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リニア中央新幹線 13

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0001名無し野電車区
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2022/03/08(火) 20:29:47.15ID:QbCzoadW
リニア中央新幹線について語るスレです。

尚、ID非表示の書き込みは禁止となっております

前スレ

リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/

リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/

リニア中央新幹線 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632957625/

リニア中央新幹線 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1635599668/

リニア中央新幹線 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1637417154/

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

リニア中央新幹線 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640348495/

リニア中央新幹線 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641192647/

リニア中央新幹線 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642029723/

リニア中央新幹線 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1643188536/

リニア中央新幹線 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1644486061/

リニア中央新幹線 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645781253/
0292名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:23:51.64ID:bhTmafvY
>>279
それは上海リニアが超電導を使ってないから
中国は今必死で超電導リニアの開発してますよ
日本が静岡で足踏みしている間に
0293名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:24:26.52ID:tPstku/i
一つの書き込みに連投で、リニア肯定派から見ても意味不明なレスを付けてる、
ID:s82Nur4B みたいな典型的な異常者が、このスレのゴミ信者達の象徴的存在
そりゃあ、まともは肯定派の人間も去って行くわ
0294名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:25:12.39ID:/94jS89w
専門家会議もまだ先は長いとさじ投げてる
JR東海が諦めるまでのらりくらりやるんかな
委員はそろそろ辞めたくなってるかも
自宅に嫌がらせするやつもいそうだし
専門家会議にお任せしていますなんてJR東海もやる気ないし、ずっとこのまま迷走するんだな
0295名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:27:02.48ID:s82Nur4B
>>293
まともな反論ができなくて中傷ですか。
頭のレベルが知れますね。
恥ずかしくないの?
0296名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:29:54.53ID:s82Nur4B
>>293
それでは、あんたの建設的で現実的な解決策を述べてもらいましょうか。
まぁ、まともな答えは期待できんけどな。
0297名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:32:21.56ID:PhsskPCe
>>291
静岡県民は南アルプスの水と自然を守る川勝を選挙で選んだから、静岡県は県民の意思を実行しているだけ
工事を許可しないことが静岡県知事の仕事
よくやっているね
0298名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:38:15.46ID:fiXN/b4f
>>292
中国が開発しているのはレールガンや空母搭載の電磁カタパルト
日本が南アルプスで失敗するのを薄笑いを浮かべながら期待していますよ
牧之原の茶畑が壊滅すれば、他の作物栽培に適さない台地は太陽光パネルに覆われることになる
パネルも茶葉も売り込むことができるってね
0299名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:40:28.90ID:s82Nur4B
>>297
だから静岡県が悪者になっているんだぞ。
難波さんは誤解を払拭できなかったよね。

「悪者は静岡県」…誤解を払しょくしたいと副知事が東京で会見 リニア問題
2020-10-02
https://look.satv.co.jp/_ct/17397388

難波副知事(午後3時ごろ):
「手応えはこれから皆さんがどう理解してもらえるか、どうして静岡の人がそこまでこだわっているか、理解してもらうのが非常に大事」



どんどん酷くなってるよね。
自覚できたか?
0300名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:42:06.33ID:PF52y7JC
>>291
実行可能な策を出せよ

>>262
どうせ東海は○○なら影響ないとか言うだけで静岡に反発されてさらに深まりまた国交省に怒られる
0303名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:46:28.48ID:/94jS89w
ここの東海信者も同じこと繰り返してるだけの脳無し
確かにまともな信者は逃げて行ったみたいだ
0304名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:46:52.76ID:tPstku/i
>>296
その解決法が一向に実現しない所を見ると、実は非建設的で非現実的とは思わんの?
静岡に動いてもらわないとならんようなのが、どうして現実的な解だと思えるのか…

建設的で現実的な解決策など無いから、問題がここまで停滞してる事をまず認めないとね
0305名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:55:55.10ID:KcZgimt4
>>304
このプランは先程お知らせしたばかりだぞ。
何で先走りしてるんだ?
現実をつぶさに見ることから始めましょう。
0306名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:57:26.88ID:PhsskPCe
試験に合格しないのはJRの頭が悪いから
問題のせいにするのはお門違い
0307名無し野電車区
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2022/03/13(日) 09:58:52.58ID:KcZgimt4
>>303
ここからが正念場だね。
これからはボコられるだけだぞ。
0309名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:19:21.66ID:KcZgimt4
>>304
> 建設的で現実的な解決策など無いから、問題がここまで停滞してる事をまず認めないとね


