憲法9条改正議論スレ 19
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自民党改憲案
第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動としての戦争を放棄し、
武力による威嚇及び武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては用いない。
２
前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない。 自民党改憲案第九条の二と第九条の整合性をどう説明するんだろう >>823
もう本当は1946年の芦田修正で解決済み
その解釈をより裏付けるものになるだけかな
1項は侵略戦争の否定
2項は侵略戦争の軍備の否定だが
「前項(侵略戦争否定)の目的を達成するために」の一文を入れ修正した事によって
自衛の戦争は否定していないと解釈出来るようにした
今度の９条２項の２に自衛権を明記することにして芦田修正の憲法解釈をより後押し出来る。 これの下に防衛基本法を設ける事で
普通の国になれる。
普通の国も侵略戦争は憲法で否定しているからね。 現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 >>819-820 >>822
護憲派はなぜこのような嘘を書くのでしょうね
目的のためなら、嘘を書いてもいいというのは、少なくとも日本の文化にはなかったものですね
またこの人は他人の迷惑になることを平気でやって反省もありません
こんな人の主張に価値はないですね >>826
＞そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
↑この条文がまさに防衛基本法設置に繋がりますね。 >>829
シビリアンコントロールがきちんとできつつ、しっかり日本を守れる法律にして欲しいところです まあ自民党は改憲に際して何も決まってないようなので
どう議論したらいいのでしょう 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る額を反日組織・団体への支援金ばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃん派外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである ｗ >>754-755
改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることは認めるわけだ（笑）
ネトウヨは論破されました（笑） >>828
>目的のためなら、嘘を書いてもいいというのは、少なくとも日本の文化にはなかったものですね
国民を欺いてでも憲法改正を実現すべきと主張するネトウヨ（>>754-755）にこそ当てはまるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 昔の軍部は、大本営発表の虚偽情報ばかり。
今の安倍内閣も、森友や加計、防衛省で改竄、破棄、情報操作の嘘ばかり。
そんな奴等が憲法改悪など、百年早い。 >>837
大国日本指導者が
小国朝鮮を怖がるようじゃ大した小物だろ ヘイトスピーチなんか知ったことではないけど
言論弾圧みたいなやり方は気に入らない
ネトウヨはヘイトスピーチ規制法によって自分たちが言論弾圧の対象になってると自覚したほうがいい トランプ 北朝鮮の非核化にかかる費用については、「韓国と日本が払う」と述べた。
安倍晋三首相は米朝首脳会談について、「朝鮮半島の完全な非核化に向けた、
金正恩委員長の意思を改めて文書の形で確認した。このことを、
北朝鮮をめぐる諸懸案の包括的な解決に向けた一歩だと支持いたします」と述べた。
結局 日本が金出さないと非核化出来ないし、拉致問題は日朝の二国間の問題
安部晋三は支持すると言ってるのだから金は出すだろ >>840
早い話大国は小国の ロードマップを作り
小国は従わせるだけ
駄々をこねても 朝鮮は大国の言うことは聞かなきゃなんないし
トランプさんは心臓 金出せといっくるだろうね
日本は 庶民の消費税でも上げて
朝鮮に送ることになるわなアメリカが言ってんだから。 日本は和解の動きをぶち壊して、北朝鮮を崩壊させたいだけ。日本が口を出せば非核化は進まない。 アホの安倍が例によって、「北朝鮮は進む道を変えれば豊かな未来が有る」とか、エラソーにほざいているが、誰もお前なんかに教えを説いて貰おうなんて思ってもいねーだろうよ。
上から目線で何をほざいているんだ？アホが。
