就労移行支援事業所 Part59 障害者ビジネス
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
障害者就労移行支援についての実態や実際の現場の状況などの報告や、実習制度や仕組み、給付金の仕組み、
利用者が通所するために使われている行政の給付金の実態や、事業所での訓練内容、他の利用者さんの訓練状況、
また、就職先に関してや就職率に関しての利用者視点からの実際的で本質的な情報提供等などをお待ちしております。
今日に至るまで度重なる荒らし行為があった為、まともなスレッド進行が出来ずにいたのですが、
その妨害にも負けずに今後も就労移行支援事業所の実態に関する有意義な情報交換を行っていきます。
このスレには就労移行支援事業所の関係者と思われる書き込みが幾つかありますので、スレッド進行する上で注意してください
最近になってキャラクター変更して、自作自演の病的なレスを繰り返すようになってきました
噂によると「業務委託」という契約で、このスレに連投荒らし行為をしている人物がいるようです
（※これはあくまでも噂や憶測の域を出ないことですので、判断はご自身にお任せいたします）
しかし、このスレが悪質な連投荒らし行為により全く機能しなくなったきっかけというのは、
就労移行支援事業所にとって、都合の悪い書き込みがされるようになった頃と丁度時期が重なるので、
単なる噂や憶測というだけで済ますことは、このスレをROMしている限りにおいて簡単には出来ることでありません
特徴を下記に記載します
・自作自演の連投行為を繰り返す（一日に100レス以上が毎日続きます）
・名前欄がころころ変化します
・「エビデンス」という言葉をやたら使いたがる（※しかも言葉の意味を理解せずに使っていることが見ていて非常に痛々しい）
・「それお前の妄想な」「キチガイの妄想」で何でもかんでも妄想扱いにしてくる
（※こちらの意見が事実であっても、とにかく相手は妄想扱いしてくるので注意しましょう。相手は本物のキチガイなのですから）
・フレーミング（他者への煽り、侮辱、批判、誹謗中傷等）が大好きである
・就労移行支援事業所に都合の悪いレスがある度にレスをしていることから、四六時中粘着してこのスレをROMって監視していると思われる
就労移行支援に付いて根本的に語りましょう
障害者ビジネスの問題点を指摘して改善していきましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベル
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる 【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園〜小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
リタリコワークス就労支援員ってどう？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1525358590/ 補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由 制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
http://a.msn.com/00/ja-jp/AAw2vlk
約3割が「就労率0％」の衝撃 障がい者就労移行支援施設の現実 アーネストキャリア 水野 聰氏に聞く｜ビジネス+IT
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34810
民間就労移行支援施設をなくせ 精神障害者を不幸にする現在の障害者雇用｜リュウタ｜note
https://note.com/ryutasagara/n/nddff550e69ac 東京新聞:障害福祉事業者の不正受給６億円 １９年度、６年間で３０億円超:社会(TOKYO Web)
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020051001001162.html
障害者の生活や就労を支援する障害福祉サービスで、運営事業者による国の給付費の不正受給が２０１９年度に全国で６億円近くに上ることが１０日、
共同通信の自治体への調査で分かった。事業者の指定権限がある都道府県、政令指定都市、中核市計１２５自治体を対象に実施。
「行政処分したケース以外にも隠れた不正がある」との回答が５５％を占めた。
障害福祉サービスを巡っては近年、利益優先でモラルの低い事業者が参入し、不正受給が各地で問題化。
職員数や利用者数をごまかすなどの手口で、１４年度以降の６年間に３０億円を超える。
チェックが追い付かず、参入規制や監査強化が求められそうだ。
（共同） 障害福祉を食い物、全国で公金の不正受給２６億円 ５年間で５・６倍増、あおるコンサルタントが背景に（47NEWS） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f75a798d45a48b4ea8a34b1a1f4aac00b47950b2
障害者の生活や就労を支援する障害福祉サービスで、運営事業者が不正に受け取った公金（給付費）が
２０１４〜１８年度の５年間で少なくとも約２６億２千万円に上ることが、共同通信の全国自治体調査で分かった。
厚生労働省は不正受給や処分件数の集計を発表しておらず、全国的な状況が明らかになるのは初めて。
背景には「もうかる」とうたうコンサルタント会社に釣られ、利益優先で参入する事業者が増えていることがある。
サービスの提供実績や職員数を偽って不正受給する手口が多いが、自治体の審査は書面が中心で、
「怪しい」と思っても書類が形式的に整っていれば追及できない。不正でしわ寄せを受けるのは利用者。
悪質なコンサルの規制や事業者へのチェック強化が必要だ。
（共同通信＝市川亨、大野雅仁、真下周） ▽１１億円超が未返還
障害福祉サービスは、障害者総合支援法などに基づき、障害のある人や子どもに提供される。
ヘルパーが自宅を訪問する居宅介護（ホームヘルプ）、就労訓練や生産活動をする通所施設、主に重度者向けの入所施設などがある。
利用者は２０１９年１０月現在、約１２３万人。一定以上の所得者を除き自己負担はなく、ほぼ全額が税金で賄われている。
調査は１月中旬〜２月中旬、事業者の指定権限がある４７都道府県、２０政令指定都市、５８中核市を対象に実施。
全１２５自治体から回答を得て、１４〜１８年度の
▽障害福祉サービス事業者の指定取り消し件数
▽事業の一時停止処分の件数
▽給付費の不正受給額
―などを集計した。 不正受給は１４年度には約１億５８００万円だったが、１８年度には５・６倍の約８億９０００万円と急増。
ペナルティー分を含めた返還請求額は５年間で約３０億８５００万円に上り、未返還や回収不能が少なくとも約１１億１４００万円あった。
返還請求や未返還の金額は不回答も多かったため、実際にはもっと多いことが確実だ。
不正受給額を自治体別に見ると、愛知県が約３億８１００万円で最多。
広島市が約２億６００万円、北九州市が約１億７１００万円と続いた。
ただ、これらの自治体に悪質な事業者がそれだけ多いのかというと、話は別だ。
自治体の担当者からは「不正の件数が少なくても、単にその自治体が行政処分に消極的なだけという可能性がある」との指摘があった。
つまり、見かけ上不正が少ない自治体のほうがチェックが手ぬるく、むしろ問題かもしれないということだ。
処分件数は計６３０件で、約７割は株式会社などの営利法人。
サービス種別では、居宅介護（ホームヘルプ）や障害児向けデイサービス、就労支援系が目立った。
不正が相次ぐ理由を複数回答で尋ねたところ、
「事業者のモラルの低下」が約半数と最多で
「法人種別を問わず営利優先の事業者が増えたため」が３１％、
「株式会社など営利法人の参入増」が２９％だった。
▽「注目のビジネス」
障害福祉サービスの事業所や施設は全国で約１２万８千カ所ある。
不足していたサービスを増やすため、国が事業者への給付費をアップするなどして普及を図った結果、ここ十数年、右肩上がりで増えてきた。
「異業種から新規参入、わずか３年で営業利益３千万円！」「国が後押しする注目のビジネス！」。
障害福祉の事業に参入を促すコンサルのパンフレットなどには、こうした言葉が躍る。
「本来はそんなに利益が出る事業ではないのに、『もうかる』という認識が広がってしまっている。
福祉の理念や経験がなく『もうからなかったら、やめればいい』と言い放つ事業者もいる」。
業界の事情に詳しい関係者は苦々しく語る。
最近は「土地が活用できる」「供給が不足している」などとして、グループホーム開設を事業者側に働き掛ける動きが目立つという。 こうしたコンサルは個人レベルから東証１部上場の大手企業まであり、開業支援で数百万円を取るケースも珍しくない。
参入をあおって、顧客となる事業者が増えれば、コンサル自身もそれだけ利益になる。
一方で、障害児向けデイサービスや就労支援といった事業は、ビルの一室の賃貸などでも始められるため、
参入ハードルが低く、過当競争に。経営環境やスタッフの確保が難しくなり、
その結果、職員の配置数をごまかしたり、不正請求をしたりする悪循環を招いている。
そうした手口を指南する悪質なコンサルもいるという。
▽法の抜け道突く
「真実は非常勤職員なのに、常勤職員のように装い、内容虚偽のタイムカードを作成」
「実際には利用がなかったのに、児童２名が利用したかのように偽り、給付費を不正に受領」
昨年１２月、約７８５０万円もの不正受給で堺市が指定取り消し処分を出した障害児向けデイサービス事業者の手口は、
よく見られる典型的なケースだった。親子で別々の会社を設立し、複数の事業所を展開。
書類上で利用者を付け替えるなどしていた。
関係者によると、この事業者は取り消し処分を免れようと、市が処分を出す前に自主的に廃止届けを出そうとしていたという。
実際、警察に逮捕されたのに、自主廃業で済ませ、自治体の処分は受けていないという事例もほかでは出ている。
取り消し処分を受けた事業者は、原則として５年間は再び事業を行うことはできない。
ところが、堺市の事業者は従業員を代表者にして別の法人を立ち上げ、大阪市で事業を始めたという。
書類上、条件を満たしていれば自治体は指定を拒めない。
こうした法の抜け道を突くケースは他の自治体でもあり、担当者は対応に苦慮している。 ▽振り回される利用者
不正は、国民の税金が事業者の不当利得になるというだけにとどまらない。当然、利用者にも影響が及ぶ。
「障害者で金もうけするな、と言いたい」。
岡山県倉敷市の会社「フィル」が運営する就労支援の事業所を利用していた精神障害の４０代男性＝同県総社市＝は憤る。
男性がハローワークの紹介で事業所に通い始めたのは１７年５月。
一般企業への就労を見据え、スキルアップが目標だった。
数カ月間はパソコンで不動産情報の入力をしていたが、次第に仕事は減少。
全く作業のない日が多くなり「ここにいる意味は何なんだろう」と不信感が増大していった。
同社は１８年３月、経営難から事業の廃止と利用者らの一斉解雇を表明。
市から指定取り消し処分を受け、元社長は給付費を巡る詐欺罪で有罪判決を受けた。
男性はその後、うつ病が悪化したこともあり、別の事業所に通うまで１年余り働くことができなかった。
「公費をあてにしたずさんな経営に振り回された。志のない事業者には福祉に携わってほしくない」と話す。
▽指導権限や態勢の強化を
公金の不正受給は、高齢者福祉に当たる介護保険でも見られる。
介護保険は、事業者の不正に伴う返還請求額や処分件数を毎年度、厚労省が発表している。
ここ数年について今回の調査結果と比べると、障害福祉の返還請求額は介護保険の半分を上回る程度だ。 ただ、事業規模で見ると、障害福祉の年間総費用は２・５兆〜３兆円ほどで、介護保険の約４分の１。
事業規模は４分の１なのに、不正は２分の１以上と、相対的に障害福祉の方が不正が多いと言える。
理由について、障害者団体の関係者は「介護保険に比べ小規模な事業者の割合が高く、
給付費の細かい仕組みを十分に理解していなかったり事務がずさんだったりするためではないか」と推測する。
行政のチェックが甘いとの見方も。
自治体の担当者からは
「指導監査担当職員に対する国の研修が介護保険より少ない」
「事業者の処分に関する基準が曖昧」
といった声が聞かれた。
実際には、ほとんどの事業者は真面目に運営しており、障害福祉全体を悪者視したり、国の予算全体をカットしたりするのは間違いだろう。
必要なのは、不正を防ぐ実効性のある手だてだ。
大阪府内のある自治体担当者は「普段行う実地指導は事前に通告し、かつ資料でのチェックのため、書類が整合していれば不正を発見するのは難しい」と漏らす。
「不審な点を調べようと、他の自治体や行政機関が把握している情報と照合したくても、照会できる仕組みになっていない」と、突っ込んだ調査に限界があると訴える。
他の自治体からは
「監査の担当職員が慢性的に不足している」
「警察との連携が必要だ」
という声も。不正へのペナルティー強化のほか、参入規制や指定基準を厳しくしたり、指導権限や態勢を強化したりするよう国に求める意見が相次いだ。
京都文教大の二本柳覚（にほんやなぎ・あきら）講師（障害福祉）は
「経営者や現場スタッフの意識が低い施設では、モラルの低下が不正を招いている面があり、研修や教育を充実させる必要がある。
障害福祉は一般のサービス業と違い、競争原理だけではなく、いったん事業を始めたら継続させるような仕組みも考えるべきだ」としている。 . -―‐- . ,ｨｨ
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テレポーテーション〜恋の未確認〜
https://youtu.be/kTxtvJEnD0w
不思議Angel
https://youtu.be/_vvIUG41rV0 キラキラではなく、粘着してるのは髭爺
スレの進行を複数回線の自演レスバトルで妨げてるのも髭爺
でも、しょせん、友達がいない、自己愛で低知能だからすぐバレる
長野県に住む、自己愛
女性蔑視で実年齢は50歳だけど精神年齢は5歳児の負け犬のオッサン
インスタとLivedoorのアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
トラックやプラモデルのイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
自己愛の悪影響による迷惑行為ばかりしている
どうしようもない負け犬のゴミクズ キラキラではなく、粘着してるのは髭発
他人の足を引っ張ることばかりする
叩きスレを立てて一年中自演でレスバトルしてるのも髭発
でも、しょせん、友達がいない、発達障害で低知能だからすぐバレる
島根県に住む、発達障害
バツイチで実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン
メルカリと楽天のアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている
プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ 粘着してるのは髭爺
他人の足を引っ張ることばかりする
叩きスレを立てて一年中自演でレスバトルしてるのも髭爺自己愛
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン 粘着してるのは髭発
過去に言われて図星で傷ついた言葉を、オウム返しの猿真似で、会ったこともない人に浴びせて粘着しはじめるのも髭発
でも、しょせん、友達がいない、発達障害で低知能だからすぐバレる
兵庫県に住む、発達障害
女性蔑視で実年齢は30歳だけど精神年齢は3歳児の負け犬のオッサン
ヤフオクと楽天のアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている
なんの取柄もないのにプライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ キラキラではなく、粘着してるのは髭爺
せっせとルーパチして他人になりきって自演してるのも髭爺自己愛
シャクレで実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン ばんわ〜
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω・)∫
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＼＼ 井 守犬 命 こんばんは
∧＿∧ じっ・・・
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＼＼ 井 守犬 命 よ、
∧＿∧ じぃ〜
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＼＼ 井 守犬 命 ばんわ〜
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω- )∫
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＼＼ 井 守犬 命 いよう
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＼＼ 井 守犬 命 おいす
∧＿∧ じぃ〜
(´ -ω- )∫
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＼＼ 井 守犬 命 よ、
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω・)∫
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＼＼ 井 守犬 命 ひまだな
∧＿∧ じぃ〜
(´・ω・)∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守犬 命 暇だな
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω- )∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守犬 命 暇だな
∧＿∧ じぃ〜
(´・ω・)∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守犬 命 ひまだな
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω- )∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守犬 命 おっすスパンク
∧＿∧ じっ・・・
(´・ω- )∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守犬 命 前から何度も言っているけど、
見づらくなるから変な図柄の書き込みを何度もするのをやめてくれる？？
これを真剣に見ている精神障害者のことを考えてくれ！！！
大事な情報を見落とすんだよ！！！ >>11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593259459/405-
に書かせて頂いたが、
就労移行支援事業所も公共交通機関同様に
実績が悪いところは補助金を支給しないとか厳しく対処するべきではないか？
不正受給なんて論外である。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593259459/414-
に書かせて頂いたが、
沿線自治体が路線バスを維持するために乗りもしないバスの回数券を買っていたことについて、
会計検査院にとっては不正行為かもしれないが、
沿線自治体・沿線住民にとっては死活問題だからやむを得ず行った行為であり、
鉄ヲタ・バスヲタじゃなくても一般的に不正行為であると認識する人はいないだろう。
乗りもしないバスの回数券を買った額だって就労移行支援事業所の不正受給の金額に比べたら微々たるものである。
現に地方の公共交通機関は車を運転できない人にとっては命綱なのに、
容赦なく補助金を減らされたりして廃止に追い込まれている。
就労移行支援事業所も公共交通機関以上に補助金の支出を厳しくするべきである。 1507200807150815対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換
