憲法9条改正議論スレ 20
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右翼左翼が駄目ではなくて
本人の人間性の問題になります
これは当然のことです >>735
相変わらず、見苦しいねぇ（笑）
「反日マスメディアを駆逐」というレスに迎合してるんだから、言論弾圧を標榜してるに決まってるだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>769
>>今現在の日本なら
大勢の日本国民が売国左翼の自民政権で自殺や病死や餓死をしてるがｗｗ
>>それはスルーかねチョンよｗｗ
アホだね。
それは売国国賊右翼の自民に言えよ。
大勢の人々が自民によって苦しめられているという認識は正しいが。
国賊アホ右翼が騒げば騒ぐだけ、益々暮らしにくくなるだけ。
単純な話、労働者の暮らしなんか無視して、企業優先、富裕層優先。富国強兵のために労働者をコキ使い、派遣で使い捨て、福祉も切り捨て。
一度負け組になると、希望もない。世の中に反感をもち、刹那的な犯行に出る者も益々増える。
右翼には、労働者の団結や共同性という志向性なんか無いだろうな。同じ日本人どうし団結しようとか言わないだろう。
格差拡大、憎悪拡大、権力者を守るためにヘイトを煽り、民族憎悪、左翼憎悪を煽るのが、軍国主義の猿右翼。 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである >>786
こういう馬鹿がいるｗｗ
自民党を右翼とほざく時点でオマエのチョン素性は明らか
貴様に語る言葉は無い
ええからはよ祖国に帰って好物の糞でも頬ばってろやチョンｗ 中国メディアの快資訊は９日「日本と韓国、どちらが嫌い？」と質問する記事を載せた。日本と韓国から「見下される」ことに対する反感のようだ。
韓国：日本に侵略されたので中国同様に反日で、中国人の共感を得やすい。が、経済発展に伴い中国を見下すようになった韓国。
漢字や羅針盤など中国古来の文化を「韓国が起源だ」と主張する人がいて、中国人の感情を逆なで。嫌韓感情を煽っている。
日本：歴史問題ゆえに反日感情が強いのは言うまでもない。日本を憎む気持ちは中国人の心の中に烙印として押されている。
今後数世紀は消えないだろうとしている。しかし、これには教育が大きな理由を占めているだろう。
だが記事は、日本や韓国からは学ぶべき点も非常に多いと指摘。日本の科学技術のレベルの高さや、韓流は大人気となったことなどは認めざるを得ない
と複雑な感情をのぞかせた。しかし、「中国は発展の軌道にすでに乗っており、努力によって間もなく中国の夢が実現するに違いない」と主張した。
このように、日韓は良い意味でも悪い意味でも中国を刺激しているようだ。
特に日本に対しては科学技術の進歩などで尊敬の気持ちがあるのも事実のようであり、これからも中国が強く意識する隣国となっていくだろう。（2018/06/18 Searchina ）
・・中国が日本をどう思っても勝手だが、しかし共産党独裁の中国政府は永遠に「反日教育」を続けてゆくから油断できない。
いずれは日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して普通の国に戻り、正規軍を持ち、防衛力を増強しないと、侵略されて滅亡する。
米国のトランプはあてにならない。いざとなれば安保条約も辞めるかも。自国は自国軍が守る。この当たり前の国にもどることが日本の将来には必須だ。 >>780
全くその通りですね
早く制限をなくさないと、せめて制限を減らさないと、日本を守るのが困難です
自国を守れるようにすることは平和から遠ざかることではなく、平和に近づくことです >早く制限をなくさないと、せめて制限を減らさないと、日本を守るのが困難です
>自国を守れるようにすることは平和から遠ざかることではなく、平和に近づくことです
だから、とりあえずは「自衛権」を、憲法に銘記したい。
まさか「自衛権」さえ否定する護憲派はいないだろうなー
まさか、自国を防衛するための軍隊まで護憲派は否定できないだろー >>776
日本経済が冷戦期に比べて成長鈍化、少子高齢化が進んでいる事も含めて考えなくてはならない。
>>778
多分、CIAでも居場所は補足できていないのではないか。
北朝鮮は60年代には完全な対スパイ社会作ってたし。
単に自国のレーダー網のダメっぷりを知らされただけでは。 >>796
特別会計の改革でもするのか解らないがＧＤＰ2%を自民党外交安全保障部会は提言しているね。