それより強盗ドロボウ人殺しやりたい放題の過去の賠償を支払ってからエラソーに抜かせ。
過去の清算も出来ないで、ノコノコ靖国なんかに参拝して過去を居直る連中から、びた一文恵んで貰おうなんて、誰も思ってもいねーだろう。
それより義務として賠償を支払わざるを得なくなる。中露韓国も同じ認識。米国もそれが解っている。
「教えを説いてやる」「金を恵んでやる」なんて思い上がっているのは、アホの安倍自民やネトウヨ連中のような糞だけ。 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである ｗ 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る額を反日組織・団体への支援金ばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ >>843
チョンはすっこんでろ
※ネトウヨ連呼はチョンの証 鉄板法則 >>804
＞平壌宣言は完全に無視されており
＞日本はトランプと文在寅に完全にしてやられた形
はいはい、反米主義者の君らしいコメントだね。
平壌宣言は日朝間でも有名無実化しているから、今更引っ張り出されてもね。
＞日本は今後朝鮮半島問題に関しては当事国では無く、意見や要望を伝える場所にも出席できない
＞日本の意見や要望は韓国政府に頼むしかない
別に韓国政府に頼まなくとも、それだったら平壌宣言の再確認をすればいい。
朝鮮半島問題から日本が完全に排除される訳ではなく、
板門店宣言を確認しただけだからね。
>>805
罵倒しないで指摘したら如何か。 結局、トランプと金正恩の共同声明に拉致問題は書かれず。
北朝鮮が日本から金を恵んで貰いたいなら、「拉致問題で対策を取るから、日本は北朝鮮へ金を支払うべきだと言う意見で大統領と委員長は一致した」とかいう立場で書かれているはずだ。
しかしそうはならなかった。
もともとアメリカ第一主義のトランプにとっては、拉致は対岸の問題。それより米本土に到達可能なミサイルや核の脅威を取り除くことの方が重要事項。しつこい安倍へのリップサービスで、拉致に言及しただけ。おそらく金正恩は無視したのだろう。
拉致問題は、過去の清算と合わせて、日朝間の直接対話で解決するしかない。
安倍にそんな度量が有るか？
「考えを改めれば金を恵んでやるぞ」なんて上から目線でエラソーに言ってるアホが。
安倍が北朝鮮へ少しでも融和的態度を取れば、安倍の支持基盤である極右から総反発をくい、政権崩壊に繋がるだろうし。
結局、安倍自民では何も出来ないで、日本はますます孤立していくだけ。
それでも「北朝鮮がいい子になったら金を恵んでやるぞ」なんて思い上がっているのがアホの極右自民連中。北朝鮮は、中韓ロからいくらでも支援を受けられる状況になったと言うのに。 >>846
相手をチョンとか呼ぶことしかできないアホは、結局、討論の中身では、何も反論できないと認めたのと同じ。
そんなのでは、国際社会で、本当に朝鮮人と討論した時に、何ができるのだ？
「何？俺は朝鮮人だが、それがどうかしたか？俺が朝鮮人で悪ければ親に言え。その親か悪ければそのまた親に言え。本人に関係あるかバカが。
そんな当たり前を言ってないで、俺の問いに答えろ」とか、言われても、「お前はチョンだ、チョンだ」と逃げることしか出来ない。回りにいる他国の人々も白けっぱなし。
全くもってバカ丸出し。日本の恥さらし。お前みたいなのが、日本人の仲間面をするな。猿め。 >>849
逆に、米兵の遺骨調査返還で、どこまで調査すれば米国政府は満足すると思います？
答えは、「米国が納得するまで」です。
それが下手をすると何十年何百年と続くのは、他ならぬ韓国市民団体が証明しましたね。
その調査は当然、北朝鮮在住している「かもしれない」米兵の末裔についても行われます。
実際に存在するかどうかは別で、要するに「悪魔の証明」ができるほど、北朝鮮国内を調査し尽くすということです。
調査した結果、日本人拉致被害者が出てくれば、その情報は当然日本にも流れてきます。
表向き遺骨調査なので、死んでいるかどうかの確認も、すべての墓を掘り起こして遺伝子調査が行われます。
その時にもしも北朝鮮側が日本人拉致被害者を隠して知らん振りをしたら？
米政府が「納得」しないだけです。
北朝鮮の強制収容所、核施設、核実験で崩壊した坑道、ＮＢＣ兵器の隠し場所まで、国際的にどうしようもなく追い詰められる材料が揃っても、米政府が「納得」しなければ調査は終わりません。
米国的にはあくまで自国兵の遺骨調査なので、民主主義の国である以上は自国民を納得させなければならないわけですね。
なので、調査結果の公表というのは当然の手続きです。
その中にたまたま、「米国債の最大保有者である日本政府」が求める日本人拉致被害者の情報が混じるだけです。