2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。 3012200812300830対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換
2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。 4417200817440844対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換
2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。 >>40-42
前から何度も言っているけど、
見づらくなるから変な書き込みを何度もするのをやめてくれる？？
これを真剣に見ている精神障害者のことを考えてくれ！！！
大事な情報を見落とすんだよ！！！ たしかに情報見落としてしまうのは困るわ
NGぶちこんでスルーするようにしてんだが
マジな対処法ねーの？ >>44
NGで非表示にする
これ以上の対策あるかな？ 自動保守で書き込んでるならまだしも
何を目的でわけのわからん事書いてるのか明確にしてくれ
情報見落としたくねえからな IPアドレス出るスレにして、規制にちまちま訴えるしかなかろう ところで移行のスタッフよ。
カレンダーを出す度に不機嫌になるのやめてよ。
あんまり不機嫌あらわにして圧力かけてくるようなら虐待事案にするよ？ 虐待ってことば、強くてあれだけど要はハラスメントだからさ。
今後はライトにスナック感覚でクレーム入れることにするからよろしくな 今日、２４時間テレビがあるらしいが、
今後も２４時間テレビを続けていくのなら、
就職しても職を転々として困っている精神（発達）障害者も取り上げてくれる？
精神（発達）障害者がある意味で障害者の中で一番困っているのに、
全く取り上げてくれない。 そりゃ目に見えて分かりやすい障害の方がｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳ（）ってしやすいからな
あんなクソ偽善番組に期待しちゃ駄目 軽度知的ある人に会ったんだけどさ、すげぇまともなの。性格も大人しく真面目だしちゃんと常識も身についてる感じだった。俺の通ってる所にいる重度のASDの奴より全然まともでビックリしたよ。
就労移行通ってみて思ったのはいくら訓練積もうが社会人に全く向いてない人が存在するって事だ。いるだけで周りを不快にさせる存在。なんど注意受けても変わらないんだ。
あの人らと関わらないようにしてるけど稀に同じ作業する事になると正直ストレス感じる。頼むから関わらないでくれって思ってしまう 医者曰くADHDとASDの併発で両方とも中度と診断されてんだが
就労移行支援に通ってた時 社会人に向いてないというか働くの無理だろうなという奴らを見るたび
まだこいつらよりマシだよなと思って作業してたが
就労移行支援満期退所した奴らって何してんだろうな 通い始めて今月で1年経った。
何も変化はない。4月からの在宅トレーニングも特に何もやっていない。求人探して応募してるだけ。 >>56
NHKのは発達障害者が特異な能力があるとしか取り上げていないでしょう？
あれは大半の発達障害者には迷惑なんだよ。
社会から誤解されて苦しんでいる障害者が沢山いるんだよ！！
就職しても職を転々として困っている精神（発達）障害者、
周りの人とうまく付き合えず孤立している精神（発達）障害者等、
困っている障害者については殆ど取り上げていない。 4554230854450845人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 >>57
放送媒体に限らず発達障害を取り扱った書籍には大概
誰某（偉人・有名人）も発達障害だったが成功してる系の逸話が紹介されてる
最近の有名人はともかく歴史の教科書に載る様なレベルの人物が
発達だったかどうかなんてどうやって調べたんだろうか
発達が社会問題に取り上げられるようになって
たかだが20年ぐらいだろうに コロナにより、就労移行支援が特例で三年になるかもと言われたが絶対反対
コロナで求人も少ないから、ここは一つ腰を据えて三年間じっくり訓練しようとか、
コロナを口実に卒業を引き伸ばし、一年間（一月最高22日✕12）の臨時収入を
就労移行支援事業主にさせる形になる。
リモートや時短訓練で半端な訓練になっているにも拘らず、金額は通常と同じ！ 3527260827350835類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 >>60
コロナの影響でリモートや時間短縮になって、訓練報酬はそのまま。
コロナの影響で就職できないので3年間もほぼ無収入で通所することに。
事業所だけが儲かるよ。 2709260809270827類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 5619260819560856類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19 もうすぐ解散総選挙になるかもと言われているが、
税金の無駄遣いとして就労移行支援の事も各政党に情報提供してみようかな。
大した効果が出ていないモノに、湯水のように公金が投入されている制度があると。
訓練時間短縮なのに、金額は変わらないというのはおかしいと。
改革に敏感な維新の会あたり、興味関心を示してくれそう。 周りのやつを見下しメンがやってくる度に訓練がほんとに必要なやつが迷惑そう。
僕は○○すごい詳しいんですけど〜
その前置き要らねえし >>67
情報提供なあ。
もういくつか運動しとるとこあるよ。
探してみ
それより役に立てる自信があるなら頑張ってほしいが いちおう、実態報告しとくとコロナでみんな来なくなったな。
来てもすぐ帰るようになった。
自分は比較的来るせいで、もっと日数来れないのか凄い言われるようになったわ
でももともと土日祝日以外100%通所にしてるんで、その要求は多分おかしい。9月に祝日が多いことを恨んでもらいたい 訓練に残った方は
ADHDのおっさんの楽園みたいになってる喋るのと、取り掛かるので｢待て！｣が出来ないやつな。
そいつのせいで物凄いぎすぎすしてる
アクティブコミュ障ってほんと迷惑〜。 ブランク長めにあるから最初は週3回の通所でって話したら嫌な顔少しされたのはそういう訳か >>73
あんまりひどかったら役所の福祉課とか計画相談に、｢自分のペースで行きたいのに事業所に金目当てで詰められてしんどいです｣って言おう。
まあすぐにはなんもしてくれないけどね。
ほんとは金融機関みたいに福祉の仲裁するための第三者みたいなの作っといた方がいいんだろうね。
就労を前提とした障害者って、基本的に自分でなんでもやるから、その場で来た本人を言いくるめればいいんだろうね。 >>74
どうしても3回から慣らしたいって押し切ったよー。でもこれ気弱な人だったりもっと悪質な事業所だったらいきなり週5ゴリ押しされてたんだなって思う。 >>75
そのうち祝日出ろとか言われ始めるんだよー
うちは家族が同居なんで｢職につくまで｣祝日出てくるのは無理です。なるべく家事をやるように言われているからです。と言ってる。本当だし。使えそうだったら是非。 官民福祉業界が一体となって搾取を続ける障害福祉関係者と戦う会: 障害福祉サービス等報酬改定検討チームへの意見を募集します (特にA,B型事業所、就労移行支援ユーザーの方）https://fukusisine.blogspot.com/2020/08/blog-post_26.html?spref=tw
#拡散希望
#障害者ビジネス 障害福祉サービスの詐取制度をプッシュする会議が行われます 第13回 障害福祉サービス等報酬改定検討チーム https://youtu.be/4MaPWFnSKEA via @YouTube
#厚労省 鉄ヲタなら見たことがあるかもしれないページであり、
前から障害者に対する過激な内容を掲載しているが、
今回、発達障害者への差別の内容があった。
https://akki-trip.com/%e4%b8%80%e3%83%8e%e9%96%a2%e9%a7%85%e6%96%b0%e5%b9%b9%e7%b7%9a%e3%83%9b%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%81%a7%e6%9c%89%e5%90%8d%e6%92%ae%e3%82%8a%e9%89%84%e3%81%8c%e8%84%9a%e7%ab%8b%e3%82%92%e8%a8%ad%e7%bd%ae/#keni-toc4
「後、なんか早稲田大学の政経卒の学生が発達障害と診断されて苦しんでいるみたいな記事を見ました。
高学歴でも傷物（障害者）は社会にいらないと。まあ、当然でしょうね。
はっきり言って障害者は生きていても社会のお荷物にしかならないようなので、
さっさと安楽死を合法化してもらいたいですね。健常者だけで世の中は回りますし。」
とのことです。
行政や就労支援施設が補助金を搾取する事しかしないから、
こういう不届き者が出るのは当然かもしれない。 就労移行もネトウヨいるよな。
自民を批判したらやたら怒鳴るやつがいたわ・・・ 右か左かなんて個人の自由だけど現実で騒いでるのは厄介だわ。俺はある利用者が入信してる宗教について語ってるのが死ぬほど嫌いだ。注意されてもしてるしよ。宗教なんてどうでもいいから俺に話しかけんな！ 就労移行支援事業所は
ブラックなとこが多いと思う
税金の無駄遣いを減らす為にも
区役所がガサ入れしてほしい
就職どころじゃなさそうな人
特にこの時期、風呂にも
入ってなさそうな人とか集めてるのおかしいよ 早稲田卒の発達障害男性(26)、出版社・公務員をクビになり、手取り12万の障害者雇用へ 「自分が家庭や子どもを持つことはない」 [717655561]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598535097/ 民間大手もだが、日本は首にしにくいから
嫌らしいいじめが蔓延するんだよなぁ 年金自分も無理なんだが、バイト駄目とかおかしいよなー >>89
手取り12万なら生活保護と大差なくて、生活保護の方が医療費無料な分ましだな 健康に生きてきて、普通に働いて普通に恋愛して結婚した幸せな職員たちに
病気を持った人間の事を理解するのは到底無理なんだよ。食い物にされてるだけ 確かに一生理解できないだろうな
どうせなら追い込んで俺ら側に引き込みたい >>95
職員は普通に年収400万円くらいもらえるんだよ。
利用者は通所期間中は無給で、就職しても年収150万円くらいだろう。 実習で無休で働いているのにパワハラされても支援施設はトラブルを嫌って
パワハラではない。そう感じているのはあなたの障害だから!!
でごまかそうとする。
パワハラの証拠を提出し、相手の会社もパワハラを認めたらしいが、謝罪は無く、支援施設の支援も無かった。
それ以外にも
昨年の秋に行った実習はパラリンピックのボランティアだった。
その件も障害の症状が重い方も受け入れてもらっているので大事しないでとの事。
障害者騙して押さえつけて金騙し取るのヤメロ
支援施設ならちゃんと支援をしろ。 頼りにしていた職員が来月末で辞める事が決定。
なんか、どんどん職員が辞めていくな。 かわいい子が入所してきたのだが、ひとりの職員の態度が違ったり面談の時間が極端に長かったりしている。あからさますぎて笑える。 てかパワハラが発生するレベルの実習ってなに？
体験程度じゃないの？ 実習に2週間くらい行かされて散々タダ働きさせられた挙げ句に
メンタルの調子を崩してやめていった人がいたわ
ゴミの分別を一日中やらされたらしい 多くの障害者就労関係の職員と話す機会があるが発達障害の奴が異様に多い。
特にアスペルガー。 だってADHDはまだコミニュケーション問題なくて社会的に何とかなる人多いだろうけどASDはマジで社会不適合者って見なされる奴多すぎだわ。通い始めて分かったけど一緒に作業してると凄くストレス感じる。あっちは何とも思って無さそうなのが余計にイライラする 1607010907160916類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] エビデンスベースの福祉報酬システムを実現する会(エビ福教）では隊員を募集しています。
・twitterで福祉ムラを叩く活動
・youtube動画作成(福祉や行政の不祥事をUP)
・コンテンツ作成
などでご協力していただけると幸いです。
discordとLINEに教団の施設があります
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E6%95%99%E5%9B%A3%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86 >>99
仲裁とか調停をするための
オンブズマンというか、オンブズパーソンが居るはずなんで調べてみては >>105
酷い話だな。
実習って障害者の使い捨てだな >>93
審査落ちた。
バイトというか、副業だめとかおかしくないか？ 5835010935580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ADHDはやらかし率が高すぎるから大事なことは任せられない
愛嬌がある奴は仕方ないなって思われる場合もあるが、移行で悪目立ちするのはADHDだな
不注意型は作業がダメ、衝動タイプもすぐ不機嫌になったりとワークの妨害になったり人間関係で問題おこしやすい
ASDは受動型だと一番健常者ぽい従順で大人しいから移行スタッフにも好まれる
一方で尊大とか孤立は生理的に無理って人が多いだろうな
スペック自体は高い人もいるから作業の信頼度って意味では結構高い人もいるな 利用者の人生なんてどうでもいいんだよな。
考えているように見えて全然考えてない。
仕事が出来るかどうか以外はどうでもいい。
ウェルビーのトイレで自殺しようか考えている。 夕方のニュースやクローズアップなんとかで就労移行支援の実態って特集やんないかな 引きこもりの、引き出し屋が問題になったのに、
就労移行支援事業所は問題にならないんだな？
おかしいよね >>121
みんなで夕方のニュース番組や、クローズアップなんとかに情報提供するんだ >>121
NHKに２度取材依頼出したので、みなさんも出してください。
地元紙ですら基本的に福祉の不祥事は報道しない指示が出ています。
N職員の中の人がいうには、TBSなどの反日や不正に厳しいジャーナリストにアプローチすると良いとの事です。
福祉は国との結びつきが強くないとできないので、政党もマスコミも右よりほど「障害者ビジネス」に加担してるのはわかる気がしますｗ https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/1330.html
みたいなのを徹底的に追及して、NHKがTVで取り上げればすぐ壊れるんだろうけど、絶対それはさせないような構造があると思います。
しかし、あまりに度が過ぎるので保育から介護も含む、福祉ムラが壊れるのは時間の問題だとも思いますね。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ 3510020910350935類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 5215020915520952類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>124
>>125
今は障害者福祉が、昔の原子力のような利権になってしまった状態ですね。
福祉が利権になる圧力に感じます。 知り合いが行っている就労支援事業所。
B型も併設していて、自動車工場の下請けの部品の組み立てをやっている。
工賃が月に3000円しかもらえない。
そこの所長は地元の偉い人らしい。
何なんだろう。 職員が辞めてった結果、入社半年程度の職員しか残らなくなった。 埼玉県南部で就職した後の定着支援を使ってるけど
月に1度利用者集めて数分の面談と茶話会だけ。
これで１人３万円強が就労移行に税金が投入される。
この制度は酷い。
恐らく無くなる。 >>129
Bなんて単価も分からないんだから経営者の気分で工賃決まるよ
そもそも障害者相手にきちんと金渡すわけないよねピンハネばっか
でも辞めないんだもん馬鹿みたい
Bに行く位なら家で内職した方が遥かにマシ 就労移行の職員がハローワークの職員から利用者が求人応募してるか聞き出してるぞ。 >>133
そもそも単価が分からない作業が多い。
どうせロクでもない内職作業なんだから、行かない方がマシ。
家でゲーム動画制作でもしていた方がいい 5137020937510951類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 就労移行支援も継続支援も利用料が無料だからダメなんだよ。月謝取れば利用者とスタッフの質は確実に上がる 相談員の人から聞いたけどコロナの特例措置で利用年数が2年から3年になるかもだって
本当になったらラッキー タダだから利用者が増えすぎて部屋がぎゅうぎゅうになってトイレ行列だらけになるんだよ
月謝5000円取って人を絞って質上げて就職率あげろ 利用料無料2年限定の制度を廃止して、月謝制、支払い続けられる人は就職できるまで利用できるという制度に変えればいい >>137
前年度収入あった人は自己負担払ってるが・・・ >>142 そうだけど、そういう人めったにいないでしょ >>118 やめてくれ。自分もウェルビー通ってるから 不正請求の詐欺は溢れていて、開示するとすぐわかるので、これと同じことができると思うんですけどね
【内部告発】つくば市のゴミ処理業者による犯罪に対する市長からの手紙
https://www.youtube.com/watch?v=gnlWcQfV0RU&;ab_channel=%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AD%9D%E5%BF%97 >>145 ウェルビーは全然酷くないよ。ただ本人の相当な努力がないとあの高い就職実績は出せないなと通所してて感じる 俺軽度ADHD＋鬱で移行通ってるんだけど通うまで何で自分が軽度なんだ？って思ってた。ずっと悩んでて苦しんでたから。ただ通い始めてADHDとASD併発してる奴とかいたり多動ガッツリ残ってる奴見てると、俺は軽度なんだなって思い知らされる。同じ発達だし多少健常者より理解あるつもりだったのに作業一緒にやらされたりそいつの態度見てるとイライラしてしまう…障害者同士なのにな。 私の特性ではどれだけ資格合格したところで絶対無理なんて
私は自分が思っているほど能力低くないって1年以上かけて勘違いさせるように仕向けておいて
どうして今になってそんなこと言い出すの？
だったら最初から期待持たせるようなこと言わないで 
>>148
自己理解が深まって良かったね
それが世間一般から見た、キミの姿なんだよ
人の振り見て我が振り直せ、あるいは、他山の石となせ DODAチャレンジのNeuro Dive通ってた人いる？検討してるんだけど 自分も発達だし発達に理解があるつもりだったのに利用者にイライラしてしまうの同じ
世間から見れば自分もこうなんだなって思った >>153
というより衝突しやすい発達だけが集まっているからこうなる。 >>153
おー、同じように思う人いてよかった。自分も発達の障害者なのに障害者に嫌悪感感じてしまうのになんかモヤモヤしててさ。確かに健常者が発達に対して思ってる気持ちが今自分が思ってる気持ちなんだよな…同じ発達でも嫌がる事はこれから生きてく上でやらないように気をつけていくぐらいしかできないよね 2305030905230923創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 発達障害は事業所とか作業所で邪魔なくせに、発達障害ブームと障害福祉的に他の病気より配慮したり優遇しなきゃいけないから一番めんどくさい
発達障害の人は才能豊かみたいな偏った風潮も大嫌い >>157
実は隠れた才能がある系の話や
こんな有名人も発達障害だった！？系の話は
他ならぬ発達当事者が一番困ってる話でもあるよ 一見まともに見られる不安障害に対して世間は厳しい。障害年金も対象外だし
電車やバスに乗れなくなったり、外出できなくなったり行動にかなりの制限がでるのが不安障害なのに
統合失調症なんて一生治らないのに血税使われて、事業所、作業所、デイケアで元気なのは統合失調症ばかり
なんかおかしいよね 移行は障害者ビジネスなの?
