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Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【34】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 21:32:34.44ID:5xQryUHv0
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1

マイクロフォーサーズの総合スレです。>>2

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【33】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414139700/

マイクロフォーサーズ公式サイト
自由な撮影スタイルを実現する、
高画質と小型軽量の両立
マイクロフォーサーズは、レンズ交換式カメラの高画質と小型軽量の最適なバランスを追求しつつ、多様なニーズに対応する機動性の高さを持ったシステム。
メーカーの枠を越えて、カメラボディーと交換レンズを自由に組み合わせて撮影できるオープン規格です。
https://www.four-thirds.org/jp/
賛同企業
https://www.four-thirds.org/jp/contact/

オリンパス(OMデジタルソリューションズ)
https://www.olympus-imaging.jp/
パナソニック
https://panasonic.jp/dc/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 21:33:34.08ID:5xQryUHv0
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2020年2月12日

オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
OMデジタルソリューションズ株式会社※1とパナソニック株式会社※2は、2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
12年目の2020年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※3を達成しました。●
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf

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2019年の国内マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成-投稿日:2020年2月13日
https://digicame-info.com/2020/02/2019no1-1.html
2020年の国内レンズマウントシェアNo.1はマイクロフォーサーズ 投稿日:2021年1月29日
https://digicame-info.com/2021/01/2020no1.html
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成(2020/2/12)
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/106913
2020年国内市場の「レンズマウント別台数シェア」1位はマイクロフォーサーズ BCNデータに基づきOMデジタルソリューションスが発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303303.html
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 21:36:57.59ID:5xQryUHv0
●続き

マイクロフォーサーズは、共同規格ならではのラインアップの充実やシステムの発展性によって、映像の楽しみや活用の可能性を更に広げ、現在賛同企業はBtoB企業も含め56社となっております。
2020年には、マイクロフォーサーズシステム規格に準拠した4機種のミラーレス一眼カメラが新たに導入され、国内市場の活性化に努めてまいりました。
その結果、2020年は国内市場におけるレンズマウント別トップ※3の台数シェア、21.7%を達成しました。
OMデジタルソリューションズ株式会社とパナソニック株式会社は、フォーサーズシステム、マイクロフォーサーズシステム規格の提案企業として、
今後もラインアップ拡充を図り、お客様の多様なニーズにあったデジタル一眼システムを提供してまいります。

本リリースに掲載されている社名及び製品名は、各社の商標または登録商標です。
※1 2008年の発表時点ではオリンパスイメージング株式会社
※2 2008年の発表時点では松下電器産業株式会社
※3 BCNランキングデータに基づく当社調べ
期間:2020年1月〜12月 スペックカテゴリー:レンズ交換型 対応マウント別で台数シェアを集計

マイクロフォーサーズシステム規格について
フォーサーズ ウェブサイト(以下 URL)にて、規格の概要をご確認いただけます。
https://www.four-thirds.org/jp/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 21:43:20.58ID:5xQryUHv0
オリンパス カメラ 関連

OLYMPUS OM-D E-M1 V/ E-M5 V /E-M1X Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617071356/l50

OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629347807/l50

OLYMPUS OM-D E-M5/Mark II/Mark III Part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617623169/l50

OLYMPUS OM-D E-M10/Mark II/MarkIII/MarkIV Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1618971002/l50

OLYMPUS OM-D E-M1X Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625610777/l50

OLYMPUS E-P7/PEN-F/E-P5/E-P3/E-P2/E-P1 part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625575072/l50

OLYMPUS PEN-F Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585443491/l50

OLYMPUS PEN mini E-PM1/E-PM2 part12 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479527598/l50

OLYMPUS PEN Lite Series part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571451036/l50
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 21:56:21.42ID:5xQryUHv0
パナソニック カメラ 関連

Panasonic LUMIX GH5M2/GH5/GH5S/G9 Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628761590/l50

Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3/GH4/GH5 Part68©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1493631641/l50

Panasonic LUMIX G9 PRO Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587380925/l50

Panasonic LUMIX G1〜G8/G99/G9 Part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617508598/l50

Panasonic LUMIX G100 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606377006/l50

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part49 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1481984068/l50

Panasonic LUMIX GXシリーズ総合 Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598407103/l50

Panasonic LUMIX GF総合 GF1〜GF10 Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606925100/l50

Panasonic LUMIX DMC-GM1/GM1S/GM5 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540233387/l50

Panasonic LUMIX DC-LX100M2 / LEICA D-LUX7 Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585970570/l50
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:03:15.71ID:5xQryUHv0
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#131[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630811663/l50

[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1627549673/l50

コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlander 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1608110336/l50

【SIGMA】シグマレンズ 98本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628415789/l50

[色乗り最高] タムロン総合スレ Part57[TAMRON]ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602735030/l50

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ6 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1439469813/l50
__________________________________________________________________

【OLYMPUS】フォーサーズ一眼レフ総合スレ#2【4/3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624611503/l50

【OLYMPUS】E-1/E-3 Part3【4/3 Four Thirds [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1443083430/l50

【OLYMPUS】 E-5 Part27 【4/3 Four Thirds】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520110619/l50

Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628065151/l50
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:15:32.23ID:5xQryUHv0
【RAW】SILKYPIX Part.6【JPEG】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1631014016/l50

動画一眼「GH5/GH5S/GH5mk2/GH6」 19台目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1622902647/l50

【Panasonic】DMC-GH4の4kビデオ専用スレ【Lumix】その2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1482325968/l50

Blackmagic Design カメラ 15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1624585942/l50
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:26:02.17ID:5xQryUHv0
価格コム

マイクロフォーサーズマウント オリンパス(OLYMPUS)のデジタル一眼カメラ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;pdf_Spec114=5&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント パナソニック(Panasonic)のデジタル一眼カメラ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;pdf_Spec114=5&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系 オリンパス(OLYMPUS)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系 パナソニック(Panasonic)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系 コシナ(COSINA)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=365&;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系 シグマ(SIGMA)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系 TAMRON(タムロン)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=312&;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0

マイクロフォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&;pdf_so=e2&pdf_ob=0
0009名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/07(火) 22:39:36.65ID:5xQryUHv0
なお 登録日  「新しい順」  をクリックして下さい

フォーサーズマウントのデジタル一眼カメラ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec114=4&;pdf_so=e2&pdf_ob=0

フォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=21&;pdf_so=b2&pdf_ob=0

Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001047291/#tab
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:57:38.97ID:5xQryUHv0
なお 
@ 登録日  「新しい順」  をクリックして下さい
A 表示対象  全製品(価格なし含む)に チェックマークを入れてください
0011名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/07(火) 23:25:50.42ID:wAiOlGui0
デジカメ世界シェア2020
https://digicame-info.com/2021/08/2020-15.html

1位 キヤノン 47.9%
2位 ソニー 22.1%
3位 ニコン 13.7%
4位 富士 5.6%
5位 パナソニック 4.4%
オリンパス 圏外

マイクロフォーサーズは世界で全く売れていない
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 23:31:51.54ID:VWtZ5G/q0
「BCN AWARD」は、全国の量販店のPOSデータを日次で収集・集計した「BCNランキング」に基づき、
パソコン関連・デジタル家電関連製品の年間(1月〜12月)販売台数第1位のベンダーの功績を讃える賞です。

BCN AWARD 部門別受賞企業  デジタルカメラ(ミラーレス一眼)

・・・・・・・RANK1(シェア)・・RANK2(シェア)・・RANK3(シェア)
AWARD 2021 ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2020 キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2019 キヤノン(31.6%) オリンパス(23.5%) ソニー(22.7%)
AWARD 2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
AWARD 2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 23:34:31.55ID:VWtZ5G/q0
>>14
弊社とデータ提供契約を締結している全国のパソコン販売店・家電量販店の1年間(1月〜12月)のPOSデータを集計し、部門別に販売数量第1位の企業を表彰する。
なお、部門の選考にあたって、「BCNランキング」の集計対象アイテムであっても、弊社が定める下記の基準を満たさない場合は、表彰対象から除外する。

該当する製品の1年間の総販売数が、弊社が定めた基準を超えていること
製造元もしくは販売元が、正式にサポートを行っているブランド商品が主体であること
データ提供店がJANコードによって単品管理を行い、販売台数(本数)が厳密に特定できること

POSデータ提供店(50音順)
アマゾン ジャパン(Amazon.co.jp)、エクスプライス(XPRICE)、エディオン(エディオン)、NTTレゾナント(NTT-X Store)、ケーズホールディングス(ケーズデンキ)、コジマ(コジマ)、
サードウェーブ(ドスパラ)、サンキュー(100満ボルト)、上新電機(上新電機)、スタート(onHOME)、ストリーム(ECカレント)、ソフマップ(ソフマップ)、ZOA(ZOA)、ナニワ商会(カメラのナニワ)、
ビックカメラ(ビックカメラ)、ピーシーデポコーポレーション(PC DEPOT)、Project White(TSUKUMO)、ベスト電器(ベスト電器)、三星カメラ(三星カメラ)、ムラウチドットコム(ムラウチドットコム)、
ユニットコム(パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル)、ラオックス(ラオックス)、楽天(楽天ブックス)、綿半ドットコム(PCボンバー) =(50音順)の24社
https://www.bcnaward.jp/award/about/
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 23:36:28.35ID:ggrVNXtk0
必死だなw
オリ信者
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 23:39:10.71ID:qZQd524L0
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6

 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機

2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 23:58:50.97ID:vL4mhqEU0
>>12
オリンパスも当初は2強に挑戦しようとしてたんだな
結局一矢報いることもできず自爆
代わりにソニーがニコンの座を奪ったということか
ソニーとオリパナ、何が違ったんだろね?
0019名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:06:11.66ID:euEXiUZY0
ソニーはキャノンならレンズごと、ニコンでもZも出る前、でた後でもどうせレンズ買い替えならばというのを引き込めたんじゃないかな。
フジがそのおこぼれ拾ったけど、せめてAPSくらいのサイズであの手ぶれ補正やら今のようなレンズラインアップそろえていたらもうちょっとやれてたと思う。
M1markUの頃は一歩先行く技術やらあったのに本当にもったいない。
0020名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:11:26.37ID:irWDYZsp0
>>18
小さすぎるマウント径でもなんとかしてしまう力業がソニーには有った。
そして、団塊とその直下世代はSONYというブランドが大好き。
団塊Jr.より下はソニータイマーを知っているから、そこまでじゃないけど。
レンズの諸収差をカメラ内で補正することを前提としたシステムをいち早く
打ち出したm43に倣って各社が同様の手法を採り、フォーマットサイズは大きい。
その上でソニーが撮像素子の製造メーカーであることは、凄く強いんだな。
凄いけど意味の薄い大口径単レンズや標準域レンズばかり出して、強いはずの
超望遠を後に回すなど、商品企画の拙さと展開の遅さが最大限に祟った。
0021名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:13:17.95ID:6CeG3+pW0
>>16
必死 にならないと、
ソニー、キャノンとのミラーレス戦争に勝ち残れない
国内レンズマウント別台数シェア1位の3連覇が出来なくなる
0022名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:18:22.21ID:9eKpXw4d0
ソニーキャノンとのミラーレス戦争になんか参加してねーだろ
完全に蚊帳の外だわ笑

デジカメ世界シェア2020
https://digicame-inf...2021/08/2020-15.html

1位 キヤノン 47.9%
2位 ソニー 22.1%
3位 ニコン 13.7%
4位 富士 5.6%
5位 パナソニック 4.4%
オリンパス 圏外

マイクロフォーサーズは世界で全く売れていない
いい加減、現実見ろよ
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:20:37.29ID:6kKA7qJk0
>>19
APS-Cにしてたらフルサイズとの差別化ができず
ペンタックス、フジの下位グループの仲間入りを余儀なくされ低迷したはず
国内レンズマウント別台数シェア1位を獲るなんて夢の夢だった
0024名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:24:36.30ID:6kKA7qJk0
>>22
そんなメーカーの申告をもとにしたデータなど信用する人はいない

それにオリンパスにしてもパナにしても、廉価なコンデジを投売りする事は、とうの昔に辞めている

交換レンズも買ってもらえるレンズ交換式でシェアを取れれば良い と考えている
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:29:15.00ID:9eKpXw4d0
>>24
え?なんでオリンパス撤退したんだ?
どんだけ頭悪いの?
0026名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 00:33:08.39ID:6kKA7qJk0
 カメラグランプリ2019
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1X (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html

 カメラグランプリ2018 ★レンズ賞で3年連続受賞
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2018/grandprix18J.html

 カメラグランプリ2017 ★大賞含む3部門受賞
●大賞
OM-D E-M1 Mark II (オリンパス)
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO (オリンパス)
●あなたが選ぶベストカメラ賞
OM-D E-M1 Mark II (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2017/grandprix17J.html

 カメラグランプリ2016
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2016/grandprix16J.html

 カメラグランプリ2015
●カメラ記者クラブ賞 【3機種】
OM-D E-M5 Mark U (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2015/grandprix15J.html

https://www.olympus-imaging.jp/news/cgp2018.html
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:37:45.86ID:cmJgIk140
>>18
技術力でしょ

小さいセンサーは読み出しで有利なのでAF連射動画でフルサイズを圧倒しないといけない
ところが圧倒するどころか全く勝てない
結局のところセンサーが作れないオリパナではソニーキヤノンには絶対勝てないんだよね
だからといってBlackmagicやDJIのように圧倒的コスパでも戦えない
そしてお手軽感はスマホに勝てない

高性能路線も無理
コスパ路線も無理
お手軽路線も無理

オリパナはペンタ同様に限られた既存ユーザーを大事に細々とやっていくしかないね
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:41:42.31ID:bSpf63t/0
マウント別シェア1位って要はPENたかGFとか安いのが数売れてるってだけだろ
でもそういうライトユーザーは長期間使わないし交換レンズも大して買わないだろうからな
現役ユーザー全体の数で言えばシェア1位なんてことはないだろう
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:45:17.15ID:6kKA7qJk0
>>25
IBMのパソコンは今はレノボへ
三菱のパソコンモニターも今はIODATAへ

良い商品はきっちり引き継がれてる。心配してるユーザーは居ない
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:47:56.20ID:6kKA7qJk0
>>28
たしかにフルサイズが売れてシェアも高い
キャノンとソニーの2社は羨ましいね
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:51:26.58ID:6kKA7qJk0
>>27
ニッチ中判のペンタやフジみたいにならないよう頑張らないとね
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 00:57:26.78ID:6kKA7qJk0
>>27
ソニーとキヤノンに勝てなくてもいいですよ。3番手で充分
フルサイズは手が届かない、でもレンズ交換式が欲しい
と考える消費者を、今のように独占できてれば、それで良し
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:06:14.33ID:qjQCK4DS0
オリパナペンタ、3つ足してようやくフジと並ぶくらいなのになんで3番手なんだ?

(ここで暴れてるオリ信者はフジに負けてるというと発狂します笑)
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:12:33.83ID:MQNbQzWG0
>>27
そうです。技術力ですよ。
フルサイズを対象に入れなければ圧倒的に優秀なマイクロフォーサーズ機

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証

▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ

▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」

https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:17:45.01ID:8DT/xHYp0
>>33
おまえ(フジ)こそ、どうしてマイクロフォーサーズのスレに張り付いて
発狂してるんだよ?
ライバルのペンタのスレ行ってネガれよ
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:30:18.71ID:3bYlxTWe0
フジは3強とかぶらない隙間攻めてるからトップ争いはできなくても生き残りそうだな
OMDSバナペンタはフジの下で最下位争い
MFTは金にならんとすでに撤退したオリンパスは英断


デジカメ世界シェア2020

1位 キヤノン 47.9%
2位 ソニー 22.1%
3位 ニコン 13.7%
4位 富士 5.6%
5位 パナソニック 4.4%
オリンパス 圏外
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:36:03.79ID:H8M3CZmr0
フジは、極度のマイクロフォーサーズ(特にオリンパス)恐怖症
だという事は聴いたことが有る

このスレの過去ログ見ると、何度もスレ住民から非難され退場命令を受けてるようだ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630729237/
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:38:53.32ID:H8M3CZmr0
>>36
何度も同じの貼るなよ
みっともないな

そんなにマイクロフォーサーズの高シェアが気になるんかね
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:40:36.48ID:Ptma7UuG0
ほら発狂したろw
フジコンプレックスのオリ信者
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 01:57:53.94ID:rN+94Y3S0
>>39
悲しいフラッグシップ…2019/07/03
FUJIFILM X-H1 ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=22774317/

富士フィルム、気持ち悪すぎる動画を投稿し炎上
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580890210/

フジはフラッグシップ機の価格短期間で暴落とか、迷惑行為撮影を自社製品の公式動画に採用するとか
こういうユーザーを裏切る行為や、カメラ文化を冒涜する行為とかを止めれば
まだまだ復活可能だと思うよ

マイクロフォーサーズのスレで話題にする事ではないんだろうけど
同じミラーレス専業からのエールとして
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 08:33:48.88ID:ff9d4Ihu0
>>29
意味がわからん。IBMも三菱も当時の商品を製造販売してるってこと?でなけりゃ引き継ぎも何もないだろ。
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 08:58:21.69ID:lhe8dsu10
>>14
AWARD 2021 ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2020 キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2019 キヤノン(31.6%) オリンパス(23.5%) ソニー(22.7%)
AWARD 2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
AWARD 2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)

オリンパスて毎年落ちてきてるようで、実はすごく%安定してるんだよ
ほんとに黙っていても大した話題がなくとも、勝手にそこそこ売れてしまう というか
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 10:20:52.90ID:18vNbdtf0
スマホやiPad Pro で見るのに丁度いいのはMFTだよ
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 10:21:20.28ID:09GxH9aa0
フルサイズに比べてセンサーサイズが半分なんだから、レンズボディの大きさ重さと、値段も半分にしてくれたら買う
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 10:29:07.12ID:09GxH9aa0
1/4だったな。
謝罪するから四分の一でおなしゃす
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 10:56:26.27ID:lDvYoTz/0
大きさ重さにこだわる人に一押し パナとアライアンスのフルサイズLマウントのSigmaFPをどうぞ

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい

フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 11:02:22.42ID:J8IoosUW0
そんなメカシャッター無しの超ニッチ機出してきて何したいんだ…。
どうせ出すならα7R初代の方がいいぞ。

質量(g)(バッテリーとメモリカードを含む) 約465g
質量(g)(本体のみ) 約407g

参考までにE-M10mk4が383g/335g、E-M1mark3が580g/504g、GF10が270g/240g

α7/α7R初代はIBIS無い代わりに徹底的に小型軽量なのでたまに欲しくなる…。
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 11:31:37.02ID:1Nxrs1GX0
マイクロフォーサーズ(とくに中級機以上)が実使用で軽いと感じるときは
とっさのスナップかな
片手でも撮れる、というか なんともいえないレンズを付けた場合のバランス
α7も所有けど、いくらミラーレスとはいえレンズ付いたらヨッコイショ感が有る、やはり
カメラは取り扱い操作性まで考慮すると、ある程度の大きさが有るべきなんだよ
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 11:46:01.36ID:1Nxrs1GX0
α7は軽いのがホントに魅力
だが、そのせいか手振れ補正が強くないので、ある程度しっかり構える必要が有るんだよね
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 12:44:56.00ID:J8IoosUW0
>>54
初代は手ぶれ補正無いんじゃない。
IIはズシッと感じる。IBISはやはり重荷の模様。
599g/556gだそうで、でもE-M1m3と比べるとそれほどでもないな? E-M1が重くなってきてるんだよな実は。

E-P7が337g/289gだからIBIS搭載なのにかなり軽いな。
E-PM2が269g/223gなのでこれぐらいまで頑張れないだろうか…。
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 13:15:47.51ID:glmX+H6N0
E-P7って新発売なのに全然売れてないし話題にもなってないな
逆にフルサイズ小型軽量のα7cは発売1年経つのにバカ売れ
中身はα7IIIなので3年前のスペックなのにE-P7の3倍近い値段にもかかわらず

これがマイクロフォーサーズの運命をあらわしてる
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 13:26:07.25ID:18vNbdtf0
初代の SONY α はコニカミノルタ - α の劣化版だからねw
コニミノなら最強はパナライカレンズ
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 13:35:24.01ID:glmX+H6N0
αが売れだしたのは3代目になってから
初代2代目なんて見向きもされなかった
フルサイズへの方向転換と高い技術力で天下をとったんだよな

ずっと地を這いずり回ってるオリパナとはえらい違いだ
これもマイクロフォーサーズの運命か
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 14:58:45.93ID:RycD8+i/0
>>56
E-PL7って悪くないと思うが売れてないんだな
OMDSは幸先悪い
そろそろ出る革新的な製品とやらもダメかもね
オリンパスブランドは消えそうだな
ついでマイクロフォーサーズも消えるか
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 15:28:52.14ID:u7jFseHP0
>>58
α-7000シリーズは良いカメラだけどなぁ
α-7700iシリーズもプログラムカードとかついてて面白かったし

って送ろうとしたら、ソニーαの方だったわw
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 15:30:57.70ID:u7jFseHP0
E-P7は、外付けでも良いから、EVFがあれば良いのに。
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 15:41:43.24ID:J8IoosUW0
>>61
α-7000の姉妹機らしき京セラのAF機使ってたことがある。
安かったのにプログラムシフトとか機能豊富でレンズも良かったな。
当時はプログラムシフトできるのが中級機以上のあかしだったような気がするw

α7初代はあの頃のカメラのサイズ感に近いような気がするね。
普段使いしやすいサイズはα7とかE-M1ぐらいが丁度良い。
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 15:53:56.85ID:SdWUL6FL0
E-P7、久しぶりのE-Pだから期待してたのに
蓋を開けたらデザインの方向性が変わっただけのE-PLじゃんってなったわ
あれじゃあよっぽどデザインに惚れ込んだ人以外はE-PL10でいいやってなるだろうし売れないのは残当
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 16:08:06.12ID:J8IoosUW0
>>64
売れないのは販売体制がOMDSになって変更されたからじゃないのかね?
以前は家電店での売り場が大きかったからなぁ…。そうとうバラ撒いてたのでは。

E-P7は軽くなってるし手ぶれ補正が高度化してるし、売れる要素はあると思うのだけどね。
E-P的じゃないのはまぁ分かるが、本来のE-Pってこの程度のカジュアルさだったと思うんだよなー。
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 16:10:41.45ID:qjQCK4DS0
売れないのはデザインの問題じゃないでしょ
フルサイズで小型軽量のがあるのにマイクロフォーサーズなんてデメリットしかない
だから3倍の価格差にかかわらずα7cがバカ売れしてるんだよ
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 16:41:17.72ID:HeQ7Cvoy0
ソニーはAPS-Cでもフルサイズαへの入門機として完全にブレークし始めている
昨年は年間最売れミラーレス一眼TOP10でオリンパス「E-M10 Mark IIIがトップだが
今年は6400が取る勢いだ

かつてキャノンとニコンの一眼レフ入門機がマイクロフォーサーズの最大ライバルとして君臨したが
今や売れてるフルサイズミラーレスと同じマウントの入門機の役割を果たす機種が最大のライバルになりつつある