米政府として何か問題があると思いますか？ >>849
>北朝鮮は、中韓ロからいくらでも支援を受けられる状況になったと言うのに。
中露韓に本当に北を支援できるお金があったら、そもそもこの状況はありません。
韓国は景気が沈んでいて、ロシアは軍事力が高いというだけで、経済力では韓国以下と言われているんですよ。
中国も、ＡＩＩＢや一帯一路構想が大失敗して、ヨーロッパ諸国から大バッシングを受けて、中国離れが加速していて、本音を言うと大したお金はありません。
通貨の増刷と数字の誤魔化しで凌いでいるのが実態です。
数年前に上海の株取引所で、中国企業の株価がある一定で取引停止になったあの光景を見て、中国経済を中国メディアの報道の通りに信じようという気が、どうしても私には起きません。
もっと言うなら、中国では国内情勢が悪化するたびに、誰かを敵にして国民の目線を逸らしてきました。
今、そのスケープゴートは日本です。
昨今、中国メディアや習近平、それに追従する国々は、盛んに日本を集中攻撃していますが。
言い換えれば、それだけ国内情勢が悪いんです。
北朝鮮を助けたくとも、助けることができない事情があるということなんです。
まあ、米国にお金があるのかというと、そうでもないんですけどね。
なので、実は北朝鮮が経済支援を求めたとして、実際に有効な経済支援ができるのは、日本だけです。
日本が北朝鮮を支援する条件は、ご存知の通り拉致事件の解決。
これが北朝鮮にとっての最大の難関です。
日本は北朝鮮が周辺諸国の実態を知って泣き出すまで、蚊帳の外だろうが焦らずに、慈悲を見せることもせずに、ただ国内の工作員を順番に叩き出しながら待っていればいいんですよ。
経済制裁が非人道的と言うなら、共産主義の破綻を認めて資本主義に転換すればいいんです。
そもそも、大戦直後は無資源国の日本の方が過酷な状況にあったんですから。
自国内で資源が取れるのに、なんで自力で経済を回せないんですか？
日本人より優れた民族と散々自慢していたんじゃないんですか？
なんで他国に支援を求めるんですか？ >>841
なんで、北朝鮮は小国なんですか？
国内に資源があって、日本人より優れていると散々自慢していて、
民主主義や資本主義より優れていると標榜する共産主義国で、
後ろに２つも共産大国を抱えているのに、
なんで５０年もあって日本を超えられないんですか？
後、これは経済評論家の話ですが。
少なくとも消費税を上げても、税収は増えません。
軽減税率とか言ってますが、タックスヘイブンと過去の事例が証明しています。
消費増税で税収は増えません。景気が悪くなるだけです。
むしろ、消費税を０％にした方が、税収は増えると言われていますよ。 >>850
チョンと呼ばれてファビョる奴ほどネトウヨ連呼するｗｗ
おまえがネトウヨほざいた時点でチョン認定されるんだよアホｗ
祖国に帰って好物の糞でも頬ばってろやｗｗ 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る額を反日組織・団体への支援金ばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃん派外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである ｗ >>852
下手な自演はやめとけ「武蔵の日の出」よｗｗ見え見えだぜwwwwww 金正日総書記は、拉致被害者の多くが死んだと詳細を公表したにもかかわらず、
一方的主観的な思い込みから生きておるのだと決めつけ、それを返還せよと
言いつつづけておる。
世界はこの愚行に癖癖としながらも、人道的観点という建前から、
いろいろな気遣いの言葉を発しておるだけである。
これが日本の国益にどれほどマイナスになっておるのかを
知ってもらいたいのです。
今回の朝鮮と資本主義革国との対話にも入れないのです。
先の戦争での日本軍の愚行を謝罪することもできないのです。
日本が立派な社会主義国になるためにはどうしても北朝鮮の支援が必要なのに、
こんなことをしていてはいつまでも資本主義体制は変えられないと思うのです 中国メディアの快資訊は１０日「日本の科学技術力を軽視してはならない。一部の分野では中国を大きく上回る技術力を持つ」と伝えた。
日本は防衛で必要な戦闘機や兵器の多くを米国から買っている。戦後、日本は航空機開発を禁じられ純国産の戦闘機はない。
このため、中国では「日本の防衛の科学技術力は中国ほど高くはない」と考えられがちだが、正しいのか？
例えば、日本の先進技術実証用の実験航空機「Ｘ−２」は小さな実証機だが、多くの先進技術が詰まっていた。
特にエンジン性能は非常に高かったようだ。日本の、金属を精製して合金を作る「冶金技術」が高いためだ。