やってることは面接の練習とか履歴書の書き方とか聞くけど、
わしの年齢・性別・職歴には意味無い。 >>158
これ、本当に困る…。そんな才能に恵まれた発達なんか極一部なのにテレビとかのメディアで煽ってるからね、何もないポンコツなのが大半なのにさ… とにかく今発達障害ブームだから就労移行支援でも発達障害の利用者から就職成功者を出せって雰囲気は感じる
上から指令が出てるんだろうな 自分が通ってる就労移行支援の職員は発達障害にばかり声かける 3032030932300930創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 4437030937440944創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>159
SAD、社会不安障害（対人恐怖）はマジ困るよね
精神科界隈や福祉からも漏れて路頭に迷う。
糖質や発達は支援受けられやすくて羨ましい。
就労移行でもSADは扱いに困る存在。 まあSADでも医者は鬱とかですぐ診断書書いてくれるから一応手帳くらいはすぐ作れるけどな 今就労移行で発達障害が一番就職も支援も受けやすいよな
世の中の理解も進んでスタッフも発達障害向けに対応してるし
統失はもちろん昔から様々な福祉受けられるけど統失だけはどうにもならん面もある
まだ1割が自殺しちゃうとかだし
精神科界隈で一番マシなのは発達障害だねやっぱり >>169
軽い人はね
かなり状態良くなった人は元気だけど
統合失調症なんて一番最悪だよ基本は >>170
だよね。俺の通ってる移行にはたぶんいないから実感しにくいけど見聞きする限りキツすぎるなって印象だ 5303030903530953創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 糖質や気分障害の多くもだが完治は基本無理だよ
完治じゃなくて寛解
寛解してから程なく再発する人も居れば
死ぬまで再発しない人も探せば居るだろうけどね 移行通ってた当時、真面目に通所してMOSまで取って就労して短期に辞めたのは自分だけだった。どんだけダメなんだよ自分。勤怠まったく安定せずパソコンの自習もまったくやらない人が何故か合同面接に受かって病気で即効辞めたケースはあったけど ＞＞短期に辞めたのは自分だけだった
なんでわかるの？他の人の事 1806040906180918創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と >>175
＞どんだけ駄目なんだよ自分 って書いてるから、
自分はすぐ就職したもののすぐ辞めてしまった
出戻りしたから他の人が就職後に戻ればわかるが
自分以外に戻ってきた人はいなかった
てことでは？ 俺の通ってる所にも出戻りした人いるけどその人はなんかめちゃくちゃでそりゃすぐ辞めるよなって人だわ。あーいう人は作業所のがいい様な気がする 明らかに就職無理だよなっていう人が就労移行支援にいるのはおかしい
そのせいで席が埋まるのは納得いかない
就労移行支援は入所審査、テストを行って人を絞るべき
２年しか利用できないんだからもっと無駄を削ぎ落とすべき 何でもかんでも受け入れすぎるわ
発達障害や知的や精神 身体も含めて
重度 中度 軽度はグループで分けたほうが、利用者の精神的に楽だと思うわ
重度の人と中度や軽度の人が同じ輪で作業すると、イラつきやメンタル悪化して
体調崩すケースもあるんだからな
テスト化とかいろいろとしてほしいな 障害が重度でなのか自分の特性を理解出来てない人いるけどそういう人を無理矢理障害者枠で就労させる必要ないと思うんだけどなー。結局本人も無理して入ったもんだから辛い目に合う事もあるんだし続かないよ。作業所でサポート受けながら働いた方が生きやすいと思う。移行的には実績上げる為にもこういう姿勢なんかね 5417040917540954類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>180
ほんそれ。重度の人と作業しなきゃいけない事あるんだけど正直ストレスになってるわ…これからの自分の事真剣に考えて行かなきゃいけないのに言葉悪いけどそういう人の事気にかけてらんないよ 2828040928280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 就労移行支援に通ってた時は、毎日作業で同じ事を質問して
貧乏くせえ小学生が使うようなファイリングに裏紙にボールペンの芯の本体で
必死にエジプト文字みたいなぐっちゃぐっちゃな字でメモして自分でもよめねえのに
毎日毎日同じ事を質問してそいつに時間かけて教えたり
指導しても、また忘れて毎日毎日毎日同じ質問して
殺意がわいたわ
いくら利用者同士が指示や指導しても伸びないとか成長しないとわかったら
ほかの事業所に行かせろよ ほんとクソだわ 本人に無理だよっていうのも優しさだと思うんだよね。まともにあいさつもできないなんて就職以前の問題だし。ロッカー開けっ放しの奴とか
ホント重度の奴とか発達障害入れるからこういうことになる
2年という期間の中で必死にやってピリピリしてる人多いのに 社内ポイントと対外実績のために重度と発達障害をゴリ推しして無理やり就職させてるんだろうね。利用者の幸せを考えていないよね スレタイ通り障害者ビジネスだね。通所して分かったわ ほんとに利用者の幸せなんて微塵も考えてねーぞ
Kaien横浜通ってた時はとくにそうだわ
スタッフもキャリアカウンセリングで上からモノをいって
人の可能性をさんざん潰しにかかるし お前は作業系池だの
事務やりたいから事務を就職したいといったら
お前が事務をしている姿なんて想像できなーい★とかよ
マジで人の可能性を伸ばして就職させるのが就労移行支援事業所の役割だろ？
障害もって通所前から様々苦労をしてメンタルぼろぼろになって
就労移行支援の訓練で自分に自信をつけさせて社会に送り出すのに
自分の主観だけで全部こっちの考えとか言わせないで決めつけて
何が臨床心理士だよ 資格もってるとよく自慢げにいうが絶対もってねーだろ 怒りというかスタッフに受けた屈辱を思い出してイラだってきたが
マジで不満と思ったら責任者にどんどんいってスタッフの仕事飛ばさせとけよ
おまえらだって我慢する必要はない >>190
私かと思った
なんで2年通ってちょっと上級のPC資格も取った今になって
お前はいくらPCが出来ても事務は絶対出来てないとか言い出すのか
性格や特性的に向かないのはすぐには判断出来ないにしろ、
見抜くのに2年もかかったならあなた達は今まで何を見ていたの？ ってなるし
もっと早くにわかっていたなら、その時すぐに言えばよかったじゃん！ ってなる 自分で選んだ事業所だし、スタッフの問題もあると思うけど、怒りとか悔しさは就職して自分が幸せになって見返すしかないよな スタッフもしんどくて辞めるくらいの場所を利用してまともなとこに就職できる訳ないんだよな
あ ほ く さ んだから今別の事業所の利用を考えているが
Kaienでの出来事いってたら Kaienは事業所の間では結構噂になってるって
別の事業所のスタッフから聞いたが就労移行支援事業所の世界でも
不評になってるし そのうちKaienつぶれるんじゃねえの？ IT系（プログラミング）のに通ってるけど
ずっとパソコンに向かっての学習だから
他の利用者の人と一切会話しない
就職も決まったし通ってよかった 発達障害専門を謳っている事業所はあるけど、
訳の分からないSSTばっかりを１日中やっている。
ああいうのは、本当に効果があるんだろうか。 利用者の考えや希望を尊重してくれよ
スタッフは絶対的上で利用者は下とか 明らかな上下関係とかマジでどっちも損だぜ？
ほかの事業所いったらちゃんと人間としてこっちの話を聞いてくれたし
Kaienの講師はポンコツ相手にも愛情を感じられて なんだかんだいって
俺らの事がかわいいんだなーっていうのは肌にも感じるけど
就労支援のスタッフ おめーは駄目だ
あまりにも事務的すぎて 人間同士なんだから 人対人で接しろよ データ入力で100件のうち2件ミスがあったくらいで
自分で自己分析してセルフチェックで修正したうえで講師に報告して
原因も突き詰めてるのに、スタッフはカウンセリングでミスしたことを口酸っぱく注意するが
一度言えばわかるものを自身で原因やミスの減らす方法もわかって実際改善して
ミス0件を出すようになったが
お前は俺にデータ入力のミスを指摘する以前に
コミュニケーションの講座内容を思いっきり全然違う講座をやっていたよな？
コミュニケーションの講座をやる予定がなんで生活習慣の講座を堂々とやってんだ？
人に指摘する前にお前のミスを指摘してやりたかったぜ？ プログラミング系の事業所に通う予定だが
ほぼ在宅で利用者と会話しなくてもいいと考えると
ストレスがなくて思い切って集中できそうだな
つーか重度の発達障害者は会社勤めなんてできるほどのコミュニケーション能力を
たかが2年で伸ばすことなんて不可能に近いんだから
会社勤めにいつまでも事業所がこだわってねーで在宅か作業所にいかせてやれよ
そのほうが本人も周りも幸せだろうよ プログラミング型の事業所も出来ていて、在宅での訓練も可能ならしいが、
その後どうなるんだろう。
PHPとかWeb系の勉強をして、それで仕事を受注しくとか、
在宅ワーク中心の会社に入れて食べていければいいが。 横浜市内で障害者通所型施設でコロナ感染と記事になってたが
障害者通所型施設＝就労移行支援ってことか？ >>203
どこにその記事あるかな？
探しても見つからなかったんです >>205
あいよ
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/53017 >>186
何が何でも発達を敵視する姿勢はよく分かった >>180
寧ろ無料の枠を拡げないと質の良い人間は入って来なくないか？
今なんてほぼ住民税非課税の超低所得世帯しか無料で通えないだろ
利用料（＋交通費）払ってまで通いたくないわって層を如何に取り込むかだと思う 質の良い人材っていうのは無料なら通いますっていう条件突きつけてくる層の中にはいないよ
間口広げても全体の質が下がるだけ
お金払わせてください、どうしても通わせてくださいという自らお金を払いたがる層の中に良い人材はいる
きつい言い方だけど低所得層の人たちは低所得から抜け出す努力をしてないからいつまでたっても低所得なんだよ
自分に対して投資をしない人間の中に良い人材はいないし、利用しようとする人はほとんど障害年金もらってるだろうから
利用料払えるでしょ 学ぶ意欲ある人は奨学金（借金）で学校通うでしょ。それと一緒だよ そもそも質の良い人はギリギリ一般で踏みとどまってる
障害者枠なんかに来る時点でまともなのいないよ
一般で使い物にならない人しかこんなとこ来ない ブランク1年以下で前年度の収入がネックになってて
サービス利用を敬遠してる層はそこそこ多いと思うけどね
利用区分的で言うと一般2の層
この層が無料にして果たして来るのかどうかではあるけど >>215 去年まで働いてた人が見学に来たら、あまりのレベルの低さにびっくりして、自分でやったほうが早いわと思うから
無料でも来ないよ しかしビジネス！詐欺！の次は利用料金取れか
次から次へ色々思い付くよな ハロワの訓練講座とかすら参加困難な層の受け皿なんだから
俺やお前みたいな「質の悪い層」しか集まって来ないのも必然だわ 合わせてるところが社会経験ない層だったり重度の障害者だからね。福祉頼るとしても障害者区分の職業訓練校行くんじゃない？ 5959040959590959>>○○○
こら、おまえは統一教会の工作員か？
統一教会工作員でないなら以下の文章をこのスレにコピペしてみろ。
コピペできなければおまえは統一教会工作員だ。
文鮮明はウンコでサタン
統一教会はサタニスト団体
ki
教祖は北朝鮮出身の文鮮明氏で現在の妻は韓鶴子女史 ... 韓国系宗教かつ北朝鮮とも仲 利用料自己負担と日々の交通費、食費って考えると毎月の必要経費ばかにならんよな 弁当無料の支援所多いよ
だって一人に付き1万円以上金が出てるんだから弁当くらいつけろって感じ ウチの事業所はそんなの無いよ…
代わりに定期券をコピーした用紙提出すれば、利用日に応じて交通費少し出してくれるけど 俺のとこは昼食代もなしだし交通費もなしだわ…こんな所早く抜け出てやる！ 障碍者雇用って出来レースなんだよな
意外と知らない人多いんだ
1年くらい通って元が取れたら就職させるって仕組み
そうでなければ面接のやり取りや履歴書かけなくても、知的障害のほうが就職数が
精神上回っているのを説明できないじゃないですか
就労移行使わないと就職できないような仕組みを作り上げたってだけで
利用者には何も特にならない 国の障害者福祉の施策で精神より知的、精神の中でも統合失調症、発達障害を優遇して採用しなさいっていうのがあるんでしょ
採用する側はそれに則ってやっているだけだろうし。まあ出来レースだとは思うが
鬱や不安障害が辛い立場なのは日本にいる限りどうしようもない
自分も鬱・不安障害だから辛いよ。努力して就職するしか方法はない うつなどの気分障害は
企業側からすると体調不良で休むと考えたり
対処の仕方がわからいっていうのもある
この辺は記事なんかでよくみる
で、その懸念が少なく対処の仕方がわかりやすい
障害者雇用率を身体障害の方で補ったりする >>200
税金の無駄です、couceraとかudemyでもやってください。 企業側もまともに勤怠できるか分からん精神より身体採る方が多いよね。辛いなー… 我々の先輩が精神は使えないっていう実績を作ってるからなあ 不遇な人ばかりだからマイナスのことばかり考えるんだよね
社会経験薄くて役職経験皆無だから言ってる中身もテキトー
書いてる本人の不満の吐き出し場なんだなぁ >>237
誰でも出来るExcel・Wordの自習やらせて糞みたいな資格取らされて、幼稚園のお遊戯みたいな作業ばっかりやってる事業所の多い事…
社会人経験してたら就労移行ってレベル低いなって思う人多いよ >>238
古いパソコン与えてワード・エクセルの自習をやらせておけば、
コストがかからずに、１日1万円が入るからでしょ。 うちのとこ上限が２０人みたいだけど
常に満員で見学も毎週のようにくる
結構儲かってるみたい >>238
そりゃそうよ、社会人経験ない人とかに合わせてるんだもん。ブランク殆ど無くて長期間ちゃんと働けてた人には必要ないと思う 障害者の幅が広すぎるからな
池沼入ってる人とかもいるからお遊戯になったりするのは仕方ない
比較的高スペックの人達もいるのは事実だが、その人たちに合わせたら下がついてこれない
ハッキリ言って低スペ層の方が圧倒的に多いわけで・・・ >>239
来月からフルタイムで働くよ
ブランク一年ちょいあるけどボチボチやってくわ 比較的症状が軽かったり、就労経験のある人ならまずこう感じるはず
「この人達より、自分は全然まともだわ」ってさ
結局、移行ってのはそんなとこなんだよ
まじめに通所してスタッフの高評価掴み取って、事業所のコネでいいとこ行ければもうけもんくらいの気持ちでいけ 同じ学びを得ても活かせる人と活かせない人がいる
自分なりに意味を汲み取れるかどうか…一般社会と同じだよ >>245
真面目につうしょしてスタッフの評価をよくしても、
中々就職させようとせず、ストップばかりかけてくる。 >>245
小規模な事業所だとコネなんか無いよ
結局の所、自分で探して行かないと就職なんて中々出来ない 派遣や契約社員くらいできない？
それ以前に一般アルバイトの方が明らかに稼げるのに何で就労移行なんか行くんだろ？
アルバイトすら無理って人は流石にほとんどいないと思うんだけど。
障害者雇用に逃げてる？甘え？ 派遣や契約社員を一定期間続ければ、失業保険もらえるんだから、その方がいいだろう。 >>249
鬱だと勤怠安定しないし、一般枠だと通院の配慮とか受けにくいから障害者枠で働く人とか居るよ >>252
1年以上雇用保険に入ってれば、300日支給されるもんな
半年以上1年未満でも150日
失業保険は出ないが、長期休職のまま辞めた場合も傷病手当金が最長1年半支給される まだ体験利用中だけど正直この内容じゃ就職なんて無理だなと思って焦ってます
皆さん家ではどんな努力してますか？
自分は肉体労働することを想定して、スポーツクラブに入会して体力つけてます
理想は職場経験をさせてもらって働いていたときの勘を取り戻したい >>254
職場体験(企業実習)したいなら、先ずは3ヶ月休まず通所出来るかどうかが鍵になる。
受入先の企業から、移行支援での勤怠管理表の提出が求められる事もあるのでレベル低い事やらされてても通所は続ける事。 >>254
上の人も言ってるけど2、3ヶ月ちゃんと通所できるって証明しないと職場実習行かせてくれないかも。体験利用なら他の移行もまだ選べるから実習先沢山持ってる所もう少し探してみるのもおすすめする 事務の作業を自動化する
vbaだったり、winactor、uipathなど
を学習できる移行が増えてくるといいと思う
単なるデータ入力の仕事だと今後減少していくだろうし
給料低いし、スキルアップにもならない PythonやJAVAやCなんかを教えてくれる就労移行支援事業所があればいいだろうけど人材がおらんでしょ >>258
そういうお金が、業者や福祉職に盗まれてるんですよ
もっとも、ネットにコンテンツが揃ってるので、それらは超低額で自習できるけど・・・
教団公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ >>258
厚労省障害保健福祉部の企画課（就労移行、作業所などについて）
03-3595-2389
が就労移行、作業所あたりに関しては一応大本なので、ガシガシ要望を伝えてください。
気軽に話せますよ。 >>258
>>259
JavaやPythonやC# とか、UnityはUdemyなどで自習できるよ。
Udemyの講座が１つ1500円くらいなので。
UdemyのUnity講座
https://www.udemy.com/ja/topic/unity/free/
UdemyのPython講座
https://www.udemy.com/ja/topic/python/ >>263
そういうサービスがあるんですね
教えてくださってありがとうございます
一度見てみます ひたすらMOS向けの自習と、重い自閉症スペクトラム基地外に合わせてのお遊戯…
これで1万円
独り言ブツブツ言いながら教室内をぐるぐる回る発達とかマジ無理
そんで自閉症スペクトラムってみんな揃いも揃ってアニメとゲームが大好きで話がそれオンリーで気持ち悪い >>265
スタッフもアニヲタやゲームオタクばっかりじゃないか？
利用者に話題を合わせるためにというよりも、本当のアニメや漫画やゲームが大好きなスタッフが多かったぞ やたら重度のASDっぽいの多いよな。正直別にして欲しい 会話が全く通じなかったり、意思疎通が困難だったり、一人でブツブツ呟いていたり、一日中ネットで電車の画像見ている奴とかもいたわ
自閉症スペクトラムとかいうやつなんだろうかね。詳しくは病気については知らないから何とも言えないけども
住んでいる世界が全く異なる人のようで不気味だったわ
なお、スタッフは見て見ぬ振りをしているだけだから困るんだよな 自力訓練も利用者が卒業しないから講義がいっぱいだし移行も作業所も満員 自立訓練も就労移行支援も、就職させる気がないから。
就職させるより、自分のところの施設にずっといてもらった方がいい制度になっているから。 自分の所はパソコンでの学習しなくて
席で頭ぐるぐるん回したり じっとしていられない
ADHDタイプの人が数人いるね
発達障害の人は基本的にADHDとASDの特性を
どちらも持ち合わせている人が多い >>272
自分の所はパソコンでの学習しなくて→
自分の所はパソコンでの学習しかなくて 併発してる人多いからね。今までこんな分かりやすく特性出てる人達に会ったことなかったから衝撃だった 皆さんトイレってどうしてます？うちの事業所は男女一個ずつと、同じビル内に一個、近くのコンビニのトイレを借りることができるんだけど、