そんな程度のオツムなら黙ってろ。
0310名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 10:22:52.84ID:tPstku/i
「ぼくのかんがえたさいきょうのかいけつさく」を語るスレはここでしたか?
0311名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:26:06.08ID:KcZgimt4
>>310
解決も示せない程度のオツムじゃ言うことも素晴らしいよね。
0312名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:28:13.92ID:KcZgimt4
>>310
「ぼくのかんがえたさいきょうのかいけつさく」はまだですか?
ボクちゃん。
0313名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:30:12.50ID:434cJSV7
>>305
まさかとは思うが、あんた程度の人間が考えたとか言うプラントやらを、
過去誰も思い付かなかったとでも思ってるんですか?
0314名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:37:19.29ID:3UGko4nA
>>311
お前のオツムがトロイだけだろ
お前はまだオムツ履いてるんだろ w
0316名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:46:41.07ID:+Ht7kREF
>>313
じゃあ、誰が言ってたのか示しなよ。
あと、あんたのかんがえたきょうのかいけつさくも示してね。
0317名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 10:47:51.64ID:3UGko4nA
2016年記事
南アルプストンネル、「大成建設、佐藤工業、銭高組というボスポラス海峡にトンネルを造った最先端の企業が施工しますので、我々は全幅の信頼をおいております。遅れることは考えておりません」

 JR東海の柘植康英社長は南アルプストンネル建設の安全祈願で、このトンネルが持つ意味を物語るように、特に力強く、そう話しました。

自分達の対応の悪さで完成を遅らせてる間抜けなJR東海
0318名無し野電車区
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2022/03/13(日) 10:52:46.82ID:+Ht7kREF
>>313
「悪者は静岡県」…誤解を払しょくしたいと副知事が東京で会見 リニア問題
2020-10-02
https://look.satv.co.jp/_ct/17397388

川勝知事(7月):
「それを静岡県が遅らせていると言っているのは誰ですか?
水嶋(国交省鉄道局長)ですか? 江口(技術審議官)ですか? 藤田(事務次官)ですか? それともJR東海の社長ですか? 副社長ですか?」




呼び捨てかよ。
0319名無し野電車区
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2022/03/13(日) 11:35:29.19ID:/TTvyA17
アンチはまともな解決策を示せない無能な輩です。
ますます静岡県が悪者になっていくことでしょう。
面白いね。
0320名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 12:07:23.59ID:LFAnoZRT
解決策を提示するのは東海の仕事
これまでのところなんの解決策も出せない無能集団だ
0321名無し野電車区
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2022/03/13(日) 12:09:42.34ID:/TTvyA17
>>320
静岡県の専門家委員は御用済みだな。
無用な長物だよ。
0322名無し野電車区
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2022/03/13(日) 12:16:41.13ID:PMEbZob6
>>318
川勝は国交省副大臣と選挙して勝ってるんだから局長なんてゴミ扱いで十分
0324名無し野電車区
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2022/03/13(日) 13:05:47.12ID:9zZ0QdMC
>>310
「ぼくちゃんのかんがえたさいきょうのかいけつさく」は、まだなの?

ぼくちゃん、大丈夫?
0325名無し野電車区
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2022/03/13(日) 13:09:36.92ID:ssfZgP9j
解決策が無いからごねてるんだろ
もうルート変更かリニア中止しかないよ
0326名無し野電車区
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2022/03/13(日) 13:11:46.24ID:9zZ0QdMC
>>325
少数野党でルート変更とか中止とかできんのかよ。
顔を洗って出直してきな。
0327名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 13:14:27.27ID:fMJF8z9r
このまま解決策も無いまま、延々と有識者会議をやってれば良い
0328名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 13:16:53.24ID:9zZ0QdMC
アンチはできもしないルート変更とか中止とかを夢見るメンヘラーです。