日本の冶金技術力は中国を大きく上回っている。もし、中国の冶金技術が日本と同水準であったら
中国のステルス戦闘機「Ｊ２０」に搭載される「渦扇−１５」エンジンの能力はさらに高まり、米国Ｆ２２に劣らないほどになるはずだと論じた。
日本の固体燃料ロケットの技術力も中国を大きく上回る。電子・通信に関する技術力も相当なものだ。
「日本は近年、防衛力という名目で、実質的な軍事力を増強し続けている」と主張。
「日本は今なお軍事的野心を捨ててはおらず、中国は日本の動きに警戒を緩めてはならない」と主張している。
（2018-06-13 searchina）
・・・最後の一行は間違っているよ。中国が台湾や香港などに共産化の圧力をかけ、日本の尖閣に侵略するので、警戒して軍備を持ちたいだけさ。 9条2項を残す詐欺師安倍晋三のやり方では自衛隊を国防軍に昇格させることが出来ない。
詐欺師安倍晋三では駄目なのだ。 >>860
自衛隊という名称の日本国防軍は気に入らない？
防衛基本法設置して、その中身によるが
ネガティブリスト、軍法会議、敵地攻撃、外国滞留日本人保護救出、集団的自衛権、意味不明な1%枠のとっぱらい
があればそれは軍隊と同じになりますが？
核武装に関しては国際条約の問題あり難しい。
しかし軍事技術研究費に予算振ればプラズマレーザーの開発がより実現して核兵器は怖くなくなります。 トランプのお陰で、拉致問題を解決しなくても非核化の費用を日本から貰えるのだから
北朝鮮はヽ(^o^)丿大喜びだろうな
安倍は外交力無さすぎ、ネトウヨは愛国心無さすぎ >>862
キムチが恐れていたのは
交渉決裂して空爆。
これが無かったから喜んでいるのは当然で
アメリカは経済制裁は続く支援もびた一文出ない。
CVITで核放棄するまではね。
日本に至っては拉致問題完全解決するまではだ。
逆にキムチはキムチの軍事オプションのコケ脅しも出来なくなったので
追い詰められたのはキムチの方でしょう。
まあ空爆戦争はショーを見たかった人には残念だが
そんな事すれば日本にも難民数十万単位で押し寄せてくるから
体制維持で良かった。
しかも牙を抜いた形の体制維持は理想的じゃないか。 >>863
だから君の願望とは別に
拉致問題解決しないなら日本からはびた一文出ないよ
日本は前の核問題でも日本だけ重油等の物質支援は拒否したんだよ。
アメリカが間抜けに物だけ盗られた格好。 拉致問題は日朝の個別問題になり
朝鮮半島の非核化は国際問題、その費用は日本と韓国が負担する
拉致問題をたてに日本が非核化費用の負担を許否すれば国際問題になるんじゃないの？ >>866
アメリカ軍や国連の核専門家が
北朝鮮に入り核兵器解体や回収等に掛かる費用なら日本も負担するが
別にキムチの懐を満たす為のお金では無い。 >>866
そういう事
米朝合意を安部は支持すると世界に対して言ってしまった以上
拉致問題をたてに非核化費用の負担を拒否すれば、日本は国際社会から孤立する
安倍は能力無さすぎ >>868
だからキムチに上げるお金じゃないだろがw
願望先走り過ぎだよ(笑) >>868
米朝合意は核廃棄まで。
「日韓が廃棄費用出してくれるだろ」はその後のトランプの個人的感想。
（しかも中身的には「米国が出すとか思うなよ」が本体。「日韓が払うさ。多分」はおまけ）
どこまで願望丸出しなのさ、キムチ君。 トランプは非核化の進展は直ぐに現れる
その非核化の進捗に合わせて経済制裁を緩和すると言ってた
経済制裁は直ぐに緩和される見通しだとロイターを初め世界の通信社は報道してる
そして日本と韓国が負担する非核化費用は北朝鮮にとって大きな経済支援になるとも
経済制裁解除の前に日本と韓国が金を出すと報道されてる >>864
空爆自体は周辺諸国の反対もあってできなかったので、
経済制裁の影響が大きいのではないか。
ちなみに言うと多分、その人は軍産複合体陰謀論の人でないかな。 >>871
「経済制裁は直ぐに緩和される見通しだ」
＋「日本と韓国が負担する非核化費用は北朝鮮にとって大きな経済支援になる」
→「経済制裁解除の前に日本と韓国が金を出す」？？？
意味分からん…。
そもそも百歩譲って廃棄費用を日本が出してやるとしても
不可逆的な核廃棄の前に払ってやる義務はないし、
実費負担以上の金を出してやる義理はないし、
不可逆的な核廃棄なんてしたら、黒電話、北朝鮮国軍に殺されるぞ。
……ちょっとソース持ってきてみ？ >>871
だからキムチに上げるお金では無い。
核廃棄費用だろうが
いわば戦費と同じ事。
戦費ならもっと費用掛かるし
難民対応にもカネもリスクも掛かる。
それから比べたら安い戦費だったな。 >>866
どれだけ弱腰なんでしょうか？
今や安倍総理は国際的に認められています