人数が多いから結構切実な問題なんですよ。トイレの数的には恵まれてる方だと思うけど しらねーよ おまる買って廊下で排泄してろ といいたいが
小便したいのに小便器並んでたら俺の目の前でマスかいてた奴がいて
小便したくてもできないときは1回だけあったな マスかいてたやつはCADに興味があるとかいって
スタッフも手を焼いてたのかしらんがほかの事業所にいったな
そいつは作業ほったらかしでトイレの洗面台の水で30分〜1時間くらい
水をばしゃばしゃ洗っていてよく作業場から消えてたな 知的はいないのに小便床に出したのかよ！ってくらいのクズとかフツーにいるよ
自閉症スペクトラムのキツイやつはパーカーの紐を指に延々と巻きつけてぐるぐるするのをずーっとやってる
定型の女性を追い回したり
貧乏ゆすりとか独り言言いながらキョロキョロしたりとか髪の毛掻きむしってフケ飛ばすデブのおっさんとか視界に入るのキツすぎる
ナマポなのにiPhone持ちを自慢してくる白髪のおっさんもいる
他で見放された重いやつが転校？してくるらしく、自閉症スペクトラム同士でよく言い合いも起こってる 利用者みんな体調崩して休んでくれないかな。人数多いから大変なんだよ 週4日 在宅で週１通所型になったから
精神的楽だろうな 2802080902280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 5207080907520952類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] マジで電車の話が勘弁してくれ
顔はめちゃくちゃ普通でも電車の話となると満面の笑みで語り続けるのは苦痛でござる 3D CADやりたくて仕方がないのに、職員がSSTとか言い出して
CADできないから結局やめたわ。
3D CADできれば脱出ゲームとか作って儲かるぞ。
脱出ゲームで、累計1500万DL行っている人もいるよ。 お前らなんでバイトしない？
バイトすら出来ないとかあり得ないだろ
なんでこんなとこ通ってんの？
しかも障害者雇用なんてバイトより時給安いし金にならねーじゃん 就労移行にたけのこのように増えまくってるけど、こんなとこに通う最大の理由はなに？
普通の一般人の頭じゃ、一般アルバイト＞＞＞障害者雇用なんだけど
まさかバイトすら出来ないってこと？
単なる甘えだろ？ >>288
だから就労移行なんか通ってないでバイトしろよ
バイトでいいから稼げよ
バイトより稼げない障害者雇用目指してどうすんのよ？
マジ世の中舐めてるか甘えてない？ 発達障害者の視点から一言言わせてくれ
バイトで障害もってると疑われて長続きがしないし 精神的に参ることがケースが多い
それに社会経験がないからいきなりバイトはきついから障害者手帳もってる前提で
就労移行支援を通ってそこから就職を狙う いっとくが 障害者がクローズで働くのって結構大変だぜ？
その苦労も知らずにバイトしろって何が言いたいんだ？ >>291
嘘つけ
辛い仕事が嫌だけだろ
どうせ事務とか希望してんだろ
続けれるバイトなんて探せばいくらでもあるし
警備員とか新聞配達とかできるはず
チラシ配りでも月30万円近く配れる
発達障害っぽい奴たくさんやってるよ 某就労移行支援所に体験生で通ってるけど、5ヶ月経っても訓練生の空きが出来ない >>292
だから甘えるなって
チラシ配りや郵便局の仕分けくらいできるはず
というかチラシ配りや郵便局は発達障害者みたい奴腐るほどいる
そもそも一般健常者も大変な思いして働いてるよ
身体壊したりパワハラやら当たり前でもやってるよ
障害者に甘えるな 5855080955580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 新聞配達、チラシ配り、警備員って一時の金欲しさだろ。その場しのぎ、一生食ってけないだろ
これらのバイトができるんならそもそも通わない
就労支援っていうのは障害福祉サービスっていう国の事業であって、民間の就活ビジネスとは全く違う
できない障害者をできるようにする国の事業。国のサポートであってそのサポートを受けて何が悪い
一人で就活するよりサポート受けながら就活したほうがいいでしょ
それに就労移行通える人はそこそこ金あるやつが多い。障害年金とか家が金持ちとか
一時の金がほしい奴はバイトすればいいし、そうじゃない人は足元固めるために就労移行通えばいい
他人にとやかく言われる筋合いはない
事務を希望してる奴ら多いけど世の中舐めてんなとは思う。世の中に障害者の事務を採る余裕はない。自分は清掃とか農業とか体力系を希望している >>297
バイトの方が絶対にいいからとにかくバイトしろって言いたい
>>298
障害者雇用だって長く勤めれる仕事じゃないじゃん
実際に半分以上は3年も続いてないだろ
雇用形態もバイトと変わらんし
それ以前にバイトより稼げない
障害者雇用をバイトなんかよりちゃんとした仕事だと勘違いしてる奴らが多すぎる
障害者雇用ならメンヘラでと定職に就けるみたいに思ってるのがおかしい 自分の場合はプログラミングを学んで
すごい適性が自分にあるって感じたし、楽しく通えた
で就職も決まった
IT系は経験を積んでいくごとに給料がどんどん増えていく
通っている人で適性がある人は正直１０人に１人もいないと思う 事務は自動化できるとこは自動化になるから
VBAやRPAを学んだ方が絶対良い >>299 障害者雇用＋障害年金だったらバイトよりお金持ちになるよね 事業所を信じてる利用者が一番やばい。早めに気づいて、通所時間以外で相当努力しないと就職なんて絶対無理 障害者が普通にバイトできると思うか？
発達障害なら面接時でバレるんじゃね？ 重度の人はバイトの面接すら通らないと思う。つーか、配慮が必要だから障害者雇用目指すのに賃金だけで選ぶならクローズで普通に就職するわっていう バイトの面接も通らない重度のやつが就労移行支援に通うんだろうな ここでよく重度の発達障害ってでるけど
そういう人が作業所とかに行くものなんじゃないの？ 重度の発達障害者は結構な割合で各就労移行支援事業所にチラばっている感じ
そいつらが2年満期退所となったら作業所にいくんだろうな >>310
就労移行で就職出来ずにA型作業所に行くってパターンが多いよ 2749080949270927類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 4254080954420942類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>300
プログラミングを教えてる（という事になっている）就労移行は増えてるようだけど
例えば
https://atcoder.jp/contests/abc140/tasks/abc140_c
を解ける人が常任してるか、見学の際に聞いてみると良いです
「コードが書けない」講師や元エンジニアも多い世界なので・・・
一応、上からベタベタ処理を貼っていくだけでもプログラミングではあるがｗ 作業所じゃないと無理だろっての以外はアルバイトくらい出来るだろ
障害者雇用も数年で半分以上辞めちゃうんだから意味ないし
どっちにしろメンヘラに働きやすい職場なんかないよ
諦めて潔くアルバイト転々としてでも稼げよ
アルバイトの方が明らかに金も稼げる 一般アルバイトの方が障害者雇用より稼げるし社会的評価も地位も上
障害者雇用も辞職率が高く働きやすいわけではない
障害者雇用にこだわる理由は？
障害者雇用に夢見すぎじゃね？
それとも単なる甘えか？ 障害者枠で働くにしても障害者年金も受給しないことには普通の人並みに生活出来ないから、
障害者年金を受給するか否かに関しては非常に重要な事柄だけど、
就労移行支援事業所の職員は、就職させればあとは知らん、というような感じの奴らばかりだから駄目だわ チラシ配りやヤマトや佐川の仕分けとかは絶対にメンヘラでも発達でも出来る
というかそんな奴ばっかり
元ヤクザも多いけど外人だらけでメンヘラでも気にならない
面接で落とされるとかまずない
そして20万円くらいは誰でも稼げる >>318
社会的評価とか地位とか関係ないんだよ
障害を抱えつつも普通に人並みの生活を営むことが出来るかどうかが大事なんだよ
労働者として生きていくことは一生の問題なんだ
一時的なことじゃないんだ
そんな卑俗な価値基準で物事を押しつけたら駄目だわ あと就職先がフレックス制で在宅でもおk
だから、無理せず働ける >>319
障害年金受給しちゃう時フルタイムでは働けない
10万円以上稼ぐと障害年金切られちゃうから
障害年金はそんなにメリットはない
いつ切られるか分からんし 3103080903310931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>323
そうなのか
そんな制限があるのか
障害持ちの人には厳しい世界なんだなあ
気の毒に それなら月5万円くらい稼いで、足りない分を障害年金で賄うという方法では駄目なのかな
自分は障害年金が幾ら貰えるのかさえも知らないもんだから、あまり専門的なことを話題にすることはできないんだけどもね
でも障害を持っている人には障害年金を受給できる権利があるんだから、それを活用して上手に負担の少ない形で労働するという
スタイルが良いと考えているけどね
そもそも障害者枠でフルタイム働いて12万円なら、それこそ言うようにアルバイトした方が遙かにマシだし、
極限すりゃ生活保護を受給していたほうがマシだという話になってくるもんなあ うちの就労移行のサビ管は精神論でどうにかしろよってタイプだわ。
一緒に問題を解決しようという意識が弱い気がする。
自力での解決が難しいから医師と相談すると言っても、いい顔してなかったしなあ。
面倒くさい利用者としか思ってなさそう。
精神的にいっぱいいっぱいだ。 4524080924450945類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>328
ご助言ありがとうございます。
障害の特性上対応が限界が見えてるのを理解してるはずなのに、具体的な対応には消極的で困ってます。
精神論に偏ってる感じがして噛み合ってないので、これ以上強引な指導をうけた場合には関係機関に連絡してみます。
感情が表に出にくいよう通院や服薬をしてることは一切認めない雰囲気がイヤになります。 医者の意見が一番強いから、相談機関なり役所の担当部署に話持って行くにしてろ
最初に医師と相談したほうが良いよ
「担当の医師とは話し合った結果ここに相談して来なさいといわれました」
みたいに医者を上手に使わんといかんよ
行政も医者には敵わんでね > 医者の意見が一番強いから、相談機関なり役所の担当部署に話持って行くにしろ >>323嘘つくなよ
支援所では障害者雇用の給料だけじゃ自立出来ないから年金併用前提で話してる
そもそも障害者雇用で20万超えるようなところはほぼない
仕事をしていて、収入がある状態でももらえますか？
回答
障害年金に関して、年金の受給を受けながら収入を得ても原則問題ありません。その報酬が高額であってもそれを理由に受給制限を受けることはありません >>319
うちの支援所は手帳と障害年金受けてるのが前提になってる
2年超えてもいるおじさん多い
>>294
5ヶ月間も卒業生（就職決まった人）が出ないところとか辞めろよ…
時間の無駄だぞ >>333
そうなんですか、受給していても収入制限はないのですか
勉強になりました
ありがとうございます
>>334
障害年金を受給しながら通所する事も出来るのですね
教えてくださって感謝します 年金併用しないと人並みの給料にならないのが現実よね。ウチの所も2年＋1年延長って人が何人かいる 二十歳前発病の基礎2級だと制限あるよ
正確な金額忘れたけど年400万くらい稼いだら受給停止
年350万で半額受給停止
地方で障害者雇用だと超えることまずないけど >>337
そんなん障害者雇用じゃありえねーから
都心の事業所通ってるけど都心の障害者雇用だって手取り16あればいい方で14とかザラだぞ
専門的な資格（もちろん実務経験ありで）を持ってれば20行くけど
>>335
うちはバイトしながら通ってるのも何人かいる
バイトすらしたことのない自閉症スペクトラムのこどおじには理解出来ねえだろうけど普通の自立した人間なら金なくなるし
障害年金は手帳持ってるなら早く申請したほうがいいよ
結局障害者雇用って障害年金をもらう前提でしか成り立たない LITALICOワークスでは、アルバイトをしては駄目という決まり事があります
「実習」という名目で、LITALICOワークスと提携している企業にタダ働きを3日〜2週間の間の期間で行かされるということが繰り返し行われています
ほとんどが単調な作業であったり、ゴミの分別など汚くて労働強度の高い仕事ばかりなので、実習に行くのが途中で嫌になって辞めていく人も多いです
障害者手帳は持っていなくても就労移行支援の受給者証さえあれば通所することができ、
障害年金のことはプログラムで少し触れるだけで、面談で修飾語のそのようなアドバイスをしてくれることはありません
平気で一ヶ月10万円の仕事とかを紹介してくるだけで、実際のところ就職させて実績率を上げることにしか関心がないようです
ここの人達の書き込みを見て、他の就労移行支援事業所の方が良いと感じました
LITALICOワークスは就労移行支援の業界最大手ですが
大手だからといってサービス内容や利用者に対する対応が良いというわけでは無いということがハッキリわかりました
皆さん貴重な助言をしてくださってありがとうございました >>334
自分の通っているところ、
コロナ前は月1〜2人はコンスタントに就職者出てたけど４月から０
私は2年弱通ってMOSエキスパートとか上級資格も複数取ったんだけど
今求人も無いし、利用期限延長してもらって、ゆっくり探しましょうって言ってたのに
ここにきて誰でも出来るようなバイトへの就職を急に斡旋されるようになって
実績作れてなくて焦ってるのか？ って疑惑でいっぱいになってしまった >>339
LITALICOって職員が実習ばかり進めてくる。
あれは、LITALICOと実習先企業にしかメリットがない。
利用者は一円ももらえない。
○○さんの社会性とか言って、gdgd言ってくる。
家でアフェリエイトやったり脱出ゲーム作るのは、LITALICO的にはメリットが無い。 >>339
単調な作業やゴミ分別をやってくれる人が足りない会社が、
リタリコに依頼しているんだろう。
自分の時も、軽作業とか農業とか体を動かす作業を職員が勧めてきた。
全くお金にならないなら、正直無理 ハローワークに行くなり
ほかの福祉の相談所に行くかしかないね 実習は選考過程の一環の奴なら積極的に行った方がいい
そうじゃないならあまり意味ないな
未経験職を体験するのはいいとは思うけど 知的と一括りはちょっとね。
そもそも一緒に訓練するレベルじゃ無い。 皆さん嫌がってばかりだねえ。自分は就労移行支援入った時点で何でもやるって決めたけど A型で働きたいだけなのに、色々と言われてへこんだわ。
感情が顔に出たり、ゲームをやりすぎてるのが気になるみたいだけど
遅刻とかはしてないのにというモヤモヤはあるね。
あとは年齢相応の対応力が足りないってことなんだろうな。
感情のコントロールやゲームしすぎについては医師に相談するしかないと思ってる。
努力や根性で解決できるならこんなことになってない。 そもそもスレ民は自分から就労移行支援に通おうって決めた人が多いの？
自分はケースワーカーに紹介されるまで
こんな施設があることすら知らなくて、言われるまま入っただけだわ 引きこもり相談支援センターで紹介をうけたよ。
何ヵ所が体験してから決めた。 作曲の師匠がプロ無理だからお前こういうところへ行けと勧められた
んで周りも進めてきて 仕方なく通ったがパラハラ・モラハラがひどくて躁うつ病再発して辞めた >>348 誰にも相談せず全部自分で調べて自分で決めた。主治医には事後報告 なんでここを利用しようとしたんですか？と前の事業所の理由をいったら
4か所回ったが全部の事業所で笑われたわ クソが 今も通い続けてはいるけど、コミュ力は思ったほど身についてないなあ。
自分は長いこと引きこもってたのと発達障害（ADHD）があるから頭打ちが早いと思ってたが、予想よりも早い頭打ちだった。 WAIS受けたてたら自分の不得意な事と得意な事がわかると
思うから、できるだけ不得意なことは避けて
得意なことを伸ばしていくのが良いと思う
発達障害だと苦手な事直そうとしても
伸び率が極端に低い 同じ内容のコミュニケーションプログラムを繰り返すから、
せっかくのプログラムの時間が無駄になってる気がしてならないんだよね。
もっと色んな形のコミュニケーションプログラムを受けたいという気持ちはある。 5946090946590959類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>354
WAISIIIを受けた結果、ほとんどの能力が平均以下だった。
障害者手帳が支給されるくらいだから、納得のポンコツぶりだと自分に呆れるくらい。 俺は2次障害のうつ病で2年以上ブランクあってどうやって動き始めればいいのか分からなくなった時に通ってる病院の臨床心理士の人に就労移行ってのがあるって教えて貰った。それからは自分で福祉課に相談して担当の人付いて貰って今の事業所紹介された。 重要なことは嫌なら辞めていい
少しでも役に立ちそうだと感じたら行けばいい >>349
税金の無駄ですね。
ノートPCを買って、毎日定時に喫茶店で自習すると良いです。
あなたが使うと、他の障害者と納税者の迷惑になります。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ 1901100901190919類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] だんだんと重度のASDと一緒の作業すんの嫌になってきた…どうしても嫌だって相談してみようかな… 就労移行支援スタッフとケンカして、
今は書類上は就労移行支援利用になっている
辞める事を検討したが、保健士に引き留めされた。
給料手渡しもアリのバイト見つけたんだが、手渡しならバレないよね？
ずっと無収入だと親の目がきついんだよ 移行にはバレないけど
役所にはわかる、当たり前だけど 銀行振込ならわかるけど給料手渡しのバイトは、どうやってバレるの？
やろうとしてる手渡しのバイトは、月数回で稼ぎも数万だし。 >>365
移行支援利用者が、収入があるのが役所にバレると何かまずいか？
失業保険とかもらっているわけではないんだし。 0854100954080908類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>367
手渡しのその会社は前も何度かお世話になってるが
その会社関係で源泉徴収関連した事はない。
年に数回だし。 >>368
「働けないから就労移行支援を利用しているんだろ」というバカな理屈が役所にある
よって就労移行支援中のバイトはできない
さらに滑稽なのは、絶対ダメな自治体 届ければ場合によりOK 全然OK と
その基準が自治体によりバラバラなんだよ。
通ってる就労移行支援でも実はバイトしてるって人はいて、
皆給料手渡しな職場でバイトしてた。
まあそろそろ就労移行支援止めるかもしれないから
バレても良いんだけど
料金追徴するニダ！とか言われたら困るから
一応バレないやり方をご教授頂きたく……（笑） >>372
人聞き悪い事を言いなさんなw
やってんのは俺だけじゃないんだよ。
月数万。下手すりゃ1万前後のバイトだよ 5249100949520952類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 就労移行の職員からA型で働くことも目標が高すぎると言われたわ。
クローズで働くならまだ分かるが、A型でもダメなのかと思ったよ。
B型は工賃の問題があるから行きたくない。 川|' l､:::::|l､:.:.:.|!: : : : : : : : :！
