憲法9条改正議論スレ 20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>890
なんだ、また自称保守の反米故に親中派になった君か。
自衛隊が警察だのデタラメを言うし、NATOとの関係強化をしているご時世に、
そうやってデマを広げられてもな。 東大法卒 福島瑞穂弁護士は憲法九条反対！
通名は「趙 春花」 著名人が司会をしているTV番組で・・・
朝鮮学校の教室には、金正日、金日成の肖像画が 飾ってある。
在日の朝鮮籍＝朝鮮総連・・韓国籍＝民団 と思っているけど
行き来は自由だって、有田センセーがツイッターでほざいていた。
現実には、朝鮮学校は韓国人でも入れるため、線引きが難しいね。 自民党の主張は明確です
昔も今も日本の安全保障に問題はありません
問題があるのはあくまで自衛隊の法的な問題です
自衛隊は法的に軍隊ではありませんＰＫＯも警察として派遣されています
警察が戦力を持つのは法的に問題があるから9条2項を変えようというのが自民党の主張です
ここの改憲論は自民党主張と違いすぎます
そして自民党は現行憲法を正式な憲法と認めています
保守政党なら当たり前です 動画削除に激怒する自称主婦のネトウヨ、正体が映り込みでハゲ親父だと判明 弁明開始 ★20 [771869708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529511570/ 皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
日々記録してきた監視記録晒してあります。是非ご覧くださいませ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1505527744/l50
国会議員の先生方亀井さんのあとを継いで集団ストーカーの追及を宜しくお願い申し上げます。ーーーー
集団ストーカーで殺された清水由貴子殺害事件 追及を宜しくお願い申し上げます。
亀井先生が麻生総理に集団ストーカー行為を追及。
https://youtu.be/6o7mMZ2GgSY
いまだに明るみにならないのがこの日本の闇ですね
皆さん深刻な人権問題があるのをご存知でしょうか？集団ストーカー&共謀罪法案ってを一般人を監視、盗聴するなんて言ってますが、これ
昔からやっていたことで集団ストーカー文春が報じた集団ストーカー
https://m.youtube.co.../watch?v=_4Oa0wmbWa0
清水由貴子さんが訴えていた真実」創価学会という恐怖
http://www.youtube.c.../watch?v=Wo28LIJU5qM
職業路線バス運転手が集団ストーカー対象になるとこんなことされてます。
10/2
1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が２名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。
そしてまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに！
>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。 集団ストーカー 219ちんちんのＢ２９顔射爆撃機（近畿）2018/06/09(土) 00:09
第２次世界大戦で日本空襲と朝鮮戦争で活躍したアメリカの戦略爆撃機から
借りた名ですが、戦争賛美やアメリカ追従では なく、これはインポテンツや
自分も含め、射精回数減ったり冬場寒い時期に トイレで夜目が覚める方などに、
Ｂ２９のように強く、連日射精出来、太いちんちんになり、好きな男や男女
カップルに勇気を与え、毎日、ちんちんのＢ２９爆撃機になってもらおうと
考え誰にも真似出来ない ハンドルネームを名づけました。
ｂａｋｏ８５８５ （ちんちんのＢ２９顔射爆撃機）自身、
反戦平和主義で、非米軍基地撤去 ☆核兵器廃絶☆日米安保条約廃棄を望み 、
反戦平和貫く日本共産党を支持しています。
http://www.photosugar.com/tu/bako8585#.VFP_5LccTcs
大阪USJ近くの郵便会社で非正規ですが額に汗して働いている41歳です。
カミングアウトしますが、在日でデブ専ホモです。 >>895
ここの改憲派はあるべき姿を書いていますからね
自民党は与党なので、あまり現状と大きく違うことは言えないだけです
実際に改憲は自民党の案を後押しするだけですので、心配ご無用です >>890
>まあこのスレで改憲を主張してる
>大和も武蔵の日の出も保守ではないな
どうでしょうかね？
俺はその辺にいる普通の国民が、国際情勢と地政学を学んだだけの人で、市民活動的に改憲を主張している訳ですが
>保守の憲法改正の主張と乖離し過ぎ
>自民党の憲法改正の主張はもっとまとも
ここまで言うと嘘ですね
なぜなら、俺は自民党の改正案を推しているからです >>877
>これまでも
>北朝鮮による日本国民人さらいも
日本に9条がなければ、北朝鮮による拉致も何人かは防げたし、防げなかった拉致もとっくに
>中国による、空自、海保スクランブル罰ゲームさせて機体、身体、精神の磨耗作戦も