G7の中でも重要人物として見られています
安倍総理が、拉致問題が解決するまで一切の資金援助を行わないと言っても、国際問題にはなりません
逆にそれを利用して拉致問題を国際問題にすべきです
世界に、核廃絶のために北朝鮮に拉致問題を解決させろという圧力をかけさせるぐらいが望ましいですね
>>867
そうですね
北朝鮮ではなく、国連への資金拠出という形ですべきですね
国連にかかった費用を按分した分の請求書回して下さいとでも言いましょうか（笑） 安全保障、国防を語るスレだから仕方ないが。
やはり、どんな日本、どんな社会にしたいかの全体像がないと議論するには偏りがある。
前文や個人の権利保障、制度設計や相互牽制体制、検証体制、予算との関係など、権力を強めたり拡大するなら、それをチェックする仕組みも検討しとかないと、憲法、法律論としてはまとまらないだろうな。 キムチに褒美上げるのは拉致問題解決してからだよ。
これは噂の段階を出ていないが
トランプがキムチを誉めてたのは
キムチはアメリカ陣営の軍門に入ったからだよ
元々キムチは中国支配を恐れてたし
日米安保が羨ましい
北朝鮮は韓国以上の新米国家になる意識は有るという言質も出ていたしな
それでトランプ大統領はキム委員長は賢いとなったんだよ
北朝鮮にザード配備もあり得るぞ。 サードを北朝鮮の位置に配備すると
強力なレーダーで北京まで楽勝に丸見え。 反米反日で中国の犬みたいな人がこのスレに常駐しているが
この人には大変に残念な北朝鮮になると思われ。 噂レベルでは、北朝鮮が法外な金額を日本に対して要求するという話が出回っていますね
本当に金正恩委員長が高額の要求を日本にしたら面白いことになりそうです
流石に平 和ボケした国民もそれで火がつきます
自分が巨額のお金を負担しなければならないとなれば、阻止するために一挙に憲法改正が進むでしょうね
平 和（笑）憲法よりも自分の貯金が大事だからです
今の改 憲案や2項削除案どころか、9条削除案まで現実に見えて来ます
まあ噂は噂だし、請求は有ったとしても払えそうな金額で来るでしょうが、法外な請求が来ることを楽しみに待ちましょう >>881
払う必要も無いし
戦後保障なら韓国に過去、北朝鮮の分まで渡している。
幾分かの経済支援なら当然
北朝鮮の資源採掘権は頂くことになるdrしょう。 >>876
>安全保障、国防を語るスレだから仕方ないが。
>やはり、どんな日本、どんな社会にしたいかの全体像がないと議論するには偏りがある。
実はその通りです
本来それが大事です
実際は初期のスレで少し話したぐらいですね
>前文や個人の権利保障、制度設計や相互牽制体制、検証体制、予算との関係など、権力を強めたり拡大するなら、それをチェックする仕組みも検討しとかないと、憲法、法律論としてはまとまらないだろうな。
あ、でもそこまで行くとスレ違いですね
国防や安全保障の観点から、どんな日本にしたいか、どんな社会にしたいかのあるべき姿を語るのは重要ですが、他のことは憲法改正スレや、その他のスレで語るか、別途スレ立てされたら良いと思います だいたいトランプ大統領が
キム委員長をホワイトハウスに招きたい
この言葉に北朝鮮はアメリカの下に入った事を意味している。
反日反米の中国の犬さんには
大変に残念な北朝鮮になると思われ。 >>882
>払う必要も無いし
>戦後保障なら韓国に過去、北朝鮮の分まで渡している。
そうですね
>幾分かの経済支援なら当然
>北朝鮮の資源採掘権は頂くことになるdrしょう。
これなら納得です
北朝鮮は沿岸の漁業権を何故か中国に売っています
資源採掘権を日本に売ってもらいましょう 日本と韓国が北朝鮮に金を出すのは経済制裁解除の前
つまり今直ぐだと報道されてる
非核化の為の費用だから そうなるよ
世界中のマスコミがその様に報じてるし
ネットでも昨日からそのようにツイートされてるのに
何でこのスレだけ 拉致問題が解決しないと日本は金を出さないとか言ってるの？
非核化の費用は明らかに経済制裁解除の前の北朝鮮への支援だよ >>885
軍事オプションのコケ脅しも封じられたキムチに最早何も残っていないです。
資源採掘をディールの材料にするしかない。 キムチが人民の反逆をされない残された道は北朝鮮を発展させないとならない。
だから解決は案外と早いと思いますよ。
シンガーポールも一党独裁国家で
実は明るい北朝鮮と揶揄されてますが
キムチはシンガーポールに憧れています。
そういう場所を提案した安倍総理も戦略家ですよ。 >>886
昨日の今日だから実際にそこまで決まっているとは考えにくいですね
マスコミの予想の段階じゃないですかね >>886
具体的な実務の段取りは
これからあのジョンボルトンが指揮するのですよ。
あの会談はキムチがアメリカの下に入る意思を確認しただけ。