川! |!::::lヾ､:.:.:ﾄ､: : : : : : : : i ､ミ川川川川川彡
ﾘi| l;:::| ヽ:.:.l ヽ: : : : : : : :l ミ 彡
ﾘl ヽ､.,,,L|!,＿i|_｣,_丶: : : : : : :|! 三 やだこの子 三
l|′ ヾ| ヽ:| ヾ、: : : : : :| 三 なんでB型で三
|′ ,ィｻ=ミ､ `i |!: : : : : : l 三 働いてるの？三
,〃,ﾆ、`ヾi､ |ヾ: : : : : :| 彡 ミ
〃{ ヾ. ヾl､ !i |!: : : : : | 彡川川川川川ミ
∪ {illlﾄ;;ｲ! ||! | ' ||: : : : : |
|llゞﾘ;;;| ||} | / !: : : : : | Ｏ
. . . . . . .i;::ヾ:::l ,ﾘ !i ,l|!: : : : : ! o
:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ≦′.､ ″ |'/l}l|: : : : : ! o
:::::､::::::::::::::￣:::::ﾞ:.:.:.:.:.:|'|!川!: : : : :|
: : :ヽ: : : : : : : : : : : : /||!川l; : : : :| ＿|＿＼
′ ,i|州川l|l: : : : ! | | ヽ
u ,ｲ!|!|}i|!!|l｢|i: : : | / ノ
-‐ '´ヽ ,.ｲ|l／!||:|!}i|::|!: : :ﾄ､
_,./ ,..イ-‐'"´::||!::|||:;::|: : |!:::ヽ 七_
' ´ ／l;::::::|三::::::::ﾘ::::ﾘ､!::|: :|!::::::丶 (乂 ）
,. ‐'´ |::::::|三三:::':::::l::ヾ:l; :|!:::::::::::＼ 期限延長してもだめなら、とにかくどこかへ（例えばB型）送り込みたいのかと考えてしまうことがある。 事業所によってBGM鳴らしてるところあるんだが
聴覚過敏にはきついな
消してくれって頼むとBGMないと集中できない人がいるっていうし
動画視聴型で自習するとBGMと動画の音声が重なって聞き漏らしがあったりと
集中できねえ
耳栓した上でヘッドホンしてもBGM聞こえてくるからうぜえよ >>378
あなたが何の障害あってどんな人なのか知らないけど満期まで行く人ってやっぱ作業所勧められるんだね 人の声に注意がいっちゃうけど、BGMは気にならない
だからイヤホンで音楽かけながら学習してた B型行くレベルってもう生活保護申請できるよね
実家暮らしで暇だからB型って感じかな 「イヤーマフ 聴覚過敏」で検索したらけっこうヒットしたね。
就労移行に通ってた人もイヤーマフを使ってたけど、周りに迷惑をかけるようなことは一切なかったよ。 >>380
てんかんと発達障害持ち。
発達障害だけならまだしも、てんかん持ちだと一般企業は厳しいかなと思ってる。 >>384
全然知識ないけど、てんかんは厳しそうだね。治療してても頻繁に発作おきるの？ >>385
多数の人は服薬で発作を抑えることができるよ。
薬が合うまでは毎月発作が起きて病院に運ばれてた。 >>386
そりゃ辛いな。でも薬抑えられるならA型は行けそうな気がするけどね >>364
保健士って行政側の人ですか？
保健所と福祉業界が癒着を初めてる予想があって、気になります。
それと、アルバイトや副業を規制する権限は就労移行には無く、定員内で極力詐取するためにそういうルールを作ってるだけですね。従わないでください。
繰り返しますが、バイトをしたらダメなんて制度はどこにもなく、それができるならむしろバイトの方がスキルアップに役に立ちますね。
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/ 3846110946380938類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>388
保健所との癒着もあるのか
相談事業所や行政や医師と医療機関・福祉施設の癒着は知っていたが、
保健所とも癒着しているのか
まぁ保健所も行政機関だからオカシクはないと思うが、困ったもんだなあ
あれってどういう心理が働いて斡旋しあｔり紹介したりしてるんだろうな
流石にバックマージンとかあるわけじゃないだろうに
紹介したということで、持ちつ持たれつの密な関係を保とうと頑張っているのかね
それとアルバイトを禁止するリタリコワークスはオカシイと思うわ
他の就労移行支援事業所では、アルバイトを認めているところが多いみたいで、却って大手の事業所の方があくどいと思ったわ
リタリコワークスは提携先の企業のブラックな仕事に実習の名目で無償労働をやりに行くわけだが
そこでもパワハラがあったり、労働環境が劣悪だったりして非常なストレスらしい
実習というのは、受け入れ先企業も委託契約ということで、行政から給付金が受給できるらしいね
給付金＋タダ働きしてくれる労働力＝実習
この構図はオカシイと思うわ
キチガイじみている >>340
＞ここにきて誰でも出来るようなバイトへの就職を急に斡旋されるようになって
このスレの奴って障害者雇用のくせに真顔でこういうことから痛いんだよな
自分の置かれた立場理解してないよね
障害者雇用自体が誰でもできるバイト以下だと自覚すべきだ
障害者雇用なんて最底辺なんだよ 4525110925450945類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 誰でも出来るような仕事は、つぶしがきかない職業だから障害者を持っている人がやるには向いていないだろう
しかもそんな誰にでも出来るような単純労働に安い賃金労働者を働かせると競争の原理が働いて
その業種や下手すりゃ市場全体の労働力の価値が下がる
言い換えれば賃金（給料）が下がる結果になるのだから、安い賃金で妥協して働く人間は
資本家にとっては良くても労働者階級の人間にとってみれば社会悪なんだよなあ
日本が不景気から脱せないのや、給料が上がらないのは、障害者をB型作業所や低賃金で働かせているからだろうな
全ての商品の価格は需要と供給のバランスで決まるだろ
労働力は労働者が売ることの出来る唯一の商品だから、同じことが当て嵌まる
賃金が安かったり、つぶしがきかないような仕事はやるべきじゃないと考えるね
障害を持っているからこそ、専門的な技術を身に付けて、その個々人に見合った専門性の高い職業に一般の賃金で就労するのが望ましいが
日本は未だに障害者に対する偏見や差別から、労働条件や待遇も悪く、賃金も低賃金で働くことになりかねないので
せめて、障害年金を受給しつつ、本当に自分が好きな専門性のある仕事をやるべきだな
でなければ生活保護と障害年金だけ受給して、普段は好きなことをしていたほうが社会にとってもその人にとっても良い
「労働は美徳」「労働は尊い」という為政者が作り上げた価値観はそろそろ捨てたほうが良いと思う
実際、資産を持っている人間は働かないし、不労所得だけで生きているだろ
労働条件や内容に納得できないのなら拒否すべきだな 障害者雇用で専門的な技術と高いスキルとか・・・
どこの会社が精神障害者に専門的で高いスキルが要求されるような高度な仕事任せるんだ？
そんな会社日本に存在するんか？
まあネタだろうけどさ そんなもんあの給与形態で求められても知らねーよっていう 清掃とか誰でも雇ってもらえるし誰でも出来るような仕事いくらでもあるのにここの連中はやらない
汚い仕事や底辺の3K仕事をやりたくだけ
で、障害者枠でキレイな事務の仕事に就きたいとか舐めた事言ってる
障害者枠の方が底辺なのに何か勘違いしてる奴が多い
なんでもバイトしろよって思うわ
どうせ障害者雇用も半分以上は辞めちゃう不安定な仕事ばかりだし誰でもできるような底辺仕事しかないんだから
世の中舐めてる奴が就労移行には多いが障害者ビジネスで儲かりゃいいっていう事業所も悪い まあ事務よりは清掃のほうがつぶしが利くわな
事務は高度の技能や技術が必要ある事務仕事以外は、不思議とやりたがる人が多いんで給与も安い
給与の安い仕事をする健常者は障害者よりも害悪だろ
賃金に納得できないなら奴隷根性、隷属根性を捨てて働かずに無職で居てくれたほうが良い
そもそも何故働くのかを考え直すべきだ
健常者だろうが障害者だっろうがどちらもだ
労働の価値や賃金を低くしているのは、一度も労働について考えたことのない偏見主義者達だ
働いている人は働いていない人よりも立派だとかもう阿呆かと思う
>>366
事業者は従業員に給料を支払うと、給料支払報告というものを従業員の住む市区町村に送る義務があります
その支払報告書でバレます 知人が経営している会社があるなら、そこで使ってもらえばバレないけどな
自分も経営してたときは申告せずに人件費以外の必要経費として計上していたわ
そういう経営者の知人がいなければ、仲の良い友人が働いている会社の代表取締役に相談するなりして交渉するだわな
いくらでもいるよ
そうやって役所にバレないように不法就労しているナマポの人や副業禁止の会社の人たち
そんなさらりと脱税の告白をされても... 俺は一旦就職した末にまた就労支援に出戻り、通算一年半通所した。
その間数回バイトしたが、今に至るまで追徴とかなーんも言われてないよ。
バレはしたけど、たかだか数万だからマアいいやーと判断されたか、
発覚してないかのどっちかだな（笑）
就労支援利用開始時に、「バイトはダメ」なんて一言も説明なかったし、
ロクに説明もしない方がバカなんだから、後から追徴するのもマヌケの極みだな
そんな所に拘るなら、就職率の悪い就労支援事業所に税金突っ込むの見直した方がいいよ
就労移行支援の自己負担金は前年度の所得で決まるから、通所中にバイトをしても変わらないよ
どんなバイトか知らないが、数回バイトしただけなら自己負担割合が変わることもない
追徴なんてものはないよ 2年無職から誰でも出来る最低時給バイトの仕事が決まって｀就労｀だなんて
偉そうに実績カウントされるの片腹痛いにもほどがあるけど
その程度のことで称賛されるほど自分も社会的に格下扱いされてると考えると死にたくなるわ >>403
どんなバイト？まァ試験官やら市場調査系だね。
追徴は無いんか。安心したわ。
つうかお前も、何もお咎めない行為に対して安易に“脱税”とか言うんじゃないよ。
ちなみに今やってる仕事＝バイト。ではないからね？
本当は発達障害ではないのかもしれない。
職歴は非正規の簡単な事務しかない、ただのポンコツだが、
障害者雇用でもないと他に行く所が無いんだよ。
だから、発達障害診断も幼少時のエピソードを少し盛って話して発達障害認定された
発達障害グレーゾーンなのさ（笑）半妖怪だね（笑） 流石に最低時給程度のバイトだったらA型作業所に行った方がいいような…A型落ちたならしょうがないけど 1337110937130913類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] だから、バイトは就労移行支援が休みの土日のバイトの事だよ
俺は一応大学も出てるから、工場の軽作業みたいな案件は
断固お断りで就活も実習もやったよ。 障害者雇用なんかロクな仕事ないし金は安いし
なんでここの奴らは障害者雇用に行きたがるんだろ
世の中ホントいろんなアルバイトがあってアルバイトの方が稼げるのに
同じ最底辺なら少しでも金稼げた方がいいだろ
障害者雇用なんか月10万円とかの世界やん 2455110955240924類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>390
その通りだわ。
一般のアルバイトだと普通に時給がもらえるが、
就労支援経由の実習だとただ働きで交通費も自己負担。
事業所と実習先企業にしかメリットがない。 >>413
共通費も自己負担なの？
どういう酷い条件なんだよ・・・
実習の名を借りた「強制労働」じゃないか
ずいぶん酷い酷い話だなあ それなりに配慮得られるからだよ。
都心ならそれなりの待遇の特例子会社とかもあるし。
同じ低賃金でも、配慮の有無で全然違う。
普通のバイトや派遣なんて、休まないだけで評価されたりして
その適性も無いのにリーダーやらされたりするんだぞ。
断れば「あー、では次のお仕事紹介は難しくなりますよ」とか恫喝するしね。
そうならないよう、クビにならないようかつ、出来過ぎないよう
中途半端にダメな人間のフリをしないといけない．
こういうの、ものすごいストレスなんだよね。 バイトの面接で配慮してなんか言ったらどこも受からないだろw >>415
オープンで普通のアルバイトや派遣の仕事をしている人もいるから。
それで時給1000円くらい。
就労支援の実習は、無給だから長期に続くときついね。 RPAのUipathなら公式で学習できてしかも無料
質問もユーザーフォーラムで聞けば返ってくる
プログラミングもUdemyとかで学習できる
仕事がないって人はなぜ学習しようとしない？ Udemyの講座色々あるよ。
1500円で受けられて、作者に質問することができる。
プログラミング系だと一番有用かもしれない。 >>396
清掃の仕事は知的障害者の仕事じゃないの？
特別支援学校で職業訓練をしている上、
特例子会社で採用されている。
特例子会社のHPを見たら、
採用されているのは知的障害者で仕事内容は清掃だとわかるよ。
知的障害者の仕事を奪ってまで精神障害者が清掃の仕事で働く必要があるとは思えないね。
知的障害者は出来る仕事が限られていることをよく考えて下さいね。 知的は清掃・軽作業、精神は事務・IT系と得意分野が分かれているんだから、
それぞれ得意分野をやればいい。 清掃業、特に福祉・医療法人系は雇用であぶれやすい知的を優先して取ってるんだよ
知的相手なら楽勝だと思って応募して落ちた精神・発達の人を何人か知ってる 別にいいと思う。精神なら精神で違う業務内容になるでしょ？ >>424
清掃業ならノウハウさえ覚えて初期投資の資金も少なくて独立も簡単だしいいんじゃね
精神障害者だろうが会社経営は出来るからな
結構いるんだよ
B型作業所やA型作業所や清掃業の代表取締役で精神障害者の人って
自分の周りには少なくとも4人いるわ >>424
良いんじゃねえの？
少なくとも未経験で事務・技術職目指すとかよりは全然通りやすいと思う >>390
https://fukusisine.blogspot.com/2020/09/blog-post_7.html
の地活の指定管理みたいなパターンだと、千葉県精神保健福祉センターの所長(林 偉明,精神科医)みたいなのが利権に使える。
事業認可のジャッジにかかわる委員会を１人が全て推薦して、指定管理で過剰なカネを流し、後々業者からもらったり、別件で間接的に便宜を図ってもらったりする。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/1330.html
なんかは、職員に政治献金させるという凄い方法だけどｗｗ
保健所はなんとなく遠いイメージだったけど、福祉職が入り込んでますね。
実習受け入れや、発注した側の報酬にかかわるなど課金ポイントは想像に多いので、
職員の提案や行動は全てカネのためという不審な目で見てください 履歴書にダメ出しはするけどふわっとした指示ばかり、結局自分で考えろってこった
それが出来ないからこういう場所に通ってるわけで、
そこを具体的に教えるのが仕事の場所なんじゃないの？ >>428
そのブログ更新したのですか、更新は止まっていると思っていました
RSSに登録しておきましたので、今後の記事も楽しみにしております
今、試しに「障害者ビジネス」というキーワードで検索したら、
あなたが運営している本サイトの「わかりやすい障害者ビジネス」のページが上位5番目に来ていましたわ
やっぱりGoogleサイトやBloggerはSEOが強いですもんね
それに引き換え5ｃｈはSEOが弱い・・・
「障害者ビジネス 5ch」とキーワード検索しないと表示されない
この言葉は重要だと思うので、これからも普及活動に努めたいと考えております 俺も履歴書と職務経歴書の書き方ちゃんと教わらなきゃ 履歴書と職務経歴書の書き方も分からんやつおるんか… お手本やマニュアル通りにしか書けない奴って全く駄目だよな
でも就労移行支援事業所はそういうお手本やマニュアルを参考にして作成しなさい
とか無責任なこと言っているから意味不明だわ 1社だけでしか働いたことないから何が正しいのか分からんのよね。職務経歴書に関しては書いた事ないから 自分が経営者として雇用してみたい人間はどういう人間なのか？
ということを考えながら、書く内容を思い巡らしていると
意外とスラスラ筆が進むものですよ
あくまでも相手側企業が必要としているのかを判別、選別する書類だからね
だから応募する企業の経営者が求めているような人間を自分の頭の中で想像してみることだな 1社でも働いてるなら履歴書の書き方位分かるだろ
職務経歴書もテンプレートあるからダウンロードして記入すれば良いだけやん >>430
ブログは更新してます。
エビ福教団員募集！
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E4%BC%81%E7%94%BB/%E6%95%99%E5%9B%A3%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86
にも書きましたが、ブログを書く人を増やしたいですね。
マスコミはほとんど行政寄りで、福祉の不祥事はめったに報道されないので、利用者が発信して、リンクをしあって検索順位を上げるのが重要です。
福祉批判ブログやyoutubeCHをテンプレにまとめるのも良い。
アンチ福祉系のコンテンツを盛り上げていきましょう。 今みたいにパソコンと講義受けてるだけじゃダメだなあ。早く職場体験行きたいよ 俺はブランク長めにあるから企業での実習のが社会生活思い出すのに役立ってるわ。正直移行自体でやってるカリキュラムは身についてる物が殆どで退屈に感じてるし、1部の利用者の態度にイライラしてしまってるのが本音だ。ストレスためるぐらいなら実習行ったり個別の勉強してる方がいいやと思ってる まあうちは内海聡さんの本で精神医療被害連絡会というものを知ったん まあ雑駁に碍児の幸せを願えば言えることは
七五調で言えば
碍児薬 処方されても 毒食うな
ということなんな
まあ碍児薬飲むヤツは端的に例えれば辛いことがあって一時的に現実逃避するために酒や違法薬物に逃避するのとほぼ同じなんな
まあ碍児薬は違法薬物と構造がほぼ同じだし 今日も善行を施したん！！
逆にキミは碍児就労したいのか？ バイバイなん！！ 就労移行支援で行われる､履歴書や職務経歴書の添削は決して無駄とは言わないが、
添削する側＝就労移行支援スタッフ＝事業所の理念・理想 が入り込み過ぎて、
その理想に叶わない書類は、世間一般的に全く問題無い中身なのにOKが出ない場合がある
履歴書・職務経歴書は、障害者雇用ではナビゲーションブックとして扱われ、
就労移行支援事業所の就活開始に向けた課題になっている場合があり、
その課題に合格しない状態での就活は、「お勧めしない」などと釘を刺す事業所が存在する。
将来像や強み弱みが具体的に書かれていない応募書類は、選考を突破しないというのが事業所の建前だが、
本音としては、言う事を聞かず事業所とパイプがある就活をしない利用者の存在は
面白くないという所だろう。 https://chiebukuro.yahoo.co.jp/search?p=就労移行&flg=3&class=1&ei=UTF-8&fr=common-navi&sort=20
知恵袋で色々な事がわかるね しついさいはて - 就労移行支援についての動画を作成しました - Powered by LINE
https://lineblog.me/situisaihate421/archives/2326731.html
【就労移行支援】実際、どうだったか。失われた二年間【大手事業所ウェルビー・リタリコ・Roots】
https://youtu.be/bgCECVeiYcI 就労移行の職員から向上心が足りないと指摘されたが、