>９条の穴を突かれております。
スクランブル回数が多くて自衛隊員の負荷も高いし、F-15戦闘機の傷みも早いでしょうね
日本人にとって9条のメリットは少ないと言えますね 日本人にとって、憲法9条のメリットは少ないです
そして、デメリットは多いです
9条のメリットと現実と対比すると、たいした効果がないのがわかります
Q：日本が外国に侵 略するのを防いでくれるのでは？
A：もはや世界は侵 略にメリットがないものに変わりました。憲法9条がなくても、日本が他国を侵 略することは考えられません
Q：日本が9条を持っていることで、周辺国が安心し、軍拡競争を防げるのでは
A：日本の姿勢に関係なく、中国は世界1の軍事力を目指して軍事費を増強しています
Q：9条があることで、日本は軍事費を抑えることができているので、改正すれば軍事費が上昇するのでは？
A：軍事費が上がるかどうかは、改 憲とは独立しています。周辺国が軍備増強すると、対抗するために憲法に関わらず軍事費を上げなければなりません Q：憲法改正すると、徴兵制になるのでは？
A：今回の改正案では、徴兵制に関係のある改正はしません。また先進国の多くは徴兵制を採用していません
Q：憲法改正すると、アメリカの手先となって戦わされるのでは？
A：今回の改正案では、自衛権を認めるだけですので、侵略には加担できません。アメリカが他国を侵略する際に出動はできません。限定的集団的自衛権のままです >>902
お前は馬鹿だなあ～
今の憲法は 敗戦国に押し付けられた
糞民主主義憲法 日本国は最終国家破綻
日本消滅させる憲法だったのだ
結果は糞民主主義が馬鹿救い杉で
国家債務世界一の１６００兆円 返済不能、国家破綻近い
国家破綻すれば 自衛隊 警察の国家機能は絶滅
似非共産独裁国の兵士は無抵抗な日本に上陸
子を産める女に強姦して子を産ませ その他国民は虐殺皆殺し
日本国消滅
日本人は日本国民の為の新憲法を皆で考え作ろう
糞民主主義憲法で洗脳された あほ国民よ目覚めろ 目覚めろ 馬鹿が自分が殺されるまで
解らぬ
憲法９条に騙されるな
日本人による新憲法を皆で作ろう >>906
予算的には厳しいかもしれませんが、良いことだと思います >>906
カジノ開帳で貧乏人から金かき集めるんだから
防衛費アップ
国産機開発できる >>895
＞問題があるのはあくまで自衛隊の法的な問題です
＞自衛隊は法的に軍隊ではありませんＰＫＯも警察として派遣されています
すまんが、自衛隊が軍事力をもった警察だ自民党が主張しているソース出してくれるか？
朝生で原田総一郎が言ってた、としか君は言えずに、
警察予備隊令まで引っ張り出したけど、整合性取れてないって突っ込まれてたじゃん。 >>900
＞俺はその辺にいる普通の国民が、国際情勢と地政学を学んだだけの人で、
飛ばしに反応する改憲派が少なからずいるのは、何でなんでしょうね…
見ていて疲れます。
ちなみにフォークランド紛争、空母普通に運用されてた時期で急遽復活させた訳ではないですよ。 >>891
＞南北統一を謳う大統領なら散々いたではないか。
だからそれだけあの民族の悲願なんだよ。
分かるかな？文ーキム時代でやっと現実味が帯びてきたと言うこと。
経済格差あるから、まずは連邦性にして将来的に格差埋まるまでそれで運用していくとの事。
＞統一されたら何が危険なのかも説明できないのに、
反日がアイデンティティーのような民族が危険じゃないと思えるの？
今、韓国に日本が海外でやられている風評被害知らないの？
自分の知識不足、あるいは頭の固さから考えられない事を「飛ばし」だと思い込み逃げる癖治した方が良いよ。 >>891
そして朝鮮半島ごと中国の影響下が強くなっていくと予測。
アメリカも在韓米軍引き上げて
防衛ラインを対馬海峡まで下がると予測。
つまり中国の影響下にあり且つ反日国の統一朝鮮が
安全だと思い込んでるなら
それこそ貴方の頭が「ぶっ飛んで」ます。 >>895
＞昔も今も日本の安全保障に問題はありません
未来はどうでしょうか？
南シナ海の航行の自由や台湾も守れないと日本は厳しく更に
38度線が対馬まで下がる
この場合は今の体制で対応は厳しいですねと。
こういう事です。
そして昔も今も安全保障に問題が有ります。
・北朝鮮による日本国民人さらい
・中国による空自、海保への磨耗作戦
・尖閣、竹島での漁業不能
・小笠原の珊瑚泥棒
・国内で情報操作工作
何で問題無かったといえるんですか？
思考回路が麻痺している恐ろしい状態ですね。 >>895
そして貴方のような
鈍感、あるいは臭いものに蓋して目を背ける。
これが正しく中国お家芸サラミスライス作戦のカモです。 >>911
＞経済格差あるから、まずは連邦性にして将来的に格差埋まるまでそれで運用していくとの事。
何年掛けたら格差が埋まるんだ？
その間、ひたすら統一のコストが掛かるだけだぞ。
＞反日がアイデンティティーのような民族が危険じゃないと思えるの？
半身不随の人間が君を憎悪していたところで、
脅威度は低いだろう。
何を望んでいるか？以上に何ができるか？の方が遥かに重要だ。
それが理解できないなら、国際情勢への理解が足りない。
>>912
＞そして朝鮮半島ごと中国の影響下が強くなっていくと予測。
予測の理由が理解できていないのが一番アホでな。