ニコンのZ50は性能はいいらしいが今のところ旋風まではいかない
やはりフルサイズミラーレスで1位シェアをもつソニーEマウントというのが訴求するのだろう

かつてはペンタックスAPS-CやソニーAマウントのAPS-C入門機がキャノニコ一眼にやられたが
ミラーレス時代の今日は、特にフルサイズが無くマウントの価値が認められないフジXマウントが
α6400旋風の災禍にさらされそうだ
0068名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 16:47:05.37ID:HeQ7Cvoy0
その点ではマイクロフォーサーズ陣営は影響が無いまでとは行かないが
比較的軽量安価のレンズ交換式マウントとしてフルサイズミラーレスとの差別化を
2年連続マウント別シェア1位獲得で確立してるから、α6400が暴れまわるのを
2階席から高みの見物できる
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 16:59:31.52ID:uZiLY5bc0
AWARD 2021 (対象は2020年間)ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2020 (対象は2019年間)キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2019 (対象は2018年間)キヤノン(31.6%) オリンパス(23.5%) ソニー(22.7%)

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成

こうみると、キャノンKissMの攻勢だろうが、ソニーEマウントの人気爆発だろうが
マイクロフォーサーズはそれほど影響を受けず、APS-C内で食い合っているのが見て取れる
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 17:08:27.57ID:uZiLY5bc0
>>34
オリのEM1やパナのGH(G9proも)といった評価の高い上級機があるので
フルサイズには魅力を感じない層には、マウントとの心中の意味でも
ミラーレスではマイクロフォーサーズしか有り得ない

というのが安定に繋がってそうだ
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 18:01:55.42ID:Hai/8LKR0
2階席最上段から、ヨドバシの売り場を見下ろし

ハイ、最終的にα6400を選びました、Z50ご愁傷様。
ハイ、またもα6400に決定、EOS Kiss M2涙顔。
アラ、フジのブース、相変わらず閑古鳥。
オ、来ましたマイクロフォーサーズ機指名買い、交換レンズも同時にお買い上げ。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 18:22:17.33ID:PyXOBblz0
>>67
ひょっとしてem10が売れてるのはすごく単純に他のカメラよりカッコいいからってことない?
センサーサイズなんて気にしないし知識もない一般人がカッコよさで選んでる気がする。
昔の自分がそうだった。
O-MDシリーズはデザインが飛び抜けてカッコいい。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 18:27:57.01ID:+Y8824qP0
俺も中高生の頃はOM40メタクソかっこええ(*´Д`)と思ってたが
おっさんなった今はOM40?ないわーと感じる
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 18:39:14.94ID:R5RzaNNL0
>>72
まあ、カッコとイメージだろな。何事にも
ただしさ。それだけで中身がなければね、いずれ悪評が立ち廃れる
やはり大事なのはコスパ

カッコとイメージとコスパで三拍子お揃いで
α6400、em10、EOS Kiss M、そしてα7の3代目機なんだろう
0075名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 18:39:18.37ID:SdWUL6FL0
>>71
今APS-Cで売れてんのはニコンのZfcでしょ
AF以前の一眼レフデザインはイメージ的にニコンペンタ以外ヒット狙えなさそうだからちょっと羨ましい
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 21:11:03.37ID:t1YqZnAN0
>>75
カメラ好きの間では話題になってるけど、売れてるかというと微妙。
マップのランキングでは2位につけてたけど、他ではそれほど上位には来てない。
供給が追い付かずに販売機会を逃してそう。
生産が追いついてないというか、そもそも生産数が少なすぎるんじゃないかな。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 21:21:35.05ID:H0hYg8gO0
>>75
BCNで上位に来ないと
売れてる とは言えない
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 21:32:24.29ID:Ut4h+cxs0
世界で売れないと意味はないわな
国内で10万以下のカメラが売れても利益が出ない
毎年赤字で撤退したオリンパスが証明している

デジカメ世界シェア2020

1位 キヤノン 47.9%
2位 ソニー 22.1%
3位 ニコン 13.7%
4位 富士 5.6%
5位 パナソニック 4.4%
オリンパス 圏外
ペンタックス 圏外
0079名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 21:34:34.85ID:SN+ZLrpp0
>>70
色々な意味でフルサイズと比べるとクソ安いのがいいわ
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 21:41:03.87ID:Ut4h+cxs0
安いから利益出なくて撤退したんだけどな
センサー1/4でフルサイズに負けるスペックなのに価格も重さも1/4よりはるかに大きいのでコスパは最悪だな

たから世界で見向きもされないんだよな
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 21:42:50.48ID:dqC3Rric0
残念ながら、正確なシェアが計算できて、結果を調査会社が算出過程ともども責任をもって公表してるのは
世界広しといえデジカメの世界ではBCNしかない
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/08(水) 21:51:15.30ID:O4q0ehRD0
>>79
ソニーのフルサイズα7C ILCE-7CL ズームレンズキットは20万ちょっとで買えるからそれと比べたらクソ安いともいえない。
重さはキットのパンケーキならかなり軽いけどいいレンズだとデカイし重いし
軽いメリットもなくなる。
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 21:53:09.91ID:dqC3Rric0
これからはパナのLマウント連合の時代

大きさ重さにこだわる人に一押し LマウントのSigmaFPをどうぞ

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 21:55:53.03ID:Ut4h+cxs0
>>81
なんでオリンパスは毎年赤字で撤退したんだろな
OMDSになってから出した新製品も全く売れずマイクロフォーサーズが消える日も近いな
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:03:54.47ID:dqC3Rric0
オリンパスは、マウント別シェア1位だから大丈夫
カメラはマウント選び とも言われてる

ラージフォーマットのフルサイズとか、スモールフォーマットのAPS-C、マイクロフォーサーズ
とかの問題ではない
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:06:33.17ID:dqC3Rric0
>>84
いくらSigmaFPがAPSに印籠を渡したとはいえ
レンズ交換カメラマウントがフルサイズだけになる事はない
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:14:58.80ID:xoTvwmU00
オリンパスは交換レンズのシェアが直近1年間では2位(シグマと同率)
1位はダントツでソニー
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:42:02.83ID:xoTvwmU00
売れなくて赤字ではなく
優秀な製品を採算度外視で世に出した
不幸にもデジカメが売れない時代が来た
オーディオの名門の山水やダイアトーンに似てる

だが採算度外視のコスパ商品は、ユーザーに大喜び支持され
マウント別シェア1位にまでなった
今までのような事はムリなので、利幅の高い交換レンズを既に獲得した多くのユーザーに売ることに方針を移している

いまココ
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:49:46.46ID:DrHyOCCU0
パナはフルサイズLマウントと掛け持ちだけど
GH5の後継機も出たし、本命のGH6が間もなく出る
動画一眼で最強のパナが、変わらずマイクロフォーサーズにも注力するので
マイクロフォーサーズは安泰でしょ
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 22:59:06.14ID:DrHyOCCU0
パナGHシリーズに売れなかったものは無い
動画目的ユーザーしか買わないから限度はあるがね
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 23:26:11.10ID:IXjsWWYe0
マイクロフォーサーズにオールドレンズをつけると

標準レンズが望遠レンズ並みに狭くなるw

しかも、狭くなるだけで被写界深度は同じだからボケないw
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 23:45:33.23ID:mGqMEFT50
>>93
これからはパナのLマウント連合の時代

オールドレンズで画角を保ちボケも欲しい人に一押し 

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/08(水) 23:56:39.45ID:tKDwCb4T0
オールドレンズは手振れ補正機構がないだろうから
そこはマイクロフォーサーズの出番かな
マイクロフォーサーズ機なら、フォーカスピーキングとかマニュアル補助機能も抜群だし
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 01:15:12.44ID:ZcmWfU8m0
>>91
今更GH6は売れないだろう
動画勢はほぼソニーに、一部はキヤノンに戻った
あとはブラックマジックやRED
フルサイズよりもスペック低くてAF効かないマイクロフォーサーズに価値はない
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 01:27:28.83ID:xw0Yx1An0
MFTユーザーだけど、十分ボケるよ

NOCTICRON最高!

>93
>標準レンズが望遠レンズ並みに狭くなる
wwwわかってないなあ 
レンズの美味しい部分だけを使うんだよ
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 01:55:16.51ID:vivtYDqA0
例の新センサー搭載機出るまで買う価値ないよね
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 07:02:54.70ID:UZLhIK920
>>99
オールドレンズに何を求めてるんだ?
美味しい部分だけをバッサリ切り捨ててるのがMFTなのだがwww
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 07:40:51.13ID:Dl2NpLRY0
MFTで一番小さなカメラは何ですか?
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 08:29:31.72ID:Hl9BkQ6q0
>>98
GH6は、熱帯でも使える というタフさで
世界の写真家にバカ売れするだろう

動画はAF優秀なBMPCC4K、スチルはタフな造りのGH6

マイクロフォーサーズマウント採用機 で独占
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 08:29:32.53ID:Dl2NpLRY0
>>105
www
確かに
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 08:36:01.54ID:M/sSzhwo0
>>98
動画は軽量が重要だから、Lマウントのフルサイズ SigmaFPだろ
フルサイズだから写真も綺麗だし

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 08:44:39.08ID:44JKDCcU0
>>108
ここはm4/3スレだが
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 09:04:48.67ID:lUNwliDR0
>>98
動画は他社が人体認識AFが実用できず人をAFで撮れない限りは
GH一択 またはフルサイズパナSシリーズ

>>109
Sigmaはマイクロフォーサーズ賛同企業に名を連ねてる
マイクロフォーサーズの中核メーカーパナソニックとLマウントでマウント共有してる
のをお忘れなく
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 09:05:46.49ID:44JKDCcU0
>>110
マウント違い
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 09:14:11.48ID:5pPt10IK0
BMPCC4K
GH5シリーズ(G9PRO)、GH6

両方所有して併用するのが最高
なんといっても豊富で質に高いマイクロフォーサーズ専用レンズが使いまわせる

カメラで重要なのはマウント選び
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:05:40.40ID:IgDw5ydr0
何度もマウント別一位を主張してるけど
他社共有できるマイクロフォーサーズは総合での計算だからな
メーカーで分ければパナなんて富士より下だし
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:12:26.60ID:Dj64lmCi0
どちらシェアが低いけど

フジはフラッグシップ機が駄目だしな
廉価機を投売りは、パナは辞めてるし、GHやG9が売れれば良しとしてる
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:18:02.61ID:+3iGIoB50
執拗に「国内マウントシェア1位」とかMTF褒め殺してるのってオリンパスかパナソニックの中の人でしょ?
役員か開発とかじゃない?
現実見えてない人間がカメラつくってるとしたら、なんでオリパナがずっと赤字で底辺なのか理解できる気がするわ
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:30:52.77ID:wf87OynG0
まあ富士と同じにされるのは迷惑だな 格が違うでしょ

パナはフルサイズLマウントでも激しい戦いが有るし
マイクロフォーサーズは数より質でしょ

APS-C以下機の比較テストで1位のG9pro
そのG9proのフルサイズ判が、カメラグランプリ大賞受賞したS1Rだし、

>>115
ここは マイクロフォーサーズのスレだから、「国内マウントシェア1位」がネタになるのは当然でしょ
フジのスレの中で語るわけではないし
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:37:08.62ID:u6xiE/mw0
>>115
それより
執拗に

ネガキャン荒らし に来てるメーカーはどこ?
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:44:24.94ID:fM2CNNOE0
>>115
「国内マウントシェア1位」
事実だし、たいへんな偉業だから、話題になるのは当然でしょ

キャノンEFとニコンFの2大マウントの支配は100年は変わらない、と思われてたんだからさ
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:47:56.15ID:psnXFoAd0
>>113
パナの寄与率誤差程度じゃないの、って思うけどうどうなんかね。
フジより下とか言う事はたいした数じゃないのだろう。

でもまぁユーザーとしてはマウント別で良いんだよ。
2系統のラインナップがあると選択肢が広くて助かる。
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:55:55.57ID:r8/srnIf0
いまさら(カメラ売れない時勢)廉価機の投売り始めるようじゃね
安売りでシェア増やすなんて時代は終わった

マイクロフォーサーズはシェア確立できて良かった
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 10:58:24.10ID:r8/srnIf0
パナにしてもオリンパスにしても
ミラーレスは軽ければいい、安ければいい
なんて考えは捨てている
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 11:08:26.19ID:VCt7EBzh0
>>60
カメラ女子が絶滅したのがデカい。
今のカメラ女子層はおそらくiPhone12とか使ってる。

AFが強いわけでもなく、動画が強いわけでもない。
手振れ補正だけは強力そうだけど。
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 11:20:16.88ID:D68ZexkO0
MFTのシェアなんてPENとかGFとか正に廉価機の投げ売りそのものじゃねえか
廉価機を買ったユーザーのうち今でもカメラ使ってる人なんてどれだけいることやら
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 11:40:18.39ID:Hyk+KbAZ0
m43は動画ならいけると思うが、旧オリンパスにはその印象はほとんど無い。おまけにm43のレンズとか所有欲やブランド価値もフルサイズに比べるまでもないし、新会社になっても代わり映えしないという印象しかない。
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 11:51:02.00ID:psnXFoAd0
>>123
廉価機なのは間違い無いんだが、売れ筋はE-M10っぽいけどな。
一般的なカメラのアイコンとしてはあの形なんだろうなぁ。
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:06:44.84ID:IgDw5ydr0
>>116
パソコンで例えるなら、
DOS/V機がiMacより売れてるみたいな比較になってるからその比較はどうなのよ?と思うわけで
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:09:09.12ID:psnXFoAd0
>>126
その例えは分かりにくいし、多分間違ってると思う…。
なんというか、用語の定義からして戦争になりそうな予感がするというかね。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:15:47.43ID:Aeel+dDD0
フルサイズw GH6に喰われなきゃいいけどねぇ
弱点だった高感度も ISO 52600まで撮れるみたいだし

GH5 MkUでさえ定評のある手ブレ補正、log撮影、C4K/60p 10bit、
4K/23.98p 400Mbps (4:2:2,10bit ALL-I) ← マジでヤバいwww
Netfrixも認めた映像記録性能www

加えて f1.7通しのズームレンズも新しいの来たし

APS-C ? 勝負にならんだろwww
フルサイズ勢wけっこうビビってんじゃね?www
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 12:18:57.65ID:Aeel+dDD0
>>126
どちらかと言うと
M1 Mac mini 売れすぎって感じ?
で、糞でかいDOS/V機(自作w)が悔しがっているというwww

あるいは
m1 macbook air 売れすぎで
糞重いゲーミングノートが悔しがっているという
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:20:18.87ID:xsRnHrc70
>>123
まあそういう時も有ったのは認めるかな マイクロフォーサーズ
でも昔のシェア1%は今のシェア5%の価値が有った
価格競争仕掛けるメリット有ったんだよ
>>122
20万円以下だと動画はパナ機
10万円以下だと動画はパナ機一択
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 12:22:15.43ID:x1w5kjcG0
>>115
まさに誉め殺しにしかなってなくて、評判を落とすための
アンチの仕業なんじゃないの。
気狂いじみたアンチが各メーカーにいるからな。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:23:33.91ID:xsRnHrc70
オリンパスE-M10シリーズはコスパと売れた
で、歴史に残る名機
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:28:00.91ID:xsRnHrc70
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
マイクロフォーサーズ

「山が動いた」  でしょ
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:28:54.95ID:p3lVBctN0
>>131
そうおもっている
以前の「マイクロフォーサーズ最高、フルサイズ要らん」の書き込みと同じ荒らし
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 12:55:05.96ID:r8eCuB0w0
>>113
フジ機は色々独特だから乗り換えるのは割と覚悟がいるよな
あと望遠関係が弱すぎる
それとX-Transはやっぱ癖強いんだなー。
ポップコーンとかラーメンとか聞くしな
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 13:17:01.14ID:2x1U9Rg90
多彩なバリエーションを楽しめるアートフィルター
16種類・31タイプから選べる
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/epl10/feature3.html

フジのフィルムシミュレーション比でも
16種類・31タイプのオリンパス ここでも圧勝でしょ
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 13:23:56.09ID:lub7niCg0
>>137
大勢のユーザーが居るマイクロフォーサーズ総合スレだから
ageたほうがいいでしょ
コソコソする必要ないし

それに135のフジ評価なんて紛れもない事実だし
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 14:05:50.56ID:Mw2nHlOI0
販売本数の7割を占めるミラーレス用が支える交換レンズ市場
1https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html

1年間の合計では
レンズ売り上げシェア順位

ソニー(ダントツ1位)  
オリンパス
シグマ(ほぼ同率)
キヤノン
タムロン(ほぼ同率)
フジ     
パナソニック(ほぼ同率)
ニコン

他スレから拾ってきたけど、交換レンズで
オリンパス2位て、なにげに凄い
1位ソニー圧倒的も凄いが
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 14:08:39.66ID:Mw2nHlOI0
ミラーレス用限定だから当たり前か
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 14:57:52.62ID:Aeel+dDD0
>>140
売上ってとこがミソかなw
1本20万だもんな
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 15:57:41.99ID:Yfiej3GK0
販売本数 とのこと
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 16:35:41.28ID:amST7Fmi0
>>123
オリンパスはこれだけ交換レンズ売れてるんだから
入門用ダブルズームキット機だけじゃないでしょよ

また、廉価機を買ったユーザーのうち今でもマウントに留まり
趣味が高まり交換レンズに手を出す人が多い、とも言えるのかも
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 16:49:50.19ID:Js5jnNQy0
交換レンズ買うと同時に
ボディもEM1シリーズやG9proに買い替える人も多そう

こういうステップアップが出来るとこも、マイクロフォーサーズならでは
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 17:57:02.18ID:jqHpn0090
>>107
懐かしい
持ってたけどwifiがうまいことつながらないことが多くて売っちゃったな
どうでも良いときはさくっとつながるくせに

サイズが小さくてそれさえなければいいカメラだったんだけどな
0147舐めてると言えばGKレベルのせこいステマもしてるよね
垢版 |
2021/09/09(木) 18:22:05.66ID:qOhtbaQ60
パナのLeica銘レンズには哲学があるけど旧オリからのPRO()レンズ押し売りには必死のマーケティング臭しかしない。カリカリに仕上げれば無駄に重くてボケがイマイチでもハッタリで売れると思って舐めてる
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 18:26:34.63ID:psnXFoAd0
>>147
マーケティングしっかりやらないとどんな良い哲学のレンズあっても無駄、
ってことをフォーサーズで学んだのだと思うよ。
でも哲学はあるとは思うけどね…。F1.2はボケ味重視とか。方針ぶれてる感はあるけど。
※個人的にはF1.2シリーズは評価してない。F1.4で作るべきだった。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:03:42.15ID:lK352qJT0
>>148
マーケティングが大事だからってステマは正当化されないと思います。内部リークで粉飾がバレてソニーに助けてもらった頃からGK紛いのステマ強弁レスが露骨に増えたよ。オリの企画開発で一貫してるのはナルシスト臭ですね
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:07:26.06ID:dsLzIUTf0
パナLeicaの雰囲気を好む人もいるね
レンズはオリンパスが先行でパナが後追いする形だったね
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 19:09:49.12ID:dsLzIUTf0
最近はソニーがすっかり追いついてきたけど
当時はミラーレスでは交換レンズはオリパナ一択状態だった
0153名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:10:05.66ID:UZLhIK920
>>147
オリンパスは昔から商売至上主義で売れさえすれば良いと思ってる
フィルムのころは85mmをポートレートレンズと銘打っていたにも関わらっず
豆センサーに転落してからは、なりふり構わず
25mm程度の極深深度のレンズをポートレートだ、美しく滲むボケだと吹聴してる

ダブスタ二枚舌のオリンパスはコアな支持層を持たず
カメラ最下層のシェアをスマホに奪われ市場撤退を余儀なくされた
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:10:06.23ID:psnXFoAd0
>>150
ステマの意味知って使ってんの?
すくなくとも自分はたんなる一般人だけど。
こんな場末の掲示板にステマしに来るほど社員は暇じゃねーだろうと思うがなー。
ナルシスト臭については残念ながら同意w
気にくわない時はパナも選択できるってのがm43の良いとこだ。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:25:13.55ID:veWkGYMl0
Blackmagic Pocket Cinema Cameraユーザーにもオリンパスの12-100mm F4は評判がいい

多くの方の議題になっているのはBMPCC 4Kと6Kどっちを買うべきか、買い換えるべきか、ということであろう。
筆者が思うBMPCC 4Kが6Kモデルより優っている点はOLYMPUS 12-100mm F4 OSという最強の便利ズームレンズが使用できることだと思っている。
35mm換算で24-200mm F4の通しズームの上、恐ろしいほどの手ぶれ補正がかかる。
筆者はBlackmagic Designのカメラはイメージを創る、すなわち「メイク」するカメラだと思っていたのだが、
BMPCC 4Kの発売と同時にすっかり「最強の標準レンズ」となった12-100mm F4のおかげでイベント撮影、ライブ撮影、ドキュメンタリーなど、
自分がコントロールできない進行の中で撮影をする「テイク」の現場にも使用できるのでは無いかと思うようになった(実際に使用している)。
AFの追従性は無いがマイクロフォーサーズセンサーという事もあり、マニュアルでもフォーカシングもしやすい。
例えばファッションショーなどの被写体が動き回るAF重視の現場はAFが超絶効くαなどを使用するが、最近はもっぱらBMPCC 4Kと12-100mm F4の組み合わせでの出動が多いのが事実だ。
ボディ内手ブレ補正が搭載されていないBMPCC 4K/6Kはともに手ブレ補正はレンズ依存になる。
Super35センサー対応のレンズだと12-100のような手ブレ補正付きのAPS-Cのレンズが少ない。またフルサイズでいう24-105mm F4のような動画撮影におけるちょうどいい焦点域のものも案外少ない。
まだ試していないものが多いが、例えばCanon EF-S 10-18mm ISやEF 24-105mm ISのようによく手ブレ補正が効くものがあったり、EF 35mm F2 ISはISの効きが今ひとつだったりと、レンズとの相性がある感じだ。

https://www.pronews.jp/review/201908261030133377.html
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 19:30:56.59ID:VxggaDkb0
豆センサーで思い返すのは
フルサイズ以外で、まともにレンズ交換カメラを楽しめるのは
マイクロフォーサーズしかない
ということだ
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 19:33:22.31ID:VxggaDkb0
そういう意味でも
オリンパスのPROレンズ。パナのパナLeicaレンズの存在は大きい
0158言えるのはパナはやってない事だけ(だから粘着されっ放し
垢版 |
2021/09/09(木) 19:35:09.23ID:UMvg01eG0
>>154
ネット工作は野放しのまま市場が伸び続けているので違和感レベルで語るしか無いのが現状なんですよ。ステルス以外にもパナライカより暗いのに3割も重い平凡な8-25mm f4に好意的な意見を買う為どれだけバラまいたのか考えるともうけ
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 19:48:27.92ID:F5ISpb9l0
カメラグランプリ「レンズ賞」 受賞機種 2011-

    2021   LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6(パナソニック)

第10回(2020年) ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニー株式会社)

第9回(2019年) ソニー FE 24mm F1.4 GM(ソニー株式会社)

第8回(2018年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO(オリンパス株式会社)

第7回(2017年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)

第6回(2016年) オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)

第5回(2015年) キヤノン EF 11-24mm F4L USM(キヤノン株式会社)

第4回(2014年) ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G(株式会社ニコン)