A型くらいしか働けそうなところはないと言われたらやる気が下がるわ・・・
いい加減なことをしていいわけでははないが、さすがにね 具体的に伝えてもらわないと分からない特性だから、どのあたりがやる気を感じないか指摘してくれないと分からないわ。 0514130914050905類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>451
聞いて答えてくれたとしても、別のダメ出しがくる可能性が高いのよ。
そんなに指摘を受けても能力が低い発達（ADHD）なのに期待されてもなあ
自分から見てたいして伸びる余地なんて無いと思うんだけどね。 0646130946060906類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ある事業所では、将来像や夢､なりたい姿などを、自己分析の一環でとことん考えさせる。
なるほど確かに自己分析は大事だと、発達にしろ定型にしろ就職の指南ではよく言われる．
ただ、今の雇用情勢、自分自身のスキルやこれまでの経験、年齢等を考えたら
夢の通りに行かない事もたくさんある。
そりゃあ夢が100%叶えば嬉しいけど、現実を見て選択肢が少なく
その中で一番マシなのを選ばざるを得ない人だっているんだよ
そんな風に今まで職業選択してきたと言ったら「場当たり的」だとw
生活の為に働くってそんなに悪か？ふざけんなって感じて就労移行支援停止中
近く、行政にも苦情出します 最近、就労移行支援事業所のことで直ぐ行政に話し持ちかける風潮が強くなってきたな
良い傾向だと思う
泣き寝入りが一番損をする 1918130918190919類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 就労移行支援事業所に限らず福祉は玉石混淆なところがあるね。
うちの事業所もコロナの影響があるから仕方ない面もあるが、半年以上内定が出てないどころか
利用期間の延長をする人が出てるよ。延長になった人の方がやる気がない気がするんだけどねw うちんとこも延長してる人まあまあいる。一般企業無理そうな人もいるけどあの人達は作業所進められてるのかな 3年間ずっとタイピング練習している人とか多いよ
たまに伝票修正とかやってるけどメインはタイピング >>456
どんどん行政に持ち込んだ方がいいよ。
真実を闇から闇に隠さない。
全部オープンにする 行政に苦情いったことあるけど あなたのお気持ちをお察しして苦しんでいますー
みたいなことを伝えておきますって言われたが 行政の仕事ってこんなもんかと感じて
保留にしたわ 窓口や管轄している部署によるぞ
自分は就労移行支援事業所では行政に話を持って行ったことは無いが
職業訓練校では職員と揉めて、各方面の機関に話を持って行って話を大きくしたことがあるわ
結局ね、監査が入って行政指導が入ったわ
部屋が暑い、人との距離が近い、冷房が効いていない、利用者に対して負け組だと誤解に受け止められる発言を講師がした
職業訓練の体を成していない、ここの訓練校の上の部署は人材派遣会社を運営していて
卒業生を人材派遣社員として雇用するという事も行っているので、職業訓練校の委託先から外すべきだ、
これだけで行政指導と監査が入ったわ
ホールの配置や壁仕切りや天井の改修工事があってしばらく休みになったわ
監査には6人くらいで来たもんで事情をしっている自分としてはニヤニヤしていたわ そこは国家試験の受験場にもなっているので行政にも幅が利いている事業所だったけど
市と県に両方話を持っていたのが効果あったのかもしれないわ
結局、その講師は勘違いさせるような表現をして申し訳なかったと謝罪してきたけど、自分は絶対に許したらん、といってその日に辞めたわ
謝罪してこなければ辞めずにいたのに、謝罪されたら余計気分が悪くなった
でも、障害者福祉サービスに関することだと、どうなんだろうね
行政職員も人権啓発活動とかの影響で考え方や意識も多少は変わってきているはずだけど、
未だに根強い偏見や誤解や差別みたいのがあって、「あ〜あ〜そうですか」で終わる可能性も無きにしも非ずだわね
まあそれでも疑問に思ったり不快に感じたら即、話を大きく盛って各機関に行くわね 就労移行支援利用中に親父が脳腫瘍になって
普通のスタッフなら父親がこういう状況なんだから良い就職して家族を安心させたいね
と励ますのが普通だろ？
勤怠も普通に安定してるのに、このまま引きこもっていいのか？って怒鳴られたり
親の事も先の事も不安になってるのに追い打ちするような発言されたりよ
不登校から打開した直後に療育手帳取得したが
引きこもりが長すぎてIQ低下して薬による朦朧としてた時期もあってか
中度療育手帳をとなったんだが、臨床心理士の資格をもっているというスタッフは
お前IQ80もあるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとバカにしてきたり
こんだけ厳しい検査したんだから療育手帳持つ資格ある！と豪語するわで
俺は俺で知的障害じゃねえっていってんだろと一点張りだったが
俺が療育手帳の取得にこだわりをもっていたり ADHD/ASDの併発+躁鬱なんだが
人の意図が読めない事をそのスタッフに相談したら知能の問題の一点張りで
主治医は経験不足によるズレなんだから気にするな というから医者のほう信じたが
就労移行支援の社長にこのことを持ちかけたらクビを口約束してホッとしたが その問題のスタッフはカウンセリング業を外させて人前には出させない所に居させてるみたいだが
クビにした後同じ福祉業界や臨床心理士の資格を利用しての再就職をさせないために
資格はく奪など手を回したくって行政に相談したら
行政としては、こういう対応はできません弁護士になるというから辞退したが
何をもって行政指導が入ったりするんだ？ 酷いこという職員もいるもんだな
IQ80といえば、アル中で有名だった作家の中島らもがアル中や精神病薬の飲みすぎで入院したときにIQの検査したらしくて
そのときの結果が80以下だったらしいわ
それでIQ80以下では小説は書けるわけが無い、とか面白いこと言っていたわ
自分は中島らもの文章が好きなので、ついつい書き込みを読んでいたら思い出したわ 人格否定とかの暴言があったら
録音した方が良いね
今の時代は結構その辺、敏感だし >>467
行政は医師には弱いから、事業所の職員の暴言や差別的発言でPTSDを発症して病状が悪化したというような診断書を書いてもらって
持って行くべき部署に持って行くと良いと思うわ
まぁナマポを受給していれば弁護士費用は無料だから、弁護士付けてその診断書があれば相当面白いことになるかもしれんわね 実際ほぼ毎日そのことがフラッシュバックとして起きてるからPTSDに入るのか？
明日病院だから相談してみるわ で 俺がスタッフのパワハラ・モラハラを一年半受けてきて躁うつ病再発して
Kaien横浜を辞めたんだが 問題のスタッフに対して聞き取り調査をしたら
自白したみたいで、聞き取り調査で一週間仕事に穴開けないよう毎日ヘロヘロしながら
出勤してたみたいだが、今でもそのスタッフの事は恨んでるし
ASDの特性か執着心半端ねえから 困ったもんだわ フラッシュバックというのは自分はケンカして殴られた相手を厳しい処分にしてもらう為に
PTSDの書籍を購入して、どういう病気なのか、どういう診断基準なのかをしっかり勉強してから
医者のところに行って、症状を訴えて（詐病）無事に「心因性心的外傷後ストレス障害」という診断書をもらって
めんどくさそうな警察に無理矢理受理させたわ
そうしたら懲役5年の実刑判決が出たらしい
まぁ前科があったからだけどね
当時PTSDという言葉が一般に普及してきた時代だったので、判事も敏感になっていたのかもしれないわ 福祉系の業界で女って最悪の組み合わせだな
心理系の資格持つ奴で女は信用ならねーわ 立場弱い障害者虐めするやつも混じってたりするんだね なんか精神障害者が嫌われる理由が分かるわ。皆からめんどくせー奴らって思われてるんだろうな 今時そんな思考する人っているんだな
女の人かな？？？
嫌われたって関係無いがね
嫌われていようが能力があれば必要とされるだろ
企業全体から嫌われる人間になるなんて不可能だろ 今の就労移行を利用する前に体験で周ったところが微妙すぎたので
紹介した福祉の人に何とかして欲しいと苦情を言ったけど結局はのらりくらりだったな。
退職後も引き継ぎをすると言いながら何もなかったよ。 結局、就労移行なんて障害者を利用して金儲けしようとしてる所ばっかりだよ でも、俺ら生活保護じゃん
結局は口だけで何もできないじゃん？ 生活保護なんて申請してないんだが
まさか貰ってる底辺なんかこのスレに居ないよな？ｗ 全員が生活保護受給者とか思ってる人がいてビックリしたわ 生活保護とゲーム、アルコール依存は居ないようで居るから注意して雑談しよう >>481
そういう人のお世話になりつつなんとか職を得るのがうちらの目的と割り切ろうや
そもそも自分等が食えないなら人助けなんて無理なんよ。 障害者がいないと食っていけない人達も相当数いるんだから
そう卑下しなさんな >>486
実際は補助金目当てで就職出来そうな人でも色々な理由を付けて就活させない所もあるからな
そんな奴に世話なんかなりたくないわ 俺もゲーム依存の傾向があるな。テレビを見る感覚でゲームをしてる。
ドクターに相談してみようかなあ・・・ゲームを止められる自信は全くない。 就労移行中にバイトしてもバレようがないぞ
制度として欠陥があるからな バイト給料が銀行振り込みだと、年収調査やらで発覚するとの事だが。 5621140921560956類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] ハロワでは、「離職期間のブランクは不利」と言いながら
そのハロワと時に連携もする就労移行支援の一部事業所は
「徹底した自己分析が大事」と言い､
就職を焦る人をなだめるようなマネをする
そりゃあ、就労移行通所期間が長ければ長いほど
事業所にも一日あたり○○円のお金が‥‥
ゲフゲフ！イヤイヤ、こういう考え方が“認知の歪み”なんだね失敬失敬ww 3447140947340934類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 5452140952540954類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 3203140903320932類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 重度の発達障害は2年近くいるやついるのが当たり前だからな
満期ギリギリのやつほどもうかる仕組みか >>500
そうやって2年近く在籍させて、そのタイミングで仕事がなかったらどうするんだろうね 0945140945090909類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>494
無理矢理就職させる事業所が出る懸念もあるけど
利用者の時間を無駄にさせないというメリットはあるね。
駄目な事業所だと無駄に利用させて補助金ゲットするところもあると聞くしな。 >>504
定員に空きがある場合、就労させるよりも、事業所に通い続けてもらった方が、収益が上がる。
逆にいうと定員が一杯で待機者が出ている場合は、今の利用者をどこかに就職させて、
新しい利用者を入れた方がいい。
経営的にはこうなる。 うちの所も空き待ち出てる状態だわ。こうなると早く卒業して貰って新しい人補充したいんだろーね。でも今就活入ってる人達とても一般企業の面接通る感じじゃないし作業所猛プッシュされてるんかな >>506
2年の利用期限が近い人からA型・B型にプッシュされるんだろうね。
A型に送り込んだ場合も、実績扱いになるらしいので。 定員がある以上、そんなことしてたら(事業所の中では)優秀な人ばかり卒業してクソザコナメクジだけ残って閉塞感しか生まないのでは？ >クソザコナメクジ
なんて言葉を使ってる池沼は作業所にいってろ ちなみに優秀なやつや障害の程度が軽い奴ほど早く卒業するのは事実
中度〜重度は結構長くいて 新規に入ってくる奴も重度の割合が多いから
まるで動物園状態になってたな しかもこいつらの世話をしないといけないから
ストレスや精神的負荷がかかり躁うつ病再発して辞めたわ >>510
職員が重度の利用者の面倒を押し付けてくるんだよ。
こっちは利用者なんだから、他の利用者の面倒を見てもお金もらえないのにさ。
そのせいで、就職しにくくなる。 メンタルグルチャ、ビタミンCに入りませんか？
アットホームな雰囲気でワイワイ語り合いましょう！
現在男女比は同じくらいです。年齢層は老若男女！
ただ、病名がはっきりしてる人、それか通院してる人のみになります！少しでも気になったらメッセージください^^*
LINEID coral91reef Kaien辞める数週間が一番ひどかったな
スタッフにちょっと言われたくらいで男のくせに大声で泣くし
泣いたら耳栓つけてスタッフも止めに入らねえし
泣いた本人は泣いたことに対してマズイと思わないで呆れるほどケロっとしてやがる
作業から離れて洗面台で水バシャバシャやって30分以上離籍する奴もいれば
個人ワークで、操作教えてやれと上司から指示もらってないのに
勝手に手助けしにいって、教えてもらった側が自分のやり方がいいんです！しかもそいつマウントとってくるんです！
とボロクソ言われてて笑ったが 耐えられる環境じゃねえわ >>510
コロナ直前に就職が決まった人は声が小さいこと以外は、大きな障害を抱えてるようには見えなかったな。
しっかりと仕事をしてる姿がイメージしやすい人だったなあ。
もう二年を超えてる人は声もボソボソしてるし、指示にも従わないから、残念だけど真面目に仕事をしてるイメージがないわ。 >>514
Kaienについて詳しくお願いします。
あそこは、職員の指示に従って、事業所内で模擬就労するみたいな感じでしたよね？ >>505
うちのところは席に余裕があるから（コロナの影響もあるけど）延長にも積極的なのかなと思ってる。
利用期間内に就職を決めたいと話しても、あまりいい反応はなかったな。
能力的に無理なのか、経営的な理由で期間内で就職されると困るのかは微妙だった。
>>512
こっちは利用者に世話をさせることはないな。
トラブルや行政指導を避けてるからさせてない感じが伝わってくるなあ。
その点は本当に安心してる。 自分のとこはプログラミングの学習で
一人ひとり個別に学習してるから
利用者同士のトラブルは１年間で一回も見たことが無い 利用者の世話を押しつける事業所ならとうと昔に辞めてたな。
そんな事業所があるなんて、ここじゃなければ聞けない話だった。
貴重な話を聞かせてくれてありがとう。 3027140927300930類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>510
優秀や程度が軽い人でも、中には様々な事が原因で長期通所してる人は少なからずいるよ
例えば
・自身の障碍を中々受容できない人
・求人の仕事内容や職種にやたらと拘り続ける人
・話の内容がやたらと理屈っぽくて分かり辛い人など
どの人も1年以上は通所してたと思う
みんないずれは就職決まって退所して行ったけどね 5443140943540954類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>510
あと
>>ちなみに優秀なやつや障害の程度が軽い奴ほど早く卒業するのは事実
中度〜重度は結構長くいて 新規に入ってくる奴も重度の割合が多い
これはすごい同感だわ。酷い人は本当に酷い
言い方がアレだが、この人今まで一体どうやって暮らしてきたの？
って人もちょくちょく見かけたし 就労移行支援で仲良くなるやつや
よく話す奴に限ってすぐ卒業してしまうから
話し相手がいなくなるってのが一番つらかったな そもそも普通に話せるコミュ力ある時点で卒業は早いわな 作業で強制的に重度っぽいのと組まされるの正直キツいわ…協力して作業できるようにするのが目的なんだろうけどあの人達と協力してなんて負担多すぎるわ。なるべく一緒にならないように避けてるけど一緒になった時のストレス凄い そうそう組まされるんだよな
組みたくないから離れた席に座るんだけど
その時のスタッフの気分で強制的に組まされた事が何度もあった
>>455
現実的に仕事が長続きしていないなら、場当たり的と言われてもしょうがないんじゃないかな
>>470
生活保護を受けていれば弁護士費用は無料？
そんなの初めて聞きました
ソースありますか？
>>500
重度の発達障害者は精神病院から出られませんよ
就労移行支援に通える発達障害者は軽度ですね 重度の人と組まされるのがどうしても困るなら担当者と掛け合うのも現実的な方法だけど
あとでギクシャクしないかも気になるね。
読んでるかぎりだと一般どころか、A型への就職も難しそうな重度の人を事業所に通わせるのは問題にならないのかな？
就労移行支援事業所の目的から外れる気がするんだけど？ 事業所に来てずっと寝ている人がいて、みんなが起こす係をしていた。
寝ている人の世話は職員がやればいいのに、他の利用者がやるのは変だと思う。 >>533
違うと思うよ
利用者が利用者を直したり怒ったりも駄目だから、やめてほしいと思うことある >>534
あなたの変だと思うに同意なので、
ごめんね。
利用者が起こす必要はないと私も思います。 もうグループワーク系は外れることにしてるもん
喋れないやつの相手、無理だし、喋りすぎるやつの相手も無理。
喋れないやつが頑張ってくれる方は実は楽なんだけど、うちの事業所に喋りすぎるタイプがいて、同時に居るとそっちにどうしても優しくできないんで自分が加害者にならないよう、退いた感じになるわ 全然喋れないですって人は、会話が必要なプログラムでの取り扱いをどうしたらいいか開示してほしい。もうさ、配慮事項じゃん。何も言えねえくせになんで毎回参加者なのか。どうか教えてほしい。 >>532
重度発達が無理すぎて定型のこっちがおかしくなってしまってスタッフに相談したけど「障害者雇用はああいう人たちがたくさんいるんです。ああいう重い自閉症スペクトラムともうまくやれないならあんたはムリ！」ってこっちが怒られたよ
ほんと笑う
>>537
2年近く？以上？いるのに未だに全然喋舌らない発達がいる
グループワークもひたすら手元のメモ帳だけペラペラめくって無言
定型がてめえの分までやらないといけないしほんとしねや
キチガイ引き連れて買い物とかしんどすぎる
だってあいつら山手線の中でもでかい声でアニメの話するんだぜ 政治が悪い、ではなくその周辺の法学や行政の技術としてののデキを疑ってください、選挙とか法改正のプロセスもそうです
文系偏差値７０的な文化は、理系文化より身近な分、認知力が強いけど騙されてはダメですねｗ 1000150900100910類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 4905150905490949類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 3211150911320932類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] やっぱり皆重めの発達の人に苦しめられてるんだね。共感できてよかった。うつ病悪化する前に俺も担当者に相談しよ。障害者が障害者をサポートしなきゃならないのはおかしいよなー 自分は就労移行事業所に行くと利用者でストレスが溜まるわ
今日は休む こと障害者雇用界隈の人で定型なんて居ないじゃないかと思う今日この頃 職員も変わってる奴が多いもんなあ
凄いストレスだわ
どうでも良い質問や、どうでもいいことばっかり言っているから聞いていると草臥れる 鬱、不安障害とかが発達障害の
二次障害だったりすることが
結構多い >>543
俺も利用者に世話をさせる事業所は非常に変だと思うよ。