そもそも国際政治学者にも様々な学派があり、それぞれの世界観で物事を見ていると理解しないと、
単なるコメンテーターを信じているアホになるぞ。 【貴族きどり、〝俳優″】 マイトＬーヤ『すべての人間を選び分け、偽善を暴き、彼らの本性を示そう』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529460111/l50
無名の人たちが国会前デモやってるときに、安部と食事できる有名人の軽薄さ！ >>915
疲れるよ本当に貴方とのやりとりは。
＞何年掛けたら格差が埋まるんだ？
・だからその為に日本に外交でタカりを掛けてくる可能性ある。
９条&弱腰政権だと危険。
・やり方は、経済解放して
安い労働力で製造業誘致、鉱物資源開発と観光。
何年掛かるか解らんがASEANの経済成長率にはなるんじゃないの？
中国の影響下になっていく予測が
貴方は理解出来ない？
地政学の勉強してみたら？ >>917
無理無理。
ASEAN諸国と人口構成が大違いだし、資源系は中国が握ってるし。
そもそも安い労働力をエサにしようにもインフラ整備で結構な投資をしなきゃいかんし、
連邦性になったところで、直ぐに信用性が獲得できる訳じゃないし。
中国の影響下になっていくかは、プレイヤーがどう振る舞うか？であって、
地政学の勉強とは直接関係ない。
ところで君、地政学の勉強はどうやったの？
勉強しろというだけで、自分が勉強してなきゃ無意味だぜw
＞何年掛かるか解らんがASEANの経済成長率にはなるんじゃないの？
その何年掛かるか？が問題でな。
予想すらなく脅威だ、脅威だというのは単なるアホ。
まぁ、中国も一路一帯である程度は投資するだろうが、統一の衝撃を和らげられるレベルではないよな。
統一朝鮮の振る舞いが分からない以上、どこまで影響力を確保できるか分からんし。 >>918
痛いとこ突かれて乱れていますね(笑)
またぞろ屁理屈に付き合い貴方との下らない泥沼に巻き込まれるのは
勘弁願いたい。 ＮＡＴＯの「ＧＤＰ比２%」参考に防衛費確保を－新大綱へ自民
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-25/P99UI06S972A01
自民党は25日、安全保障調査会と国防部会の合同会議を開き、防衛費について北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が「対国内総生産（ＧＤＰ）比２％」の達成を目標にしていることを参考に「必要かつ十分な予算を確保」すべきだとする提言をまとめた。
誰だ？ブラフだと妄想していた奴は(笑) G7は北朝鮮問題が主だったそうですが…
この時にね？北朝鮮に関して、
トランプ大統領が（･ε･)「中国は、北朝鮮に対してそれなりに圧力をかけてくれているし…キンペー君頑張ってるよね～」って言う話をしたあと、
安倍総理…
「大統領！！中国？いや～あれじゃ～全然圧力になってませんよ～
もっと、ちゃんとやってもらわないとε-(o´ω｀o)」
そしたら！？(･ω･)bトランプ側がブチ切れ！！
「じゃあさぁ～(｀ε´)こっちも言わせてもらうけど！！日本は何ができるんだよ～！！
北朝鮮と軍事衝突した時に！！我々を前面に立たせ！！
お前らは後ろで見ているだけだろ！？
ミサイル防衛に力を入れるって言ったって、それは自分たちを守るためだけじゃねえか～！！よく！！中国の事が言えるよなぁ～！！(｀Д´*)q」言われちゃいました～( ´>ω<`)
安倍総理…
「あわわ…あわわ((ﾟmﾟ;)」状態だったらしいです！ハイｗｗ
まあまあ～でも、
いろいろ経緯がありましたが…これでやっと、防衛費を増やすめどがついたという事で(｡･ω･)ﾉﾞ
まだ、わかりませんがｗｗ
いい方向に進んでほしいですね～(;^_^A 未来はどうなるか？予測の不確実性は高い。
しかし、現在の積み重ねの先にある。
現在はどうして今のかたちになったのか？
それは、過去からの積み重ねの上にある。
過去の歴史はどのように生まれたのか？
それは、人間、社会の営みがあったから。
過去の歴史、今あるしがらみ、制約をリセットしたいという気持ちになることは誰しもある。
しかし、それを否定しては今の自分のアイデンティティーは成り立たない。
国も同じだ。日本の過去、歴史を無視して現在の憲法も、未来の憲法もない。
今の憲法がなぜ制定され、解釈を重ねながらも現在のかたちに治まっていたのか、再度考えるべきだ。そして、改正は熟議してなされるべきだ。
世の中が変わるには大事件がないと動かないだろう。地球温暖化、公害、バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショック･･･。
世界秩序、日本の秩序が変わる時も大事件と悲劇がないと変わらないだろう。
それは、戦争や革命と無縁ではない。残念ながら、それが歴史からの教訓だ。
第二次世界大戦、ロシア革命、第一次世界大戦、明治維新、ナポレオン戦争、市民革命･･･。
憲法は過去からのメッセージだ。 >>921
＞「じゃあさぁ～(｀ε´)こっちも言わせてもらうけど！！日本は何ができるんだよ～！！
北朝鮮と軍事衝突した時に！！我々を前面に立たせ！！
お前らは後ろで見ているだけだろ！？