少しずつ増やしていくのが現実的でしょうね。
キム委員長の居場所だが地下深くにいることは解っているらしい。
その出口をバンカーバスターでも撃ち込むつもりか？そうすると生き埋めになるのかな。
まあ怪しい奴片っ端から粛清する中で
エージェント潜り込ませる事が果たして出来るのか疑問だよな。
まあいずれにしてもキム委員長をビビらせて米朝首脳会談しないと死有るのみと思わせたのは間違いないでしょう。 >>794
日本は世界の当たり前と現在、未来の立地環境を考える姿勢になれれば
9割以上の人が賛成となるでしょう。 >>795
憲法に自衛権を明記して
自衛隊法の上に防衛基本法の制定
これで世界の当たり前になります。
こちらが犯罪者となる侵略戦争はどこの国も否定してます。 自衛でない戦争はない
全ての戦争は身を守るために始まる
理屈はどうにでもなる >>800
犯罪戦争かどうかそれは国際社会に判断を委ねるしか無いが
おっしゃるように強盗から身を守る事が先。 >>800
それはちょっと言い過ぎでしょう
侵略戦争もしばしば自衛のためという名目で行われるぐらいならいいんですけどね
信長や曹操全国統一を目指したのも、秀吉が明を取るろ言ったのも、チンギス・ハーンがユーラシア大陸を征服したのも、元寇も自衛のためではないですよね
戦争が全て自衛のために行われる、もしくは自衛のためという名目で行われるといように考えるのも、少し危険な気がします
自衛の権利を過小に見てしまうことにつながりかねません 「我が国はこれから他国を侵略します。」と言って戦争はじめた例はありますか？
「我が国は国益を守る」「我が国は邦人を守る」と言って戦争はじめた例は沢山ある。
互いに大義名分を掲げ「守るために攻める」論理が衝突する。
太古から繰り返される戦争は、やはり人類の本質の一部なのだろうか？受け入れるべきなのか？
平和をあきらめ戦争を選択できる国にしたいのか？平和を求めて戦争をなくす国にしたいのか？はたまた、平和を求めて戦争する国は許されるのか？
戦後の日本は、現実の中で制約を抱えながらも平和主義の旗は下ろさなかった。一度旗を下ろしたら後は、なし崩し的に流されるだけではないか？熟議が必要だ。 >>803
>「我が国はこれから他国を侵略します。」と言って戦争はじめた例はありますか？
宣戦布告というのはそういうものでは？
口に出すかはともかく、侵略戦争は内戦まで入れたらいくらでもありますよ
>太古から繰り返される戦争は、やはり人類の本質の一部なのだろうか？受け入れるべきなのか？
人間の本質の一部だから、意図的に防ぐ仕組みを作らないといけないんでしょうね
>平和をあきらめ戦争を選択できる国にしたいのか？平和を求めて戦争をなくす国にしたいのか？はたまた、平和を求めて戦争する国は許されるのか？
平和を求めて、しっかりと防御を固めて、自らは攻めないというのが、現実的な理想ではないでしょうかね
>戦後の日本は、現実の中で制約を抱えながらも平和主義の旗は下ろさなかった。一度旗を下ろしたら後は、なし崩し的に流されるだけではないか？熟議が必要だ。
熟議は必要ですが、日本人が世界の平均より好戦的とは思えませんけどね >>802
加えて中国共産党の中国夢はどう考えても侵略です。 >>1
【芸能】千眼美子、RADの新曲を「愛国心満載のただただ、ええ曲」と評価 「日本が好きな人、嫌いな人、浮き彫りになった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528791159/
★★幸福の科学★★
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子 >>803
護憲派の認識は現実乖離してます。
「戦争はゲームでは無い
戦争は回避するべきもの」
↑
これが大前提です。
回避する為に外交努力をする。
するとどうなるか？
戦争の出来ない国は不平等な条件を飲まされていきます。
戦争の出来ない国が戦争を回避する為に妥協して涙を飲んで国益を棄損されていくのです。
戦争の出来る国同士なら
お互いの妥協点を見出だして国益を守って戦争も回避出来ます。
ケントギルバートさんも愛する日本の為に言ってますが
「国を守れない国は滅亡していく」
当たり前ですが正論です。
護憲派の考えはこういう世界の一般的なものと違う、どこか別世界の空想としか思えません。 政治、外交の延長として、武力行使、武力による威嚇をしたいということでしょうか？
日本は、国際問題を解決する手段として武力行使、武力による威嚇は放棄していますが、これを止めるということでしょうか？