不細工すぎるなw
0330名無し野電車区
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2022/03/13(日) 13:19:15.93ID:9zZ0QdMC
>>329
じゃあ、おまえの妙案とやらを披露してみろ。
批判だけなら誰でもできるぞ。
0333名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 14:11:11.85ID:nE4bUqYV
>>329
静岡県の専門家委員によれば、井山−大唐松山断層は明治時代の素掘りのトンネル工法で楽勝らしいからなぁ。また、西俣川の断層は大井川の川の水が流れ込んでいるらしいが、大した幅ではないし薬注で十分対応可能だ。
長野側は、南アルプスの山体水が中央構造線に沿って草木トンネルで抜けきっているしね。これは、川勝さんが知事会見で断層に沿って山体水が丹那トンネルに流れ込んでいると説明してたしね。で、草木トンネルにおいて山体水が30年間も抜かれていても南アルプスの自然環境は保全されている。
静岡県の意見も盛り込むと何の心配もいらないじゃないですか。
あと、工事期間中のトンネル内湧水は、戻さなくても大井川の流量に影響は少ないらしいから戻す必要も無い。というか、ほとんど出水しない。工事完成後の山体水は回復傾向になるからね。導水路トンネルも不要だな。
導水路トンネルの建設による環境破壊もないし、ポンプの電気代も不要になるし良いこと尽くめだな。
良かったね。
0334名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 14:14:24.54ID:jOqbdMW7
>>331
馬鹿かお前は
案が出せないリニア計画たてた東海が悪いんだよ
リニアみたいな直線番長の不器用な乗り物造ろうなんてアホの極み
0336名無し野電車区
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2022/03/13(日) 14:23:48.42ID:L3XXN37w
>>335
お前に案が有るのかよ
出せたら東海が1兆円でその案買ってくれるぞ?
0337名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 14:30:32.77ID:nE4bUqYV
>>336
案を出すまでもない。
普通に建設工事をやれば良いんだよ。
あと、どうしても山体水が欲しいのなら導水路トンネルは全額静岡県負担で建設すればいい。ポンプの電気代も含めてな。
それも嫌なら、>273に代償の案も書いといたぞ。

有り難く戴いておけ。
無能ども。
0340名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 14:37:29.08ID:nE4bUqYV
>>338
おまえもまともな案を出したらどうだ。
できたらだけどな。
0341名無し野電車区
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2022/03/13(日) 14:44:15.87ID:Dr2I16xU
>>338
リニア工事を阻止する立場からは、なかなか有能な案じゃね?
0344名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 14:51:10.92ID:nE4bUqYV
>>341
有り難くて涙が出てきそうだろ。
変なもん喰ってると腹壊すぞ。
0347名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 15:58:23.35ID:93vzzikD
>>337
普通に工事ができると思ってる時点でお前がバカだと証明された
0351名無し野電車区
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2022/03/13(日) 16:11:59.88ID:WjN6lnMe
>>347
>>350
妙だと思うだろ。
それは、川勝さんと静岡県の専門家委員の意見のせいだよ。
あいつらマジやべーぞ。
間違ってることを平気で言っているぞ。
0353名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 16:46:07.79ID:ckfCVVei
>>344
中間報告では結局、現時点ではとてもじゃないが工事は始められませんねって結論
0354名無し野電車区
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2022/03/13(日) 17:07:16.77ID:SN7SJjLM
>>353
中間報告によると、戻し水をどうするのかは協議して決めるんだよ。
それと、静岡県の専門家委員の意見書を提出しているだろ。この意見書に対する回答を国の有識者会議の委員が作成している。
どんな回答が出てくるのか楽しみだろ。
また、大井川流域と称する8市2町の誰の意見かも不明なダークな見解も提出されている。これには、導水路トンネルの維持管理に関する担保の意見がある。これは協議しないと決められないことだぞ。
対話じゃなくて協議だよ。
あと、静岡県の不透明でダークな意思決定過程が示されたんだ。これで今後の国の有識者会議の運営に対して会議の公開の要求はできなくなってしまったんだよ。
静岡県は、会議の公開を要求する道を自ら潰してしまったんだよ。
0355名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 17:19:09.40ID:s/vZPUwr
静岡県はリニア事業に反対はしていません
トンネル湧水による水資源への影響、生物への影響
残土による生態系、環境への影響
これらが0であることの証明
万一工事後にモニタリングにて影響が認められた場合の工事中止と原状回復
完成後に影響が認められた場合の無期限全額補償
静岡県民が実感できるベネフィットの提供
これらが確認できればすぐに工事を認可します
このチャンスを活かし、JR東海の英知を集結して素晴らしい提案がされることを期待します
0356名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 17:44:39.08ID:SN7SJjLM
>>355
静岡県のゼロリスクは全量戻す+β?だからな。
少なくても+β?を削らないといけないな。
残土については、静岡県の熱海の失態を見せつけられてるからね。基準を満たした工法にケチをつける姿勢を正さないとな。
水資源への影響とか生物系への影響とか大井川のダメっぷりを見るとおまゆう状態だよね。
今の大井川の現状を見て全額補償とかメルヘンの世界だろ。
原状回復と言うのなら発電用導水路トンネルの中に流れる命の水を大井川の河道に全量戻しすればいい。
それができなきゃ何の説得力もない。
いつまでも静岡県は悪者だよ。
0357名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 18:25:06.91ID:kxNrI2b8
>>354
協議して決めるwww
結局専門家は責任取りなくないから逃げたか
専門家委員会は全く意味がなかったな
JR東海の完全敗北じゃん
0359名無し野電車区
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2022/03/13(日) 18:46:13.49ID:6k5EQCry
>>357
いいかい、静岡県は対話と言っているんだよ。
対話じゃなくて協議だよ。
意味わかってる。
逃げているのは静岡県だよ。
0361名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 20:15:48.03ID:e3A8Q4uS
(1)工事中の域外流出の解決策が提示されていない
(2)シミュレーション結果は腹落ちしていない
(3)残土置き場の検討が不十分
(4)生態系への影響は議論すらしていない
まだ先は非常に長い
ずっと続くことを覚悟しておかなければならない