ミサイル防衛に力を入れるって言ったって、それは自分たちを守るためだけじゃねえか～！！よく！！中国の事が言えるよなぁ～！！
↑
アメリカから見たらこう見えるでしょうね。
だから日米安保五条は果たしてどの段階で発動されるのでしょうね？
そのコントロールする権限は日本政府にありません。
「日本国民一人の犠牲も出さんぞ！」
↑これなら良いですが
「名古屋、大阪弾道ミサイルでやられたこれ以上放置してたらアメリカの信頼に問題有るからそろそろ出ようか？」
↑
こうなる可能性も
時の時勢によってはあり得ます。 >>922
国会議員の３分の2を中々取れなかった
護憲派の圧力が強い
それでも政府は国民を守る責任がある。
だが脅威の質が変わりこれ以上の解釈変更ではもう限界。
↑
これが憲法解釈の歴史。 >>919
痛い所ってどこ？
マウント取りして逃げてばっかりだなー、きみは。
人口構成と経済成長の関係も理解してないし、
どうやって地政学を学んだのか？と聞かれたから逃げたんだろ。
>>920
ブラフの可能性もあると言っただけなんだが。
積み上げ方式なら、どのタイミングで頭打ちにするか調整効くって考えられないの？ おっ出たな無職。でも最近俺はね気付いたからね。
あのなんでそんなにね無職にしたがるのかって思ったんだよね。
でも普通のさあ働いてる人別になんか
あのー他に働いてる人をね無職って思ったりも言ったりもしないんだけど
それをしたがる理由って多分その人がマジ無職なんだと思う。
どうしてもなんかねあのー俺みたいなね
ただゲームしてるだけでお金貰ってる人がね許せなくて
ちょっとね叩きたくなっちゃったんだと思うから
まあ別にいいかなって最近は思っちゃった。 >>921
安倍総理はG7会合後に
「首脳と腹を割って本音をぶつけ合う事が出来た」と言ってましたが
この後で行われた米朝首脳会談の
トランプ大統領のスタンスにも出ていましたが
当たり前ですが
アメリカ大統領は日本の外交代理人じゃないと言うことです。
結局は「こういう時にお前らに何が出来るんだよ！」というのが世界から見た日本ということなんですよ。
外交オプションで最初から
ハンディ背負ってマフィアもどきの国家と対峙する。 国防安全保障体制抑止力というのは
いざという時の備えだけではなく
平時の外交力に大きく関係するという事です。
日本に理不尽な交渉は無理だと相手国に悟らさなければならないと言うことです。
警察による犯罪抑止力も同じで
これが有るから暴力団員も法律守って商売をします。 防衛費ＧＤＰ2%は
突然に施行されるのではなく
年々積み上げていくと言うことでしょう常識的に考えても。
必要な装備でF35Bや母艦や敵基地攻撃力も出てきました
また次世代技術の研究費も必要です。
そしてただでさえ中国による
空自海保磨耗作戦もあるなかで
F4ファントムはもう限界
F2もF15も老朽化してます。 当然あと５兆円をも積み上げるという事で
問題の特別会計なども見直し
GDPそのものを上げる景気対策も必要でしょう。
同時進行でしょうね。 少子人口減少は生産性の向上で対策していくでしょう。
その為にAIの研究 、次世代へのイノベーションも必要。
子供を増やす施策も同時に必要でしょう。
ここまでくるとスレ違いになるので
控えたいですが。 >>928
法律守ってたら暴力団ではない訳ですが。
>>929
雑談なんだけも、摩耗作戦やられると保有数が限られるF35だと対応できなくなる訳だが、ローの部分どうすんのかね。
まぁ、積み上げ式だとここまで伸ばすぞ、というブラフに使えるのは否定できんよね。
中々難しい。 動画削除に激怒する自称主婦のネトウヨ、正体が映り込みでハゲ親父だと判明 弁明開始 ★21 [771869708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529551222/ >>932
暴力団員は法律守ってますよ
守らない人は刑務所行きです。
雑談の部分
戦闘機の総機数は減らしません。
現在、F4ファントムと初期型のF15Jを
F35Aに置き換えて行くんでしょう。
やがてその改修したF15Jも寿命がくるでしょうし磨耗作戦によって寿命も短くなるでしょう。
F2はF3に置き換えるか別の対応になるでしょう。
総機数はむしろF35Bの分は純増じゃないですか？所属が海自になるかも知れないですね。
それに９条改正で中国も磨耗作戦の回数減るかもしれないですね。
ここからは私も雑談だが
スクランブル回数は増えても
領空侵犯回数は減りましたそうですが
中国は「安倍なら落とせ」という命令出すんじゃないか？という警戒から
領空侵犯減った理由じゃないのかと
言われてます。 >>934
F35は、調達数を増やしたとはいえ価格が段違いだから純増はおそらく無理。
一機当たりの導入コストがF15の5倍だしね。
さらにF15の後継機も高騰する戦闘機の導入コスト傾向を見るに、
数が増やせるかは微妙。
志願者減ってるし雇用条件向上やインフラ整備に使う可能性もあるので、
単純に戦力倍増とはいかないんじゃないかな。
まぁ、法律守ってまともに商売をしているなら、それが果たして暴力団と呼べるのか？
という話なんだけどねぇ。 >>935
ハイテク戦闘機の調達コスト。
良質な人材の志願者。
なるほど。
他にも必要な装備沢山ありますし
なおさら今の防衛費では国防詰みますね。