そうならそうとハッキリ断言してみては？ 日本に外交力が乏しいかったのは当たり前でしょう。
外務省のせいにしても自民党のせいにしても仕方ないでしょう。
そういうのもを嘆くなら早く普通の国になりましょう。
未来の日本人の為にも。
外交力＝経済力、政治力、軍事力のジャンケンと言われる中で日本は最初から相手に舐められるジャンケンしか出来ないですから。
日本の外交を揶揄して
「アメリカのポチ」「土下座」「カネばら蒔き」
そりゃそうでしょう、軍事オプション無し国防アメリカ頼み。
出来る外交オプションは「頭下げる事」と「お金上げる」ことしか
そりゃ無いでしょう。 >>808
威嚇なんかする必要無いでしょう。
相手国の軍事力は当該国は心得て接してきます。 >戦争の出来る国同士なら
お互いの妥協点を見出だして国益を守って戦争も回避出来ます。
妥協点が見出だせなければ、国益を守るために戦争するのですよね？
太平洋戦争の日本がアメリカに戦争仕掛けた論理そのままですね。
過去の歴史から学ばないのですか？ ロシアは軍事力で威嚇なんかしません
世界各国はロシアの軍事力知ってますから横柄な交渉は出来ません。 >>811
また73年前の世界にタイムスリップしますか？
当時の日本はアメリカに妥協する道を追及する努力を怠った
アメリカの力をみくびっていた。
それだけの事です。
今の時代はしっかり分析出来るでしょう。 中国とも中国が日本の侵略したい野心を諦め世界秩序を守るなら
我が国はオープンでしょう。
またそういう気を起こさせないことを
「抑止力」と言います。 >>813
現代の中国に当てはめても論理は同じでは？
自衛隊の行動をネガティブリストにして、行動の自由が与えられれば、偶発的な戦闘も勃発するかもしれない。
「自衛隊を守るためにネガティブリストを」と言っているが、本当は「国益を守るために自衛隊員は○んでもよい」ということか？
シビリアンコントロールも、議論の文民の権力の延長で武力行使を可能にしたいということか？
自衛隊も政治の道具に使われることになるのか？ >>815
太平洋戦争はアメリカも日本の力をみくびっていたのです
アメリカの戦死者29万人です。
29万人も戦死すると今の時代どうなりますか？
中国に当て嵌める？
中国は日本も含むアジアは支配下にしてアメリカと太平洋を二分したいのですが
日本は妥協出来ますか？
自衛隊は政治の道具？こういう言い方は好きになれません
自衛隊は日本の守護神でしょう。
＞自衛隊の行動をネガティブリストにして、行動の自由が与えられれば、偶発的な戦闘も勃発するかもしれない。
認識が違います
今の方が大変に危険でしょう。
９条故に舐められ年間1000回もスクランブル対処という
ハードな激務をこなす自衛官。
大変に訓練されているから何とも無いでしょうが
そのうち撃墜されても不思議では有りません。 >>815
むしろ逆じゃないですかね？
現在の日本のポジティブリスト方式は、敵が撃ってくるまで何もできません
現実を見ると、自衛隊員が撃たれて死ぬことによって反撃できるようになるという側面があります
ネガティブリスト方式だと、敵が接近してきたら撃てますから、自衛隊員の生命はより守りやすいです
もちろん、これがミサイルであれば、その対象が自衛隊員ではなく、国民に置き換わります アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の都合で戦争ができる普通の国になりたい。
そして、世界の覇権を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたい。
これが実現できれば、憲法や法律なんかどうでもよい。
こういうことでしょ？ >>817
中国人民解放軍の幹部は
中国人パイロットに
「日本はどうせ何にもできやしない安心して遊びに行け」と激励しているそうです。
中には調子に乗って空自戦闘機に射撃レーダー当てる者までいます。
そいつがボタン押したら自衛官は殉職です。 >>818
ハァ？
ではあなたは中国夢からどうやって日本を守るのか発表してください。 >>818
中国夢と南北統一朝鮮から護憲で国と国益を守る方法はありますか？ >>818
しかし出だしだけは正解です。
日本の経済規模を守るにはイギリス、フランスになるしか有りません。 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ >>777
こういうアホが後を絶たんｗｗ
交渉?