実務はこれから。 >>875
文句は安倍と自民党に言えば（（笑）
>
> 今や安倍総理は国際的に認められています
> G7の中でも重要人物として見られています
世界中の笑い者になってるぞ
日本のマスコミの評価では無く、世界の通信社の評価を公平に見ようね
そんな事では井の中の蛙、国益を損ないますよ
実際に仏大統領のオランドに馬鹿にされてますし
トランプにちゃぶ台返しを食らってＧ７での評価は散々です
> 安倍総理が、拉致問題が解決するまで一切の資金援助を行わないと言っても、国際問題にはなりません
> 逆にそれを利用して拉致問題を国際問題にすべきです
だからそれは安倍に言ってください
安倍は米朝合意の内容は把握してる、その上で米朝合意を支持すると世界の報道機関の前で発言しましました
しかもトランプが非核化費用は韓国と日本が負担すると発言した後にです
>
> >>867
> そうですね
> 北朝鮮ではなく、国連への資金拠出という形ですべきですね
> 国連にかかった費用を按分した分の請求書回して下さいとでも言いましょうか（笑）
日本は国連の常任理事国ではありませんよ
在韓米軍の撤退も現実的になり在日米軍の撤退も行われます
日本が米国の後ろ盾を無くす事はほぼ決まりです、韓国、北朝鮮、中国はこれまで以上に日本に対し
強気の交渉をしてきます
アメリカの力が無い日本は怖くありませんからね
本当の日本の力が試されるのはそこからです >>890
はいシンガーポールも権力の世襲が行われた明るい北朝鮮ですが
国民は経済発展に満足しているし
世界にも迷惑かけていないから問題にならない。
安全保障もアメリカ、イギリスがバックにいるようなもの。
キムチはシンガーポールに憧れているんです。
ホテルの展望台かた煌びらかなシンガーポールの夜景にうっとりしていたとか。 >>892
>世界中の笑い者になってるぞ
あなたの身近な極めて狭い世界の中でだけの話でしょう
>安倍は米朝合意の内容は把握してる、その上で米朝合意を支持すると世界の報道機関の前で発言しましました
事実はそれだけで、後はあなたの妄想にしか過ぎません
米朝合意を支持するのは間違いないので、後はどのように関わるかはこれからです
>日本は国連の常任理事国ではありませんよ
当たり前ですが
何か関係がありますか？
>在韓米軍の撤退も現実的になり在日米軍の撤退も行われます
>
>日本が米国の後ろ盾を無くす事はほぼ決まりです、韓国、北朝鮮、中国はこれまで以上に日本に対し
>強気の交渉をしてきます
>
>アメリカの力が無い日本は怖くありませんからね
>本当の日本の力が試されるのはそこからです
飛躍し過ぎですね
あなたの妄想の範囲を出る話ではありません >>892
酷い妄想だ
世界情勢一切無視してただただ日本の衰退を願っている願望が拗れて精神異常をきたしているように見えます。
一度、精神科に診てもらえば如何か？
既に通院中かもしれないけど。 段階的廃棄というのは
それこそ戦争でもしない限り一気に出来ないからだよ。
素人が想像すると
核弾頭20発を10発にしたよみたいなのになると思うが
先ず全弾頭を兵器として使い物にならないようにした 、これが第一段階。
あとは今度も痕跡なくなるまで核兵器製造能力を無くすまでが最終段階。
それには時間が掛かるという事で
兵器として使い物にならない時点で
経済制裁緩めてもらわんと国が持たないという事です。 >>894
> >>892
> >世界中の笑い者になってるぞ
>
> あなたの身近な極めて狭い世界の中でだけの話でしょう
ＢＢＣワールドニュースでもＣＮＮでも報道されてるよ
観てないのか？
狭いのは俺では無くお前さんだな
>
> >安倍は米朝合意の内容は把握してる、その上で米朝合意を支持すると世界の報道機関の前で発言しましました
>
> 事実はそれだけで、後はあなたの妄想にしか過ぎません
違うよ、世界の報道機関が報道してる内容だよ
> 米朝合意を支持するのは間違いないので、後はどのように関わるかはこれからです
それこそお前の想像、非核化は直ぐに始まるから直ぐに日本は金を出す事になる
まあ見てな、１か月以内の話
> >日本は国連の常任理事国ではありませんよ
>
> 当たり前ですが
> 何か関係がありますか？
つまり国連を通す力も権限も日本には無いという事、そんな事も知らないの？
>
アジアから米軍が撤退するのは、飛躍でも何でも無い、
全て予想通りに進んでる事、アメリカ世界の警察を止め
中国がアジアの覇権国ならおかしくも何ともない
アメリカはアメリカの都合で行動してるだけ >>897
だから核兵器解体に向けた言わば戦費を日本も負担するという事で
キムチの財布に入るお金じゃないよ。
本当の戦費より安上がったから良し。