給料もそうですが
憲法に自衛権自衛隊も明記して
誇り高い名誉な職業だと地位向上していかんと立ち行きませんね。
護憲のままの方がむしろ徴兵制が必要になる事態が生まれるかもしれないですね。
憲法改正並びに防衛費アップは
切実な問題だと改めて認識します。 まあF35の調達コストの問題有るから
FA18ホーネット、F15Eストライクイーグルといった
低コストで敵基地攻撃力も空戦力もある機種の話も出ていたんでしょうね。
能力の高いF35の調達コスト下げる努力も必要ですね。 ストライクイーグルならコストパフォーマンス高いんですがね。
日本での整備運用も簡単だし
ステルス性能も有るし敵地攻撃力も高いし空戦力も高い。
長距離侵攻爆撃機任務でも成果上げてます。
それにバンカーバスターも搭載出来る。
F15Jの代わり全部F35Aにしなくとも一部ストライクイーグルでも良いんですけどね。
ロシアのスホーイ最新鋭ならいざ知らず中国のヘッポコ最新鋭J20の相手なら空戦でも負けません。 >>936
戦力に比例して定員を満たす事やミサイル対策考えたら、インフラ整備も重要だと思うんだけどね。
自衛官連中は、別にそこまで意識高くないし、誇り云々より人件費上げるのが先。
なぜか自称普通の日本人は、自衛官に夢見てるけどな。
>>938
サイレントイーグルとストライクイーグルごっちゃになってるだろ。
SEは実績ないし、設計古すぎて多分、空自が一番嫌がるし、
現段階では充分でも将来的にどうなのって課題が大きい。
F4の後継機がF35なんで、F15の後継機はまた別モノが来るんじゃないのかね。 たとえば中国（チベットやイスラム系勢力支援）や北朝鮮に内乱を起こさせるように >>941
EとSEがごっちゃになっていたようです。申し訳ない。
F15Jの後継機ですが、F35Aしかないだろうと考えている人もいますが
果たしてどうなることか？
http://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/
＞インフラ整備も重要だと思うんだけどね。
もちろん大事でしょう。
>>942
謀略は9条というより、憲法前文の「平和を愛する諸国民を信頼して」に引っ掛かり、我が国にそういう機能を
持たないようにしてきたのでは無いでしょうか？
まあ別に、我が国に敵対行為をする信頼に値しない国は例外とするとの憲法解釈をすれば良いだけだと思いますが。
現実にそういう機能は持っていません、情報機関ならあります。 >>944
なんか勘違いしてるみたいだけど、F35はF4の後継機だよ？
なんでF15の後継機の話になっているけど、他に代替機ないんだから仕方ないよね。
ここでいうインフラ整備が何を示しているか理解してます？ >>944
失礼、アンカーミスだ。
>>943
謀略は憲法無しにやらないで済んでた、という要素が大きい。
欧州諸国も精々植民地に対して位だし、
後はアメリカがそれなりにやってたレベルでしょ。
日本が中国で内乱引き起こそうとしたら、米ソみたいな固定された関係じゃないので無理。 >>945
勘違いしてません、またその奇妙な思考が始まったようですが
F35AがF4の後継機だと解ってる話です。
では待ったなしでくるF15J初期型の後継はどうなるのか？ということですが
貴方も>>932で
＞雑談なんだけも、摩耗作戦やられると保有数が限られるF35だと対応できなくなる訳だが、ローの部分どうすんのかね。
↑
こう述べているでしょうが
＞ここでいうインフラ整備が何を示しているか理解してます？
漠然としすぎですが国防に関するインフラであれば
基地の機能、離島のレーダーサイト、垂直離発着機が運用できる飛行場、格納庫の地下化等から
ただ自衛官の為ということでも有れば、福利厚生的なものも入りますね。 >>947
何が奇妙な話だか説明してくれる？
理由説明できないのは、単なる罵倒だからね。
代替になる機体ないから、F35の調達数を増やすしかないし、
現実にそうしてるじゃん。
他に手段あるなら迷わず支持するけどね。
インフラ整備は、それで正解。
福利厚生以前に、隊舎のそれすら建て替え必須なのが現状だよ。 >>948
前半は噛み合わないようですが(笑)
＞代替になる機体ないから、F35の調達数を増やすしかないし、
＞現実にそうしてるじゃん。
＞他に手段あるなら迷わず支持するけどね。
↑
だからこれが答えになってるでは無いですか？
あなたはF35Aは高いから別ものになると思っていたのでしょう？ >>949
別モノになるとは言ってなくて、ローの部分なくなるけど、どうしたもんかね？という話をしている。
別モノにする必要性がある訳じゃないんだよ。
調達数とこれから数十年使う機体のバランスの問題が解決しないだけ。 >>950
了解しました。
防衛予算増やすしかないと自民党の国防部会が結論付ける筈ですね。
ただしF35の調達コストを下げる努力はしていかんと。 >>941
＞自衛官連中は、別にそこまで意識高くないし、誇り云々より人件費上げるのが先。
＞なぜか自称普通の日本人は、自衛官に夢見てるけどな。
友人、知人に自衛官が居られる方は、自衛官の弱気も聞くだろうし、不平不満も聞くだろうし
意識高い系アピールは逆にしないでしょうけど
東日本大震災の自衛官の姿を見れば、いざという時本当に一致団結して体を張るんだと解るじゃないですか？