安倍自民がやる交渉とは、国民の血税を他国の為にバラ撒くことだけだ
そも、拉致被害者を取り戻す気など一切ない日本政府と
既に解決済みと連呼する北朝鮮とが何の交渉をするというのだアホｗｗ
拉致被害者は諦めるか、力づくで取り戻すかのどちらかだ
そして・・
日本政府は前者を選んだ
北方領土と竹島と同じ経緯だよｗｗ
次は対馬か沖縄かｗｗまあ、対馬はもう盗られたようなもんだがなｗｗ 我々は戦前の日本でも戦後の夢想平和日本でも無い
当たり前の国に未来に向けてなりましょうというだけです。 軍事力に制約があるなら、その制約を外すのではなく、別の力を活用する。
一国で難しいなら他国と連携する。
戦略的互恵関係を環太平洋・アジアに築くことを念頭に置くべきだ。
平和国家日本だからこそ担える役割もあるはずだ。
ASEAN諸国、オセアニア、アメリカと経済貿易連携をはかる、憲法の範囲内で、その地域安全保障をはかる。場合によっては、中国を交えた環太平洋・アジアの経済、安全保障会議を作る。 >>827
そして中国が議決をガン無視して形骸化する、と。
戦略的互恵関係の構築と９条改正は矛盾しない。
……というか、むしろ無い方が効果的とすら言えるだろ。
君がアジアの途上国の指導者だったとして、
「いざというとき助けに来てくれる国」と「何もしてくれない国」の
どっちが同盟相手として有益に思えるよ？
そして。
そもそもそういった諸制約を認識してるなら余計に
何のために９条を守らにゃならんのよ？って話さ。
「日本に二度と侵略戦争をさせないために～！」とか言う奴いるけど、
仮に９条廃止しても決断下すのは、国民の選んだ総理大臣よ？
日本国民をそんなに信用できないの？ >>827
ようするに現状維持ですね。
しかし結局は外国の武力を当てにしなければなりません
これは改憲後も同じですが
問題は「依存度」によって
外交力、防衛力に差が出ることになります。
また拉致問題のような２国間問題では
我が国が主導で解決する他有りません。
竹島問題に然りです。
また新たな言い掛かりも同じです。
その時に護憲のままでは今と同じで解決力は有りませんし
解決するにしても大金をたかられます。 >>797
まぁ、提言がブラフの可能性もあるし、それにシンプルに乗っかっても意味がないでしょ。
金正恩が地下深くに居ても、同時に攻撃しないと逃げられるし、
今回の発言も飛ばしを真に受けている感じですかね。
>>801
国際社会にゆだねる必要はなく、判例を読めばいいだけ。
>>809
＞「アメリカのポチ」「土下座」「カネばら蒔き」
ここら辺を言っているのは、反米主義者・アジア主義者がメインでしょ。
まぁ、反米保守を名乗る中には、冷戦時代に反米左翼をやってた人間が、
反米を続けたくて保守を名乗るようになった例もあるので、真に受けてもなぁ、としか。
>>819
むしろ日本のパイロットが手順外の対処を取ったら、それは大問題だわなぁ。
領空侵犯への対処方法を説明したし、なんでそれがすっかり抜けているのか、としか。
>>821
少なくとも統一朝鮮は敵でも何でもない訳だけど… >>817
別に敵が撃ってくるまで対処できない訳じゃないよ。
政府見解でも明らかにしてるじゃん。 >>819
普通の国相手なら、火器管制レーダーを照射しただけで、撃墜されても文句は言えないし、火器管制レーダーを照射した方が先制攻撃したと解釈されるんですよね >>818
それがあなたの願望なんですね
俺は平和を愛する改憲派として、あなたのような危険思想の持ち主とは断固戦います
日本を決して無法国家にはさせるもんですか！ フォークランド紛争にも学ぶところがある。
イギリスがアルゼンチンと遠く離れた南米アルゼンチン付近の島の領有を争った。
イギリス、アルゼンチン共に軍人レベルでは、まさか本当に戦争になるとは思わなかったとの声もある。
サッチャーが政権の安定を目指し、ナショナリズムを煽り、戦争を利用したとの見方も一部ある。
実際に戦場に行かない議会、文民が軍事オプションを発動し、軍隊を政治利用するのだ。
国益の名の下、互いに死傷者を出した。