第3回(2013年) シグマ 35mm F1.4 DG HSM(株式会社シグマ)

第2回(2012年) キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM(キヤノン株式会社)
 
第1回(2011年) タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiU VC PZD(Model B008)(株式会社タムロン)
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 20:42:31.43ID:1E5tZolj0
>>109
フルサイズなら乗り換え先というより併用になるんじゃね?
Lマウントは最新のカメラグランプリで
パナがLUMIX S 20-60mm F3.5-5.6で「レンズ賞」 受賞だし
ひとつ買い足してもいいんじゃね
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/09(木) 21:54:17.37ID:HJFCtH7H0
アニメの白い砂のアクアトープにもオリンパスのマイクロフォーサーズ機が出てくるね
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 22:58:19.69ID:HJFCtH7H0
潰れそうな水族館で、何とか盛り返そうとしているアニメだから、SNSにも宣伝を載せてる、って言ってたな。
女子高生達のやる事だからインスタだろうね
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 23:44:37.40ID:5vwyU3QE0
PENもそろそろ思い切ってデザインを刷新すべきではないか。
中身が良くなっても見た目おんなじでは買う気が起きない。
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/09(木) 23:49:30.92ID:UZLhIK920
>>164
逆だよ逆
中身変わらず張りぼてだけレトロ調に変えただけ
元祖懐古カメラのオリンパスはレトロにスガるしか道がなかったのだ
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 00:09:41.51ID:mZiwcsB80
「OM」「PEN」という名前にいつまですがるつもりなのだろうと
思うことはある

天国の米谷さんはどう思っているだろうか
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 00:25:11.52ID:kgeShWcQ0
そういや居酒屋探訪の太田和彦もオリンパスペンを使ってるな。
ライブビューが無いからオレは眼中になかったが
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 03:46:39.79ID:kgeShWcQ0
オリンパスペンの名前はある面正当じゃね?
ハーフサイズカメラがペンだったのだから、素子が小さいマイクロフォーサーズのデジカメにペンの名前を付ける事はおかしい話じゃない
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 06:40:27.46ID:xWUi0yRq0
>>168
いや、オリンパスペンはハーフサイズだからAPS-Cに相当する

さらに素子の小さいマイクロフォーサーズはフルサイズの1/4しかないので

ペンは景品表示法違反と言わざるを得ない
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 06:53:31.73ID:kgeShWcQ0
>>169
どうでも良いわ、バーカ。
景品法違反だと思うなら起訴すれば。

本当にお前このスレに不要。
死ぬか消えるかどっちかにしろや、クズ
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/10(金) 10:19:44.37ID:MEKo1Jp20
ハーフサイズは当時フィルムが高かったから。撮像素子
を小さくする理由とはちょっと違う。だからコンセプトも違う。
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 10:20:22.90ID:kDA6nyCC0
>>124
所有欲やブランド価値のフルサイズなら

パナソニック&シグマ&ライカのマイクロフォーサーズ賛同企業3社がアライアンスのLマウントをどうぞ

ライカLマウントのミラーレス一眼 製品一覧
https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec114=18

ライカLマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=44
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 10:32:42.89ID:0M2ggO6k0
Lマウント買うやつなんて情弱だけ
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 10:37:52.43ID:kgeShWcQ0
>>172
ペンシリーズは小型化の意図もあったぞ
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 11:07:44.10ID:0lqzLjLm0
>>174
そういう人にこそ

カメラ界のベストバランス
機動性と画質を両立 動画も強い
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1

マイクロフォーサーズ
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 13:15:53.56ID:kgeShWcQ0
登山とかしない奴は大型でも良いんだろうな。
マイクロフォーサーズはボディもレンズも小さくて登山などに持ち込んでも楽
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 14:10:38.71ID:WfhqLK9W0
パナのLeica銘でない、12-35mmと35-100mmf2.8のズームは、
m43ならではのコンパクトで出来が良いズームだったねえ。
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 14:22:57.98ID:akFElX7B0
パナのXシリーズって結局4本(+マイチェン2本)で終わっちゃったけど
サイズ感は最高に良かったんだよなあ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 18:42:35.90ID:shcbxUxS0
>>127
昔はよく比較されてたもんだが。
で、世界の90%以上がDOS/Vだ、
という主張にMac派はこっちは1社だから当然だ、DOS/V機出してる各社のシェアと比較してみろ!
てな具合。
今だとスマホのアンドロイド機とiphoneでアンドロイド機の方が売れてるとかなんとか。
でもiphone派はアップル1社でのシェアだからダントツ1位だろって言ってくる。
マイクロフォーサーズは複数の会社が採用してればシェアは伸びるだろうけど、それは総合のシェアで1社の利益になるわけじゃないし。
例えば富士と比べる時に
Xマウント富士vsMFTパナ&MFTオリンパス
みたいな1対2のシェア比較になってるわけ。
もし仮に全てのメーカーが同じ数売れたとしても他メーカーは分散して計算、
MFTだけ総合されるからシェア吐出してしまう事になる。
同じ数なのに1位だ。
規格が共通だからといってシェアまで総合して1位というのはどうかと。
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 18:49:24.86ID:nzaMDkOU0
マウントのシェアの話してるのになんで急にメーカーごとのシェアの話を始めてるんだろこの人
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 19:16:18.67ID:aBIxWaK30
世界では全く売れずに毎年赤字で撤退
国内のマウントのシェアが唯一の誇りとは悲しいね
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 19:26:02.86ID:xWUi0yRq0
>>183
国内シェアといっても
カメラのイロハも知らないカメラ女子を焚きつけて
壊れた手ブレ補正カメラを売りつけるのが関の山だからねw

ニコン党の宮崎あおいを買収して宣伝しまくり
カメラ底辺の需要を掘り起こした
オリンパスのマーケティング戦略だけは凄まじかったが
その需要もスマホに全て奪われて市場撤退でゲームオーバー
0188名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:18:30.15ID:7zaEy5Z/0
>>178
パナ35-100mmf2.8の望遠端100mmを
GH5のDual手振れ補正で4K動画撮ったときの
吸い付くように止まる素晴らしい手振れ補正効果
この時の感動は忘れられない
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:21:14.18ID:mKwbwGd60
オリは昔からいいカメラを作るんだけど、技術の進歩の速度を見誤る傾向があると思う。

43を始めた頃は、フルサイズセンサーが一般の人に手に入る価格にこんなに早くなるとは思って居なかっただろうし、プロが納得する連写コマ数を実現出来るとは思っていなかった気がする。

今高速で読み出せる小さいサイズで妥協してしまったのが最大の失敗。
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:27:05.86ID:FOx/RQWD0
複数マウント持ちの人とそうでない人とでマイクロフォーサーズの評価が違ってるみたい。
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:32:50.98ID:xWUi0yRq0
>>189
オリンパスは一過性のブームを焚きつけるのがウマい
ハーフ判もそうだけど、とにかく昔からカメラを知らない女性をターゲットにしてる
しかし、女性もバカじゃないからすぐ飽きて10年くらいでブームも終息してゲームオーバー

毎度毎度この繰り返しなのがオリンパスだったけど
今度の今度ばかりはスマホに息の根を止められて再起不能
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:43:01.43ID:H6ewoX1o0
>>188

Dual I.S.2は6.5段分との記事見つけたけど、第一世代のDual I.S での14-140とGX8って何段分くらいあったのかな?
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 20:50:58.03ID:U+GmlaTj0
再起不能っていうかもう撤退しちゃったからな
後を継いだOMDSが出したE-P7も全く売れず
同じ小型軽量系の新製品でもフジやニコンは売れてるのにね
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:20:10.71ID:5IdxAjpD0
>>179
14-42mmはイマイチだったけど45-175mmも良かったね。ただシャッターショック(微ブレ)問題が表面化してきたのと高速フォーカス軽量化を追求していた時期が重なっていたのが、いかにもタイミング悪かった。
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:22:47.43ID:jJh7qLN50
35-100mmf2.8の、あの大きさで100mmf2.8単焦点で製品化してほしいだよな、おれ

35-100mmf2.8は動画では文句なしだけど、屋内のスチル画質がイマイチなんよ
だから望遠動画&スチルの時は重い200mmF2.8(スチル画質抜群)を敢えて使うこと多いが
やはり動画手振れ補正は35-100mmf2.8には及ばない
200mmF2.8素晴らしいけど、動画撮影時はそこだけが
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:31:47.09ID:+ZEdzPHz0
>>180
これだからマカーは…。
フジのサイトの意識高い系読みにくいデザインとかも相性良さそうね。

DOS/Vって定義が怪しいんで、そこらへんから危ういんだぜ。
AT互換機って呼ぶべきなのか、Mac以外のWindows機と言うべきか…。

なんつーか、あまりにジャンル違いの例えだからクソの役にも立たない。
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:42:26.64ID:jJh7qLN50
まあS1も買ったんで、
レンズはSigmaの105mmF2.8マクロが役割を果たしてくれてる
2倍テレコン買ってF5.6でEXテレコンで300mm少しになる
驚いたことにS1ボディだけの手振れ補正で文句なし 恐るべしS1の手振れ補正
再フォーカスしたら派手にウォブリングします
でも圧倒的な画質を見せられると全然気になりません
恐らく連続AFは使い物にならないかと思います(試してないですが)

このシグマレンズ 動画では使えない かとダメ元で買いましたが、不安は消し飛びお釣りがきてます
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:43:26.08ID:i8kjE5xB0
>>197
すれ違い
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 21:55:35.39ID:UlnLM0Ll0
>>193
フジはどうでもいいけど
ニコンZは動画に力をいれてきてるから期待してる
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 22:39:43.37ID:mh4UEfeO0
100mmの単焦点で出すならF2.0で出してほしい
F2.8ならマクロかソフトで。もしくはαのSTFみたいなのでもいい
ただの100mm F2.8だとズームでいいじゃんってなる
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 23:35:43.62ID:dFgPT4Ch0
MTFで2.0使うよりフルサイズで4.0使う方が効率的なんだよな
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/10(金) 23:40:12.26ID:xWUi0yRq0
MFTに100mmなんてつけたら
ビックリするほど狭くて使い物にならん

MFTでオールドレンズ語りしてる奴みると
アタオカなのかと疑ってしまう
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 00:40:40.31ID:Hb0/afhK0
100mmの単焦点で出すならF2.8
で、開放からキレギレのほうが動画にはいい
何よりも小さく作れるしな
Sigmaの60mmF2.8DNみたいにな

でもオリンパスの75mmF1.8は素晴らしいな
あのボケと雰囲気はたまらん これDual効いて動画撮れたら言う事なし
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 00:44:43.32ID:8zFAeTFg0
40-150/2.8PROでも結構寄れちゃうから100マクロに需要があるか悩ましいんだろうな。
なかなか出ないのも優先順位低いんだろねぇ。
マクロだから100mm/F2.8ぐらい? F2.0だと喜ばしいけどお高そう。
望遠だしF4でも良さげだけど差別化難しそうだね。12-100/F4もあるし寄れるし…。
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 00:53:41.75ID:tGcNIA7W0
>>207
換算200mm(EXテレコンで300mm)望遠動画用途で 軽量でスチルも高画質(つまり単焦点)
を望んでるんだよ
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 01:03:58.19ID:kDeoh4uz0
Sシリーズの70-200F4
これ、まさにフルサイズの35-100mmF2.8版だよ
動画の人体認識AFで、連続AFは実用できる が
でもデカい 使ってみた感想
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 10:23:21.39ID:hgP8BuY90
100mm-135mm
このぐらいの単焦点がオリ、パナともに唯一ないレンズだね
それ以外は完璧
0213名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 10:48:47.95ID:4N8Cbnxt0
オリって今も新しいレンズ開発してるの?
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 11:20:13.82ID:2CbMkdJf0
マイクロフォーサーズ  交換レンズ 価格コムのクチコミ件数 多い順 上位20

パナソニック LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3 ASPH./POWER O.I.S. 3456件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 3435件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO 2811件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 2497件
パナソニック LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020 2415件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO 2374件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 2105件
パナソニック LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. 2103件
パナソニック LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. 1967件
パナソニック LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. 1800件
パナソニック LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. 1649件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO 1601件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II 1553件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 1486件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 1395件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO 1394件
パナソニック LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. 1322件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 1236件
パナソニック LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. H-FS14140-S 1229件
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro 1191件
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 12:24:00.59ID:oRE5n5ys0
>>196
win機でもなんでもいいよ
方や1社、方や複数企業の総合
この比較は正しいのか疑問。
富士は1例で挙げただけでキヤノンだろうがソニーだろうがシェア比較では個別、MFTは総数。
別会社なのにシェア比較で合わせりゃ多くなるのは当然
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 14:04:00.63ID:kitYsJCW0
マウント別のシェア比較という事なら1社だろうが複数だろうが合算で比較して良いのじゃないかと思うが
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 16:51:52.31ID:8zFAeTFg0
>>215
使う側からすればメーカークロスオーバーして使ってんだから、
合算でなんら問題無いんだぜ。
だってそれがオープン規格のメリットだもの。
クローズド規格側が合算卑怯だとか言われてもシランがな。

それに、Eマウントだってレンズシェア出すならシグタム合算するんじゃないかね。

それに実のところ、パナのシェアってかなり低いから無くても大差無い気がする…。
けっこう見る気はするんだがパナ機。不思議と統計上はいつも低空飛行。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 17:09:40.10ID:yBtphM490
世界で全く売れなくて毎年赤字で撤退したメーカーの信者は大変だなw
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 17:14:54.92ID:4N8Cbnxt0
一番大変なのはオリだと思う。

もう新しいレンズも出さず、もしかしたら既存レンズも生産中止になり、その内にクレーマー続出。

好意的だったユーザーがモンスターになるかも知れないんだから。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 18:13:53.57ID:uJnSWqg40
もう新しいレンズを出さないの?
40mm-150mm f4.0 PRO はガセネタ?
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 20:40:58.94ID:S5G9IuqE0
>>218
国内マウントシェアっていう数字のマジックみたいなのが唯一の心の拠り所なんでしょ
都合の悪いことは見えないフリ
可哀想
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 20:52:12.88ID:/+BBYTbn0
数字のマジック?

BCNのデータを元にしてるから間違えない
オリンパスが公式に発表してるし
オリンパスはミラーレスシェア1位の時も某Y家電量販店で掲示してた
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 20:53:36.31ID:4fkDmPuh0
吉野家と読んでしまったw
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 20:58:02.22ID:/+BBYTbn0
世界では一眼レフだね、まだまだ
フルサイズのソニーと動画性能のパナのミラーレスは例外だけど
日本で弱いペンタックスもK1とか中判645とか意外に売れてそう
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 21:10:48.68ID:S5G9IuqE0
世界でもミラーレスだぞ

世界出荷台数、一眼をミラーレスが抜く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ303W20Q1A130C2000000/

2020年のデジタルカメラの世界シェア
https://digicame-info.com/2021/08/2020-15.html

1位 キヤノン 47.9%(+2.5)
2位 ソニー 22.1%(+1.9)
3位 ニコン 13.7% (-4.9)
4位 富士フイルムホールディングス 5.6%(+0.9)
5位 パナソニック 4.4%(-0.3)
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 21:25:41.70ID:/+BBYTbn0
ブラックマジック4Kはマイクロフォーサーズマウント
6KはキャノンEFマウント
ブラックマジック社は自社マウントが無いので、売るために2大シェアマウントを選んだんだね
ブラックマジック4K売れればマイクロフォーサーズレンズも売れる
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 21:34:29.52ID:6muF5LvO0
K1とか645が売れてるって草
ペンタがオリパナ同様に世界から相手されてないからってそれはないわ
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 21:37:22.91ID:7t3uEvZG0
>>226
その調査会社テクノ・システム・リサーチ社とかいうのは
どこの店の売り上げをカウントしたの?教えて

POSデータ提供店(50音順)    ちなみに、これはBCN
アマゾン ジャパン(Amazon.co.jp)、エクスプライス(XPRICE)、エディオン(エディオン)、NTTレゾナント(NTT-X Store)、ケーズホールディングス(ケーズデンキ)、コジマ(コジマ)、
サードウェーブ(ドスパラ)、サンキュー(100満ボルト)、上新電機(上新電機)、スタート(onHOME)、ストリーム(ECカレント)、ソフマップ(ソフマップ)、ZOA(ZOA)、ナニワ商会(カメラのナニワ)、
ビックカメラ(ビックカメラ)、ピーシーデポコーポレーション(PC DEPOT)、Project White(TSUKUMO)、ベスト電器(ベスト電器)、三星カメラ(三星カメラ)、ムラウチドットコム(ムラウチドットコム)、
ユニットコム(パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル)、ラオックス(ラオックス)、楽天(楽天ブックス)、綿半ドットコム(PCボンバー) =(50音順)の24社
https://www.bcnaward.jp/award/about/
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 21:42:07.16ID:7t3uEvZG0
>>228
アメリカでは、中判は人気だと聞いたことが有る
0231名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 21:42:11.48ID:wf2OhQZy0
キヤノンソニー
センサーを作れるがゆえ他社は追いつけない

ニコンフジ
トップに必死でついていく中堅組

ペンタオリパナ
世界で全く相手されてない底辺組
オリンパスブランドは2度目の徹底を回避できるか?
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 21:46:55.76ID:nhM4bPLa0
>>229
リンク貼ってるんだから記事を読め

>>230
人気って市場に影響与えるほどじゃねーだろ
シェアの話をしてるんだぞ
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 21:51:56.34ID:7t3uEvZG0
>>231
ニコンも堕ちたもんだね
フジと同列に扱われる とは

>>232
なに必死になってるんだ
マイクロフォーサーズの1位シェアに対する妬みが異常だぞ
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 22:21:52.82ID:jQhfQYd80
積層はやくしてくれ
0235名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 22:24:27.89ID:yd2X7bR40
国内限定のマウントシェアが唯一の心の拠り所なんだから許してやれよ
世界で相手されてないことも毎年赤字で撤退したことも目をつぶろうや
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/11(土) 22:52:00.23ID:2FEr2iO10
>>226
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6

 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機

2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html

世界市場のトップ10を教えてください。やはりソニーα7Vが1位?
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 23:05:45.93ID:eLwT5oBg0
>>237
でもキヤノンは凄いよ
APS-Cの新マウントEOS Kiss Mシリーズ出すや
瞬く間にシェア1位取ったからね
去年はオリンパスはOM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキットが雪辱できて良かった
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 23:13:39.00ID:oTmIR5P+0
キヤノンは凄いし、キヤノン信者と言われる人の大半はいい人だよ
(実社会でも自分自身で信者と認めながらも他人の機材も尊重する人が多いよ)

ID:yd2X7bR40みたいな気持ち悪いキヤノン信者はごくわずか
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/11(土) 23:31:14.06ID:clJ9FXJU0
世界の国力とか軍事力とかGDPを比較する時に
加盟を理由にヨーロッパがEUとして算出してたら違和感あるだろみたいなマウントシェア算出方法。

アメリカ
中国
日本
EU
韓国
ロシア

あれ?何でEUとして計算するの?
EU国民「加盟してるから」
おいおい
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 00:09:49.30ID:4q+cNcOm0
CANONのm6 mark ii持ってるし、32ミリも持ってるんだけど、いまハマってるのはgh5m2とライカ12-60の組み合わせ…どっちもいいんだけど、なんだろこの12-60の魅力は。
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:12:33.94ID:sRcgCmIy0
>>240
AWARD 2021 (対象は2020年間)ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2020 (対象は2019年間)キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%)
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成

うん、たしかにオリンパス単独では3位だね。キャノンとソニーには敵わんさ
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:13:25.98ID:TvS/nHde0
キヤノンのシェア、ニコンのシェアってのも
複数マウントの合算だし、いいんじゃないの?
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:19:52.64ID:EhQYxk0P0
世界で使われてないのは事実
利益出なくて撤退したのも事実
マウントの将来性低いのも事実
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:39:27.11ID:sRcgCmIy0
オリンパスは欧米では本国ほど人気ないかもしれないが
パナは動画ユーザー多い欧米では強いぞ
外国企業のブラックマジックもマイクロフォーサーズマウント採用だし
日本最大の権威ある賞 カメラグランプリは欧米でもリスペクトされていて
オリンパスは3年連続でレンズ賞受賞だから、パナやブラックマジックのカメラに
オリンパスのレンズ というのも多いんでは

 カメラグランプリ2018 ★レンズ賞で3年連続受賞
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2018/grandprix18J.html
 
カメラグランプリ2017 ★大賞含む3部門受賞
●大賞
OM-D E-M1 Mark II (オリンパス)
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO (オリンパス)

 
カメラグランプリ2016 ★ミラーレス専用レンズでは初の快挙
●レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO (オリンパス)
http://www.cjpc.jp/gra/2016/grandprix16J.html

https://www.olympus-imaging.jp/news/cgp2018.html
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:46:59.12ID:sRcgCmIy0
なんたってカメラはキャノン、ニコン、ソニーだよ
マイクロフォーサーズは、フルサイズ以外のレンズ交換カメラマウントの隙間産業でかまわない そこを独占してれば満足
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 00:59:28.31ID:LVi7S+l80
欧米ではミラーレスといえば
ソニー、パナ、ブラックマジック、そしてライカでしょ、やはり
(マイクロフォーサーズ賛同企業が3社も)
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 02:41:19.76ID:3Elb35Yh0
なんでパナとライカなんだよ
ブラマジをミラーレスカテにするのも無理があるわ
どこまで無知なんだw
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 02:45:56.47ID:eq+duQoM0
ニコンZマウントを忘れてた
APS-CもZ50とか好調だ
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 02:52:08.55ID:eq+duQoM0
1票差の超接戦!カメラグランプリ2019大賞は「LUMIX S1R」に決定
https://capa.getnavi.jp/news/297618/

結果は、わずか1票差で「ニコン Z 7」を退けた「LUMIX S1R」が見事大賞を受賞。

ちなみにパナソニックのカメラグランプリ大賞受賞は今回が初めて。
長らくマイクロフォーサーズ機を手掛けてきた同社初のフルサイズということで、
昨年の「Photokina(フォトキナ)2018」での発表以降、多くの注目を集めてきたが、
スチル性能に特化した同社の「LUMIX G9 PRO」同様の手堅いつくりが評価を受けることとなった。
これでミラーレス機のグランプリ大賞受賞は4年連続。ミラーレス時代への完全移行を実感した人も多いだろう。
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 02:57:01.43ID:eq+duQoM0
259 続き
ソニーが初のレンズ賞を受賞

「レンズ賞」を制したのは「ソニー FE 24mm F1.4 GM」。
すでに27本ものフルサイズ用レンズをリリースしてきたソニーだが、レンズ賞の受賞は実は今回が初めて。
最高性能を謳うGマスターレンズがついに頂点を極めた。

カメラ記者クラブ賞は唯一無二な2製品
「カメラ記者クラブ賞」は「タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD」と「リコー GR III」が受賞。
どちらも他社にはない唯一無二なプロダクトである点が評価された。