ゆっくり行こうwww
0362名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 20:59:30.96ID:yQCQJJvQ
>>361
川勝さんの残りの任期ってあと3年でしょう。
ゆっくりしてていいの?
川勝さんの任期は、もっと短くなりそうだしね。
(1)〜(3)の資料は揃っているよ↓

大井川水資源利用への影響の回避・低減に向けた取組み(JR東海資料)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000032.html

先日の大井川利水関係協議会の時には、資料の配布も説明すらしてないからね。資料の存在すら知らない人も多いのでは。
難波さんの説明は大失敗だったね。
これを信用失墜行為っていうんだろ。
そろそろ御用済みだよね。
あと、(4)生物多様性は、川勝さんが国の有識者会議で議論するよう泣き付いていたよね。
残りの任期が気になって成果を上げられるか心配なんだね。
それじゃあ、ゆっくり参りましょうか。
0363名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 21:51:49.05ID:a6g91IkF
>>362
専門家会議のメンバーみんな悲観的なコメント出してるのに1人楽観的だな
責任ないやつは適当なこと言えるってだけか
0364名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 21:55:20.60ID:SvfLhgZU
>>363
おまえの大好きな第何回目の議事録の何枚目に書いてあるの?
読んであげるから示してね。
0366名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:13:08.99ID:a6g91IkF
新たな盛り土規制条例案をも持ってもらうというのもエグいな
0367名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:16:27.54ID:SvfLhgZU
>>363
川勝さんは、静岡県の生物多様性専門部会を3月中に開催するとか記者会見で言っていたね。
随分お急ぎのご様子ですね。
国の有識者会議に委員の選定の方はお済みなんですか?
0368名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:18:50.11ID:SvfLhgZU
>>365
それなら読めるようにしてアップしなよ。
読めない新聞なんて使えないよな。
0369名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:23:27.07ID:SvfLhgZU
>>366
熱海の土石流は失態だったなぁ。
ありゃあ、盛土じゃなくて産廃だろ。
不法投棄110番って機能してたの?
0372名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:29:56.56ID:xePtOZdy
単発IDだとバカにされ
何度も書くと、やっぱりバカにされ
IDを消すと叩かれる