笑い話ではなく、武力行使の前に、互いの議会、政治の代表者がルールの下で殴り合え。
それでも解決しないなら軍事力を使えと言いたくなる。
時期的に、武力衝突する前にサッカーで勝負しろとも言いたくなる。 >>831
現場の自衛官が、撃てないと教えられているので
政府高官が言うだけではダメですね
実際に現場の人間に伝わって初めてそのような運用をしていると言えます
同様のものに、政府高官の主張だけなら、敵国がミサイルを屹立させた時点で攻撃できるというのもありますが、完全に机上の空論です >>834
あれはイギリスが、もう空母は要らないだろうと廃止したら起こった紛争ということですね
イギリスは急遽空母を復活して対応しました
防衛するぞという意図を見せることが大事という教訓です このスレで改憲を主張してる人達は被害者意識から全て発想してる
加害者になるという発想は持ってない
だから九条の
②
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
これが邪魔なんだろうな >>839
>>800もそうだけど、あなたは事実をありのままに受け止めることができていませんね
それがないといくら物事を考えたところで正解は出ないでしょう >>830
＞まぁ、提言がブラフの可能性もあるし、それにシンプルに乗っかっても意味がないでしょ。
ブラフたる根拠は？あなたの妄想ですか？
実はNATOがGDP２％に満たない国に２％に上げるよう要請したとの話あり、そこから来てるのかもしれませんね。
アメポチに付いて
これに付いて日本はアメリカの属国のようだと言われてますし
私もアメポチに時としてなるという状況は否定できないと思います。
>>819
法令の領空侵犯の対処されても。現実に年間1000回もスクランブルさせられているのは
中国は日本は何も出来ないと思っているからです。
＞少なくとも統一朝鮮は敵でも何でもない訳だけど…
これを言いきれますか？未来でも。
あなたの短絡的、楽観的な妄想は要りません、国際政治学者の話を聞いた方がよろしい。 >>844
そもそもアメポチに関しては、国際社会でそう揶揄されてるって話でしたね >>830
日本はアメポチだから、アメリカを抑えたら自動的に日本もそれに組み込まれるという事です。
日本は軍事的主権が無いことから、そのような形になっております
もう少し世界情勢を勉強されてはいかがですか？ >>830
＞ここら辺を言っているのは、反米主義者・アジア主義者がメインでしょ。
まぁ、反米保守を名乗る中には、冷戦時代に反米左翼をやってた人間が、
反米を続けたくて保守を名乗るようになった例もあるので、真に受けてもなぁ、としか。
こう考えてください、例えば、貴方がバカだとします。
私からみても貴方はバカ、Bさんから見ても貴方はバカ
バカをバカだといっているという事です。
日本は軍事的主権が無いことから、アメリカポチだと揶揄されているのは間違いありません。 >>792
>>自民党を右翼とほざく時点でオマエのチョン素性は明らか
自民党さえ左翼とか言ってる時点で、お前のヘイト猿の素性は明らか。
ヘイト猿にとっては、日本は左翼だらけ。しかも八割位は「チョン」になってしまう。お笑い。
回りは敵ばかりで、さぞ、イライラ、ストレス、トラブルばかりだろう。
蛇蝎のごとく毛嫌いされて、どこへ行っても喧嘩ばかり。何よりまともな日本人から最も毛嫌いされていると認めている訳だ。
トラブルのために生まれてきたようなものだ。ロクな人生ではない。人間として生まれて来たのが間違いだったのだろう。 このスレで必要な事実って何でしょうかね
まずは自分の意見として書き込んだという事実
その次に続く事実って何なんでしょう
妄想は事実ではないからね >>606
> >嘘は止めましょう、百地氏が言いてるのは憲法に緊急事態時の対応を盛り込む事であり緊急時に憲法変える事ではありません
> 俺に嘘をつくメリットはありません
> >>2の動画で百地氏が語っています
嘘だとバレましたね、あなたは嘘つきで自分を正当化してる最低の人間です。