本来の目的から外れるからね。 軽度・中度ぐらいで2次障害にうつ病などって人は多い気がする 3222150922320932類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>549
だよね。自分の今後を考えるのに手一杯なのに余計な事で悩ませないでって正直思う 個人的な意見だけど、利用者を便利屋みたいに扱う事業所は役所に通報されても仕方ないと思ってる。
就職させるのが目的なのに、便利屋扱いするくらいなら職員として雇用しろよと思うわ。 >>549
変だと思うけどA型とか特例子会社系に就職したらそういう場面もありそう
その為の予行演習だと思って的な事をスタッフから返されたら
上手く反論できる自信もない
まぁああいう所は上長とかジョブコーチみたいなのがお世話してるんだろうけど
俺はそういう所に就職しないんでとでも返せば良いのか プログラムとか全部修了した後が一番きついよ
毎日自習という名の丸投げ
卒業生含めて、暇だとみんな言ってる >>555
資格取得とか目的があれば良いんだけど、自分で何も決めれない人は退屈な時間だろうなあ 自分は自習で色々なプログラミングの言語を学んだり
デザイン系や、３DCGとかも学んで結構楽しかった 利用者が利用者の世話する事業所の名前挙げたらどうなんだ？ 利用者が利用者の世話して二次障害の発症・再発
メンタルに影響与えるんだから なんとかしてほしいよな
せっかく就職を目的として来ているのに 利用者の希望を潰すことにならない？ 利用していた時は、中度・重度の世話をしていたことがグループワークでかなりあって
覚えが悪いから優しく教えては成長しないだろうと思って
厳しく接したり 出来たことにはとことん褒めたり
「出来なくて焦る必要ないないから、自分のペースでやれるところまでやろうよ」
「昨日の成果より１多ければ自分をほめようね」とか色々とアプローチしても
成果出ずに成長しなくて自分のやり方や完璧主義だと言い切って
ズレたことを言い始めたり 人の言うことやアトバイスをまったく聞かないで自分のペース任せだったり
ほかの利用者もそいつのことにかなり切れてて
俺もいい加減にしろとブチぎれたら スタッフにかなり怒られるしよ
じゃあどうすりゃ正解なんだって こういう上達させたり成長させんの おまえらスタッフの仕事じゃねえの？
何おれら利用者に負担かけさせてんだってなったけど スタッフは放任主義だし
いいよなスタッフの仕事は楽で 人のためにと思って 行動すればするほど
スタッフに目を付けられて いばっているだの
訓練（作業）に影響出るから、数もこなさないといけない
発達障害の人は字が汚い人も多いから 文字を見て
情報を判断しないといけないのに、これじゃ字が汚くて 俺も周りの人も
これじゃ読めなくて正しい情報入力できないから 書き直し
といっただけで、スタッフからいじめてるようにみえるとか
スタッフの主観だろ？ 俺は悪影響出ると思ったから字をきれいにして
わかりやすくすりゃ二度手間三度手間防げると思ったのに
主観でモノをいいすぎなんじゃねえの？スタッフの不満もあるが
利用者の世話してこっちの負担も重なるから どこに怒りをぶつけりゃいいか
わからんかったな 就職を目指して利用してんのに 利用者の世話をして体調崩して辞めた奴も
利用者の中にはいるんじゃねえかな これから就労移行支援を考えてる人に、参考程度で
・自分が個人ワーク/グループワークが向いているのか？
⇒個人ワークのほうが向いていると思った。グループワークだと、自分が損することがある。
・グループワークで人と関わりで疲れたりストレスを感じないか？
⇒仕事選びで重要
・自分がやりたい仕事（業種）はその事業所にあるか？
⇒体験してみないとわからない
・利用者の中に中度・重度の割合がどんなものか（体験で見たほうがいい）
⇒一緒に組まされると心身苦痛になって二次障害の発症の恐れ 悪化の恐れがある。
・自分がその空間に居て耐えられるか
⇒短期間/長期間の利用になるため
こんなもんか？ うちのところはコミュニケーションプログラムに力を入れてるというが
いつも同じ内容のプログラムで、ここ数ヶ月何か身についたって実感がなくて
施設の補助金のために出席してる感覚しかないね。
コミュニケーションプログラムに力を入れてると胸を張るならもっと色んな内容を用意して欲しいわ。
自主性を重視するのはいいが、指示にに従わない利用者への指導くらいはちゃんとしてくれ。
今のところいいところと言えば、利用者をお世話係として使わないところくらいだけだわ。 移行支援で神奈川御三家出身者を見たことがある。鬱で大学行けなかっただと。パワポの作り込みが凄かったな。 今日は就労移行支を辞める人が挨拶してたよ。
どうしても利用する事情がない限りは健常者に交ざって職業訓練を受けるか、
非正規でもいいから働いた方が身につくことも多いと感じるよ。
テンプレに書かれてるような講習内容ばかりでやる気が落ちてたら、それを逃げ腰扱いというのには呆れたわ。
職員からは自分達のプログラムに間違いはないという雰囲気が伝わってくるわ。 まだテンプレの追加があるんだぞ
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫？」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる 【不思議なことが多いのが就労移行支援事業所】
その1
福祉以外での社会経験しかない職員が多数
そのような障害者福祉の専門的知識の無い職員が上から目線で指導
指導に統一性も一貫性も何も無い
計画書、講座資料は誤字脱字だらけである
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる
その2
講座もマンネリ化しており、短期間の通所で誰でもできてしまうレベルの事ばかり
なお就労にはほぼ関係がないプログラムが多数ある
SSTもあるが、専門的知識のない職員がやるので滅茶苦茶である
その3
就職できてもすぐに戻ってくる
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる
利用者は使い捨て
その4
完全に事業所優先の就活になる
それに気づく子はすぐやめていくか、若しくは自分で率先して仕事探しをするようになる
実習や訓練は大体に於いて意味がない
その5
職員の品性が皆無である
昼食時、職員同士での会話の内容は劣悪なDQNそのもの
笑い声、笑い方に品が無く非常に下品である
デブか不細工しかいない >>575-576
是非スレ立てのテンプレに加えてほしい
>福祉以外での社会経験しかない職員が多数
そのような障害者福祉の専門的知識の無い職員が上から目線で指導
福祉 病院関係の出身が多くて世間一般社会を知らない職員が多いのも事実 福祉 病院関係の出身スタッフ および職員は
自分の非を認めずに謝れない奴多かったな テンプレに当てはまるところが多い事業所だから笑えん。
支援学校を出たてで、あまり働いたことがない利用者を積極的に連れてくる。
その方がプログラムの内容に疑問をもったり、意見を言うことが少ないから楽だよな。
俺がプログラムに意見を言ったら答えにくそうにしてたよ。
いまだに内容が変わらないところをみてると、職員に楽なぬるま湯運営を続けたいみたいだ。 生活支援員って、恥ずかしながら最近になって、資格ではないと知った
要は、諸般の理由であまり学校に行かなかったり、
就活しなかったり、長い間引きこもりをしてしまったリが故に
就職等について若干無知な発達障害の人に対して、
その無知を利用し、支援員個々の価値観を吹き込み、
その価値観に沿わなければ安定就労は難しいとか、
うちの事業所の就活に向けたタスクを達成できないままの就活は勧めないとか
脅しスカシで操れるということだよね 2152150952210921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>553
これは受け取り方次第だが、基本的にプラスに考えていいんじゃね？
それだけ信頼を得ている、この人なら間違いないという印象を持たれている証拠
面接同行のときの情報提供なんかでもプラスに書いてくれるだろうよ >>583
こんな就労移行支援事業所のキチガイの職員達に信頼されて良いことないだろ
短絡的すぎる思考だな そんな不信感まるだしでよく通ってるなｗ
壊れる前に辞めた方がいいと思うぞ もうやめたよ
公務員試験に合格した
週2日で通所していた 全然嬉しくないわ
直ぐやめるよ
纏まったお金が出来たらまた会社作る 季節外れの話で申し訳ないんだけど、皆さんが通っている就労移行は盆休みはあったの？
うちのところは休みがなかったから、あとで休みを平日にねじ込んだわ。
休みたい理由を聞かれ、おそい盆休みだと答えたら複雑な表情をしてたよ。 カレンダー通りだったな
スタッフは交代で休んでたｗ 休みは年末年始と日曜だけだが
もしかして他の事業所はGWも盆も祝日も普通に休みなのか！？ 週に5，6も通所している奴は就職も遅くなるだろうなあ
いろいろな意味で >>9
【就労移行支援事業所の実態その2】
講座について(プログラム内容について)
・毎月毎週は同じ名前の講座があるが基本的に同じことしかしない(利用者も飽きてる)
・外部から講師がくる講座がたまにあるがマンネリだし、職員と連携がとれていないのでめちゃくちゃな内容のものもあります
・とにかく褒めます、どんなにミスをしても怒られません
・たまに職員が提案してやる講座がありますが酷過ぎ、単発で終わります
・いきなり講座が内容がかわったり、自習ばっかの日があります
・自主性がない利用者が多いから基本的に面倒な子にはずっとタイピングさせています
就活について
・利用者の希望に応えてくれます
しかし、どうみてもその段階にない人でも希望には全て応える方針らしく、就活担当職員はある意味大変
・30連敗くらいして満期卒業する人多数
・困ったらコネがある使い捨て企業に就職させる
>>575-576
次スレで追加 通院とか家の用事とかで先に連絡しとけば普通に休ませてくれてるけどそうじゃない所もあんの？ >>556
どんな簡単なのでも受験料やすけりゃやった方がいいよね
それはちょっと思うわ
じゃないとひたすら退屈する グループワークは喋らないやつと喋るやつとでまともな話し合いができないせいでしんどいので最近は遠慮している
上でも書いたが、話せないやつは話し合いの場でなるべく負担を減らしてパスさせる方向なのか、考えたり緊張したりを考慮して時間を取って待つ方向にして欲しいのか、あきらかに配慮事項にあたるのであらかじめ開示するよう指導してほしいんだよ
たとえばだけど前者なら発言の順番を特に決めずに好きに話し合うけど同意は取るとか
後者なら順番遵守で一人頭の時間取るでしょ
障害者同士で職場で就労する際こちらにもそういうことを考えることが絶対必要になるじゃん。
開示がないと定型やアクティブコミュ障側が加害になる可能性がまじである
お互いの安全のためだよほんと
名札にシールとか色付せんとかテプラで対応できねえの？ どうせ人前で口が聞けないやつをなんとかするって連れてきて金とってるんだから訓練させる方も工夫して頑張ってよ。
みんなで状況をやり過ごすためじゃん
協力協力。 後はＩＱとかの知能の数値も書いて
それに近い数値のグループで隔離 本当にピンキリだからな
就職先が特例とか、作業所になる可能性もあるから耐性付けとくって意味ではいいとは思うけど
レベルの差がありすぎて話にならないというのはよく分かる >>591
基本的に土日は休みだけどGW等は休ませないね。
GWやお盆休み中は何をするのかというと、トランプ大会やクイズ大会をやってるのよw
利用者側には何のメリットもない。
>>595
通院日は月の予定に書かされるし、半日しか休ませないよ。
土日以外は休みを取らせないという強い意思だけは伝わってくる。
それならプログラムの内容を変えることにも強い意思を見せて欲しいなあ・・・無理だろうけど >>604
事業所に来ない事にはお金にならないからだよね、たぶん。
それならやっぱ自分の意見ちゃんと言おうと思う。グループワークで1部の利用者と作業するのがストレスになってる事ちゃんと伝えよう ちょうどグループワークとコミュ障の話題になってて、いい機会なので
過去スレで、自分が投稿したコミュ障の種類と特徴の内容を添付してみる
a.グループワークも雑談もある程度可能だが、空気が読めない。
b.グループワークなどでは、自分の意見を言える。でも雑談は苦手。話しかけられれば多少話せる。
c.グループワークなどでは、自分の意見を言えないが、他人との雑談は可能。
d.グループワークも雑談も苦手、辛うじて挨拶や必要最低限のほうれんそう(明日休みます等の連絡)は可能。
e.挨拶すらも碌にできない、利用者とも全くと言うほど話さない。
みんなの事業所ではどのタイプの人が多いの？ 5821160921580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>605
自分は週に2〜3日しか通所していなかったんだけど
台風の時（大雨、洪水、波浪、暴風、竜巻警報発令中）に休むと言ったら無理してでも来なさい、とか言われて
そこで「こんな台風の日に来いとかおかしくないですか？事故や怪我したらどうしてくれるの？
自宅で学習していた方が効率が良いんですよね、兎に角休みますよ」
そうしたら相手は、「天気ごときで休むなんて社会では通用しない。今後の事に関して話し合いが必要ですね
天気の都合で毎回休まれていたら困りますから」
とか言いやがるもんで、面倒なバカだなあと思って電話を切ったよ >>606
1/3ぐらいdとeかな、eより酷いのもいる。一緒に組まされるの凄いストレスになってるわ マジかよ
どこもそんなコミュ障の人ばっかりなのか!？
自分が通所してたセンター(Lから始まるとこ)で当時は
一番多い人がbで次がaとc、d,eは少数派だった
そのセンターが割りとグループワークでも、話せる人が多かったってのもあるかも
委員会活動もあったので、そういう集まりでコミュニケーションの訓練にもなってたのかな なんていうじゃん？
周りが中度・重度で自分より酷い人と一緒になると自分の事集中できねえもんだぜ？ じゃあ対策考えたら？
退所、我慢、職員に相談、etc 退所して別のところを利用もアリ
我慢してストレスで症状して悪化して利用中止もアリ
職員に相談して、そこでパワハラ・モラハラを受けるのもアリ 2859160959280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 【就労移行支援】実際、どうだったか。失われた二年間【ウェルビー・リタリコ・Roots】
https://www.youtube.com/watch?v=bgCECVeiYcI 2807160907280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>605
>>610
(建前) 社会人なら例えどんな天候であろうと、会社に来るのが原則です！
(本音) 来てくれないと、金が入らない〜
これが現実か。就労移行も世も末だな こういうところって、大雨や台風でも普通に通所させるから。
休まれると１日1万円の売り上げが入らなくなる。 1.00万円くらいで文句つけるなよ
心が貧しいねw 病院への付き添い、企業や事業所見学に連れていくのはいいんだけど
いい部分があるからこそプログラムの貧弱さが目立つのがなあ。
ここだから書けることだが、今のところ確実に役立ってるプログラムは体力つくりくらいしかないわ。
ビジネスマナーなんて、トイレのキレイな使い方だの、休憩時間のすごし方だのを150分もかけてやる意味はないよ。
しかも数ヶ月したら同じ内容の繰り返しときてる・・・こういうところが補助金目当てだと疑われるんだ。 今度の月曜火曜の連休もトランプ大会やクイズ大会をすると言ってるしなあ
こういうことをされるたびに意欲が下がるって理解して欲しい。
ショッピングや映画なんて自分で行くのから、何で皆で行かせようとするんだよ・・・
ハッキリいってしんどい 利用期間が一年を切ってるのに、こんなことで大丈夫なのかって不安にさせないで欲しいわ。
頼むから障害が重い人と一緒にプログラムをうけさせるのは止めてくれよ・・・。
朝から重い内容の連投してごめんね。 重い障害者に合わせたプログラムばっかだからな。俺も担当者と相談してグループワークとか外してもらって資格の勉強だったりPCの勉強する予定 補助金は1人１日1万円くらい出る。
１ケ月２３日まで利用できることになっていて、色々な加算を入れると、
１ケ月25万円くらい補助金が出るよ。
25人利用者がいれば、月に625万円の売上、年間の売上7500万円。 >>622
この人の動画ってただダラダラ長く話してるだけで中身が何も無くて期待外れ
移行支援を利用したならここがダメだったから辞めたとかはっきり言えばいいのに核心を突く事は話さないから参考にならない 担当の職員がなって欲しかった人じゃなくてショック。変わってほしい 今いる就労移行を辞めて、別の事業所を探そうとしているんだけどどういう方法で探してる？ネット、紹介とか、みなさん、どうでしたか？ 11日に第14回「障害福祉サービス等報酬改定検討チーム（オンライン会議）」 があったらしくて、今回は動画が残ってますね、コメントもできます https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_13497.html 3156170956310931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 就職後６月以上定着率
５割以上 1,094単位
４割以上５割未満 939単位
３割以上４割未満 811単位
２割以上３割未満 689単位
１割以上２割未満 567単位
０割超１割未満 527単位
０ 502単位
自分のとこは単価811だった
利用明細を見れば大体の定着率がわかる
就労移行側がHPで出してる数値と差があったりするのかな？ ありきたりな質問なんだけど
コロナ禍で求人数が減っている現在
通所してる人達はどうやってモチベーションを保ってるの？
自分も転職の意向があるので、参考にしたい >>642
A型事業所で働きたいという目標があるから続けられてるというのはある。
あとはコロナウイルスが社会問題になる直前くらいに就職していった人がいることかな。
ここ半年くらい内定者が出てないのは不安だけどね。 めちゃくちゃ不安だよ。俺は来年の頭ぐらい目標にしてるけど冬のコロナ禍の状況がどうなるか分からんからね。でも出来る事はやっていこうと思ってる。2次障害のうつ病でブランク長めにあるから社会復帰したいって気持ちだけがモチベーションだわ 3931170931390939類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>642
それがね、
うちもまともな人は自粛のせいで４ヶ月遅れとかでも決まってったのよ。
あー、めぼしいやつは採るのねって感じの人ばかりだけど あ、あと煩わしい他の利用者から早く離れたいってのもモチベになってる >>648
これも理由としてあるな。
あとは持病で一般企業への就職は難しくなって、諦めという気持ちの整理がついたのもある。 >>648 自分もそれですね。早く抜け出したい。正直給料は安くても全然構わない 途中退所も難しいみたいだし何でもいいからバイトにでも就いて辞めたい ＞途中退所も難しいみたいだし
辞めますって言えば終わりじゃん >>651
なら、職安のおっさんを引き抜けば良いのでは？ >>651
難しいわけないでしょうｗｗ
・バイト禁止
・勝手にやめるな
これらは、お前らを出汁にして１万円でも多く補助金を得るための、
「業界の教義」
なんですよ。 就労移行支援で就職は出来るけど最低賃金周辺の求人ばかりだぞ。
障害者雇用の相場を知ってる企業が就労移行支援の客で
高い給与を出す企業は民間の就職エージェントが総取りしてる。 支援員を好きになってしまったら、諦めるしかないですか？ 発達障害者というと電車やバスで叫んでてやるせなくなりますね？ デブやブスのくたびれたババアも問題だよなｗ
