しないのは意味がありません。

産業スパイやスパイ防止法には賛成です。
ルールは明確にし、国民の自由を制限するのであれば、第三者からのチェック機能や事後でもよいので検証制度が必要ではないでしょうか?
この程度の知識で申し訳ない。
0553武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/21(土) 00:16:57.67ID:MsRXCufL
安倍総理は何とかアメリカをTPPに入れてくれないかな?
タイもTPPに参加する用意あるとのことなのでアメリカが揃えばTPP13になる。

中国より巨大な自由市場で
しかも中国は逆立ちしてもTPPに入れない
労働三権が無い、知的財産権の保護も無い、こういう国はまず仲間に入れないことになっている
そりゃ中国共産党は「中国夢」を諦めないと生き残り出来ませんよと世界秩序を守りましょうと
安倍総理にやられているんです、
しかも9条改憲して、「力による現状変更」で来ても屈しない体制つくり。

そりゃ安倍降ろしに総力上げる筈だ。
0554名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 00:24:47.76ID:e4/pFNlg
>>516
失礼しました。
ASEANからの要請と言う意味なのですね。

アジア太平洋地域の連携は大切だと思います。
しかし、日本のポジションは第二のアメリカではなく平和国家日本として。

多国間の経済、産業、技術、文化で連携、国際交流するのも、立派な抑止力、安全保障の一環だと思います。

アジア太平洋のシーレーン防衛はパトロールとしてはありえる。アフリカで海賊パトロールしたのだからアジア太平洋のシーレーン防衛参加はありえる。

中国と対峙するなら一国では難しいので多国間で連携する。

もちろん中国との対話、外交のチャンネルは閉じるべきではない。
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 00:26:58.93ID:vyl1ELkM
問題は人間の監視というのは条件があります
第三者wwww 笑止千万です

監視 といったらなにを思い浮かべますか

犯罪者 浮気妻や夫www 
で誰がその第三者になる???嫌な役目だよね?www
権威や国家のためと一般的には大したことをしている人物や行い記録を監視するわけですw


もうわかりますよね? 第三者?もうおわかりのとうり無意味ですね?wwwwwwwwww

さいごは金の世界ですかね???wwwwwwwwwwwwwwwww
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 00:32:30.74ID:7wzWDTiZ
>>550
出し渋りがあったという主張の根拠ないよね、という
0557名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 00:37:48.84ID:7wzWDTiZ
>>550
出し渋りがあったという主張の根拠ないよね、という話をしているんだが。

それと取り違えではありませんよね?という指摘やちょっと調べれば分かることを何で調べないのか、という質問にはダンマリなの?

>災害出動命令で躊躇したりするのは、その一例
躊躇した、という話の根拠がないって言ってるんだけど。
そもそも自衛隊による救助はやっていい事なのに、何を躊躇する必要があるのかと。

>敵基地攻撃命令を日本国民が死ぬ前に出せる総理大臣いるんですか?という話。
全員がプレッシャーに勝てる保証がない以上、むしろ改憲したらプレッシャーが無くなる根拠を出して欲しいね。

>お前は間違い探ししたいなら、そういうゲームあるから
少し調べれば分かることを調べないのか?という質問にはダンマリな訳だな。
0558名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 00:40:17.07ID:7wzWDTiZ
>>549
取り敢えず、君は違憲云々の件を撤回しなさい。
左翼の違憲デマに引っ掛かってたのか?
0559武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/21(土) 00:46:08.78ID:MsRXCufL
>>557
下らない男だな。
これ一つとっても話にならんのだよ

>むしろ改憲したらプレッシャーが無くなる根拠を出して欲しいね。

ただでさえプレッシャーのかかる
敵基地攻撃命令を日本国民が死ぬ前に出せる総理大臣いるんですか?という話。

これを100回声出して読め、自分の意見の無い間違い探し君w
いや間違い探し君以下だろ、捏造までするんだから。

まだ護憲派の方が自分の意見が有ってよっぽど有意義。
0560木村吉宏
垢版 |
2018/04/21(土) 00:49:40.95ID:pMB0/x95
私は、木村容子を、帝王切開をしているロボットです、と思います。

私は、膣と子宮が発達している木村容子に愛情を持っていません。
0561武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2018/04/21(土) 01:07:27.39ID:MsRXCufL
国を守る若者よ、立ち上がれ−大学生ら改憲機運盛り上げ
https://www.youtube.com/watch?v=exzZIknV5Vk