百地氏の発言内容を自分の都合よく解釈し、緊急事態に改憲を正当化するなんて全体主義左翼の言い分と同じ
自由と民主主義、保守の敵、日本人の敵ですね、この国から出て行って欲しいです そりゃまあ、事実なんてそんな簡単に手に入りません
簡単に手に入ったら誰も苦労しません
せめて情報を仕入れる時にバイアスが入らないよう少しでも努力しないといけないんでしょうね
情報入れる時点で間違ってしまったら、そこから導き出した結論もおそらく間違いである可能性が高い >>617
> >論理的な思考が必要なのはあなたの方です
> >現実に日本国民も長年政権与党だった自民党も改憲していませんし望んでもいません
> それについても>>2の動画で百地さんが説明しています
あなたは嘘つきですね、全く内容が違います
そしてあんな動画を観て喜ぶとか程度が低い
あなたはこの日本では少数派です
日本国民はもっと賢いです >>617
> >外国に押し付けられた物だからなんでしょうか？
> >それを受け入れた日本国民や政治家より、あなたの方が劣ってるという自覚はありませんか？
>
> これは驚きました
> 見ず知らずの他人に、「あなたの方が劣っている」と言うんですか？
> あなたの倫理観はものすごいですね
いいえごく普通の日本国民ですよ
あなたの様な特殊な価値観や日本観を持ってる少数派な愚民では無いだけです
自民党の議員も多くの日本国民もあなたの様に愚かではありませんでした
だから外国人が作ったという理由で憲法改正しませんでした
あなた様な人はこの国では少数派です
> >保守ならそれも日本の歴史の一部だと受け入れますし、リベラルならより優れた英知を評価する
> >憲法は法治国家において国作りの道具ですから、その上で今の日本を作り上げたそれだけです
>
> 世の中の保守の人ほど日本国憲法を認めていない傾向がありますが
> あまり現実と関わってきていないのでしょうか？
自民党の議員も多くの日本国民も現行憲法を日本ｌ国憲法だと認めていますよ
認めていないのは、ごく少数の保守の名を語る革新左翼の全体主義者ぐらいです
保守なら現行憲法を認めますから >>618
> >あなたの様な革新左翼思想の人が国民の中にも自民党の議員にも極少数居る事は存じてますが
> 最近は保守派を左翼と呼ぶのが流行っているんですか
違います。革新左翼の全体主義者が保守を偽装しだしただけです
あなたも含めて保守とはいえません、そして偽装保守は少数派です
> >あなたは日本が近代化された法治国家だと言う日本人なら当然理解してる基本も解って無いのですか？
> >国家予算も全て法律として施行されてるのですよ
> >その法解釈、特に憲法の解釈がバラバラで良い何て暴論も良いとこです
> >日本という国を馬鹿にしてるのですか？
>
> どこからそんな話が出てきたのですか？
> 唐突過ぎますね
> 対人コミュニケーションが苦手なんでしょうか？
短銃にあなたの理解力、知性が低いだけです
このスレの多くの人は解って居ます
>
> >いいですか、現行憲法はＧＨＱが作成した物かも知れませんが、他国に引けを取らない法治主義に基づく
> >近代的な民主国家を戦後作り上げてきたのは、ＧＨＱでもアメリカでも無く日本人自身なのですよ
>
> その素晴らしい日本人が独自の憲法を作ったら、もっと良い国になるでしょうね
現行憲法を認めない保守は、世界中に存在しません
保守なら当然です、保守が解っていないなら保守を名の乗るの止めましょう
>
> >口では愛国を言う癖に、自分の国を正当に評価しない似非愛国者は嫌いです
>
> そんなに愛国、愛国って言いましたっけ？
> まああなたに嫌われても痛くも痒くもありませんが
頭の悪い、勉強の足りない人が保守を語るのは迷惑です ＞ID:G0btUKr1
横からだが百地さんのどこが間違っているの箇条書きで示してくれませんか？
バカ、嘘つき・・・等の悪口罵倒の方が目立ちロジックが解りませんし伝わりません。 >>619
>
>
> >それをそのまま提言した方が国民の賛同が得られると思います、日本国民は賢いですから