ふしぎなスレだ
0375名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 22:53:50.26ID:VQAycjCZ
>>371
JR海が盛土を作れなくなるような厳しい規制なら、
静岡県内では盛土は一切できなくなるね。中小の
土建屋さんはどうしたらいいのかねえ。
知事さんはこれらの業界を敵に回すのかな。
0376名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 23:01:23.96ID:moZSCnx3
>>371
行政手続き確認作業チームによる確認結果の方が喫緊の課題だろ。
産廃の担当部署は、くらし・環境部環境局廃棄物リサイクル課さんだろ。
しっかり責任を取らせるべきだな。
あと、川勝さんも。
0377名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 23:16:51.23ID:qgOrTBKN
>>375
面積により規制レベル違うから土建屋レベルは問題ない
政府も知事の許可制と罰則を決めたし、静岡はさらに日本一厳しい県条例を入れるし覚悟してな
0378名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 23:23:42.13ID:moZSCnx3
>>377
許可制ということは責任も重大ですなぁ。
逢初川では放置していたようだが、そうもいかなくなった。
強制代執行もあるんでしょう。
大変ですね。
0379名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 23:30:21.76ID:moZSCnx3
>>377
逢初川の第二の盛土も撤去するんでしょう。
万が一、また土砂崩れでもしたら危険でしょう。
ちゃんと仕事してくださいよ。
0380名無し野電車区
垢版 |
2022/03/13(日) 23:51:10.18ID:VQAycjCZ
>>377
大規模な盛土はリニアだけではない。高速道の
トンネルなどは建設不能になる可能性もある。
規制強化はいいが、限度というものはある。
0381名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 00:00:02.86ID:JqHTW4gp
ストップリニア訴訟の口頭弁論が10日東京地方裁判所で行われました
白根弁護士は大地震が発生すると、容易に現場に近づけない、また冬季は冬山でさらに救助は困難になると強調しました。
横山弁護士は、実験線で発生している水枯れや騒音、振動の現場視察を具体的に検討するよう提案しました。
3月11日 しずおか新聞より
0382名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 00:08:43.35ID:KVh2Qypf
>>380
近くに崩落地がある場所や高さ50m以上の無謀な残土、清流を汚すような場所や貴重な動植物がある場所だけ知事権限で許可しなければ良い
0383名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 04:24:30.93ID:sT3Hf60y
>>382
50m未満なら無問題というお墨付きが得られるのか。
逢初川の対応が参考になるね。
0384名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 04:32:58.81ID:sT3Hf60y
>>382
知事権限でそんなことができるのなら、なぜ逢初川の盛土を知事権限で対応しなかったんだろな。
こりゃあ、不味いことになってきたな。
0385名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 05:08:38.15ID:f6I7zmU1
>>382
条例を議会で成立させるには、川勝さんのけじめが必要だな。
条例のためならけじめをつけるよね。
0387名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 06:52:49.47ID:hGiLzIfC
残土問題は置き場所が問題
あんなしょっちゅう崩落する所に置いちゃだめでしょ
残土問題だけでも南アルプストンネル工事は不可ですね
0388名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 06:57:03.37ID:EWDCdpLr
>>387
それが逢初川ではできちゃったんだよ。
不思議だねぇ。
0389名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 07:00:20.63ID:cSytKQ4J
リニアを早く実現する方策を考えるような、まともな書き込みは本当に無くなった
リニアよりも静岡を罵倒するのに脳汁全開の、静岡ストーカーばかり
まあ、もはや有効な解決策など無さそうだから、そうなるのも仕方ないか…
0390名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 07:05:12.44ID:EWDCdpLr
>>389
まあまあ、そんなに急ぎなさんな。
じっくりと盛土の話を語ろうじゃないか。
逢初川の源頭部は、崩落地じゃなかったの?
0391名無し野電車区
垢版 |
2022/03/14(月) 07:49:30.76ID:LYBDSgQZ
>>389
崩落土砂流出危険地区だよね。
崩落地の筈なのに強大な知事権限は発動されなかったんでしょう。そんなことが10年以上も他県よりも緩い条例のままで放置されてきたんだ。もちろん川勝さんの在任中のことですよ。
それに、逢初川の源頭部に盛られたのは、産廃だよね。すると、残土はダメでも産廃なら良いことになるよね。
なんだか変な話だなぁ。
条例を改正するなら、どんな経緯でこんな有り様になってしまったのか、責任の所在は何処なのか、川勝さんのけじめはどうするのかを明確にするのが筋ってもんでしょう。
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