マイクロフォーサーズだって負けてない
また、「あなたが選ぶベストカメラ賞」は「オリンパス OM-D E-M1X」が受賞し、フルサイズ一辺倒の潮流に待ったをかける格好となった。
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 08:32:33.60ID:ZJDtUis20
・歴代受賞機一覧
第1回カメラグランプリ(1984年) ニコン FA
第2回カメラグランプリ(1985年) ミノルタ α-7000
第3回カメラグランプリ(1986年) キヤノン T90
第4回カメラグランプリ(1987年) キヤノン EOS650
第5回カメラグランプリ(1988年) 京セラ SAMURAI
第6回カメラグランプリ(1989年) ニコン F4
第7回カメラグランプリ(1990年) キヤノン EOS10QD
第8回カメラグランプリ(1991年) コンタックス RTS III
第9回カメラグランプリ(1992年) ペンタックス Z-1 クォーツデート
第10回カメラグランプリ(1993年) キヤノン EOS 5
第11回カメラグランプリ(1994年) ミノルタ α-707si
第12回カメラグランプリ(1995年) コンタックス G1
第13回カメラグランプリ(1996年) ミノルタ TC-1
第14回カメラグランプリ(1997年) ニコン F5
第15回カメラグランプリ(1998年) ペンタックス 645N
第16回カメラグランプリ(1999年) ミノルタ α-9
第17回カメラグランプリ(2000年) キヤノン EOS-1V
第18回カメラグランプリ(2001年) ミノルタ α-7
第19回カメラグランプリ(2002年) キヤノン EOS-1D
第20回カメラグランプリ(2003年) キヤノン EOS-1Ds
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 08:34:01.14ID:ZJDtUis20
第21回カメラグランプリ(2004年) ニコン D70
第22回カメラグランプリ(2005年) コニカミノルタ α-7 DIGITAL
第23回カメラグランプリ(2006年) ニコン D200
第24回カメラグランプリ(2007年) ペンタックス K10D
第25回カメラグランプリ(2008年) ニコン D3
第26回カメラグランプリ(2009年) キヤノン EOS 5D MarkU
第27回カメラグランプリ(2010年) オリンパス ペンE-P1
第28回カメラグランプリ(2011年) ペンタックス 645D
第29回カメラグランプリ(2012年) ニコン D800
第30回カメラグランプリ(2013年) ソニー Cyber-shot DSC-RX1
第31回カメラグランプリ(2014年) ニコン Df
第32回カメラグランプリ(2015年) キヤノン EOS 7D Mark II
第33回カメラグランプリ(2016年) ソニー α7R II
第34回カメラグランプリ(2017年) オリンパス OM-D E-M1 Mark II
第35回カメラグランプリ(2018年) ソニー α9
第36回カメラグランプリ(2019年) パナソニック LUMIX S1R
第37回カメラグランプリ(2020年) ソニー α7R IV
第38回カメラグランプリ(2021年) ソニー α1

http://sc1110.web.fc2.com/sc/contents/Camera_GP.html
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 09:00:24.96ID:ZJDtUis20
"新世代マイクロ一眼"「OLYMPUS PEN E-P1」が
「カメラグランプリ2010大賞」「あなたが選ぶベストカメラ大賞」を受賞
- 2009年4月1日〜2010年3月31日に国内で新発売された199機試槊頂点に
https://www.olympus.co.jp/jp/news/2010a/nr100520awardj.html

カメラグランプリ2010、大賞は新規格により小型化を実現した「ペン E-P1」

カメラグランプリ2010実行委員会は20日、カメラグランプリ2010の「大賞」および、「カメラ記者クラブ賞」「あなたが選ぶベストカメラ大賞」の受賞製品を発表した。
選考対象となったカメラは、2009年4月1日から2010年3月31日までに国内で新発売された199機種。
カメラグランプリ2010は、写真・カメラ雑誌のメカニズム担当記者によるカメラ記者クラブ(2010年5月現在13誌)が主催し、
1年間に日本国内で新発売されたスチルカメラの中から最も優れたカメラ1機種を選び、表彰するもの。
「大賞」に選出されたのは、オリンパスのマイクロ一眼「オリンパス・ペン E-P1」。
同製品は、新規格のマイクロフォーサーズシステムやミラーレスボディの採用により、小型軽量化と高画質化を両立させてデジタルカメラの新しい方向性を示したとしている。
https://news.mynavi.jp/article/20100520-a045/

祝10周年! マイクロフォーサーズのキセキ OLYMPUS 開発者インタビュー

 まず何といってもインパクトが大きかったのは同社マイクロフォーサーズ第一号機となったPEN E-P1(2009年7月発売)。
オリンパス往年の名機であるペンFのモチーフを各所にちりばめつつステンレスやアルミといった金属素材を多用したボディ外装は今の目で見ても斬新だし、
内蔵フラッシュやEVFをあえて廃したミニマル路線も新鮮だった。当時のトレンドであるホワイトボディも用意され、普段はあまりカメラに関心のないオシャレ系女子にも大受けした。
 そして極めつけは2010年のカメラグランプリを獲ったこと。ちなみにオリンパスのカメラがグランプリに輝いたのはこのE-P1が初めて。
1984年の第1回カメラグランプリでOM-4がニコンFAに超僅差で敗れて以来、グランプリに縁が無かったオリンパスの呪縛を26年ぶりに打ち破ったカメラとしてもE-P1は記憶に留めるべきカメラなのだ。
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17267177/p3
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 10:05:03.37ID:+b2YmV8a0
自分がどう使うかのためのスレッドじゃねえの?
多分シェアがどうの、グランプリがどうのと騒いでいるバカは極めて下手くそな写真や動画しか撮れてないんだろうな。
全くウザい
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 10:22:28.04ID:kqYL8m3B0
XAのような単焦点で超コンパクトで庶民価格なかっこいいMFTは出せないものか
まあトリップ35のようなのでもいいけど
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 13:22:06.61ID:Hfu79Izw0
>>255
センサーサイズの違いで特性が変わることと優劣は別問題
撮影目的があやふやだから評価軸がブレまくり、周囲の評判をやたらと気にする羽目になる
個人的には画質以上の価値をこの規格に見出しているけど、万能ではないことくらいは承知している

ここではマイクロフォーサーズならではの活用方法、弱点の対処を議論したほうが建設的だよね
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 16:43:35.27ID:/mXnBnHi0
マイクロフォーサーズ 神レンズ
で 検索を
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 16:47:41.08ID:3pJC2e6j0
記録ビデオ用途かスチルなら望遠かマクロ限定だな
シネマカメラ用途とスチル全般は正直フルサイズの方がいいよ
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 17:49:14.19ID:CuqmZi4s0
マイクロフォーサーズ機に望遠レンズ
フルサイズα7シリーズ機に標準レンズ
この2台バッグに入れて出かけること多し
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 18:26:57.13ID:qLfKw+gv0
GX7mk3の中古良品(AB)、52,800円だったが結構売れてた。
箱もストラップも取説もなし
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 20:04:23.11ID:TtIfshzd0
>262
後継でないのかね。ヨドのランキングでもそこそこ売れてる感じはするけど、新機種出す余裕も無いか。
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 20:07:15.72ID:jdOekp530
GX8で十分だけどねえ。
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 20:25:47.34ID:otgNaXzi0
パナソニックはGH6出して終わりでしょ
フルサイズも全然売れないしシネマカメラの更新もないしオリンパスの後を追いかけて撤退かもしれないね
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 20:32:54.72ID:+im1T01r0
GH6でソニーと決戦だね
オリンパスはLマウント参加希望
もうフルサイズないメーカーは先がない
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 20:40:41.61ID:ijDiaET+0
>>255
どっちかというとMFTはアマチュア向けだろ。
下手くそな奴でも綺麗に撮れるようなカメラをださないと。

もっとも小さい軽いを売りにしてたが
パンケーキはそんなに良くないし
スマホのレベルが上がり過ぎて今ではスマホ以下とレビューする人もいるほど。
かといってデカレンズ付けるとMFTを選んだ意味が無くなるという。
メーカーがデカレンズ傾向にあるから矛盾が発生してる。
デカくすれば良いってもんじゃない。
MFTユーザーはコンパクトを求めてる筈。
小さくて良いレンズ出せ。
ギリギリのサイズで良レンズ出すしかない。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 20:42:18.46ID:8XWIxEjm0
ソニーはどれも本体でDCI 4k撮れないだよね。a7s3ですらこの詐欺仕様。
というか、どのメーカーもUHDを4kと呼んでて草
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 21:19:31.31ID:QZi/anF30
パナはGMシリーズでボディもレンズも極端な小型軽量には懲りてるから出さないよ
今後はGFシリーズとそれに見合うレンズが小型軽量の範囲をカバーするだろう

>>269
元は換算前の100mm前後の話じゃね
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:02:13.27ID:6QrZP4R60
パナはフルサイズ出すけど、大丈夫かな?と最初は心配だったが
S1買って予想以上に良いので嬉しい やはりフルサイズの画質は文句なし
動画のAFや手振れ補正はセンサーが大きいが実用性で落ちることなく
手振れ補正なんてマイクロフォーサーズ機と同等 むしろ安定してる
あのボデイの重さでレンズ装着時のバランスが良いのも影響してるのか
完全にGHとS1の2台体制になっている

>>272
換算前の100mm前後 はぁ?
何言ってるの なら、名レンズがたくさん有るでしょ
シグマ60mm。オリのマクロ60mmや75mm パナのノクチ42mm
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:06:12.28ID:qjV4Xfl90
>>272
御免 御免
その通りです 謝る
0276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:14:52.30ID:qjV4Xfl90
換算前の100mm(換算100mm) これ
EXテレコンで300mmなんよ つまり
ビデオカメラならズームの焦点距離で最低限カバーしなきゃならない
シグマのF2.8のDN3兄弟は60mmが特に優秀だけど、あのシリーズで100mm出してほしかった
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:16:42.14ID:qjV4Xfl90
(換算200mm)
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:20:15.11ID:qjV4Xfl90
パナのズームはハズレが無いね
ズームは完全に揃っている 有りすぎて選択に迷う うれしい悲鳴状態
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:22:08.83ID:qjV4Xfl90
>>270
小さくて良いレンズ出せ。
て、それは既に豊富に有るんですよ
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:24:58.95ID:qjV4Xfl90
>>270
フジの貧弱なレンズラインナップと違うんだから
マイクロフォーサーズのレンズラインナップは
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:25:54.46ID:Cxmkscss0
GH6って開発発表の時点でα7SIIIやBMPCC6K以下じゃん
本来はセンサー小さい分、圧倒的に他を上回るスペックじゃないと意味ないのに

GH6で終わりっては当たってる気がする
0282名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:30:04.42ID:qjV4Xfl90
α7SIIIとBMPCC6Kはいいね

でも暑い寒いでも安心して撮れるのはパナ機しかないんだよね
0283名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:34:51.00ID:qjV4Xfl90
α7SIIIは超高感度専門だし
BMPCCはニッチだし
やはりGHは正統派オールラウンダー

望遠レンズでも安心して撮れるのはGHだけ
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:39:26.62ID:qjV4Xfl90
GHは見てくれのスペックより実用性で評価され
動画一眼のスタンダードあり続けてるんだよ
ビデオカメラ延長の遊びでして使わない人は分からないだろうけど
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:39:49.37ID:Cxmkscss0
>>282
なんか勘違いしてるわ
止まらないのはMTFにフルサイズボディのGH5系と穴開けたS1Hだけでそれ以外は止まる
むしろボディサイズとセンサーサイズ、記録内容を合わせるとパナソニックは他より止まりやすい
α7SIIIの4K60pもBMPCCの6K60pも基本止まらないよ
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:49:07.68ID:mKwaaZ4h0
>>274
お前に読解力がないことはわかった
0288名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 22:52:04.59ID:qjV4Xfl90
GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上なんだよな

LUMIX DC-GH5
2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-T3
2018年 9月20日 発売
FUJIFILM X-H1 ボディ
2018年 3月 1日 発売
SONY α6400
2019年 2月22日 発売

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 22:58:39.04ID:qjV4Xfl90
>>287
a7s3は予想以上の出来だよ
やはり動画はパナとソニーの2択と言われてるし
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/12(日) 23:02:59.64ID:Cxmkscss0
>>287
撮ったもの何で見るんだ?
大半のやつは横3840pxしかない4Kモニタか4KTV
だからDCIだろうがUHDの上下トリミングだろうが関係ない
仮に5Kモニタや8KTVで見比べて違いなんか分からんよ
まー映像つくらんやつには分からんかもね
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:10:42.04ID:qjV4Xfl90
a7s3の問題はお値段だね
GH5 2台買えちゃう
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:18:55.54ID:3PmcOU5i0
GH6は初値30万だろ
センサー1/4で価格は3/4
だからといって圧倒的なスペックもないどころかAF最悪
コスパ悪過ぎだし今更GH6は絶対売れない
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:22:18.94ID:tiBF34Wj0
高い初値でも、欲しい人は発売と同時に買うのがGH

他社が真似できない人体認識AFや強力手振れ補正は更に進化してるだろうし
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:27:16.83ID:tiBF34Wj0
GH6が仮にイマイチでも
GH5の後継機が出たから、気にしない人も多いよ
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:41:15.46ID:tiBF34Wj0
GH5M2はマイナーチェンジ機だが、財布と相談の人にはアリガタイ
0296名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/12(日) 23:48:03.59ID:AGl5D1lq0
GH5M2発売したことは、GH6が出てもGH5(コスパ機)は併売し続ける
ということだよ
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 00:59:03.41ID:3tE4GFgh0
新型センサーだろうがなんだろうが開発発表のスペック自体α7SIIIやBMPCC6Kに負けてるからね
センサー小さくてAF効かなくて大して安くもない
あんまメリットないね
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 07:50:44.67ID:Gr8EZe2i0
妙に青緑に転んでて人肌がしんでるのでソニーで撮ったなというのがわかる
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 07:53:15.42ID:Gr8EZe2i0
2センマン画素以下の低画素動画専用カメラは要りません買いません。オールラウンダーが欲しいのです。
0302名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:03:38.38ID:uWGTtH3s0
>>292
AF最悪ってお前持ってるのか?
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:05:47.22ID:Ujb6hcgn0
GH5は完全な動画機だと思うが
ハイブリッド向けならR6だな

まーいずれにせよGH6は絶対売れない
1、2年前のフルサイズとAPS-Cに負けるマイクロフォーサーズに価値はない
なんのためにセンサー小さいんだ?
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:11:39.22ID:TdtqwLNP0
>>302
記録ビデオ用としてGH5使ってる
だからこそGH6の発表は残念で仕方ない
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:21:51.34ID:Y6zqsCVu0
GH5がいかに凄いか
こんなに古いセンサーでも、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上なんだよな

LUMIX DC-GH5
2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-T3
2018年 9月20日 発売
FUJIFILM X-H1 ボディ
2018年 3月 1日 発売
SONY α6400
2019年 2月22日 発売

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 08:32:21.52ID:1lWFstlE0
>>303
動画は手振れ補正が全モデルで一番の
2位 オリンパス OM-D E-M1Xもいいぞ

>>303
ハイブリッド向けで大きいセンサーなら軽量なシグマ
APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい

フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 08:37:55.32ID:1lWFstlE0
>>306
人体認識AFが出来るパナ
他社では人物をAFで撮れないのが痛い

手振れ補正や熱で止まらない事だけではない
AFも重要 動画は
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:44:47.78ID:Jbg/Bhhk0
>>298
キッショw
カタログスペックだけで判断する妄想性人格障害マジでキモ

こういう奴が電車の中でサラダ油とか撒いて火つけるんだろうな
0311名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:49:56.86ID:1lWFstlE0
人体認識AF 手振れ補正 熱で止まらない BMPCCRAW対応 そして画質
パナのフルサイズ Sシリーズ最強

Lマウント共有だから、
センサー小さいAPS-Cよりも重さで勝つSigmaFPもサブで買い足せる
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:50:23.99ID:OlwKUz2T0
>>270
プロもでかいでかい言うけど、APS-Cに比べると一回りは小さいかな。

ただプロは金属多用してて重く感じる。
ニコン、キャノンと同じ構成ならもっと軽くなりそう。
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 08:51:15.54ID:Jbg/Bhhk0
>>307
他のメーカー手振れ補正ゴミ過ぎて草
特にSONY

手ブレ補正テスト
Panasonic S5 vs S1H vs Nikon Z6 vs SONY α7m3
https://www.youtube.com/watch?v=0iVlIRUQe6w
SONY α7s3 vs Canon R5 vs S1H
https://www.youtube.com/watch?v=XojLmiYr3Ho0
Canon R5 vs OLYMPUS E-M1X
https://www.youtube.com/watch?v=dk3_9gbnSJI
Panasonic GH5 vs フジ X-T4 vs OLYMPUS E-M1 Mark III vs SONY α6600
https://www.youtube.com/watch?v=fWEI_hLZAyE
0315名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:13:27.27ID:FxtlDBGo0
最弱マウント信者はコンプレックス強すぎ草
いつ撤退するか分からんから狂気的になるのかね
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:17:40.27ID:Jbg/Bhhk0
>>315
コンプレックスの塊爺が持ってないカメラの話題にエアプで入り込んで来ようとして草
カメラやってても自己満足で金を稼ぐでも無く社会に貢献するでもないオタクの戯言喚きに一々他社板覗きに来るゴミがこういうやつw
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:25:47.43ID:FxtlDBGo0
ブーメランw
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:27:38.17ID:Jbg/Bhhk0
キモヲタ「ブーメランw」

図星でファビョってて草
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:39:34.92ID:Jbg/Bhhk0
>>309
ガシツガーガシツガーって喚き散らすような昭和脳の爺は痛すぎる
こうなったら人間終わり
後は死ぬだけ

画質なんて初期の頃のでもう必要十分
カメオタが画質って言い出すと寒気がする
ドル豚とかがイベントで撮ったアイドルの女の目とか超拡大してでゅふふ・・・ニチャアとか想像しただけでキモ過ぎ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22579429/#tab
↑実際見ると想像の斜め上逝っててマジでキモい
しかもそれが殆どが40超えた爺
結婚もしてない惨めな童貞爺が若い女追いかけまわして挙句盗撮&無断アップ
マジでキモ過ぎ

鉄オタ、鳥カスみたいな迷惑系オタクの戯言も寒気がする
独りでPC前で言ってるかと思うと恐怖を感じるが仲間と見せ合ってニチャアとかだと更にキモい

マイクロ使う奴らはこういう奴らと価値観が違うSNS世代だからマジで話が合わなくて爺ってキモい

今以上の画質なんてオタクのオナニー
昭和脳の団塊ジュニアとかはすぐ新製品飛びつきたくなるようなキモヲタが多いのかも知れんが
価値観が違い過ぎてな
どうせフル厨のカメオタ爺なんて40歳以上のキモヲタばっか
CIPA統計でも40以上の爺だけでフル厨って90%構成するし
マジキモ

こいつらキモヲタは一般に関係無いしどうせ寿命で近いうちにあの世に逝くんだから
そんなもんターゲットにしてても仕方ないし
ブレないとか機能とかそういう物のが重要なんだわ
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:46:22.19ID:Jbg/Bhhk0
ガシツガーおじさん「ガシツガー!画素数ガー!」

民間向けに8kモニターが出始めている以上、4000万画素は必要な時代だと思いますけどね。4000万画素って4kモニターですら焦点距離倍相当くらいまでしかトリミング耐性がありませんし。

結局のところ、マイクロフォーサーズで足りる環境のみで使うか否かなんですけどね。ISO1600以上を使う人からしたらノイズまみれのカメラですし。
フルサイズが小型化廉価化してきたこれからを考えると、小型センサー機はよほど長所がないと厳しいと思いますよ。


そんなゴミの撮ってる写真がこちらw

たかみ2さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=23102744/ImageID=3307995/
盗撮した画像を本人に許可なくアップしてるところもキモいし、自称上級者が1/400秒でブレブレ、ピントも外してるゴミ写真撮って画質画質って喚き散らすのが最高にキモい
こんなゴミがマイクロフォーサーズのディスって何の冗談だよw
爺なら全画面表示した時判断出来る視力もねえだろw
そもそも同じ条件でマイクロなら片手でも失敗無く撮れるわ


古サイズ買うのってCIPA調べで90%50歳以上の爺だけど、へっぽこな昭和脳の下手くそな爺程に
画質(笑)に拘って他社を貶しに他社板に出張しに逝くから最高にキモい
爺にはこういう奴多いがGK、キヤノネッツに多いわこういう爺
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:48:37.17ID:R7l+0f950
一部>>319に同意
画質(と一言で言っても評価軸は様々だが)はここ10年ほどの製品は各社どれもよく写るよな
結局は自分の用途・目的・環境・嗜好に合ってるかどうかであって、性能がどうとかはあんまり重要じゃないんだよなあ
最新・最高性能じゃなくちゃ撮れません!ていう訳でもないしさ
より新しく高性能なものが出て来るのは歓迎だけど、それ以外はゴミって訳でもないんだよな
スペック厨にはその辺りの事は分からないかもしれんが
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:48:41.41ID:FxtlDBGo0
>>313
なんでこんな強力な手ブレ補正なのに売れないんだろ?
なんでソニーやキヤノンは売れるんだろ?
なんでMTFとLマウントって世界で相手されてないの?
なんでオリンパスは撤退したの?
10年前に世界シェア20%とりますってドヤ顔してたのな
なんでパナソニックはセンサー撤退したの?
有機センサーやります!ってドヤ顔してたのに
なんでパナの一眼は8K撮れないの?
8Kどこよりも早く出しますってドヤ顔してたのに

ねーなんで?なんで?
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:55:04.19ID:25R56E2q0
価格でいじめられてフルサイズに恨みを持つMTF信者でしたかw
豚とたかみにいじめられたんか?
今度いい加減にしとけって言っといてやるよ
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:55:24.73ID:R7l+0f950
ただな、各社知恵を絞って世に出したカメラはどれも素晴らしいモノだと思うよ
世界にこれだけ一流カメラメーカーのある国って日本以外ないのは凄い事だし
だから他社製品のスペック並べ、ディスって勝った気になるなんて愚かな事は辞めなきゃな
(それは別にお前の手柄じゃないんだぜ?って事だ)
例えどれほど優れたプロダクトであっても、使い手側の知性や品性が必ずしもそれに相応しいレベルにあるかどうかはまた別の話なんだよな

そういうの理解出来ないのが哀れな>>322みたいな奴
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 09:56:21.46ID:zomHYUOq0
動画の流れで画質の話をしてるのに読まないけど無駄に長文で静止画の話をしだすとか生き急いでるのかな
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 10:00:30.12ID:25R56E2q0
>>324
っていかなんで自演してんの?
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 10:13:36.02ID:Jbg/Bhhk0
>>322
カメオタが爺ばっかだから
カメオタに多い爺は昭和の価値観で35o判しか認めねえんだろ

もう爺以外に一切売れて無くてカメラ自体の売り上げも全体で糞みたいな売り上げになった
そんな少数の中でお前みたいなのが井の中の蛙丸出しにシェアがどうのこうので一喜一憂して古サイズマンセーってしてるオワコンってこったな

10年前の30位くらいのカメラにも及ばないしょぼい売り上げ = 2021年の1位

カメラ興味無い一般人が見たら恐怖でひきつるのにそれをデカい声で言うのがキモヲタ

典型的昭和脳だからそういう写真や動画撮るのに一切関係ない事が気になる
それがお前
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 10:18:38.59ID:Jbg/Bhhk0
>>321
独りでキモヲタはオナニーしときゃいいのに他社板乗り込んでくるのがキモイんだよな
>>323みたいなのが典型的昭和脳