>
> 俺もあなたほど確信はしていませんが、理解を得られる可能性はあると思います
> だいたい、国民にろくに説明しないで、2項削除は国民の理解が得られないから、2項を残して加憲をするとは酷い話です
>
> ここのところの意見は俺とあなたでそんなに違わないのかもしれませんね
>
> 違うのは、俺は急ぐべきだと考えている点でしょうかね
根本的に全く違います、あなたと一緒にしないでください迷惑です
多くの自民党議員も、自民党支持者も私と同じですよ、あなたとは憲法改正すべき理由も憲法改正の目的も全く違います
何度も言いますが私も多くの国民も革新左翼の全体主義者ではありません
国家より国民が大事で、国家より自由と民主主義と個人が大切です
多くの日本人はあなたほど愚かではありません >>850
正直俺は理解できません
何がかというと、俺が「>>2の動画で百地先生が言っている」とはっきりと言っています
だから、誰でも動画を見たら、俺が言っているのは本当だとわかるんですよ
逆に言うと、あなたが嘘を言っているのがわかるんですよ
なぜあなたはそんな勝ち目が全くないことをするんでしょうか？
動画の32:45から34:30の2分弱の間にはっきりと言っています
・石破さんやる気ない
・参議院選挙の結果で3分の2を下回ったら改正できないので、この1年でやらなければならない
・公明党入ってもらって3分の2なので、安倍さんは止むを得ず1項、2項には手をつけずに自衛隊明記にした
まさに俺が言った通りの内容です
もう一回言いますが【この1年でやらなければ】とはっきりと言っていますよ 嘘つき指導者に安全保障は任せられんのかよ
日本国家は正直政治家が必要だな。 >>853
この部分もはっきりと動画にありますよ
>> >現実に日本国民も長年政 権与党だった自民党も改 憲していませんし望んでもいません
>> それについても>>2の動画で百地さんが説明しています
18:56
・憲 法改正のため自由民主党ができた
21:00
・憲 法改正の発 議のための3分の2にわずか数議席足りなかった
21:15
・当時は独 立の機運が盛り上がっていたから、国民の手で憲 法をってありました
このように、「自民党が改 憲を望んでいたと百地さんが説明している」という俺が言ったことが正しかったですね
>あなたは嘘つきですね、全く内容が違います
このスレでも珍しいぐらい、100%白黒はっきりと勝負がつきました
これで俺が嘘を言っていないことが証明された訳ですが、あなたは俺のサポートをしてくれているんでしょうか？ 他の3つのレスの全項目も反論できると思いますが、100%白黒がついたので、もう良いでしょう
もし、食い下がるのなら対応させていただきますが、嘘を平気でつくあなたのことは興味ある人はほとんどいないでしょうね
もちろん俺ももうあなたに興味はありません 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 再度最初から最後まで>>2の動画をじっくり見直したので、ワールドカップをあまり見れなかったじゃないですか（笑）
でもまあいいです
俺には憲法改正の方が重要です
それにしても良い動画ですね
武蔵さんの言う通り、日本人なら見るべきです ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性に対する反論
今回の憲法改正では、徴兵を禁止している第18条は改正の対象外
一方解釈を変えれば何でも認められるという立場に立てば、現在の憲法でも現実に戦力を持っている以上、歯止めになっているというのは根拠としては薄い
従って、改正によって徴兵制が採用される可能性は増加しない
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性に対する反論
政府が、憲法9条で核兵器が禁じられるところではないという見解を出している以上、個人的な主観で「甚だ無理がある」と言ったところで意味がない