それに群馬地震救助だったかで、若い自衛官に向かってきた岩の落石を42歳の上官が体で盾になって庇い
岩の直撃をされ殉職されましたが
こんな姿を見て普通の日本国民は尊敬しているの事実でしょう。 >>951
日本単独で解決する問題じゃないのでなぁ。
>>952
それはこういう場所でなく、もっと別の場所で言ってくれ。
彼らも普通の人間だし、弱気や不平不満の部分もあるんだよ。
それを無視して、過度な理想化はするべきではない、という話だよ。 >>901-903
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国ケンポウ（笑）よりも、
９条のほうが日本を守っていることは明白だろ（笑）
>限定的集団的自衛権のままです
そもそも、自民党案も自民党の素案も、
集団的自衛権を「限定」などしていないわけだが？（笑）
改憲派によれば、９条改正を実現するために国民を欺くことは、「嘘も方便」だったっけ？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>952
思想が違うからと国会議員をののしる自衛官は失格だね
安倍を庇い続ける財務省の役人は役人として当然とも言える
問題は安倍のほうなんだから >>899
> >>895
> ここの改憲派はあるべき姿を書いていますからね
> 自民党は与党なので、あまり現状と大きく違うことは言えないだけです
>
> 実際に改憲は自民党の案を後押しするだけですので、心配ご無用です
全く違いますよ
憲法改正の為には安部晋三が連れてきたあなたの様な人も利用するでしょうが
あなたが望んでいる様な憲法改正も安全保障政策も自民党も日本政府も取らないという事です
自民党は保守政党ですし、日本は民主国家です、あなた様な国家観や思想を持つ人は少数しかいません
マイノリティなので、利用した後は捨てられます
21世紀に国家主義とか古すぎます >>909
> >>895
> ＞問題があるのはあくまで自衛隊の法的な問題です
> ＞自衛隊は法的に軍隊ではありませんＰＫＯも警察として派遣されています
> すまんが、自衛隊が軍事力をもった警察だ自民党が主張しているソース出してくれるか？
> 朝生で原田総一郎が言ってた、としか君は言えずに、
> 警察予備隊令まで引っ張り出したけど、整合性取れてないって突っ込まれてたじゃん。
朝生とか何ですか？
自衛隊が法的に警察組織なのは法律を学んでいる人には常識的な事ですよ
法的な解釈が解らない人には解りません
あくまで法治国家における法解釈上の実力部隊の位置づけの問題ですから >>914
> >>895
> そして貴方のような
> 鈍感、あるいは臭いものに蓋して目を背ける。
> これが正しく中国お家芸サラミスライス作戦のカモです。
もう少し賢くなり、国民の多数派を形成してから反論して下さい
私が書いた事は総務会でも承認されてる事で自民党の総意です
党の了承を得ていない、つまり自民党の正式な憲法改正案になっていない
憲法改正草案とは違います
自民党の憲法改正草案は自民党の議員の多くは承認していませんし
多数派でも無いのです
そしてあなたはこの国では少数派であり、保守とは相いれません
自民党は中国を中心とした外国人労働者移民を増やす事で人口問題
少子化問題を解決する事に決め、公約にもしました
そして安倍政権でそれを実行しています
それに反対なら自民党に投票しなければ良いだけです
自民党政権が続けば、中国人留学生も中国人労働者移民も増えます
既に増えており、中国人の労働者が数万人単位で日本に来ています
それを100万人に増やす計画です 安倍ちゃんＧＪの「武蔵の日の出」は低脳左翼の安倍信者である
日韓合意、防衛予算を遥かに上回る支援金を反日組織にばら撒き、１０００万移民受け入れ
消費増税２連続値上げ、在日特権固持、他国への血税ばら撒き外交
日本人言論弾圧……etc枚挙に暇ないこれらの売国政策を見て尚
安倍ちゃんは策士、安倍ちゃんは外交の天才とageまくる「武蔵の日の出」の
ブサヨ反日精神が見てとれよう
見たままの現実を語る俺の書き込みを出鱈目とほざく「武蔵の日の出」
だが、いまだ俺の主張のどこが出鱈目かを指摘できずｗｗ
まさに、絵に描いたような糞チョン民度であるｗｗｗｗ 俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す
如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」
だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける
更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ
朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう
論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である
●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである >>954
祖国に帰って好物の糞でも頬ばってろやチョンｗｗ