キモヲタがオナニーしてるとこ見てキモ過ぎって話なのに理解出来ないバカw
キモヲタに都合よく解釈
昭和脳の価値観に当てはめて意味不明な事を言い出す爺ばっかだからカメオタってきもい奴多い
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 10:34:06.21ID:Jbg/Bhhk0
>>324
昭和脳の爺ってそういう奴多いよな
カメラ使ってしょぼい写真撮ってオナニーしかしてないゴミみたいな爺が何故か偉そうにイキり出す
それが100%爺なのが終わってる
早く全員死ねばいいのに
0331名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 10:47:49.29ID:TdtqwLNP0
ヒステリー連投が酷いな
価格で苛められて性格歪んだのか
豚とかたかみとかまだいるだろ
直接言ってこいよ根性なし
0332名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 11:21:33.03ID:Jbg/Bhhk0
>>331
典型的昭和脳の話が通じないタイプのバカ爺
そんな奴ら直接会話した事ねーわ
これと似たようなキモヲタがそこら中で同じようなきっしょい文章残してたから晒しただけだわ
一々キモヲタに何か言うのに価格のアカウント作ってまで言う事もねえし

昭和脳だと意味不明な昭和の価値観に当てはめた妄想も酷いなw
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 12:06:46.06ID:vz5NZrBH0
総合的に動画取りたいならパナだよ
色味も日本人好みだし、SONYの青系の転び方は白人向き
熱処理が上手いのも強みだしビット深度も十分、GH6から位相差が入るから
AFもSONYに負けないだろう。

そもそもGH6系統は3機種出るとの噂があったよな順当なGH系とGH-S系統
がでるのは間違いないとして、問題は3つ目GX系統が出るのを期待している。

いずれにしろMFTこそが真のデジタルフォーマットであることは間違いない。
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 12:16:56.86ID:vz5NZrBH0
>>59
レンズ作ってるんですよ今でもw
ライカSLのレンズとかコニミノ設計
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 12:28:00.74ID:vz5NZrBH0
「積層型」MFTセンサー、小型センサーの大きな未来
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1627201306/l50

まぁスマホ用OSと組み合わせて変なものもできてきそうなんだけど
重要なのはセンサーと映像処理エンジンなので、サムスンには当分無理だろうなw
3年後ではあんまり意味ないだろうし・・・

ただ気になるのは、Googleのスマホがサムスンセンサーで出てくるという話
映像処理はGoogleがやるだろうから、それをパクってきたらわからないね
折りたたみ液晶にMFT載せて20万以下で出してくれたら買ってもいいかなwww
大きさはGX8程度になって構わない。

30万だったらまともなカメラ買ったほうがいいだろう
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 12:39:12.74ID:vz5NZrBH0
ただサムスンとかの半島系ってアナログが絶望的にダメだからw
ボタンとかダイヤル無くしてきそう
ファインダーレスのタッチ液晶フルシリコンカメラとかwww

まぁ売れないだろうな
0339321・324
垢版 |
2021/09/13(月) 14:38:02.72ID:4Viv8Xi80
>>330
あのさ、そうやって年齢で一括りにするのやめてくんねえかな?
人を見る時に判断の材料とすべきは年齢や使ってるメーカーといった属性じゃなくその人の知性や品性だろ
歳食っててもマトモな人はいるし、若くてもおかしな奴はいるんだからさ
だからあんたの意見にも同意なのは “一部”だけなんだよ
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 14:38:32.10ID:vz5NZrBH0
サムスンはソフトウェア開発もあまり上手くないからなw
有機ELの大画面テレビを見れば分かるけど画像処理エンジンは
ハイエンド製品としては使い物にならないレベルw

この板のフルサイズマニアwには
とてもではないが受け入れられるレベルにはないだろう
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 14:45:52.64ID:vz5NZrBH0
>>322
強いて言うならデフレだろうねw
で、その遠因として海外工場を積極的に作ったことにある

日本はそろそろ他国のことなど気にかけず本気で成長を目指すべきでしょ
幸いアメリカとも友好的になってきたし、わざわざ鵜飼貿易なんかしなくても済むようになってきたのが現状
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 15:37:32.35ID:eDAZRHD+0
売れないのがデフレのせい?
頭悪いにもが程があると思うが
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 15:41:16.94ID:Jbg/Bhhk0
>>339
悪いが若い奴でマイクロのネガキャンステマしてるガイジ一人も見た事無いわ
爺にも分かる奴はいるが、ネガキャンステマしてる奴は100%爺
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 15:47:08.35ID:8hiRbZpN0
今日私物の機材一式持ち出して仕事に使ってたけど、っぱシステム全体が小型軽量なのは偉大だわ。
交換レンズいっぱいでも持ち運びが楽。ばんじゃい。
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:07:48.01ID:Tf0BXORj0
デフレって言いたいだけだろ草
しかしオカヤマン並みにおかしいのが現れたな
オリ信者や長文小学生でもなさそうだし
価格で苛められたマイクロ君か
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:17:05.68ID:Jbg/Bhhk0
>>345
何で末尾0のくせに一々ID変えて必死に書き込んでんの?
バカ丸出し過ぎる
晒されたフル爺のガイジ本人か?
「いじめられた」という体にしたくてID必死に変えてまで連呼しててウケるわw
昭和脳爺はこれだからな

草の使い方が分かって無いのに2ちゃんねる初期にいた爺が無理矢理w連呼の代わりに使ってるような使い方で痛すぎるし
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:19:13.13ID:Jbg/Bhhk0
一々ID変えないとコメントも出来ないチキンメンタルなのもザコ過ぎるな爺って
ほんと昭和生まれのカメオタってキモイ爺ばっかだわ
0348名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:24:36.28ID:Jbg/Bhhk0
>>345
俺に煽られて怒り心頭のキチガイ爺にもう一回同じ事言ってやるわ

コンプレックスの塊爺が持ってないカメラの話題にエアプで入り込んで来ようとして草
カメラやってても自己満足で金を稼ぐでも無く社会に貢献するでもないオタクの戯言喚きに一々他社板覗きに来るゴミがこういうやつw

こういうキモヲタが一番キモイ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:25:55.87ID:vz5NZrBH0
カメラ小僧が絶滅仕掛けてるからねw
若いカメラ好きがいないとエントリー機も売れないし
ニコ爺は顕著だけど、キャノン、ソニーユーザーってそれなりのカメラ遍歴
だからね。60代以上の年寄はよく理解できていないからとりあえず高いの
買っとけってなるんじゃないかな
画素も多ければ多いほどいいと思ってるみたいだしwww
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:34:11.19ID:onLclXTx0
まともな画を撮るにはフラグシップボディーとプロレンズが必要

そんなにカネ出すならソニーのフルサイズで揃えたほうが何もかも上
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:35:53.37ID:Jbg/Bhhk0
>>350
昭和脳w
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:40:23.01ID:Jbg/Bhhk0
>>350
バカ丸出しだからまたID変えて書き込んでるってバレてんだけどさ
キモヲタがオナニー書くために何でマイクロ板に張り付いてんの?
何でそれをSONYの板で言えないの糞チキン爺


コンプレックスの塊爺が持ってないカメラの話題にエアプで入り込んで来ようとして草
カメラやってても自己満足で金を稼ぐでも無く社会に貢献するでもないオタクの戯言喚きに一々他社板覗きに来るゴミがこういうやつw
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 16:52:03.86ID:onLclXTx0
E-M1と40-150proは持ってたよ

白レンズでも買ってオリンパスを支えてやってくれ任せたぞw
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 17:02:40.90ID:Jbg/Bhhk0
>>349
所詮どんなカメラ使ってもキモヲタが撮った写真はキモヲタが撮った写真でしかない
他社板に粘着してエアプカメラでどんな妄想しようがキモヲタ爺が撮る限りゴミ
昭和脳の爺はこれが分かってるから持ち物でマウントを取ろうとする

高いカメラ買ってもキモヲタはキモヲタなのになw
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 17:29:35.04ID:vz5NZrBH0
MFTの良さは、ひとつにマウント口径とセンサーサイズに余裕があるっていう点。
ソニーのように小さく作ることにこだわりを見せるメーカーは、特にフルサイズwの場合、マウント径に対してセンサーサイズが大きくなってしまう。

それはそれで設計の難しさや製造の難易度が高く、製品に感嘆する部分はあるのだけど、マウント径とセンサーサイズの間に余裕があればあるほど工夫の余地が生まれ、結果として強力な手ブレ補正機能につながっている

Eマウントの手ブレ補正はおそらく今が限界に近い。
だからPCのブレ補正ソフトをわざわざ開発して対応しようとしているw しかし、カメラ内の独特なファイル構造がそれを邪魔しているというw・・・データ取り出すときにめんどくさいよねあれ

また、だからこそニコンの新しいZマウントは評価されているのだろう。まぁ今のニコンがどこまで開発にリソースをつぎ込めるかは判らないけど、センサーに対して大きめのマウントというのがひとつのポイントだね

ただし、レンズはますます巨大化する。
ただし、レンズは巨大化する(大事なことなので・・・ry

マウント径の小さいMFTはレンズを小型化できるっていうところも強み。小さければ軽く本体も小さく作れるし、なによりレンズはでかいほうがコストが嵩むから。f1.2とかf1.4、あるいは f1.7 通しのズームレンズを市場に出せる現代の技術なら口径の大きさによるレンズ性能に大きな違いはないからね。
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 17:33:27.88ID:kvH9Wpox0
センサーのサイズの割に本気のレンズが高いんだよなぁ
フルの4分の1のサイズと価格で出すべき
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 17:41:53.00ID:vz5NZrBH0
Eマウントの手ブレ補正は、GoProのように映像処理技術で対応するって方向も考えられるけど
排熱処理がネックになるかもだね、GoProはめっちゃ熱くなるしよく落ちるw

コンデジサイズなら意外とイケると思うんだけど、デフレのせいで出せないのだろうね
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 17:46:38.84ID:vz5NZrBH0
>>356
本気のレンズw あれが高いと思うのだったら標準レンズでいいじゃない。12-60なんかちゃんと写るし、他社と比べたらとても良くできたいいレンズだと思うよ
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 18:19:40.90ID:vz5NZrBH0
シグマArtシリーズの18-35 が欲しいw
EFマウントに使える SpeedBooster かませると f1.2通しの25-50 レンズになるw

動画用途には最高じゃん?
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 18:30:14.59ID:vz5NZrBH0
>>360
35mm換算
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 18:39:33.37ID:nA+dTS690
アホか
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 18:59:11.31ID:zW4PsCsk0
いまさらだけどsigma 60mm dn欲しいな
前使ってたんだけど、旅先で落として壊したんだよな
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 19:18:18.37ID:byIdTXZE0
中古でも60mmはあまり出回らないよな
あってもちょっとしたプレミア価格になってるし
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 19:41:56.42ID:DFsceg700
動画はGH5sみたいなのでいいのよ
手ぶれ補正はいらない、高感度重視
次は6K、8Kとバリエーションモデルがあればいい
ソニーもSIII使ってるプロは大体ジンバルか三脚撮り
手持ちはオフショットとか簡単なインタビューぐらい
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 19:45:29.23ID:zW4PsCsk0
そうなんだよ
つい数年前まで1万ちょっとで買えたのに、状態の良いのは2万位すんだよね
19,30は安いのもあるけど、60の銀はあまりない感じ
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 19:50:55.16ID:x/HUE8x40
シグマ2.8は初期型持ってたけど60mmだけ買わなかったなぁ…。ガワがNEXっぽかったので。
56m買っちゃったから今更いらないけど、評判良かったみたいなので気にはなってる。
0371名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 20:33:57.41ID:4Viv8Xi80
>>343
あんたの狭い見聞で断言すんのもよした方が良いとは思うけどねえ
自分の見聞きしてるものが全てじゃないんだぜ
書いてる奴の年齢やら全部分かるわけ?
全部推測に過ぎないだろ?
あとな、各社それぞれに良いものを造ってると思うよ
あんたがm4/3好きなのも分かるが、だからといって他社製品の欠点あげつらって喜んでる様じゃ荒らしに来る連中とやってる事が同じだぜ
0372名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 21:00:38.45ID:CB4rPDpI0
>>366
AFもIBISも画素数も要らないんならBMPCC6Kの方が良いのでは?あえてGH6を選ぶ理由ってあるの?
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:01:19.45ID:aRIi4iBS0
シグマ60mmとパナ42.5mmとパナライカ15mm欲しいけどパナライカ12-60mm1本にまとめた方がいいのか?とも思ったり。
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:22:31.93ID:vz5NZrBH0
>>373
撮りたいものによるとしか・・・
写実的なイメージが必要な場合は Gレンズでも意外ときれいに写るしw
実際ライカの風味って確実にあって、12-60はそれがかなり顕著にでるレンズ

NOCTICRONは正直本当に(二重表現)素晴らしい描写だよ
シグマ60mmは望遠ならでのはボケ感と対象をキリッと写し込む描写が素晴らしい
15mmは色乗りがやっぱりライカ! f1.7だけど・・・Summilux 名に恥じない

正解は、”全部買う”だろうね
0376名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:28:19.99ID:vz5NZrBH0
>>373
失礼w パナ42.5mmだったか・・・すまん
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:31:49.06ID:GJWSDIOu0
12-60はなんともいない味わい深い絵が撮れて好きです。正直何故こんなに良いんだろう。どう表現して良いかわからない。他に持ってる25/1.4も素晴らしいレンズなんだけど、じゃあ12-60要らないかと言われたら、これはこれで他に変え難い魅力があるように思ってます。
0378名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:38:49.04ID:v38g10WJ0
12/1.4と42.5/1.2を常用している俺は、次は100か135くらいの明るい単が欲しい
200/2.8はちょっと長すぎて俺の用途に合わん
75/1.8もありかなぁ
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:42:34.49ID:FRht5i4I0
>>372
センサーが大きいんだから中判 あえてフルサイズを選ぶ理由ってあるの?

とかいう愚質問と同じ 
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:44:56.50ID:XaSXJ6ny0
>>322
手ブレ補正は強力だけどセンサーサイズのせいだろう。
ソニーのようにAPS-Cからのフルサイズ、
これで手ブレ補正が強力ならよかったかもな。
手ブレ補正はマジ凄いから勿体ない。
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:49:16.19ID:FRht5i4I0
>>366
プロは用途によりソニーも全然有り
アマチュアは程々の予算のOIS付望遠レンズが豊富なGHだな
0383名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:54:23.46ID:byIdTXZE0
動画用に明るいレンズが欲しいが、かなり暗い場所も多いので2.8通しでも厳しい
かといって1.7通しは手が出ない
レンズ交換の手間を惜しまず、描写に味を求めなければ
ズミ15/1.7、パナ25/1.7、オリ45/1.8(所有済み)
このあたりを中古で揃えるのが一番安く済むかな?
0384名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:55:39.99ID:vz5NZrBH0
デフレとテブレって似てるよな
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 22:59:57.62ID:CB4rPDpI0
>>380
連射、AF、動画性能、レンズアクセサリーの豊富さ、システムトータルの被写界深度の浅さ、そしてコスパ
すべてフルサイズの方が良いよね?
MTFもセンセー小さい分、フルサイズを圧倒的に上回ってるならいいんだけどね
あとGFXや645はなんちゃって中判でホンモノは一般人が買えるようなものじゃないしね
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:03:36.28ID:FRht5i4I0
シグマ60mmはDP3Foveonレンズだから解像番長
当時はソニーが未だレンズが高額しかない時代だから、Eマウントユーザーは重宝したようだ
マイクロフォーサーズはオリンパスの75mm1.8が既に出てたから、安い小さいしか訴求しなかったが
0388名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:06:24.43ID:FRht5i4I0
>>386
だからパナ&シグマのLマウントの時代が来るんだよ、いずれ
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:07:42.97ID:jhNVc/al0
>>374
オレもズミルックスの25mmF1.4は狙ってる
0390名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:12:45.39ID:CB4rPDpI0
>>388
え?バカなの?
Lマウント軍団は技術力ないから連射AF動画、あらゆる性能で勝てないじゃん
全く売れないからヨドバシにすらおいてもらえない
どんだけお花畑なの?
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:13:20.85ID:FRht5i4I0
>>385
だからパナ&シグマのLマウントフルサイズとマイクロフォーサーズ
2マウント併用
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:14:17.65ID:FRht5i4I0
ヨドバシにおいてもらえない
のは中判ミラーレスだぞ
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:22:33.50ID:FRht5i4I0
>>390
発売1号機が大賞受賞の快挙

「LUMIX S1R」が「カメラグランプリ2019 大賞」を受賞
https://panasonic.jp/dc/products/s_series/s1r/camera_gp.html

「カメラグランプリ2019」
「大賞」は
パナソニック「LUMIX S1R」に決定!!!

ちなみに、上位5機種はどうなっているのかというと、、、
1位 パナソニック 「LUMIX S1R」
2位 ニコン 「Z7」
3位 オリンパス 「OM-D E-M1X」(マイクロフォーサーズ機)
4位 キヤノン 「EOS R」
5位 富士フイルム 「GFX50R」
https://ascii.jp/elem/000/001/856/1856727/
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:23:41.41ID:CB4rPDpI0
>>392
GFXもS1シリーズもヨドバシ在庫店舗数は3店のみ
他の一眼はだいたい20店舗
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:35:31.20ID:R7l+0f950
どこのマウントが勝とうが別にお前の手柄じゃねえだろ
そんなに何かに勝ってると思い込みたいのか?
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:37:14.86ID:FRht5i4I0
S1シリーズはプロ仕様だからな
レンズ交換カメラマウントシェア1位のマイクロフォーサーズとの2マウントだから
被らない製品を作らないと
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:39:52.01ID:FRht5i4I0
>>393
3位 オリンパス 「OM-D E-M1X」(マイクロフォーサーズ機)

APS-C以下のスモールセンサー機では唯一
0399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 23:45:58.29ID:FRht5i4I0
>>383
動画はSS24〜60だから、マイクロフォーサーズのF2.8でたいていは大丈夫
GH5Sなら完璧
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/13(月) 23:48:36.47ID:jhNVc/al0
へえ。
オリンパスはミラーレス一眼ではニコン以上の3位なんだな
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/13(月) 23:51:43.71ID:CB4rPDpI0
>>395
何でそんなに正義ヅラしたいのか分からんが話の流れを読めよ
偏った意見に反論してるだけだぞ
コンプレックスで過剰反応すなや
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 00:10:17.86ID:1kOiugzS0
BMPCC6Kはニッチ商品
RAWで動画撮る人はマニアのみ
編集の敷居高すぎ パソコン買い換えの出費30万
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 00:11:46.27ID:AAM2jqGk0
>>403
GH5sよりBMPCCの方が良いって話なんだが
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 00:14:57.74ID:AAM2jqGk0
>>404
bmRAWはGH5の10bitより軽いしファイルサイズのバリエーションも豊富
やってみてから語ろうね
0407名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 00:22:30.00ID:fO4Lzlva0
アドバイスありがとう
>>399
今はコロナでどこも中止だけど、夜祭りの撮影がメインなんです
かなり暗いこともあるので、2.8だと画質的に厳しい時がある(風の盆とか)
画質を諦めてズームの利点を取るか悩ましいところ
GH5Sは欲しいけど財布の中身が・・・

>>402
動きものが多いのでAF必須
不勉強で申し訳ないが、中華で手頃なAFレンズありましたっけ?
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 00:25:58.16ID:r8keiI0b0
GH5やGH5SやG9proの8bitは
安物のパソコンでウィンドウズ標準ソフトで再生できる
誰でも見れる
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 00:29:56.53ID:r8keiI0b0
BMPCCのRAWが、GHシリーズで採用されることがコスパでは最高
Sシリーズに採用されたが、まだまだフルサイズミラーレスはレンズが重い高いし
動画のベストバランスのマイクロフォーサーズに採用されるのが理想
GH6に期待
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 00:33:58.22ID:r8keiI0b0
動画の撮って出し1位のGH
動画RAWの次世代スタンダードBMPCC
これが合体するのが動画ユーザーの夢
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 02:03:37.14ID:O1wI1jqV0
>>383
手がでないとか軟弱なこといってないで、必要なら買えよ
買わない理由が価格なら買えよ
シャッターチャンスは二度と来ないんだよ
金はあとから来る、借金しろ
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 02:46:44.38ID:fO4Lzlva0
>>411
こないだオーダーメイドでギター作ったばかりで、暫くは自制しないと
甲斐性なしなので、せっかく鼓舞されても?無い袖は振れんw
借金は大嫌いだから車も現金一括でしか買ったことない
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 02:54:44.84ID:r8keiI0b0
>>412
pana Sシリーズ最強
0415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 03:00:15.38ID:r8keiI0b0
動画
パナ=BMPCC > ソニー > キャノン > > オリンパス > ニコン=富士
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 03:03:24.34ID:OM+Ukf380
フォーサーズのシグマ105mmマクロ持ってるけど、わりと花撮りとかで使ってたんだよな。
mftで使うとAF遅いのと、あのレンズはフォーカスで伸び縮みするのと、それがまた極端に長くなるから。
コンパクトにできるなら、100mmマクロ欲しいわ。
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 04:26:49.15ID:SaF49eTW0
マイクロフォーサーズで撮りは手振れ補正で楽だし
交換レンズ装着してもフルサイズやAPS-Cみたいなクソ重くないからいいんだよ
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 04:44:34.64ID:zrJUug/W0
オリンパス徹底により完全に、完璧に、完膚なきまでにMFT信者は叩き潰された
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
もはや未来の進化の期待も薄く
行き場を失って孤立し世間からはただの異端児扱い
今は負け犬の遠吠えの如く論理無視のループが延々繰り返されるのみ

「議論」スレとしての役割はとうに終えている
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 05:09:40.61ID:RcA11SRb0
パナはいまや動画性能ダメだろ
あとブラマジをミラーレスに入れるのは無理があるわ

ソニーキヤノン>>>ニコン富士パナ>>>ペンタ他

パナは2強に性能が追いつかない上にコントラストAFか致命的、ニコン富士の方が期待できる
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:10:23.18ID:RcA11SRb0
ソニーキヤノン>>>ニコン富士パナ>>>ペンタ他

最強 ソニーキヤノン
8K、5.9K60p、4K120p、内部raw記録、AF、、
センサーを作れるからこそ全てにおいて他の追従を許さない

今後に期待 ニコン富士
動画は専門外のためアラはあるものの4K60pやAFなど2強に必死に追従、パフォーマンスでは負ける反面、出し惜しみしないためコスパが高い

いまや パナ
動画専門にもかかわらず2強に刃が立たないばかりかコントラストAFで他社に大きく劣る
大企業のプライドが招いた不治の病

先行き不透明 オリンパス
動画専門外であるためアラがある、ニコン富士のように追従できていない、撤退騒動でそれどころじゃない

論外 ペンタシグマライカ他
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:21:54.56ID:XeXE/Sy00
コントラストAFだから人体認識AFが可能 パナ
コントラストAFだから悪条件でも長時間安定録画が可能 パナ
オリンパスの手振れ補正は動画でも最強