難民も来ない訳で日本は良かった。
で、アメリカがアジアから撤退(笑)
アメリカの新国家戦略、新安全保障戦略、新軍事戦略、新核戦略は
まだお前の脳内では無かった事にしてるのか(笑)
まあ勉強嫌いで思い込みと願望だけの人なんだろうな。 >>898
CNNで詳しく解説していたけど
非核化の費用は北朝鮮に直接払われる経済支援
北朝鮮が立ち行かないと非核化も進まない、非核化に向けて進捗が無いと経済制裁解除も進まないから
それを日韓が支援する その意図をトランプ大統領は安倍首相に報告し了解を得てる
だから日本と韓国が費用負担すると
会見で漏らした
その様に解説してるよ >>900
実務の段取りはこれから
仮に北朝鮮人に廃棄解体作業させるにしてもアメリカ軍や国連が査察と検証に入るからそのカネを他の事に自由に使える訳では無い。
あくまでも戦費として考えれば
朝鮮戦争の場合、一番ダメージ有るのは韓国、次に日本だから
戦費より安上がって難民も来ないなら
それを支払った処でどうして安倍が無能とか言葉が出てくるの？
安倍がトランプの軍事オプションを取らないように説得してその通りになったのに。 >>901
あなたは何を言ってるのですか
日本は拉致問題が解決しないとお金を出さないとか、非核化の費用は北朝鮮に払われるお金では無いと言ってたでは無いですか
だから報道では違いますよ、日本は拉致問題とは無関係に費用負担します
経済制裁が解除される前に非核化費用と言う形で北朝鮮に経済支援をします
そう報道されてます
結局 安倍政権を擁護してるだけですね >>902
キミは戦費(核廃棄費用)と褒美をゴッチャにしてないか？
褒美は拉致問題解決するまでびた一文でないよ。 >>902
キムチ核兵器をアメリカ軍のB1やB52からバンカーバスターで破壊(廃棄)する方法だったか？
人の手で解体するかの違いだけ。
戦費ならどのみち日本は負担していたよ。
北朝鮮を肥やし発展させる褒美は
拉致問題解決してからだな。 日本がそれすら出すの嫌だというなら
自衛隊で戦略爆撃機用意してバンカーバスター揃えて核抑止力用意して
北朝鮮を攻撃しなきゃなんない。
今、現在でそんな能力無いだろう。
まして朝鮮戦争なら日本に潜りこんでるスーパーセルが都市テロ、原発テロも有り得たし
難民は確実に数十万単位でくるし。
安倍総理の思い通りになったんじゃないの？
まあ拉致問題解決するまで満足はしないだろうけど。
安倍は憲法改正と拉致問題解決したいために総理大臣に再登板したんだし。 護憲派政治家またやらかしたな
保釈中にまた“わいせつ” 小川勝也参院議員の長男(2018/06/13 11:57)
小川勝也参議院議員の長男で22歳の男が小学生の女の子の胸を触るなど、わいせつな行為をしたとして逮捕されました。この男は別の強制わいせつ事件で起訴されて保釈中でした。
小川遥資容疑者は先月、東京・練馬区の路上で帰宅途中の小学生の女の子の胸を触るなど、わいせつな行為をした疑いが持たれています。
警視庁によりますと、小川容疑者が自転車に乗って女の子に近付いていく様子が付近の防犯カメラに映っていたということです。
取り調べに対し、小川容疑者は容疑を否認しています。小川容疑者は小川参議院議員の長男で、今年3月に別の少女の体を無理やり触るなどした罪で起訴されて保釈されていました。
練馬区では先月から同様のわいせつ事件が5件、相次いでいて、いずれも小川容疑者のものと似た自転車が目撃されているということです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000129448.html
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/5995014.htm
小川 勝也（おがわ かつや）
所属会派
立憲民主党・民友会 >>902
ここのネトウヨのレベル何てその程度
自分で非核化の費用は北朝鮮に払う金じゃないとか安倍首相は拉致問題が解決しないと北朝鮮にお金を出さないとか息巻いてる
ところが世界の報道機関は全く違う
世界が全く見えて無いネトウヨと違い、先を見て分析してる >>908
お前の能力じゃニュース読んでもそういう解釈になるだけ(笑)
アメリカの新国家戦略、新安全保障戦略、新軍事戦略、新核戦略を早く知ってね
そうじゃないと頓珍漢が永遠に続く。 >>902
「報道されてます」「報道されてます」というけど
幾らググっても君と同じこと言ってるページ出てこないんだよねぇ…
もちろん検索ワードに「ＣＮＮ」や「ＢＢＣ」を入れても。
悪いんだけど、どこの報道機関がいつ君の主張と同じ内容を報道したのか、教えてくれるかな？
>>908
尻馬に乗るのはソース元判明してからの方が良いんじゃない？