ネトウヨ連呼はチョンの証 分かり易い >>956
>憲法改正の為には安部晋三が連れてきたあなたの様な人も利用するでしょうが
なんだ
ただの変な人でしたか
>あなたが望んでいる様な憲法改正も安全保障政策も自民党も日本政府も取らないという事です
意味がわかりませんね
俺は自民党の改正案を支持していますが
>自民党は保守政党ですし、日本は民主国家です、あなた様な国家観や思想を持つ人は少数しかいません
>マイノリティなので、利用した後は捨てられます
俺がどんな思想を持っているのですか？
>21世紀に国家主義とか古すぎます
俺が国家主義なんですか？
なんか訳がわかりません 現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 >>895
>自民党の主張は明確です
>昔も今も日本の安全保障に問題はありません
もうその危機は過ぎ去った感がありますが、北朝鮮のミサイルで100万人単位の犠牲者が出る可能性があった訳ですが
それは安全保障上の問題でしょう
>警察が戦力を持つのは法的に問題があるから9条2項を変えようというのが自民党の主張です
>>963に現在の改正案を貼りましたが、9条2項には手をつけないというのが自民党の案ですが >>954
>そもそも、自民党案も自民党の素案も、
>集団的自衛権を「限定」などしていないわけだが？（笑）
あなたがよく書いている、自衛隊の役割や権限を変えないというのは嘘だったんですか？
自分が思ってもいないことをコピペにして何十回も貼った訳ですね >>958
あなたの議論の仕方は相手の主張に沿ってなく一切の指摘になっていません
・自民党憲法草案はここで改憲派は語っていません
・中国人移民をここで改憲派は賛成していません。
これに関しては、労働力の補給と
中国共産党の反日洗脳に対するカウンターの意味も有るかもしれないですが >>954
＞数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国ケンポウ（笑）よりも、
＞９条のほうが日本を守っていることは明白だろ（笑）
憲法が守ったのではありません
米ソ冷戦構造のアメリカのチョークポイントだから守られてきました
第二次世界大戦では、日本が世界秩序側を敵に回してしまいましたから負けたのです。
この時点で敗北は決定的でしたが
負け方と結果の問題です。
因みにあの時代に憲法９条あったなら
日露戦争で一方に侵略されていたかもしれません。 >>954
価値(経済、資源、立地)だけ有っても
それを外敵から守る能力がなければ
ただそれを奪われるだけです。
米ソ冷戦時代はアメリカのチョークポイントだから守られてきました。
しかしそれは領域横断的な壊滅をアメリカは守ってくれるだけで
日本国民の財布と命、人権まで完治しません、それは日本が守るしかないですが
憲法９条では
・北朝鮮による日本国民人さらい
・竹島の漁業
・尖閣の漁業
・小笠原の珊瑚泥棒
からは守れていません。
また北朝鮮は日本の排他的経済水域に着弾するミサイル実験をしましたが
これも憲法はではやられ放題です。 憲法９条では
・北朝鮮による日本国民人さらい
・竹島の漁業
・尖閣の漁業
・小笠原の珊瑚泥棒
からは守れていません
↑
護憲派はこれから蓋して目を背けて逃げる。
これが中国のお家芸サラミスライス作戦にマッチするということ。
護憲派はイジメられっ子が多いのかな？
これくらい我慢するの妥協の連続で気が付いたら深刻なイジメ問題になっている。 ちょっとスレ違いだが
イジメられっ子は親には強気で反発するらしいが
まさに護憲にそっくりではないか？
イジメっ子にはへーこら頭下げる
親には我がまが甘え言いたい。 >>969
君が指摘してるのは、ミサイル実験を除いて安保とは無関係の警察権の話だからな。
はっきり言うと憲法9条関係無しに、基本的に日本の警察の能力の問題。
そこと憲法問題ゴッチャにしちゃいかんよ。 >>968
もうちっと理論的に話さないと通じない相手だよ、その人。
まずは帝国憲法を否定している事を明らかにして、
戦前に逆戻りする改憲ではないと説明しないと意味がない。
レスバトルではなく、単純に第三者が見た時に噛み合っていて、尚且つ、説得力があるかの話。 >>972
間接的、最終的には９条に行くつくとは思いますけど
まあ理論的には９条の範囲内でも対応は可能です。
>>973
そうですね
護憲派はあの時代を冷静に見ることもないですからね。
私は外交安全保障戦略のミスで戦争が始まり
始まってからは国防戦略のミスで凄惨な結果に終わったと思います。
確かにあんな時代は完全否定します。 【王様きどり、〝財界″】 マイトＬーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529634259/l50
資本主義と共産主義は、統合される。 中国移民に関しては
本物の工作員も紛れているでしょうが
普通の中国人は
・日本は素晴らしい所だ
・聞いていた話と全然違っていた
・中国になんか帰りたくない
こんな話が口コミで中国本土の人民まで届いています。
受け入れ人数の程度の問題で
やり過ぎはダメですが
中国共産党の反日洗脳のカウンターにはなっているようです。