福祉業界にはよくあるね
福祉業界には抜けてる支援員も多いです 障害者福祉に関わる奴らなんて一部の熱心な奴以外は一般企業で通用せず流れてきた奴が多い。
前職が福祉と全く関係ない職種からきてる。
しかも発達障害っぽいのが多い。 発達障害の職員が発達の支援をするってどんな感じなんだろう？
健常者の職員よりもすれ違いや摩擦が多そうな印象がある。 >>662
あいまいな表現が伝わらないから意志疎通が難しい。
マルチタスクが出来ないから仕事が遅い。 ASDだろうなと思った職員は自分の言い分は絶対というこだわりがあって
利用者の意見は頭から否定しがち >>663
意志疎通が難しいだけでなく、仕事も遅いなら一般企業で働き続けるのは厳しいね。
福祉系の人のなかに意欲が乏しい人がいるのも納得 職員がアスペルガーだろうと思われる職員の事を利用者と言い放ったが、
利用者からすれば失礼千万だ。
利用者と言い放った職員も人の話しを度々遮るし四六時中バタバタしてるADHD臭い。 多動がガッツリ残ってて癇癪まであるのが邪魔すぎる…態度見てるだけでストレスたまるわ 「・・・はぁ〜・・・はぁ〜」
そわそわ
頭ぐるんぐるん
多動の人こんな感じ 3905180905390939類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>669
そこにASDも併発してんのか自分の意見曲げらんないんだよ。んで否定されると癇癪おこすと、何なんだよこいつ… 職員だって大変だよね
毎日頭のおかしな人と接しなきゃいけないんだから
そりゃ自身もおかしくなる >>668
多動キッツいよなあ
窓の外見てブツブツ独り言言ったり、教室の後ろをお百度参りみたいに延々と往復してるチー牛みたいなおっさんとかほんとウザイ
聴覚過敏だとか嗅覚過敏とかでひたすら耳ふさいでる腹出たおっさんとかもいる
グループワークの話し合いすらうるさいうるさいと毎回言われちゃ何もできねーよ
てめーが耳栓でもしてろよ
1万円のために鬼電してくるのも気持ち悪い 職安のおっさんにお願いすれば、水道屋さんにはなれるよ、
職安は地域と密接に繋がってるから。 会社経営 自己負担
会社員 折半
公務員 実質ゼロ
無職 実質ゼロ >>673
キツイよな、そういうのと一緒に作業しなきゃなんないの。うつ病悪化しそうになるわ、ストレスで。
就労移行も重めの発達あるのは別枠にすりゃいいのにって思うわ。他の利用者に十分害与えてんだろと。どうせ一般企業は無理なんだから最初から作業所通えるように訓練した方が本人の為にもなると思うんだけどな この制度は2年制限付きの制度だよな？
ここでも就職できなかったらどうすんの？
Ｂ型一択？ >>678
職員の話だと考慮すべき事情があれば一年くらい延長はできる。
傷病で利用が難しかったり、今だとコロナの影響で仕事探しに影響がでたら延長の理由にはなるみたい。
うちのところだとコロナが原因で延長を認められた人がいるよ。
俺の場合だと、ここを紹介してくれた相談員と仕事を探すか、自分で探すってことになるみたい。 ”自分には関係ない’そういう意識が日本をだめにする
あなたが正社員の事務職なんて不可能でしょ
言い換えると働きたくない 我々の常識だと、粘菌ってのはこういうものだけどね
粘菌（ねんきん、英: slime molds）とは、多細胞性の子実体を形成する能力をもつアメーバ様単細胞生物の総称。この性質は多様な系統の真核生物が示すことが知られており、単一の分類群には対応しない。狭義にはそのうち変形菌（真正粘菌）を指すが、本項目では広義の粘菌についての一般論と、我々の認識の変遷について扱う。個々の生物についてはそれぞれの項目を参照のこと。 不潔にしていると、粘菌が増えて化膿することがありますね
病気といえば病気ですが、
診断するほどのことではないかと思います はい 客と客が比較して意味をなさないこともあり得ますね？
価格の弾力性とも言えます はい 面接でよく聞かれる項目や解答は自分で調べて用意しとけって言われたんだが
それを教えるのも仕事の一環じゃないのか？
就労移行支援って名前から受け取る私のイメージの方が間違ってるのか？ >>684
就労移行の職員なんて一般企業での面接経験がないんだからアドバイスしようがない。
彼らは一般企業の事に関しては素人。 うちの事業所の職員は他業種からの転職者が多い。一概には言えない 支援スタッフなら未経験でもおｋなとこ多いから
他業種からの人結構いるね 前職ラーメン屋だせ？
ラーメン屋を悪くいうつもりはないが。 アクセスジョブの加瀬澤さんは人前で「あの人はちょっとね」みたいな話を
するのが気になった。職員なのに聞こえる場所で悪口を言うのは直した方が
いいと思うけど。 福祉関係しかしたことがない人ばかりという悪い状況はかなり改善されてきていると感じる >>678 近くにA型がいくつかあるからそこに行く 春にコロナ騒ぎが激しくなった頃に、
採用活動が停止するんじゃねえかと感じ、
就労移行支援を休止してでも
就活しようかという気持ちにかられた。
夢だなりたい姿だと、欺瞞じみた自己分析のタスクに
辟易した気持ちも抱えていたからね。
案の定、事業所の連中は思い直すよう懐柔してきた。
「こういう状態だし､特例で就労移行支援の最長期限が
三年になるという話も出ている」とから言ってきた。
それを聞いて、（そりゃあ無えよ）と思ったし（そうなるかもな）とも思った。
でも、やっぱり三年延長なんて無かったなw
事業所は何としても、一日あたり1万前後の金を落とす利用者を離したくないんだなw
その為には、思わせぶりな発言は何とでも言うw １日１万円かあ・・・アルバイトで稼ぐとなると結構大変な額だよね。
就労移行支援事業所を否定するつもりはないが、指導内容に満足いってたらネット上の不満がここまで吹き出なかった気がするよ。
障害の程度によってグループを分けるだけでも不満は小さくなると思うのは私だけかな？ ま、助成金だとかは俺らには関係ないしな
常識的に考えて・・ お金のために、ヘロインやコカインと似た成分を吸引する位、価値のない日本人は珍しい 激怒してた感情が一気に鎮静したりさ、
言い方は違えど麻薬だよ
体は資本なんだから 税金なんか細かいこと気にすんなよ
（楽に）生きるために強い精神薬を飲むっつ思考が危ない お金と健康を交換するか、時間を交換するかって事だろうな
素人に温泉の効果なんてわからないだろ？ >>700
さすが地方税免除されてる特権階級の一言。 ん、その薬を飲み続けたら特権階級にもなれなくなるぞ？
可能性がゼロに等しくなる じゃあ その強い精神薬を飲み続けてくれ
そのほうが助かるよ 治療のために病院に行くなら 、医者の言うこと聞いとけよ
そんなやつめったに居ない気がするけど みんなキチガイ（ゴミ）が騒ぎ立てるから言わないだけだよ >>693
うちは1年延長認められたよ
とはいえ本来の2年満了と同時にバイトに就くことになりそうだから意味無くなったけど じゃあお前らが知ってるさ、一番長い病名言ってみろ？？ 障害者を馬鹿にしてるとでも言えば差別と言えるのが得じゃね？ IT系で在宅おkな会社に就職できた
通勤時間無いし、人間関係も少ないから楽 3217200917320932類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 精神系 発達系は会社勤めだと嫌われる事があるから 在宅のほうがいいんじゃねえかなと思ってきた 最低限のコミュニケーション身についてるなら在宅のが本人もいいだろうね お前がコミュ力ないのは、その乖離に気づいてないだけじゃね ある意味真っ当に生きて来たことが証明されて良かったじゃん？ 愚痴愚痴するしか脳がない
頭が失敗作だから生きる価値がない
さっさと辞めればいいのに辞めれない
決断できない惨めな失敗作人間たち 失敗作の筆頭者だよ、我々は、いわば代理人って所、さ 困って居るならば、弁理士に相談してみたらどうかな？ 相談だけなら無料じゃないかな？ 海外に移転させたり 安い賃金で労働基準法に違反してる 会社で困ったら、もしかしたら会計参与に相談してみるといいよ
労働基準法くらいは知ってるよ 従業員じゃないから、 不可能を表されてるのは 、わかるよ
おれはばかだよ〜 人は環境に染まるが口調は伝染するかはあなた次第で 、
何言おうとしたか忘れた・・ コロナが流行る前にぽんたカード2枚持っとくべきだったんだよ ゲットー（ghetto）は、ヨーロッパ諸都市内でユダヤ人が強制的に住まわされた居住地区である。第二次世界大戦時、東欧諸国に侵攻したナチス・ドイツがユダヤ人絶滅を策して設けた強制収容所もこう呼ばれる。 アメリカ合衆国などの大都市におけるマイノリティの密集居住地をさすこともある。 >>742
それはコカ・コーラの配合を教えるようなもんだが？ いや、これは不可能だってことを表してるのに気づいてないのか？
とかくハイリスク・ハイリターンだろうな 、嘘ついて就職なんて不可能に近い
今更、気づいても遅いだろ ある程度、不可能だって知ってるやつがプロの中に居るってことだ
それすら普通は気づかないだろ
その辺、人間の欲が絡むって事だろうね
結構、怖いな 不可能なんだろうな 仕方なしに税金で介護施設やら作るしかないっちゅう訳で
やはり欲が絡む訳で・・ あらゆる優遇を受けたいやつが 一般会計に目を付けて 常識的にわかるだろ そんなこと薄っすら気付いたら、 そこに居るべきかどうかわかるね
普通は、鈍感でない限り気づくよ 気づくか否かは、我々が
やる気があるか無いかっちゅうことだ？ これじゃあモテるわけないか、ほほホ
来世に期待するよ 米国債のクーポン利回りが上昇しちょるけ
開けたら円高、株高になりそう 乱立してるが国の借金が大きくなって福祉削減すれば
速攻で倒産しそうな弱者ビジネスだな おれは細けえこと気にしねえよ？？福祉の意味わかるね？？？ 俺らが就職先無くなるけど それで良ければ削減可能よ この前のNHKの番組で長野県の温泉旅館で精神に病気のある・引きこもりだった人などを採用している。
「コロナ禍でも大人気!従業員が輝く温泉旅館」 - 首都圏情報 ネタドリ! - NHK
https://www.nhk.jp/p/netadori/ts/QL8GZ2L5VX/episode/te/1633129ZWX/
スタッフストーリー – 【公式】春蘭の宿さかえや
https://e-sakaeya.jp/blog/
しかし、宿泊業は休日や有休休暇取得率が一番少ない業界であるのに、
精神に病気のある・引きこもりだった人はこういうところで本当に定着しているのかはなはだ疑問である。
マスコミも良いところしか放映しないので信用できないから、
陰で離職者が多いのでは？と思われる。
旅館が長野県山ノ内町の渋温泉にあるので、
精神科の病院・クリニックが近くにあるとは思えず、
特に発達障害者を診療するところとなると長野市まで行かないといけないと思われるから、
治療と仕事を両立できるとはとても思えない。 1219210919120912類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 今日明日は連休は関係なく通所させる就労移行が多いのかな？
休み関係なく仕事のところで働く可能性があるから当然なんだが・・・
通所させるちょうどいい理由という気がしないわけでもない 自分は土日祝日通所にして平日休みにしてる。平日休みなら役所も銀行も行けるし、店も空いてるからいいよ うちのところは土曜日は時々通所で、日曜日は休みにしてるね。
祝日は基本的には通所だね。当然、GWやお盆は希望しないと休みはない。
希望休を取ろうとしたら少し嫌な顔をされるw ２年以内での就労を目指してるんだから自分から休みたいなんか言っちゃダメでしょ 健常と比較したらまた物差しが違うね？？
我々は障害者こよだよ 公務員二種ならいけんじゃない？ 障害者枠 だけど、労働保険ないよ
ブラックになりがちやよ 租税とプライマリーバランスや社会保障、マネタリーベースをやられないと
だめなんよ、公務員は。 質問です 慶應医学部と公認会計士はどちらがイケメンですか？ そうゆっとけば、とりま良いだろw
報酬が安くなるよ？ 会計士=イケメンをイメージするんだ
あとは安くなる（これが大事） =ぜんぶ褒められた気がして（なぜか）承認欲求が満たされる これをころがし計算というんやよ、（いや、安くなる、） あと５円位は、役員報酬出せるだろう
こんなんじゃあな、 一日、５円でも年額にすると1,825円、もらえる。 こんだけが流させたら洪水になっちまうよ
※ダムじゃないけどね そこはコロナだから助け合いだろ？ 出来る奴が基金作るしかないって 飢饉だよ、 ここは支援員にマウント取らせてやるべきだ？？ 一律、百万円給付は楽勝だ？？？ 足りなかったら 会社で何億かは借りれるよ 嘘じゃないよ 、無利息だよ 金もらって怒るやつは少ないと思うんだ？？？ 、それは珍しい人それぞれやよ そしたら冬超す前に 、良いんじゃないか？？？ 、ケチんなよ？？ 投資家に説明した自己資本比率を従業員に説明するんだ？？？ 持続化給付金が百万〜ニ百万 、給料の33%まで無担保ローン出来るから 最低、百万位だろうな？？ 試験は何回も受けれれます、
金がなくなったら図々しくも職業訓練に行きます まずは ケツの穴を締めます 次に十分位、ランニンします クオカードで定番の本を食べます 十分のウォーキンに５分の魂いうよ
試験日近づいたら５分無駄に感じるよ
省略だめ続けるよ 十分のウォーキンに５分の価値が？ある、
いや、何言ってるかよくわからん ウオーキンがつまらない奴お前つまらないよウォーキン言うよ 基本これでいいよ 他のテクニックなんてくそみそだよ いわずがもなの王道だから 何言ってるか分かるね？いや、分からなくなっちまった 今までデカい態度取ってたやつには辛いな、？？、意外に手堅いんよ、 資本主義ってのは嫌いなやつ札束でひっぱたくゲームだよ
自己満足だよ 今日もキチガイが必死に一人レスしてますね
汚らしい誰からも相手にされない
精神病独身失敗作の独演会をご覧ください 就労移行支援事業所の利用者からも嫌われたら
会社に入っても嫌われることは間違いないだろうな
重度のASDがコイツと組みたくないって言われたとき
重度の奴からも嫌われたらおしまいと気づいたわ >>832
結局ガイジどもが苦手な空気を読むスキルをガイジ自身も他人に要求するんだよな、アホらしい話だ
自分ができないことを他人に配慮を求めるとか許されるわけないだろ（笑） >>837
遊んでないだろ（笑）
部屋でスマホ触ってるだけだろガイジ
駅ナカで一人で喋ってるキチガイみてぇだな
ここ来ないで大好きな駅行けよ
それで気持ち悪がられて笑われてこいよ くそやろうごみやろう言ってるだ？？それが障害者、だよ aとかbとか作る方何だけどな、まあ細けえこと気にすんなよ そうゆうやつは、（精神）障害者じゃねえからな 詐欺師、ぺてん師って職業だ いくらでも偽装出来る病気だろ？ 、違いはその一点だ 金貰えなきゃ病院行かないだろ？ それか貧困のため（働きたくない）、あらゆる優遇を受けたいから詐病っていう病気だな？ >>865
作る方になりたいんだねw
他にいい仕事たくさんあるけどねぇ
仕事それしかしらないもんねぇ（笑） >>869
喧嘩するなよ、な、落ち着け
山で深呼吸だ cafeや、携帯shopで扇風機で涼んでる子いるよ 、ぴえんじゃねえよ！ 基本が出来てないと、意味ないよ、〜資格とか名詞ゆったら敏感だけど 職安はべらぼうに教えはられないよ？？
国の基幹で、仕方はないってゆうね、 おれは下ネタは言わない派だけどね プロレタリアートを批判しても仕方ないし コロナが悪い、 もうあらゆる、利権を廃止だ 、究極の資本主義で良い みんな食えないけど、良いかな、 利権は全部廃止だ 、みんな失業、
企業で働ける内定も既得権益だ、廃止だ あらゆるものを平等にする 、配給だ、
仕事はスーパcomputerでランダムに決める 、 コンピュータに（ある程度）、人間が管理される時代になって参りましたよ、 スマホなしで生きれないとゆうことは
そゆことやよ？ pcやりすぎたお宅と変わんないよ、気付いた時は、そう、なるね？？ ほんとにばかを騙させるのはかんたんに行われるよ、形が変形しても、基本は、 なにかが、ね、失われた２０年だよ スマホのデメは忘れては居まいか？？ おたくが商売と結びついたら、市民権を獲た、それだけやよ？？
昔から、変わらん お手軽に、 、なんでも手に入られたらそれはやる気はしはしない 精神障害者が言いそうなこと
医者は無理だけど、薬剤師位なら努力しだいじゃないですかね？ 医者なら、ちょい手を伸ばしたらいけるだろ？、俺ら、なら、 、総理大臣は疲れるからやらんけど、大統領は楽勝だ、 最終的に、俺らが宇宙を飲み込むことに、はならないか・・ 可能性としては、ゼロではない、物体には物を引張力がある、可能性としては有る 法廷で引張力は有ると言った（あの物理学者、関係ないよ） それでも引張力は有る、教科書に書いて有る。 日本のし法がおかしい 、引張力は有る、
教科書に書いてはあるぞ？？？
うん。 十、年朝から晩まで勉強して、四十年、朝から晩まで働くのが医者だ、 、俺らの妄想と現実は違った 、稼ぎまくって
お前らに税金を使われるし、
文句はゆわれる 何時間働いたか競ってるアスリートだ、
給料じゃあねぇな、 弁護士が鼻くそほじ食ってはすわてる、思っただろう？？？ 勉強して、さらに稼ごうと頑張るのが、弁護土かな、稼ぎるかは人による いや、（最低限）、勉強して 、何言ってるか分からなくなってしまった 我々の最低限、が勉強はして、稼ぐために頭を撚るのはみんなやらせられてる、 お気の毒で開業しても頭を捻って、いや、何言ってるか、もう、分からなくなった ある弁護士は、コロナで、さらに、ホワイトな仕事になっちまったぜ言ったよ。 頭ひねっても金は出てこないだろ、頭は（最低限は、）我々よりはあるんだし、
見ててお気の毒だ いま、仕事ないかもな、あたまひねっても、こればかりは意味ないな、
これは苦痛だろうな、 会計士はクラウド会計でよいし、いや〜楽勝になったよ、なんてね、 やよい会計の使い方を教える仕事になるよ、会計士は、 じゃあよそで頼んでくれってゆうし、いや、なにゆってるかわからなくなったが、
楽になったよ、 はんこまで電子化して、いや、なにゆってるかわからなくな、く ある会計士は商売の技術を身に着けなきゃ、だめだと気がついたよ
資格じゃ食えるけど 現実と、理想と、希望ギャップある 安定ってのは、一旦、崩れたら大変になられる、裏返し、職安じゃないけどね、 他人を診て底辺だとか、 まず、なくねぇか？？
お前やよ、それが、妄想よ じぶんやりたいしごとってが自由だ？？
職業選択の、ここは職安じゃないよ 電車、乗って、底辺いたかな？ なら、プライベートジッド乗るやよ、 そこは大事なお客様だ 大事なことなので、２回も言います、はい そんなやつが存在したらば、一週間くらい？寝てたり、下ほうがよいよ、 西村 太郎、がモテモテ王になりたければ、人に優しくしたフリしろ？？
能力は適当だよ、 ぼくも同じですよ（ニッコリ）、むしろ、
それ以上ですよ 、 だからトーキンがうまいってお前なぜゆえる、
それが判らん、 ちょっとなにゆってるかわからないですね、
、くはなってきた季節ですね、 ワイも明日から移行や、そういや、ハローワークには世話になったな？
感謝はしてねぇな
明後日はエクセルの試験があるんや
そのあとに就活が待ってる
過程も勿論だけど、結果も大事だよな トーキングやウォーキンに付け焼き刃のだいだいあんは使えないだろW 子守りなんか約束するから、こうなった
コロナだからうるせえよ
期待すんなよ 精神障害者はエクセルやってa型いけばいい位だ 知的障害者はそれすら無理だ おれは最低でも社会保険料２倍以上払ってるぜ お前は？ 会社維持するにも最低３充満かかる バカには無料に見えるんだな、
これが、 いや、税金は破産できないだろ、遊んではられないよ、 結局は優遇を返還しながら働くしかない 常識的に・・ このスレッドは１０００を超えました。
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