少なくとも日本で報道されてるのはトランプが
「アメリカは非核化費用出さねーよ……まぁ日韓が払うだろ？」と言っただけ。
fE+AMI+h君の密約の内容はトランプは言ってない。
出演した専門家の分析だとしても内容が怪しすぎる。
そしてＣＮＮは例の「女性医師は土俵に上がらないで〜」を
「日本社会の深刻な男女差別の現れ（キリッ」とかやっちゃうメディア。
これが仮にfE+AMI+h君の妄想だったり、非専門家の適当な想像だったら、
むしろ「ネトウヨネトウヨと連呼してる人はこんなもん」って話になるよ。 >>879
サードミサイルは、終末段階向けだし仮に北京までレーダー丸見えになっても大して… >>892
だから在日米軍の引き上げは移動技術の発展に伴う当然の流れであり、
有事に備えての最低限の機能を残すのが既定路線。
だから、朝鮮戦争終結に伴って在日米軍が撤退するというのは、明らかな勘違い。
で、アメリカとしては海軍力を強化する中国対策として日米安保を破棄する理由はないしな。 >>911
韓国にサード配備を激しく中国が嫌がってたのはあの強力なレーダーを嫌がってたのと
日本の抑止力が高まるからとの事だが 中国から日本に弾道ミサイルを撃つコースが朝鮮半島越しだが
サードで高い壁が出来るのと同じ あとサードミサイルの特徴としては
ブーストフェーズから大気圏に入るまでに迎撃する。
当然、重力に逆らって上昇している時はスピードも遅いので命中率は上がる。
あれを北朝鮮の位置に置けば陸上からの中国自慢の戦略ロケット軍が相当封じらてると思いますよ。
後はＳＬＢＭですが海上、海中の防衛網は鉄壁。
トランプ大統領のキムチ賢いキミはと大絶賛の理由にこれが有っても不思議では無いかと。
まあどのみち北朝鮮はアメリカ陣営になった訳だが
懸念はかつて日本が韓国を支援したような事をまたするのかなと。
なるべく関わらないでいて欲しい。 >>897
>ＢＢＣワールドニュースでもＣＮＮでも報道されてるよ
>観てないのか？
やはり世界が狭いように見受けられますね
それらは立場はリベラル系で、トランプ大統領と敵対的な報道をしています
トランプ大統領と仲の良い安倍総理を叩く立場の報道になる訳です
安倍総理の国際的な地位は高いですよ
海外への影響力ではおそらく戦後1位でしょう
アメリカが戦略を考える時に「シンゾウならどう考える？」という言葉が出ますし、現実に世界戦略にも安倍総理のダイヤモンド構想が参考になっています
こんなことは今まではあり得なかったですね
メルケル首相も安倍総理にアドバイスを求めたりしています
>それこそお前の想像、非核化は直ぐに始まるから直ぐに日本は金を出す事になる
>まあ見てな、１か月以内の話
了解しました
1ヶ月楽しみに待っています
俺の認識では安倍総理は米朝首脳会談を支持したので、非核化の費用を払うでしょうが、それはいろんなことが決まってからになるのでもう少し先になると考えています
>> 何か関係がありますか？
>つまり国連を通す力も権限も日本には無いという事、そんな事も知らないの？
常任理事国は極めて大きな決定権を持っていますが、他の国が一切何もできない訳ではありません
トランプ大統領が米朝首脳会談を成功させたいという意思に乗って、日本側の立場を主張することは可能でしょう
>アジアから米軍が撤退するのは、飛躍でも何でも無い、
>全て予想通りに進んでる事、アメリカ世界の警察を止め
>中国がアジアの覇権国ならおかしくも何ともない
>アメリカはアメリカの都合で行動してるだけ
アメリカは世界の警察を止めましたが、対中国で妥協するかどうかは別問題ですね
アメリカはアメリカの都合で行動しているのは常識ですが、アジアからの撤退まではまだ意思決定していません
今はそれと全く逆のことを考えています
もっとも日本は、アメリカが今後アジアを離れる事態を考慮して、防衛戦略を立てるべきなのは確かですね
大統領が変われば方針も多少変わりますからね >>908
ネトウヨ、ネトウヨ、ウゼェ〜〜
コレだからチョンってぇ奴はｗｗｗ
なに、アホ安倍信者の「武蔵の日の出」とブサヨ同士で茶番論争をしているチョンよｗ
オマエのような糞チョンは目障りだスッ込んでろwwww
※ネトウヨ連呼はチョンの証 分かりやすいｗ 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである まさかとは思うが
ここの糞バカどもは
よもや
安倍自民を護憲派だと思ってねえんじゃないかｗｗｗｗｗｗ
改憲派VS護憲派 みたいなとんでもアホ認識してるんじゃねえのかいｗｗｗ
どちらも護憲派だアホｗｗチョッと見りゃあ分かりそうなもんだがｗｗｗｗ 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