ニコン富士は パナソニーキャノンのように動画のノウハウがない
ニコワンがマイクロフォーサーズに大負けの過去 ただしZでBRAW対応したのは評価 ニコン
マイクロフォーサーズに習い手振れ補正搭載に踏み切った動画重視機H-1は記録的値崩れでユーザーを失望させた フジ
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:25:19.79ID:XeXE/Sy00
>>422
ニコン富士を動画目的で買う人は
世界中に1人もいない という現実
0425名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:29:11.26ID:RcA11SRb0
>>424
パナよりは圧倒的に売れているという現実
0426名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:32:11.47ID:XeXE/Sy00
ニコン富士はミラーレスでシェアが低い という現実
0427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:37:07.38ID:XeXE/Sy00
ニコンは一眼が強いのは認めるが キャノンと違い動画で評価は受けたことが無い
富士はセンサーが小さいAPS-C専業であるのに、手振れ補正の必要性を否定して出遅れた
0428名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:44:57.51ID:XeXE/Sy00
富士のシェアはコンデジだからな 論外
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 06:50:42.09ID:XeXE/Sy00
動画一眼のスタンダード機 GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上なんだよな

LUMIX DC-GH5
2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-T3
2018年 9月20日 発売
FUJIFILM X-H1 ボディ
2018年 3月 1日 発売
SONY α6400
2019年 2月22日 発売

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:07:59.86ID:RcA11SRb0
20年1〜9月のミラーレス世界市場
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ303W20Q1A130C2000000/

1位 ソニー 35.2%
2位 キヤノン 30.2%
3位 富士フィルム 12.1%
4位 オリンパス 8.0%
5位 ニコン 7.5%
6位 パナソニック 7.0%

ニコンは現時点では5位だがZfcが好調だしFマウントユーザーという莫大な貯金がある
対してオリンパスは撤退もありシェアが急落しているので2021年はニコンが4位だろう
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:10:18.05ID:1kOiugzS0
そんなコンデジ含めたデータなんて」
0432名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:17:27.24ID:BPJYPsH60
パナもオリンパスもコンデジや廉価機の安売りはやめている

もうマイクロフォーサーズはマウントシェアを確立しユーザーを囲ったので、
ステップアップする人のための上級機や高性能レンズにターゲットを移している

今ココ
0433名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:25:17.13ID:7pr4oVel0
>>427
ユーザー「手ブレ補正つけてよ」
富士「手ブレ補正なんか付けたら画質が悪くなるんだぞ!」
ユーザー「手ブレして画質が悪くなってんだよ馬鹿!」
富士「お前が手ブレしないようにすればいいじゃん、三脚使えばいいじゃん」
ユーザー「もういい、キヤノンがミラーレス出したからキヤノン買うわ」
富士「ごめんなさい、手ブレ補正つけます」

こんな感じだったな。
0434名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:25:40.93ID:61MywkRG0
>>431
結局は堅調なのはレンズ交換式のミラーレスって事だな。
マイクロフォーサーズの方向性は間違ってない
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:39:36.20ID:ZXJm9/ef0
>>430
対岸の火事だが、ニコンは落ち続けて今そこだからいよいよ後がないな
レフで高みの見物をしていたツケは大きかった
0436名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 07:55:01.95ID:RcA11SRb0
>>431
コンデジ入ってねーよ
相変わらず現実の数字をうけとめられないんだなw
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:11:27.33ID:yszPNTAt0
>>435
ずっと高見の見物だったわけでもないけどな
マイクロフォーサーズが人気だったのを見て小さいミラーレスは売れると思ってニコワン出して爆死
0439名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:21:47.22ID:rh66OrmD0
ソニーは青緑に転んで人肌しぬからなあ。色が好みでない。パナみたいな人体認識AFも無くて、後ろ向いた人にピント合いにくいからパナ機に慣れると使いにくく感じるんだよね。
フジは使ってるけど妙に濃くてベタっとした絵になってしまって、動画はちょっとダメかな。
パナSシリーズで撮る動画はホントに綺麗だと思う。素晴らしい。
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:24:42.78ID:61MywkRG0
パナの写りはライカの写りっぽくて好きなんだよな
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:30:49.76ID:rh66OrmD0
GHもだけど、パナはLogやbrawでカラグレした時が最高と思う。dpreviewの大きい方の人が、つべでパナ絶賛してるよね。好きな人は好きなんだと思うよ。
もちろん、他社が好きっていうのもアリだと思う。
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:32:53.07ID:b70DcROo0
ライカの写りとか言うやつはだいたい下手クソ
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 08:51:50.38ID:SZ+hFqa30
ライカの写りって目で見て優位差あるのか?
RAW現像でほかのレンズでも同じになりそう
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 09:01:22.28ID:eYshNPyr0
「BCN AWARD」は、全国の量販店のPOSデータを日次で収集・集計した「BCNランキング」に基づき、
パソコン関連・デジタル家電関連製品の年間(1月〜12月)販売台数第1位のベンダーの功績を讃える賞です。

BCN AWARD 部門別受賞企業  デジタルカメラ(ミラーレス一眼)

・・・・・・・RANK1(シェア)・・RANK2(シェア)・・RANK3(シェア)
AWARD 2021 ソニー(27.4%) キヤノン(23.8%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2020 キヤノン(30.9%) ソニー(25.9%) オリンパス(23.4%)
AWARD 2019 キヤノン(31.6%) オリンパス(23.5%) ソニー(22.7%)
AWARD 2018 オリンパス(27.7%) キヤノン(21.3%) ソニー(20.2%)
AWARD 2017 オリンパス(26.8%) キヤノン(18.5%) ソニー(17.9%)
AWARD 2016 オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン(13.6%)
AWARD 2015 ソニー(34.3%) オリンパス(22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014 オリンパス(28.9%) ソニー(26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013 オリンパス(29.8%) パナソニック(23.3%) ソニー(20.1%)
AWARD 2012 オリンパス(36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー(27.3%)
AWARD 2011 パナソニック(38.7%) ソニー(32.2%) オリンパス(29.1%)
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

この積み重ねは大きいね
もうデジカメは売れない時代 2018年までに、このランキングに顔を出してないメーカーは挽回はムリかな
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:02:39.84ID:q2DB6Uzq0
ライカの写りって言葉に酔ってるだけ
第三者にブランドテストしたら絶対分からん
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:10:28.41ID:DOnQcsyN0
このスレの伸びがすごいな。いいことだ。
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:14:30.79ID:uRDAENtR0
マイクロフォーサーズはシェア稼ぐ時代は終わった 目的達成
交換レンズや上級機を多く売り、マウント価値を不動にする第二段階
いま
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:24:44.60ID:61MywkRG0
>>445
シェアをダラダラ書いてるバカよりは遥かに写真は上手い
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:33:31.01ID:uRDAENtR0
>>446
そうだね このスレの伸び がマイクロフォーサーズの
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
が いかに価値あること を物語ってる
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 09:36:32.95ID:Vh6Arwcn0
>>445
ライカの写りが判らないなら、ライカの話題は無視しても
いいんだぜ? でもなぜか反応するんだろ? ほうらそれが
ライカコンプレックスww  一台買っちゃえば治るぞ(進言)。
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 10:44:45.26ID:rM1InZOR0
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 \44,799
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 II \48,438

パナライカもライカ。
このお値段でライカレンズってお得だよね。

で、やっぱパナ機で撮った方がライカっぽくなるのかな。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 10:52:18.49ID:61MywkRG0
オリンパスは昔から地味めの色調だからな。
ズイコーレンズがそういう方向。

パナは鮮やかな画像
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 10:57:37.96ID:UcA+SJnc0
ここで荒らしている人は、あまり写真が好きではなく、フルサイズのカメラが好きみたい
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:23:10.12ID:ltFwZ7qU0
パナ機所有で17/25/45F1.8ユーザーだけど、25mmはパナライカに 変えたいかな…
25mm F1.8の小ささは好きなので追加で
ただ、予算不足で2型が買えない
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:24:37.81ID:Bsbnk3T10
ライカ作ってるのって技術力なくて売れないカメラしか作れんパナだからな
SLなんてS1Rの頭にLEICAって書いてあるだけ
ブランドネームに弱いバカな金持ちが買うカメラなんだよな
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:47:31.41ID:uZ57X4WN0
>>456
なぜライカは技術力があり売れるカメラを作るオリンパスに依頼しなかったのだろう
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:56:14.70ID:61MywkRG0
結局はライカはM型なんだよな。
レンズ資産も多いし
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:57:47.39ID:fO4Lzlva0
>>455
話逸らすようでごめん
同じくパナ機使用中だが、17/1.8は動画用として支障なく使える?
駆動音やパナ機との相性が気になるので、本当は17mmが理想だが15/1.7と迷っている
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 11:58:36.14ID:uZ57X4WN0
レンズ資産 といえば
キャノンとニコン一眼、ミラーレスではパナとオリンパスのマイクロフォーサーズ
3大メジャーマウント
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 12:03:21.61ID:61MywkRG0
M型ライカの場合、ビンテージレンズが良いアジだったりするから、その点も魅力的
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 12:13:35.34ID:61MywkRG0
>>457
パナソニックのLUMIXはソニー同様にミノルタの技術者が移籍してきたとの話を聞いてる。

ミノルタがカメラを出している頃はライツCLやライカR3やR4はミノルタとライカの共同開発で、CLEという名カメラもあった。
その繋がりじゃ無いのかな?
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 12:43:08.49ID:WIPK5JTR0
同じミノルタの開発者なのにどうしてここまでの差がついたのかね
世界初のミラーレス出したのはパナなのに
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 12:56:06.36ID:WIPK5JTR0
次世代AF、視線入力、連射30コマ、6K60p RAW、4K120p 10bit内部記録だってよ

11月発売 EOS R3
https://digicame-info.com/2021/09/eos-r3-3006.html

動画特化ではないフルサイズに動画特化のマイクロフォーサーズのGH6が負けてるんだろね
出す意味ないな
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 14:18:38.04ID:Vh6Arwcn0
>>457
昔M-1にクレーム付けてOM-1にさせた手前、助けてとは言えなかったのでは。
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 16:13:43.37ID:uZ57X4WN0
>>465
さすがキャノン 時代はフルサイズミラーレス

ナイトモードは無いのか?
唯一パナしか出来ない以上は、乗り換えムリそう
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 16:17:08.10ID:uZ57X4WN0
スペックのキャノン 対 実用性のパナ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 16:22:55.81ID:uZ57X4WN0
キャノンはAPS-Cミラーレスでもあっさりシェア一位になったし
何やっても凄いね

マイクロフォーサーズがキャノンEFマウントを抜いて
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1になった
のがホントにカメラ史上に残る偉業であることが納得できる
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 16:37:39.28ID:uZ57X4WN0
いまのところ、他社はカタログ上のスペックだけで
実用性能で上回るパナが動画一眼の代名詞的存在に君臨してたが
キャノンが本腰を入れてきたなら、うかうかできない

GH2対EOS5Dmk2の再現みたいになるのか?
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 16:42:30.60ID:uZ57X4WN0
HDVビデオカメラでは、キャノンはHV30なんか人気が有り
スペックのパナ 対 実用性のキャノン とか言われてた
キャノンがこの分野で撤退したのは60Pに出遅れたのが理由だったか?
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 16:49:13.99ID:uZ57X4WN0
動画特化でもないスチル性能を全面に出したパナのマイクロフォーサーズG9pro
が、APS-C以下が対象のミラーレス性能テストで1位になるし

スチルはパナ、動画はキャノン の時代が来そうな予感
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 16:59:48.83ID:uZ57X4WN0
>>444
3年連続でミラーレス年間シェアでオリンパスを上回るキャノン
フルサイズミラーレス競争でも動画も強いし生き残るでしょう
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 17:16:36.76ID:wV8XbwWp0
>>466
そういうのが気になる人は
オリンパスのレンズを好んで使うらしいね
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 17:21:15.79ID:rM1InZOR0
>>468
どのPENか分からんので最新のE-P7を見てみる限り、カメラ単体では不可能。
ただし、RAW現像で似たようなことはできる。

SILKYPIX DS Pro10 に、合成機能がある。これを使う。
https://silkypix.isl.co.jp/how-to/function/compositing-function/

まず、深度合成。
E-P7にはフォーカスブラケットがあるみたい。8コマしか撮れないけど無いよりマシだろう。
これを使って、Silkypixの被写界深度合成を使えば良い。
手持ちも対応しているけど、近距離だと横ブレすると視差が生じて合成失敗するので、三脚推奨。

次にハイレゾ。
ハイレゾみたいに画素数増やすのは無理だが、ペンタのリアレゾみたいに画素数そのままで解像度上げることが可能。
複数連写して、多重露光合成機能を使って重ねる。最低4枚、できれば16枚ぐらい欲しい。
Silkypixスレのこの辺りにサンプルあるので見てみると良い。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540128935/367-

体験版が30日使用可能なので試してみたら良いかもな。
パナ機ユーザーなら割引あるぞ。
0479名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 17:24:17.27ID:rM1InZOR0
>>477
最近のレンズの傾向だからしかたないけどね。
m43に限らず、各社ともバイワイヤになって無限回転になるのが多い。
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 17:39:16.08ID:qlzLxTSV0
ハイレゾならPen-fならできるな。
E-P7はエントリー扱いで色々機能に制限があるから、凝りたい人には勧められない。
0481名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 17:41:51.15ID:eoYejGpY0
ハイレゾといえば、オリンパスとパナのマイクロフォーサーズ
特に手持ちハイレゾショットはオリンパスの専売特許

凄まじい質感描写 【第16回】手持ちハイレゾショット
https://www.niigata-nippo.co.jp/blog/toritetsu/104736.html
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/14(火) 17:48:55.07ID:ZsEeU8fL0
>>465
GH6なら2台買えるので圧倒的勝利w
ボディとライカレンズ2つで圧勝だろwww

もちろん動画性能では同等以上!
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 17:54:58.94ID:ZsEeU8fL0
半島系クレーマーが増えてんなここw

カメラでもテレビでも最重要なのは映像処理エンジン、次にセンサー
つまりハードとソフトウェアが同調したA/D変換技術

サムチョンには到底無理な分野www
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 18:16:03.60ID:ZsEeU8fL0
まぁ、ようやく一眼フルサイズw各社が2017年発売のGH5に追いついてきたというのが現状だねw 去年まではGH4に追いつくのがやっと、というメーカーも多数あったわけで・・・
大変喜ばしいカメラ業界の技術敵発展ではあるwww

SONYは1年半遅れ、なお手ブレ補正性能は及ばず。
キャノンは3年かかった、ニコンに至っては4年

半導体不足のアオリを受け発売が2022年初頭にズレちゃったみたいだけど、再びGH6でMFTは至高となり、競合メーカー各社の目指すべきメルクマールとなるのだろうね
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 18:23:55.25ID:ZsEeU8fL0
おもえば
SONYはZEISSではなく、Leicaを選ぶべきだったよなw
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 18:58:53.68ID:rdUNLn3Z0
そもそもパナソニックの動画性能が先行したことなど一度もないんだけどな

1DXmarkII 2016年4月発売
一眼として世界初4K60p

GH5 2017年3月発売
世界初の4K60pが売り文句だが米印で小さく「ミラーレスとして」として書いてあるw

S1H 2019年3月発売
1DX系と同じ1kg超ボディながらGH5とほぼ同等スペック

1DXmarkIII 2020年2月発売
世界初5.5K60pRAW内部記録

R5 2020年7月発売
世界初8K30pRAW内部記録

R3 2021年11月発売
世界初6K30pRAW内部記録

GH6 2021年中発売???
5.7K60p、ただしこの5.7K60pはキーイングに耐えられない10bit420LongGOP低ビットレートの素人仕様w
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 19:04:47.54ID:vN0WojHJ0
そうだね スペックのキャノン 実用性のパナ やはり
高額機のキャノン アマチュア購入価格帯のパナ
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 19:06:48.69ID:vN0WojHJ0
実用性のパナの真骨頂は
カメラ1台だけで一眼動画が撮影できますよ
かな
0489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 19:33:57.04ID:UyF2ZQaj0
パナは家電の社是として
実用性に難が少しでもあるなら 敢えて採用しない

いくら最先端技術でも万が一にも火を噴いたら家電失格の考え
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 21:07:36.52ID:BEPEKf2S0
MFTはソニーのF970と同じ道をたどるんじゃないかな
オリパナなくなっても互換品だけで続く
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 21:16:41.17ID:0eHpNito0
いずれカメラはそうなる
オーデイオみたいに、大企業より専業少数精鋭のほうが適してる
カメラ畑で優秀な社員は異動
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 21:20:35.94ID:0eHpNito0
もう営業要員は要らない時代 カメラ

なくなるか存続かはユーザーの数 マウント縛りがあるので
0494名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 21:25:24.72ID:0eHpNito0
シグマが自社マウント廃止でLマウント移行の英断は正解
売れないマウントのレンズ出してもしょうがない
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 22:46:21.67ID:71H/vupL0
pen-fはデザインと機能をいいとこ取りしてるのに価格のせいか余り売れて無かったらしいな。
新しいf欲しいのに
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/14(火) 22:58:53.23ID:61MywkRG0
>>492
パナソニックはオーディオブランドのテクニクスを復活させて、最近はきちんと活動しているけどな
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 00:43:35.30ID:xVLLNskA0
しかし受注生産の超ニッチ?商品
お金持ちか昔からのテクニクスファンしか買わない?
https://jp.technics.com/products/

パナやソニーは家電の雄の矜持で高級オーデイオは細々でも続ける
売れるとか儲ける は度外視
0498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 01:11:57.30ID:sna41Jzs0
テクニクス復活というが
パナソニック(家電)ブランドでSU−XRシリーズという
フルデジタルアンプを販売した時期があった
本格オーディオではないのに音が良い、で一部のマニアに支持された

現在の製品は、このフルデジタルアンプの技術を踏襲したもの
0499名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 01:29:15.27ID:hUtcw26a0
>>491
Lumixは動画でプロ用ビデオカメラと深くリンクしてるから
外部に出すことはない

マイクロフォーサーズは多くのユーザーを獲得したから
マウントとパナ、オリの製品は存続するよ
安売りする必要がないのでBCNの年間シェアは今後は落ちるでしょうが
0500名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 01:53:13.41ID:sa7UU2530
パナソニックの業務用レンズ交換式ビデオカメラは2017年のEVA1以降、更新されていない
もともとLマウントに参加したのもソニーキヤノンに遅れをとっている業務用のマウントが欲しかったため(EVA1はEFマウント)
ところが、満を持して出したS1シリーズは全く売れず2社との技術格差は開くばかり

ちなみに業務用の世界ではキヤノンが新参、ソニーパナは古参だが、パナはすでにキヤノンに勝てない
パナソニックがカメラをやめる日は近いかも
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 01:56:12.43ID:E2Mff/Rb0
>>499
いや、F970と同じで対応する製品がなくなっても
プラットフォームとして残るって意味
パナとかオリとかいつ撤退しても大丈夫
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 02:21:10.60ID:v8C98/Vk0
こんな動画を見ると、もうスチルの時代じゃないのかも、と思っちゃうね。
パナソニックも動画偏重で来たが正解か

https://youtu.be/MZx-RDOHJrQ
0504名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 02:50:53.43ID:SlgK2e2H0
iPhone13・・・

機械式手振れ補正・・だと・・・
0506名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 03:05:15.21ID:v8C98/Vk0
>>505
オレはiSteady Xを使ってる
0507名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:03:39.51ID:xrdYEFJx0
20万以下で動画モデルだせない以上
GHシリーズがトップランナーが永遠でしょう

マイクロフォーサーズに 
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1を奪われたのも
キャノンはショックなのは分かるが
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:09:39.23ID:Fchh4fzO0
ハイブリッドならキヤノンソニー
動画特化かつコスパならBMPCC
動画特化のマイクロフォーサーズのくせにフルサイズにすら勝てない大して安くもないGHはオワコン
パナソニックはGH6を最期に撤退するだろう
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:11:48.42ID:xrdYEFJx0
シグマがレフ機を見切り
ミラーレスのパナに未来を賭けたのは象徴的

EFやFのレンズは最近は更新されていない
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:14:19.44ID:xrdYEFJx0
マイクロフォーサーズは
フルサイズのあるマウントを抑えて
2年連続レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:17:35.06ID:xrdYEFJx0
ハイブリッドのキヤノンソニーは40万円の高額
動画特化BMPCCは周辺機器そろえて40万円の高額
GH5なら20万円未満
0512名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:23:23.67ID:xrdYEFJx0
4k無制限のGH4に追いつくのに他社はいったい何年かかったことやら
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:28:02.58ID:rAzB24AP0
スレが立って僅か1週間で半分の500件投稿
これを見てもマイクロフォーサーズの人気
を否定する人はいないでしょう
GH6所有ならNo.1マウントのフラッグシップ機持ちと自慢できる
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 04:44:04.22ID:rAzB24AP0
動画だけではない スチルも優秀 GH買えば4年以上第一線で使える性能

動画一眼のスタンダード機 GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上なんだよな

LUMIX DC-GH5  2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-T3 2018年 9月20日 発売
FUJIFILM X-H1  2018年 3月 1日 発売
SONY α6400  2019年 2月22日 発売

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 05:24:50.26ID:Fchh4fzO0
都合の悪いことを書くと信者がヒステリーおこして連投するのが笑える
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 06:44:43.14ID:Qf5JisSd0
フルサイズは交換レンズが出揃わないし高額だからな
APS-C以下では抜群に性能が高いマイクロフォーサーズは当分使われるでしょう
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 06:54:29.80ID:Qf5JisSd0
一眼レフが終わるように
フルサイズミラーレスも軽量機が作れるシグマのLマウンだけが残る未来
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 06:58:56.90ID:TsfOW2O80
MFTにそんなに未来が有るのならオリンパスは撤退しなかったと思う。
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 06:59:38.38ID:Qf5JisSd0
張り付いてネガキャンしてる奴が、ID変えるの忘れて
このスレでもネガキャン常駐して、それがバレて、すっかり影を潜めてる

のが笑える

Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1628065151/
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 07:16:03.01ID:aBZO6PvO0
>>520
キャノンがマイクロフォーサーズに国内レンズマウント別台数シェア明け渡すぐらいだから
マイクロフォーサーズの未来云々より、カメラ業界の未来が無いから
コスパ落とした製品を作り多くのユーザーに迷惑かけるより、専業化したほうが
ユーザーに迷惑かけない
富士みたいな細々路線に移行もプライドが許さないのも
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 07:29:49.85ID:v8C98/Vk0
ピーク時の7%しかデジカメは売れてないから何処のメーカーも戦々恐々だよな。

今回のAppleの発表を見てもiPhoneのカメラ機能はまた更に進化しているし。
マクロ撮影可、F1.5の明るさ、望遠レンズ77mm、内蔵チップのニューラルエンジンによる画像のAI処理などなど。

本当にパナがソニーがキャノンが、などと言って仲違いしてたらAppleに消しとばされる
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 07:32:30.27ID:aWTUDKtu0
>>441
操作性や写りがこなれてるてのはあるね。
無難というか落ち着くというか。

ソニーよりAFが劣るのと高感度耐性が現行APS-C機より劣るのが難。
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 07:43:28.76ID:LWiDmf/T0
高感度にこだわる人向けのGH5Sも有ることだし
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:09:18.38ID:yZ8MQ/KC0
デジカメ市場低迷の戦犯は4K動画非対応の製品だった
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210606_229370.html