表向きは労働力の確保という事ですがね。 米朝首脳会談と東アジアの行方
https://youtu.be/8nX-JTZH_cA
例によって三時間の討論ネット番組ですが
どこかに忖度するとか広告代理店からこんなことを言え等が一切無い
専門家たちの考察ですから
本当におもしろいですよ。
そういえば前に自称「俺はＣＮＮを英語で聞いてるんだ」と言いながらデマを流していた人がいまたが
この番組の前では本当に恥ずかしいですね。 >>978の偽物に注意してください。
トリップ無いからバレバレだと思いますけど(笑) >>977
言い方変えると身内での意見のロンダリングになるから、
バランスよく意見を取り入れないと危険なんだけどね。
特定の支持者向けに番組作ってるなら、支持を維持する為に言えない事も出てくるし。 自民党の憲法改正草案はあくまで草案であり党の承認を得ていない
その手続きすらされていない
自民党の憲法改正案で正式に承認を得た物は全て9条2項の改正案
自民党は現行の日本国憲法も東京裁判も党として正式に承認している
これらに代して党として手続きや同義的に問題があると言う立場には立たない
自民党は日本が安全保証上に問題があると言う立場に党の部会レベルでも立っていない
そして中国から多くの留学生や労働者移民を受け入れる方針を決め
安倍政権下で政策として実行した
これが現実であり事実
それが気にいら無いなら自民党を勝たせなければいい
自民党政権が続くと益々中国人留学生も中国人観光客も中国人移民も増えるし
日本国籍を取得する中国人も増える
その中国に対し軍事力で対向するとか言ってる連中が保守とか自民党支持とか有り得ない >>976
まぁ、どういうレイヤーの中国人かにもよると思うけどね。
外国人研修制度で来た東南アジアの人たちは、反日になって帰りそうだし。 >>981
このスレの改憲派の改憲派で自民党改憲草案の話をあーだこーだ言っている人はいません
護憲派などで話を振ってくる人に答える程度です
むしろ、スレのテーマに合わないものはスレ違いとしています >>982
確かに酷い扱いを受ければ禍根になります。
>>981
誤解しているようだが
中国に軍事力で対抗するというより
向こうが反日洗脳を国民にして
軍事力もちらつかせ圧力を掛けてくるんです。
それに対するカウンターパートという事です。
侵略を回避する為の施策です。
これが解らない人は政治家になるべきでは無い。
まあ日本はレベルの低い国会議員もいますよ。自民党にだってね。 >>981
軍事力だけで対抗するのでは無い
外交で侵略を防ぐ
その外交力というのは
・経済力
・政治力
・軍事力
の三位一体というのが世界の常識中の常識。
中国に対して
経済的には日本無しでは成り立たない
政治的には世界秩序側から圧力
軍事力でも日本をどうこうする事も出来ないでしょうと
こういう事です。
もう少し レベル上げて我々に付いてこれるようになって下さいとしか
貴方に言いようが無いです。 >>981
今でも軍事力では日米同盟あるからどうにも出来ないから
サラミスライスでチョコマカやってくるんでしょう。
日本の護憲派は実に中国共産党にとって悪い意味で有り難い存在なんです。
だから本物のスパイももれなく護憲派drす。
ワカッタ？ ここでよく書き込みする人の理想。
アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の意思で戦争ができる、武力による国際問題の解決ができる「普通の国」になりたい。
そして、世界の覇権の一翼を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたい。
憲法は９条削除＋前文削除が理想。
まずは自衛隊明記からはじめ、二項削除、９条自体の削除、前文削除、スパイ防止法、緊急事態条項、戒厳令、報道規制を含んだ自主憲法制定を目指している。 >>987
この国の経済規模を外敵から守るには
イギリス、フランスになるしかないことは、そのとおりです。
2017年 各国名目ＧＤＰ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html
守る能力なければ搾取され
ただ奪われるだけです。 >>983
お前が程度の低い言い訳に自民党の憲法改正草案を持ち出してるだろ
お前の主張は反自民なの
そしてお前はこの国ではマイナーな少数派
>>985
それはお前の思い込み政府自民党が実行している対中国政策は全く違う
自民党は日本に中国人移民を増やし
日本と中国の一体化を進める立場
それが嫌なら自民党を支持しなければいい
どうせお前等何て憲法改正に賛成以外は全て反自民のクズ何だから >>989
キミもしかして
自称「俺は英語でＣＮＮを見てるんだ」とハッタリ咬ましてデマ流していたが
一発バレして恥かいた人？
芸風かえたんだね。 軍事オプション盛り込んだ「拉致事件解決特措法」
こういう案が自民党の中で出ていたようです。
ただ国会に出るまでの党内議論で
自民党内野党に潰されたんでしょうが
こういう意見が主流にならなかったのは残念です。
考えてみたらイラク特措法やったんですから、拉致事件解決特措法なんでやらないんだって思うよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