団塊の世代の皆さんに若者の気持ち届けばいいですね。
若者はちゃんと世界を見て自分の頭で考えて憲法改正を訴えています。
この人達が未来の日本を創るのです。

更に、最近では中学生でも、「放課後保守研究会」などの同好会を作り
真剣に国防を話し合う姿が見られるという、教師に何故日本はアメリカのように授業の前に国歌を歌わないんですか?
やらせて下さいと教師を困らせているという
中には、「公立だから日教組ですよね?だから国歌嫌いなんですか?」などの質問を受けてる教師もいるらしいね

もうね、護憲なんていう無理の有る過ぎる考えから日本人は自浄し始めているということかな?
0562大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/21(土) 06:41:30.77ID:Wh8eVrMm
>>551
俺は、あの事故はもっともっと小さくすることができたと知っています
結果論ではなく
自己進行中に見守るのは気が気ではなかった
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 06:52:24.27ID:l+fnLTtY
日本人にとっての
敵基地=皇居な
基地というかアジトというか
0564大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2018/04/21(土) 06:57:47.61ID:Wh8eVrMm
>>551
途中で間違って書き込んでしまいました


俺は、あの事故はもっともっと小さくすることができたと知っています
「結果論ではなく」
自己進行中に見守るのは気が気ではなかったです
その時、俺が当然やっていると考えたいくつかのことを現場でやっていなくて、愕然としたことを覚えています
人生で初めて、自分が首相でないことが悔しくてしかたなくなりました
俺が支援していたら、事故はもっと小さくすることができたという確信があります
俺じゃなくても、民間企業でプロジェクト管理や問題対応をしている人で、原発の知識があったら、小さくすることができたと思います
政府が悪い対応をしたと言っているように見えるかもしれませんが、事故対応が不味かったのは東京電力です
それでも政府は効果的な支援をするべきだったのです
残念ながら、東京電力に任せっきりで、知識もなくおろおろしているだけでした
あの時民主党政権だったのは、民主党政権時に事故が起こったのは日本にとって不運です
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:02:49.64ID:5deVuSS4
菅直人、安倍晋三どちらでも、長州閥が政権もってたら結果は今と同等以上に悪かった。

尊皇佐幕の会津藩、福島県の政治的態度は公正だったので、
政権簒奪の為に公文書偽造罪まで犯し反天皇・反幕府のテロで政権簒奪した山口県にとって、自己の罪から目を背け自己正当化の為に隠蔽したい被害者なんだろう。
0566ざまぁ中国www
垢版 |
2018/04/21(土) 07:06:38.76ID:Dz1bSXTk
●インドネシア高速鉄道の遅れは「中国のせいじゃない! インドネシアのせいだ」=中国メディア
 中国が受注したインドネシア高速鉄道。2016年に起工式を行ったが、工事は予定より遅れ。19年の開業は難しい。
 中国メディアの快資訊網は17日「インドネシア側はあきらめムードだ」と伝えた。
 着工からすでに2年が経ったが、今年初めに工事が大幅に遅れていることが明らかになった。
 記事は「責任はすべてインドネシア側にある」と主張。土地収用の問題とジョコ政権が本来の計画路線を見直し延伸するとしたためだとして
「これが工事の遅れている主な原因だ。中国は契約通りに履行している」と中国側の責任を全否定。中国が迷惑していると言わんばかりの口調で結んだ。
●日本との受注争いの結果、中国は「インドネシア政府の財政支出や債務保証を必要としない」という破格の条件で受注を勝ち取ったものの
 現在はこのような状態だ。中国は高速鉄道輸出に力を入れており、イメージを守るためにもあくまでインドネシアに非があるとしたいところだろう。
 もしかしたらインドネシアは、今になって日本にしておけばよかったと後悔しているかもしれない。
(2018/04/20 サーチナ )
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:09:44.95ID:5deVuSS4
自民の方が東電と利権で癒着関係なのだから、
民主の菅直人長州人の方が事故直後に「脱原発」に方針転換しただけましだった。
もし自民の安倍晋三長州人なら、更に隠蔽の度合いが深くなり、対応も後手になっていたろう。
実際、被災者支援を打ち切ったり、福島原発検査を第一次政権時に無用と国会で答弁し事故防止を怠らせたり、
事故中に完全にコントロールされてる等と五輪招致でウソをついたのは安倍晋三であり、
更には震災時に震災協力を谷垣総裁と共に拒否したり、デマを飛ばして菅直人首相の足を引っ張ったのも安倍晋三だった。

菅直人も安倍晋三も、ほとんど徹底的に福島県に嫌がらせし、その酷さがよりひどいのが安倍晋三のほうだといえる。
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 07:36:28.43ID:aYznnQ5d
北朝鮮が核実験中止を決定!
憲法9条と日米安保の勝利!
はははは
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