4K時間無制限を早くから達成したパナは正しいことを行ってきた ということ
記事は「GH5 II」発売にも言及してる
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:21:55.78ID:3PhC1mL90
Appleカーにappleカメラか。外国の天才集団なら小さくて高感度なセンサーも作れそう。
10年、20年後に今のスタイルが主流とも限らないね
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:28:04.46ID:v8C98/Vk0
まずはAppleは音楽業界を蚕食し、次は動画、静画と言ったカメラ業界、次は自動車か。
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:39:58.16ID:2D5SkxTh0
>>526
前にボコボコに叩かれてた記事じゃないか。
4K非対応の新製品も多く出てればそういう考察もありだろうけど。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:56:50.11ID:ZgclIbGE0
>>521
俺が遠回しに煽ってやったばっかりにこのスレもこんな事になって正直スマンな

前スレ使い切るのに掛かった年月とこのスレの消費速度みてみなよ自演自答マン


無知な素人が質問しに来て客観的なアドバイスをするオリユーザー(通人)みたいな小芝居ずーーーーっとやってるよね
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 08:59:45.07ID:l0Gjku4m0
>>526
この記事のタイトルを真に受ける人間って相当頭悪いと思うぞ
0532名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 09:01:10.14ID:ZgclIbGE0
その割に設定のリアルさが一ミリも向上しないのが侘しすぎる。

誰も見てないド深夜に何故かタイミングよくポンポンと飛び交うピント外れの質問に結論ありきの出鱈目なアドバイス

いつまで再放送してんだよ。バレバレなのに恥ずかしくないか?
0534455
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2021/09/15(水) 10:50:15.69ID:kjn22iry0
>>459
GX7mk2で17mm F1.8、25mm F1.8を試してみました。
録ってる時は気にならないけどTVで再生すると17mmは多少鳴りますね。
25mmは気にならないレベル。
1番大きかったのは12-32mmでした。
You Tubeで17mmのテストのがあったけど自分のより顕著だった(GHシリーズ)
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 11:48:08.74ID:FWmvn17w0
>>503
鬼灯の色合いがイイね
SONYではこうはいかない

映像処理エンジンの違いだね
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 11:50:19.51ID:FWmvn17w0
>>527
その頃でも多分、部品を作ってるのは日本人ですw
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 11:52:44.49ID:FWmvn17w0
>>521
そういうのは大抵半島系だからw
生暖かく見守り、軽くあしらいましょうwww
0539459
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2021/09/15(水) 11:56:23.72ID:tCDoFns60
>>534
所有している12-32mmと比較してもらえたので大変参考になった
自分の使用状況では問題なさそうです
個体差もありそうなので、YouTubeでも確認してみます

テストまでしてくれてありがとう。助かったよ
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 12:15:23.91ID:FWmvn17w0
>>500
技術格差?
ようやく追いついたのに格差が開く?www

;ちょっと何いってんのか解んないですね
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 12:17:24.90ID:aWcRrHBP0
半島系の日本カメラメーカー どこ?
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 14:47:25.98ID:/tO5wVtP0
>>536
この手のシネマチック表現ってカメラとカラリスト次第だからソニーが〜とか言うのは違うかな
逆にGX7IIとかGH4などの一般的なH.264撮りとかは癖が強すぎて補正が大変
まあ、ソニーの8bit Logとか見栄のためだけにあるのはどうかと思うけど
0543名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 15:37:46.72ID:FWmvn17w0
>>542
あれは撮って出しじゃないかな
そんな風味につくったのかもしれないけどw
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 15:41:56.36ID:FWmvn17w0
パナの色づくりで感心する点は、赤やオレンジの鮮やかさなんだよね
そのくせ空の青もきれい

パナの色づくり、ソフトウェアエンジニアはかなり優秀なのだと思う

キャノンも派手なんだけど、なんとなくキャンディーっぽい絵作り
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 15:53:27.92ID:v8C98/Vk0
>>544
それをライカ風と書いたら馬鹿にされた(泣
本当にシェアやらフルサイズやらばかり書く馬鹿どもは本当に写真が好きなんだろうか?
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 15:56:29.06ID:FWmvn17w0
>>545
さあねえw
文句つけたいだけのクレーマー体質だからしょうがない

軽くあしらってやればいいんじゃない?
日本人なら察しがついてるはずだし
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 16:39:34.97ID:5vkJDCQD0
>>544
その発色が結構ネックでリップの色がオレンジに転んだりして修正が大変なんだよね
静止画なら色域広いから見られるけど
MVとか唇がオレンジだったらこれGHで撮ったなとか分かるw
行き着く先はBRAW撮り
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 17:02:04.94ID:FWmvn17w0
10年前はポスプロ通しても雰囲気付け程度のカラコレだったろうけど
今、リップの色がーっとかいう映像だったら、普通logで撮るんだけどねw

V-Log L アップグレードもできない初心者さん?

GH4でも12ストップのダイナミックレンジ映像撮れるんだけど
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 17:04:25.44ID:fxWh01XR0
って思うじゃん、logもカラーサイエンスはメーカー独自だから結局色づけしたら同じなのよ
こういうのも使ってみたら分かると思うんだけどね
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 17:08:58.43ID:3R2f3kDR0
logは自分でもダイナミックレンジって言ってるとおり
結局ダイナミックレンジ拡張でカラーサイエンスが変わるわけじゃないんだと言うことを知った方がいいかもね
そういう意味ではソニーがいいと言うわけでもないし、キヤノンがいいという訳でもない
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 17:20:47.88ID:FWmvn17w0

要するに下手くそなんじゃ・・・
そういう時はカラーコレクショと言って色味の標準化をしてから
カラーグレーディングを試してみるといいよ

そもそもとしてLUTは最後に当てるものだし・・・
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 17:28:06.25ID:FWmvn17w0
青転びは人肌の色味が変わるから難しいんだよね
パナの色味は元気な感じがする

ちなみに今はサードパーティーのLUTセットとか無料のLUTなんかも
配布されているから試してみるといいよw
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/15(水) 17:29:54.23ID:FWmvn17w0
ライティングももうひと工夫すれば尚良いw
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 19:33:27.56ID:FWmvn17w0
家電メーカーってバカにできるワードだと思っている輩が多いけど
家電メーカーはテレビで長年色づくりに関わってきているんだよねw
最終出力の部分までwww

翻ってフィルムカメラメーカーは長い間出力がフィルム
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 19:35:50.61ID:v8C98/Vk0
フィルムカメラメーカで色合いを変えるとするとレンズ設計だけだよな
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/15(水) 22:35:29.80ID:HdiAMxu60
ちょい前までパナとソニーは「ビデオ」っぽい色だったり
レンジだったりノイズだったのが
この数年で「写真」「フィルム」のテイストを取り込んだ感じ
逆にオリンパスとニコンはこの数年で絵作りがブレまくって
特に動画はどう料理してやればいいのか困るわ
なんかそういうとこからここ2、3年のiPhoneの絵作りが抜け出して
iPhoneの絵の感じが標準的な認識になりそうで正直嫌なんだけど
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 00:44:05.56ID:sMbHI8qc0
iPhone 12Proで撮った富士山の写真だが、建物の写りが人工的と叩かれた。
iPhoneの画質はまだまだなのかね
https://i.imgur.com/F5RLkbk.jpg
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 00:45:31.01ID:351JG/hp0
いや...
色が....
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 00:52:07.12ID:sMbHI8qc0
誰も指摘しなかった色?
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 00:55:53.09ID:Q0/fV+qM0
建物は画素数を思えばそんなものって気もするけどね
確かに塗りつぶしてあるけど塗りつぶさなかったとしても大した情報は残ってないだろうし
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 00:59:28.74ID:l1PlrrpN0
画質とかよりめっちゃガスってるのが気になる
距離的にこれくらい霞むの普通なの?
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 01:02:06.14ID:sMbHI8qc0
>>560
12proの画素数は1200万画素だから、マイクロフォーサーズの2000万画素の半分か。

余りにiPhoneのカメラ機能を褒める論調が多いが、矢張り餅は餅屋なんだな
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 01:03:39.26ID:sMbHI8qc0
>>561
夏でこのくらい透明度が高い事は珍しいよ。
この辺りで既に標高1000mくらい。

午後にはもっと酷くなってた
https://i.imgur.com/oYMIWR7.jpg
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 01:05:25.58ID:351JG/hp0
霞んでるところが青被りか紫に転んでない?
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 08:13:32.47ID:s0PKOezu0
5000万画素とか1億越えがあるのに底辺画素数でなに張り合ってんだか

ドラゴンボールで例えるならヤムチャが餃子にライバル意識もってるようなもんだな
上を見れば1億越えの戦闘力なのに底辺で数百の差で喜んでるっていう。
それで強いと錯覚して出しゃばってやられる。
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 08:17:24.96ID:5/wo7YII0
ドラゴンボール読んでないからさっぱりわからん
飲茶美味いじゃん餃子より好きだな餃子も美味いけど
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 08:22:24.71ID:sMbHI8qc0
>>565
そんなに画素数があると編集は処理速度や容量を考えると大変そう。

あと画素数より写りで重要なのはレンズかもな。
昔のフイルムカメラの様にISO64のコダクロームと、ISO400のフジカラープレミアム程の差はデジカメの場合は出ない
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 08:56:10.93ID:1M3AhGqQ0
135判までで絞りが機構が存在するカメラシステムなら1億画素とかあんまり意味ない気がする
0569名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 08:57:41.84ID:5/wo7YII0
絞りがないと意味があるのか??
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 10:41:45.15ID:BEqCUdmt0
>>569
小絞りボケが出るから絞り使えないー、とか言いたいのかもな?
でも、135判で1億画素ならF6.3までは回折の影響見えてこないよ。

ちなみにm43の1億画素だとF3.2までは影響なし。
m43の16MでF8、20MでF7まで影響無しとした場合を基準に算出。
24MならF6.7ぐらいね。
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 11:18:13.54ID:3A/7PHt50
>>565
こういつヤツって、中判に行かないのかね?
もっとも、フルのほうが中より大きいとか力説してたヤツもいるけど。
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 11:36:21.68ID:BEqCUdmt0
>>571
背景ボケ量ならフルサイズの方がデジタル中判(44x33)より大きくボケるけどね…。
対角長で1.27倍しかないから、絞り換算で2/3段ぐらいの差。
GFXがF1.7のレンズ出してきたけど、FFのF1.4でほぼ一緒、F1.2なら超える。
といってもF1.7は現状1本だけだし、大抵の中判はF2.8だよね。

まぁ写真はボケ量だけじゃないからこれだけ比較しても無意味だが、大きいってのは多分コレの話ではないかな。
画素数競うなら俄然中判有利だけど。
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 11:49:55.90ID:sMbHI8qc0
なんでマイクロフォーサーズで他フォーマットのことを偉そうに語るんだ?
全く無意味な情報なのでとっと消えろ、ゴミ!
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 11:59:06.11ID:F/B+HzS00
スマホのセンサーサイズで1億画素ってのは、明らかにバカっぽいよねwww
製造技術は進化し続けてるから、ナノレベルの半導体は造れるわけだけど
常にパクるだけなので、現在の技術で良い加減・バランス
というものを理解できていないのだろうねw
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:02:09.53ID:F/B+HzS00
さすがにMFTで4億画素なんて馬鹿らしいと思うだろ常識的にw
そんなんで勝ったとか言われても・・・お、、おうって感じ?www
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:10:04.91ID:Q0/fV+qM0
>>574
今は2億画素だぞ
それと画素混合がデフォだから実画素数と実用画素数は別だ
2.56μmに使えて画素内で複数の感度を使えるからダイナミックレンジも広げられる
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:13:40.88ID:u7boCW2a0
>>571
中判はバランス悪いだろ
センサーデカいから鈍足なのは仕方ないが連射AF動画ボケレンズコスパすべてフルサイズの方が良い
逆にMTFはセンサー小さいくせにフルサイズより性能低いからメリットない
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:18:32.98ID:sMbHI8qc0
マイクロフォーサーズはカメラボディもレンズも軽いから良いんだよ。
あとフルサイズに比べてレンズは安いしな。
写真をする奴がなんでも性能だけでフォーマットを選んでいると決めつけるとか、矢張り馬鹿。

オレの様に山好きは重い荷物は要らん
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:25:29.81ID:F/B+HzS00
>>576
出てきた画が納得の素晴らしいものなら文句はないんだけど・・・w

正直、お、、おうって感じ?
それで誇られても、わかってねえなあこいつらという感想しかないwww
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:27:36.05ID:erN6gDlz0
>>578
今のフルサイズは小さいボディもレンズもたくさんある
MTFはセンサー1/4の割にはたいして軽くも安くもないしな
100gの差が気になるくらいならコンデジやスマホの方がいいんじゃないの?
MTFと1 インチコンデジってそんな変わらんぞ
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:29:10.17ID:sMbHI8qc0
MTFとIPhoneでは絞り優先で撮影できるところが圧倒的に違う。

なんでそうやって押し付けるのかな、このバカは
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:29:46.29ID:sMbHI8qc0
大体カメラ歴40年以上のベテランに何を押し付けてんだか。
本当にバカのやることは分からん
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:30:38.80ID:sMbHI8qc0
あと1インチコンデジではレンズ交換の楽しみもない
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:33:06.52ID:erN6gDlz0
MTFはセンサー1/4の割にはたいして軽くも安くもないってところは否定しなんだなw
0587名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:33:43.82ID:Q0/fV+qM0
>>581
1インチコンデジはLX9を持ってるけどこれでそんな変わらないってMFTボディを2008年から買い替えてない人くらいだと思う
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:34:20.52ID:sMbHI8qc0
>>585
そうなんだよ。
フォーマットごとの性能のみでカメラを選んでいるわけではない。
使っているDC -G100はボディのみなら345g。
レンズも軽量だし、値段も半分以下。
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:51:11.42ID:erN6gDlz0
>>585
RFレンズの方がボケ大きいのに軽くて安いじゃんw

MTFレンズ
KOWA 8.5mm F2.8 440g 7万円
17mm F1.2 PRO 390g 14万
25mm F1.2 PRO 410g 14万

RFレンズ
16mmF2.8 165g 4万円
35mmF1.8 305g 6万円
50mmF1.8 160g 3万円
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 12:54:37.44ID:514PQghI0
>>591
複数マウント持ちなので、マイクロフォーサーズにはボケは求めていない
なので、そのレンズの比較は私には意味がないなあ
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:04:22.76ID:sMbHI8qc0
何でマイクロフォーサーズスレでマイクロフォーサーズをディスってんの?
馬鹿のやる事は分からん。

他フォーマットは今のところ全く興味がない
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:07:37.99ID:F/B+HzS00
>>580
”これからの” なんだよ。連中の手に追える品ではないということw
パクってばかりなので、その辺りの感覚がおかしいのだろうなと想像

ものとして作る分には今の製造技術なら造れる
周辺の技術とのすり合わせに完全に失敗しているんだよw
にもかかわらず勝ったニダとか言ってくるわけで・・・

まったくバカバカしいよねwww
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:11:16.14ID:F/B+HzS00
MFTはアーティスティックフォトグラフィーを実現する
真のデジタルフォーマットだからね
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:11:24.99ID:17Au7YfR0
>>595
防犯カメラとかスマホセンサーではソニーもピクセルビニングやってるよ
それをより高画素に発展させたのがサムスンってだけで
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:13:36.33ID:erN6gDlz0
ちなみに画質テスト

M.Zuiko 17mm f/1.2 PRO 390g 14万
https://www.opticallimits.com/m43/1082-olympus17f12?start=1

RF35mmF1.8 305g 6万円
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1076-canonrf35f18?start=1

解像力は軽くて安いRFの方が1000近く高い
結局のところMTF+最高級レンズよりもフルサイズ+並単の方が軽くて安くて画質良いんだよね

MTFのメリットは軽い?
本当にそうかな???
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:15:33.06ID:erN6gDlz0
あーMFTね
下らないツッコミありがとう
本題を反論してね
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:20:06.90ID:erN6gDlz0
>>601
アホなの?
RFの並短の方が安くて軽くてボケ大きく画質良いよって話してんだけど?
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:21:40.37ID:sMbHI8qc0
なんか作例でも出てくるかと思えばなんだあの格子。
バカか?

本当にスペック厨は徹底的に下らない。
死ねば良いのに
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:22:32.50ID:sMbHI8qc0
>>602
うるせえ、ゴミ。
死ぬか黙るかどっちかにしろ!
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:23:41.97ID:17Au7YfR0
>>599
私は英語読めません!ってことですねわかります

Please note that the MTF results are not directly comparable across the different systems!
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:24:07.28ID:LYkXZgtK0
>>602
フルサイズの良さも分かってるからRFマウントも持っている
一方でマクロや望遠ではマイクロフォーサーズは小さくて安くて良いねというだけのはなし
あまり写真撮ってないんじゃない?
0607名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:25:08.09ID:erN6gDlz0
幼稚な返しw
さすがに何も反論できないか
事実は事実として認めれば良いのに
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:31:15.61ID:sMbHI8qc0
>>606
オレもアウトドアで使う事が多いから軽くて良いという判断でMFTを買ったんだよな。

本当にフルサイズ厨は写真が好きなのではなく、カメラが好きなんだろ。
くだらないにも程があると思う。

そんなにフルサイズの機械が好きで好きで堪らないならYouTubeでVLOGでもやって採算化すれば?
ここで100回書こうがマイクロフォーサーズを選ぶ人は選ぶし、何の金にもならん無駄な行為
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:39:37.98ID:erN6gDlz0
好きなものを使う、
それでいいんじゃない?

MFTのメリットは軽くて安いことって勘違いしてる人がいたからその誤解を解いてあげただけなんだけど?
そんなに顔真っ赤にして自己主張しなくても?
君がMFT好きなのはよく分かったよ
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:40:07.11ID:BEqCUdmt0
GF10とかE-P7とか、あるいはGM1みたいな大きさ・重さのがフルサイズにあるなら買うけどな。
んで、必要に応じてE-M1みたいなガッツリしたカメラも使える。
コレがm43の利点だと思ってんだけどなぁ。

ていうかフルサイズ併用してる人多いんだぜ。
フルサイズがーフルの方がー、とか言われても使い分けしてるってーの。
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:45:03.35ID:erN6gDlz0
MFTはセンサー1/4のくせにフルサイズより鈍足だけど
たいして小さくも軽くも安くもないけど
メーカーは利益でなくて撤退したけど
スモールセンセーの1マウントもQマウントもお仲間はみんな消えたけど
メリットは何もないけど

好きなら使えば良いさ
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:48:22.34ID:sMbHI8qc0
>>618
しつこい、とっとと死ね、ゴミ
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:51:42.39ID:F/B+HzS00
>>618
たくさんあるメリットの内のひとつとして
システムとして持ち歩きできる総重量の軽さ・小ささがある

カメラ2台と2本のレンズの他、状況に応じて使える2本のレンズ
これらがバックパックに楽勝で収まり、且つ気軽に持ち運べる重量である事など
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:54:35.94ID:F/B+HzS00
>>599
今どきのミラーレスとして重要な動画性能はどうなの?w
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:56:36.91ID:BEqCUdmt0
まぁ、所有して実用したことが無い人なんでしょ。
フルサイズも、m43もどっちも使ったこと無いに違い無い。

レンズは正直、オリンパスのF1.2シリーズは迷走したな、って感がある。
でもそれ以外は概ねコンパクトでm43の利点を生かしてるね。
一部なんだコレ、てレンズもあるがw
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 13:59:32.96ID:sMbHI8qc0
あと10年ほど前から買うならマイクロフォーサーズと考えてたのは、タッチパネルでピント位置を指定できる機能なんだよな。
今のDC-G100でも当然その機能が使える。
あとタッチパネルの扱い易さがiPhone並みに感じるし。
パナソニックのマイクロフォーサーズはUIが良いと思う
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 14:06:29.40ID:F/B+HzS00
自撮りするyoutuber w はバリアングル液晶が乗ってないと否定しがちなんだけど
自分の使い方ではバリアングル液晶は必須とは思えない。
むしろチルト液晶のほうが光軸に沿っているので使いやすいぐらいだ。

しかし、1億画素のセンサーを使ったアウトカメラでわざわざ自撮りするバカは
あまり見たことがないし、人肌があまりにものっぺりしすぎて悲惨な映像になる事から、今の所需要はないのは簡単に理解できるよねw

せめて小さなスマホ画面できれいに見えるような工夫をしてからではないと、
スマホで1億画素センサーを載せるというのは、バカの極みではないかと思う。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 14:22:26.21ID:F/B+HzS00
>>613
あの連中の中には、撮った写真や動画を鑑賞して楽しむというより、
わざわざ拡大してピクセルを拝むという理解し難い連中がいますからねw
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 14:32:33.76ID:sMbHI8qc0
A3とかに印刷したり、50型のディスプレイに映して荒れてるな、とかというのなら分かるが本当に意味わからんね
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 14:35:34.03ID:sMbHI8qc0
ASP-CのEOS Kiss Digital Nの画素数は800万画素だったがA4くらいなら印刷しても十分に綺麗だったし。
2000万画素も有れば実用的には全く十分
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 14:43:03.35ID:F/B+HzS00
>>626
A3 程度や4kディスプレイで荒れてるなと感じるというのは
元画像に問題があるのかもしれません・・・
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:03:37.61ID:3A/7PHt50
>>575
写真としては無用かもしれんが
監視カメラとかの動画だとデジタルズーム多用やAIに読ませて解析させる用で、画素数はなんぼでも求められとるから。
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:06:49.43ID:3A/7PHt50
>>584
Nikon1も終わっちゃったしねぇ。
MFT並みに大口径レンズそろえてくれりゃ食指も動いたけど。

その意味では、早々に20mm/F1.7とか45マクロF2.8、小ズミ25mmとか出したのは正解だったと思うわ。
NOKTONやNOKTORなんてF0.95も出たし。
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:13:09.72ID:sMbHI8qc0
>>631
デジタル一眼レフが矢張り主流とずっと考えてたんだろうな。
静画中心に考えてただろうし。

オレもDC -G100は動画中心、静画もできたらという気持ちで買ったし
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:28:13.35ID:BEqCUdmt0
>>631
20mm/F1.7は衝撃的だったな。
店頭でGF1とセットになって展示されてて、オモチャだろこんなのー、
って気付いたら買ってた…。
超スピード(ry

でもまぁ正直GF1では真価を発揮してなかった。タッチ無かったので。
タッチシャッターと組み合わせるとめちゃくちゃ便利ね。
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:31:07.28ID:7BICYwew0
>>599
望遠でもフルサイズが軽くて安い比較を挙げて下さい。
フルサイズで600~800mmの焦点距離でお願いします。
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 15:57:01.78ID:CkJ3LEiH0
>>621
MFTの動画性能低いじゃん
開発発表してるGH6ですら低いよな
センサー小さいならBMPCC6Kくらいの性能はないとな
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 16:07:54.02ID:F/B+HzS00
>>636
おや、ID変わったのかな?w
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 16:22:46.44ID:pWd5Y0Tk0
MTFって書いてる人二人いて反論し合ってるんだけど、一人芝居??
初心者スレでもアンチマイクロと信者を一人でやってる人いたけど同類?
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 18:42:10.50ID:F/B+HzS00
半島系工作員www
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 18:50:51.09ID:F/B+HzS00
重箱の隅をつつくようなクレーマー体質のクラスターが、昔から日本には一定数いるよね。最近、連中の正体がわかったような気がするw
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 19:01:01.61ID:/gSL5Dsm0
RPはフルサイズなのに小さくて軽いっていうけどMFTよりは大きくて重いと思うわ。
レンズもデカ重だし。