従って、改正によって核兵器保持の可能性は増加しない
なお、核兵器保持の歯止めは核拡散防止条約（NPT）によるものであり、憲法ではない
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性に対する反論
憲法改正により、自衛権が認められるが、他国への侵略は1項により禁止されたままである
現在日本が侵略戦争を、自衛のための戦争と置き換えてまで行うメリットは全くない
従って、改正によって日本が侵略戦争を起こす可能性は増加しない
んそ、現実に起こり得ない日本が侵略戦争を起こす危険を心配する余り、自衛の権利をみとめない態度は本末転倒である ネトウヨは、このスレにおけるレスからも明らかなとおり、言論弾圧を標榜しているのであって、
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは明らかであろう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます >>869
マスメディアの改革は言論弾圧ではありません
護憲派は材料がないので、このような無理筋で攻めるしかありませんね 「反日マスメディアを駆逐」することが「改革」だと（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>871
どう考えても「マスメディアの改革」は言論弾圧ではありませんね
この人がやっているのはいつも言いがかりですので、こういう簡単な例でそれを感じ取って頂ければと思います 昨日のワールドカップ、日本対コロンビア戦から一言
コロンビアの方が格上だと言われていました
ですがコロンビア選手が開始3分で反則により退場となり、10人対11人というハンディを負いました
そのためか、格下と言われていた日本に負けました
絶対に人数が少ない方が負ける訳ではありませんが、不利ですし、勝率に影響します
一方日本は日本国憲法9条という極めて大きなハンディを持っています
このままだといざ戦争になった時に不利ですし、相手からしたらハンディがある日本になら勝てるということで、戦争を仕掛けるハードルが下がります
当然相手の指揮官は日本のハンディをついた作戦を立案します
あなたが指揮官でも当然そうするでしょう
今回の改正案だと、ハンディゼロまでは行きませんが、少なくとも少しでもハンディを減らし、日本への攻撃のハードルを上げ、攻撃を未然に防ぎましょう 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ >>868
祖国に帰って好物の糞でも頬ばってろやチョンｗｗ
これだからチョンってえ奴ぁッ >>873
これまでも
北朝鮮による日本国民人さらいも
中国による、空自、海保スクランブル罰ゲームさせて機体、身体、精神の磨耗作戦も
９条の穴を突かれております。 動画削除に激怒する自称主婦のネトウヨ、正体が映り込みでハゲ親父だと判明→弁明開始 ★18 [771869708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529476003/ >>872
「反日マスメディアを駆逐」というレスに迎合しているという事実は完全スルー（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>835
で、現場の人間に伝わってないソース頼むわ。
それと敵地攻撃の何が空論なんだ？
>>836
それ、ガセ。
73年の段階で軽空母の竣工始めているから。 >>844
ブラフの根拠は言うだけならタダだから。
ちなみにトランプにGDP2%にしろって言われてるNATOはアメポチなんかね。
西ドイツか統一後、どれだけ大変な目にあったか知ってりゃ、
統一朝鮮に対しちゃ、一番嫌がってて韓国は90年以降に韓国が統一を叫ばなくなったんだけど、
国際政治学者さんは何て言ってんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