好みの問題だからどっちが優れてるとかいう話じゃ無いけどね。
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/16(木) 20:46:29.37ID:6sDi/7uQ0
17mm F1.8 120g 4.7万円
25mm/F1.7 125g 2.1万円

8mmのAFレンズは魚眼しか無いから比較できないけどMTFレンズの方が安くて軽いぞ?
F値の違い過ぎるものを比較しても無意味
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:19:11.97ID:VGG1MChy0
17mm F1.8って結構高いんだね。
50mm好きだから、この画角は単焦点使うほどでもなく12-32mm辺りのズームで良いわと思ってたが残しとこ
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:28:39.35ID:Hr1JpNK20
完全に、完璧に、完膚なきまでにMFT信者は叩き潰された
必然的に書き込みのレベルはかつてなく低下
もはや比較対象が一眼カメラではなくスマホにライバル意識をもつ始末
行き場を失って孤立し世間からはただの産業廃棄物扱い
今は負け犬の遠吠えの如く論理無視のループが延々繰り返されるのみ

「議論」スレとしての役割はとうに終えている
0647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/16(木) 21:30:22.21ID:sMbHI8qc0
>>642
キャノンRPの仕様を調べたが、DC-G100より100g以上も重く、値段も倍近い。
標準ズームレンズの重さに至っては10倍。

フルサイズ厨はいったい何を書いてたんだろう?
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:30:57.72ID:351JG/hp0
何言ってんだ
これ
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:31:36.75ID:iZf7tW4Q0
>>646
スマホをライバル視ってスマホに失礼だろw
スマホがMFTの何万倍売れてるか
MFT陣営はすでに一社が頓挫してるしwww
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:44:21.35ID:F/B+HzS00
本当に。
連中は救いようがないw
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 21:53:06.61ID:sMbHI8qc0
そもそもキャノンの写りが好きじゃないんだよな。
EOS650、EOS10QD、EOS Kiss Digital Nと使ってきて何だが。

LUMIXの写りの方が好き
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/16(木) 23:25:25.91ID:64y74kTb0
O-MD シリーズってデザインがマジでかっこいいよな。全てのカメラの中で一番かっこいいと言っていいな。そりゃ売れますわ。
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/16(木) 23:59:21.96ID:KrVzwoF60
このスレってあんまり中身ないな
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 00:19:29.86ID:QMB/HS960
規格自体のスレは意味のある話にならん様な
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 00:19:58.16ID:O1erZKig0
MFT 深夜部ネガキャンチーム
見参ニダ
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 07:31:32.77ID:IRzcIbB30
>>656
OM-Dシリーズは使いづらいんだよなあ
まず電源の位置が阿鼻叫喚
毎度毎度どこだっけ?というトンデモ仕様

アイカップを紛失したり熱暴走でEVFが死んだり
挙句の果てにストラップ金具が脱落して
カメラとレンズがアスファルトに落下して即死とか
0663名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 07:38:02.17ID:QMB/HS960
>>662
ストラップ金具が脱落するのは付け方が悪いんじゃ?
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 07:42:45.48ID:IRzcIbB30
>>663
たぶん取付工程に甚大なる欠陥があったと思われる
こんな欠陥カメラを放置してたから
カメラ業界から追放されたんだと思う
0665名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 07:52:27.37ID:cYNHRncc0
金具の脱落は初代M1の不具合、他は聞いたこと無い
アイカップは確かに外れやすい
電源の位置忘れるのは個人の能力の問題

つまり初代M1しか使った事の無い人
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 07:58:47.67ID:QMB/HS960
その点、パナソニックは電源スイッチはキャノンなどの大昔からの一眼レフと同じ位置にあるから全く迷わない。

パナソニックにはカメラの伝統などないから、他社メーカーの位置を真似ても何も感じないんだろうな
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 08:09:40.93ID:m7jgTIbX0
>>668
こいつ何言ってんだ?
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 08:19:00.60ID:IRzcIbB30
右下も酷いけどさ
何で左上なんだよwと激しくツッコミたい

人間工学とか一切無視してて
撮影意欲を激しく削がれる使用感

パナを見習えパナを!
0672名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 08:29:40.89ID:QMB/HS960
>>669
AEモードダイアルの下に電源スイッチがあるのは、キャノンやニコンなどと同じ様だと思うが

昔はAEモードダイアルの位置がシャッタースピードダイアルだったし。
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 09:44:11.31ID:fqZ+cwll0
オリンパスは、そういう気に食わない部分はあるけど
業界一番の手振れ補正の悪魔的効きを知ってしまうと
他社はもう対象外になるらしいね
EM10が大売れするのも分かる気がする

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 09:52:40.81ID:cYNHRncc0
>>671
右下は親指で操作出来るからやりやすかった記憶が、、、
スナップの様な使い方でなければ左上でも問題は無い
0678名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 10:19:03.99ID:FBDBmXSp0
>>676
5D初代の頃は右手背面下部円盤の下辺りだったような。
いつのまにか左肩に移動してたけど気にしたこと無かった。
頻繁に操作する使い方しなかったので…。

電源スイッチについてはシャッター同軸のニコン方式が良い気がするけど、
ニコン機は使ったこと無いから使い勝手とか分からんなー。
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 12:19:37.18ID:BT5Oa8Hj0
電源はシャッターボタン同軸が一番いいよ
まず電源入れることが第一だし右手はグリップ左手はレンズなんだから左肩に電源スイッチなんてどう考えてもおかしい
特にキヤノンはなぜか1Dや今回のR3やKissとかは右手側に電源スイッチあるのに
5Dや7DやR5やR6は左肩にあるってチグハグ過ぎて頭おかしい
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 12:39:46.85ID:Mqpiqw5z0
左か右か シャッター周りか独立か は一長一短

先ずオリンパスは手振れ補正が有るから
左手をレンズから離してもブレの心配が無い

電源は最初の一度だけだが、モードダイヤルは何度も回す
ならモードダイヤルは右側にあるほうがいい
電源が右側だと、モードダイヤル操作でうっかり電源スイッチに当りOFFになる危険あり
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 12:54:36.91ID:BT5Oa8Hj0
そもそも左肩らへんにボタンやダイアルを配置することがおかしい
左肩に配置するとしたら肩液晶がいいだろう
0684名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 13:06:48.95ID:Mqpiqw5z0
シャッターチャンス優先なら
ごちゃごちゃしてなく目立つ左肩がいい
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 13:19:21.07ID:u2hRwKSk0
ミラーレスはバッテリーの消耗が激しいので、こまめに電源切る
一日中繰り返していると左スイッチはストレス溜まるんだよな
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 13:25:49.51ID:Mqpiqw5z0
こまめに電源切る
なら、なおさら、目立つ左側位置に、壊れにくい大型のスイッチ式がいい
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 13:34:02.44ID:Mqpiqw5z0
もし電源スイッチが壊れたら一切撮影できない

>>ミラーレスはバッテリーの消耗が激しいので、こまめに電源切る
は同意。最近のミラーレスは手振れ補正搭載が当たり前なので、消耗が激しい
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 14:28:30.27ID:u2hRwKSk0
パナ機を8年間使っていて全く壊れる気配ない
耐久性はスイッチの大小よりも使い方や設計、パーツの品質に左右されると思うが
ま、手袋していたりすると工事カメラとかも採用しているオリ方式のほうがいいよね
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 14:49:50.26ID:FBDBmXSp0
スリープ機能をFnにアサインできるようにしとくのが一番良いかもな。
シャッター半押しで復帰。
電源スイッチの摩耗も避けられるし。撮影の流れもスムーズだ。
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:06:01.24ID:IRzcIbB30
>>685
オリンパスはバカだから
フィルムカメラとミラーレスの電源を同一視してる

デジタルの長所を引き出せずに
懐古カメラにすがるしかなかったオリンパスは
大赤字の記録を塗り替えて業界を撤退していった
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:16:27.27ID:NsmzUM5s0
>>690
あんた、フルサイズのミラーレス使ったことないだろ
音が聞こえるくらいの勢いでバッテリーが減っていくぞ
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:33:42.16ID:IRzcIbB30
>>688
パナは万人向けで非常に使いやすい
家電屋なのにカメラもよくわかってる

しかしオリは外面だけ懐古で装って中身スカスカ
手ブレ補正もすぐ壊れる
ただ、壊れたことをお知らせしてくれる機能がついてるのがスゴイwww
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:38:07.70ID:uNGlg1WA0
小型軽量、動画、のデジタル時代に適したセンサーサイズを考案
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
の頂点に登りつめたマイクロフォーサーズ

昔の資産にすがりデジタルに対応出来なかったAPS-Cは、フルサイズの入門用以外の価値がなくなった
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 19:43:25.87ID:QMB/HS960
iPhoneなどスマホの技術の進み具合に比較するとデジカメのどのフォーマットもiPhoneの一年の技術進歩を10年掛かってやっと到達しているレベルだもんな(泣

iPhoneによりコンデジが滅び、1インチが滅びつつあり、次の触手はマイクロフォーサーズか。
いずれAPS-Cも滅ぶ。
フルサイズは最後まで残るかもな
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/17(金) 19:45:55.71ID:uNGlg1WA0
マイクロフォーサーズはレンズ交換カメラマウントだから滅ばない
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:46:07.03ID:QMB/HS960
フルレンジのみが生き残った頃はカメラ業界は焼け野原状態だろうな。
キャノンくらいは生き残るだろうが、キャノンもカメラ事業は医療系機器の片手間だから大した新製品も出ない状態。

恐ろしい未来予想だが、冗談では無くなりつつある
0698名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:50:04.62ID:uNGlg1WA0
フルサイズだろうがマイクロフォーサーズだろうが
ハイエンドは無くならない
だから今の内にマウントシェア獲り交換レンズを揃えとくことが大切

マイクロフォーサーズは達成済み
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:50:51.49ID:QMB/HS960
オリンパス本体は医療をビジネスの中心にしたが、カメラ部門自体は別会社で生き残るんじゃないの?
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:51:09.06ID:QMB/HS960
>>699
フルサイズだ。ごめん
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:52:23.18ID:QMB/HS960
写真自体の撮影機会は以前よりずっと増えているので、うまくやればブルーオーシャンなんだろうけどね
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:54:28.50ID:QMB/HS960
オリンパスよりてんで売れてないLUMIXの方が心配だだわ。
ニコンも売れてないが、ニコンは他にビジネスはないから撤退したら消えるので消えないと思うが、LUMIXはパナソニックから見ると片手間ビジネスだからな
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:56:21.85ID:uNGlg1WA0
LUMIXは固定動画ユーザーが居るから
ペンタや富士みたいにはならない
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 19:56:52.69ID:QMB/HS960
パナソニックはダメな分野は簡単にある日突然リストラするからな。
テクニクスでもやった事
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:01:48.98ID:sXlcTuqq0
富士に負けてるじゃねーかw
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:05:40.73ID:uNGlg1WA0
マイクロフォーサーズでマウント別シェア1位達成を見届けてから、フルサイズに進出のパナと
シェアも獲れないのに中判に逃げてる富士を比べたら駄目
格が違いすぎる
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:10:45.77ID:QMB/HS960
富士は頑張っていると思う。
Bluetooth接続のチェキ欲しい
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:22:09.25ID:GsM6M4H30
ペンタックスはキャノニコがミラーレスにシフトしてるからチャンス
昔からのKマウントユーザーや中判ユーザーも多いから
車のトラック専業メーカーみたいに生き残りそう
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:39:04.19ID:TIqN6/Sb0
>>700
…とっくに別会社として切り離してるが。
生き残れるかどうかは別問題として。
F4.0シリーズって需要あんのかね?
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 20:42:07.80ID:TIqN6/Sb0
>>706
カーナビ部門みたいにリストラ対象部署がやけくそになったら甦ることもあるのが、パナソニックだったりもする。

やけくそになってコンポーネントに入りきらん大型画面のカーナビ開発して、担当者が生の綾瀬はるかに会いたいって職権濫用でCMに予算突っ込んだら大当たりしたという。
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 22:21:50.17ID:g7hDNrvc0
左肩電源はほとんどマイナスに感じない人はいたとしてもプラスに感じる人はいないだろ
右側にあればパナと迷わんのに…
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 22:42:22.75ID:8DkKMT0l0
何故パナソニックのミラーレスは人気がないのか。
オリンパスと差がでたのは何故?
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 22:46:48.27ID:IRzcIbB30
>>714
E-M5の右下電源と言い
何かコンセプトでもあったのかね?

昔も今もオリンパスは使い辛くて仕方ないわ
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 22:48:53.43ID:0FKzT0MD0
使ったことないくせにw
アンチは妄想で語るからな
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 23:00:28.00ID:aZ/IMOme0
オリンパス「お前みたいな無駄飯喰らいは今日から親でも子でもない!出て行け!」

こうしてオリンパスカメラ部門は実家から勘当され名前も変わりました
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 23:03:58.81ID:8DkKMT0l0
>>716
赤字でもパナソニックより売れてる
パナソニックが下過ぎるんだが
利益はともかくとして数は売れてる
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 23:04:04.27ID:IRzcIbB30
>>719
「オリンパス」というブランド名を売るのが唯一の仕事だったのに
それすら果たせずに親から切り捨てられて、こどおじ部屋を追い出されたのね
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 23:52:05.23ID:QMB/HS960
>>720
その下過ぎるパナソニックのレンズシェアは6%。
一方でニコンのレンズシェアは6.3%。

ニコン厳し過ぎるだろ(泣
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/17(金) 23:59:02.61ID:JtcgzahJ0
オリンパスのレンズシェアはソニーに次ぐ2位

販売本数の7割を占めるミラーレス用が支える交換レンズ市場
1https://www.bcnretail.com/market/detail/20210822_240271.html

1年間の合計では
レンズ売り上げシェア順位

ソニー(ダントツ1位)  
オリンパス
シグマ(ほぼ同率)
キヤノン
タムロン(ほぼ同率)
フジ     
パナソニック(ほぼ同率)
ニコン
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 00:04:04.98ID:aOMdLeka0
パナはボデイをライカにOEMしてるから
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 00:32:54.44ID:QVAbx/KF0
妄想といえば・・・
◯リナラファンタジイ
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 00:41:11.67ID:V943dnGY0
>>722
APS-Cのニコンの話なんかしてないだろ
それにニコンがミラーレスに入ってきたのは後からだしレフ機入れたら上位だぞ。
何度も話を逸らされてるが俺が言ってるのは同じマイクロフォーサーズのオリンパスとパナソニックで
どうしてここまで差がついてしまったかだ。
パナソニックの製品みてもオリンパスより劣ってる訳でもないし、
デザインも似たような製品もある。
オリンパスと同じくらい売れていてもおかしくないと思うのだが宣伝の差か?
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 03:44:43.35ID:QcEeLAPJ0
一般人の認識はパナソニックは家電だから。
しかもLUMIXっていかにも家電ぽい名前だから、一眼カメラ買おうと気合入ってる入門者はスルー率高いんだろう。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 05:40:07.81ID:VyXCOQG00
パナはGFにボディ内手ぶれ補正積んでないのが大きいんじゃないかな
店員的には手ぶれ補正積んでる方が初心者向けだってお勧めできるし
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 06:20:27.00ID:0FmwESju0
地味過ぎるオリンパスの絵作りより、鮮やかなLUMIXの絵作りの方が好きなんだけどな。

オリンパスはフィルムカメラの頃から地味目の絵作り。
機械的信頼性は高くフィルムカメラの頃は壊れた事は無かったけどね
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 06:20:53.97ID:FWlMPTsV0
別にオリンパスも売れてないよ
特定の信者がBCN連呼してるが国内に限った話で世界じゃほとんど売れてない
パナソニックがさらに売れてないのは全般的に性能低く動画寄りだからでしょう
市場の大半はスチルだからね
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 06:51:17.98ID:0FmwESju0
あんまりフルサイズ推しがいるので、調べてみたらキャノンのRは比較的安くて軽いね。
しかしキャノンRPにズームキットで14万円弱。
ズームキットのズームはUSMモーターじゃないから、と考えて中古でボディとズームで買うと考えても18万円弱。
且つ重さはRPは軽いとはいえ、標準ズームと組み合わせると1.2kg弱。

一方で購入したDC -G100Vは8万円弱で重さもなんと!412g

絵作りはキャノンよりLUMIXの方が自然で好きだし、結局は選択は間違ってなかったという事か
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 07:57:22.62ID:boDYQTw40
パナよりオリンパスの方が、ケバくてコントラストを高くした画像を作っている気がする
(G9とE-M1mkii、E-M1Xで比べると)
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:23:03.87ID:fJOUtGFb0
>>729
オリンパスはファインダーが良かったよね
今でも中古市場で見かけるのは
ファインダーの中にアメーバが住み着いてて
撮影意欲が爆上がりするわ
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:29:55.75ID:3tvxrQUM0
でも
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
凄いよな

一眼レフが廃れだした結果に起きたのが原因とはいえ
キャノンに優ったのだから

世界でもミラーレスレンズを認める時代が間もなく訪れるような
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:34:14.58ID:0FmwESju0
>>734
可哀想なのがマイクロフォーサーズでもダメな子のLUMIXのレンズシェアは6.0%。
一方で日本の誇りだったニコンのレンズシェアは6.3%。
往年のニコンを知ってた私にとっては涙、涙だよ
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:36:50.19ID:fJOUtGFb0
>>734
デジカメ市場が10年前の1/10以下らしいから
キヤノンと言えどかなり厳しいだろうね

まあキヤノンはプロユース前提だからいいけど
カメラカースト最底辺を相手にしていたオリンパスは
市場撤退も止むを得まい
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:36:52.38ID:0FmwESju0
キャノンはRFで巻き返しを図っているので、油断は禁物。
どんどんマイクロフォーサーズのレンズを買って応援しよう!
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:39:04.40ID:0FmwESju0
>>736
厳しいデジカメ市場の中でもデジタル一眼だけは増加しているからな。
もうこの方向しか生き残る方向はない、と各メーカー気付いているだろう。

マイクロフォーサーズも先行者利益を取れるか?と言ったところだな
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:39:10.30ID:xaY3Qjvf0
>>727
でも同じく家電イメージのソニーの方は売れてるんだよなあ。

>>728
オリンパスの方はレンズに手ブレ補正ついてないのが大半。
一方パナの方は手ブレ補正付きボディ選べばボディもレンズも手ブレ補正。
どっちが強力かは知らないが。

パナは動画とか言うけど写真機能も十分だと思う
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:40:11.04ID:0FmwESju0
>>736
カメラカースト最下層の、また最下層のDC-G100ユーザーだw
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:48:12.75ID:jsUBS94/0
フル24-105mm F4 670g
APS-C 16-80 mm F4 440g
マイクロ 12-60mm F2.8-4 320g

気づいたら全部買ってて、一番使いやすいのがマイクロフォーサーズでした。
フルは重すぎて1年で持ち出し数回だけ
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:54:41.26ID:3tvxrQUM0
>>735
パナのほうが直近1年のBCNのデータでは上だよ
パナは富士とほぼ同じ
ニコン危うし

オリンパスは1位ソニーには遠く及ばないけど2位だから凄い
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 08:58:48.29ID:0FmwESju0
>>742
Zシリーズでニコンも頑張って欲しい。
Nikonのブランドだけ残って中国企業がブランドを買ったら泣くぜ
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:06:28.08ID:fJOUtGFb0
一眼レフで頓挫したオリンパスが
家電屋の後を追ってミラーレスに参入したものの
スマホの普及とともに市場シェアを失って
気付けば数百億円の大赤字

ユーザーを見捨てて業界を撤退する逃げ足だけはNO.1だった
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:12:20.64ID:3tvxrQUM0
>>744
オリンパス製品は継続してて
マウント別シェアでは1位だと 何回言えばわかるのか
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:15:22.56ID:yE1MQO130
もはやファッションと割り切って超限定機能のPEN スーパーライトを3万代で出すべきだな。
冷静に考えればカメラごときに10万近い金を出すのはマニアだけ。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:17:36.40ID:OLnFzvmL0
オリンパスには動画機は無理。パナもデカいm43機しか作る気がない。DJIあたりの海外メーカーならm43を活かした機器を出してくれるだろう。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:21:46.89ID:PubVjTjY0
シェア奪われるも何も、、

そもそもマイクロフォーサーズは世界で全く売れてない
たから毎年赤字で撤退したんだ

こういう猛信者が見たくない事実を書くとすかさず連投してかき消そうとするから面白い
BCN!BCN!ってw
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:24:04.91ID:0FmwESju0
>>749
昔なら日本だけで売れてても充分に潤ってたのだか。
竹中平蔵が悪い
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:37:49.41ID:OLnFzvmL0
>>750
オリンパスが売れない犯人捜しをするのは自由だけどなw
よく頑張ってる、、シグマタムロン
普通、、ソニーキャノンフジ
無能、、オリンパスパナニコン

無能がm43に2社もあるから、m43の存在価値が低くなってるだけ。中国勢がm43で8kコンパクト動画機でも出せば一変するだろうよ。
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:45:32.26ID:3tvxrQUM0
日本で一番なら いずれ世界でも一番
トヨタ ホンダ しかり
外国でも ミラーレス の時代は近い
マイクロフォーサーズが受け入れられる日は近い
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:49:00.20ID:3tvxrQUM0
日本で一番なら いずれ世界でも一番
トヨタ ホンダ しかり
外国でも フルサイズ一辺倒でなくなる 日は近い
マイクロフォーサーズが受け入れられる日は近い
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:54:17.60ID:3tvxrQUM0
このスレの勢いが物語る
時代はミラーレス
マウント別シェア1位はミラーレスのオリンパスとパナのマイクロフォーサーズ
直近1年の交換レンズシェアは1位ソニー、2位オリンパス いずれもミラーレス
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 09:58:09.90ID:fJOUtGFb0
>>753
だからスマホにシェアを奪われてカメラ市場が風前の灯なんだってば
オリンパスに至っては大赤字のカメラ事業部が切り捨てられたんだよ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 10:19:32.78ID:21jY9b2K0
センサー性能が上がれば、小さいので十分ということになっていくと思う
レンズが出揃ってるマイクロフォーサーズは有利だろうね
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 10:47:04.60ID:NVcaeXuN0
マイクロフォーサーズの中級レンズのデザインはすごくいいよな。
フルサイズのレンズデザインはあれどうなってんだろってくらい酷い。
あんなもん道具として持つ喜び皆無だろ。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 10:53:13.03ID:fJOUtGFb0
たしかにオールドレンズのデザインは恍惚もの
しかし、マイクロフォーサーズにつけると
ことごとくバランスが悪く、なぜか望遠画角になってしまう

実用に値しないのがマイクロフォーサーズだね
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 11:42:22.09ID:CvuiR0vW0
>>758
何言ってんこのクソジジイ
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 11:56:07.61ID:5CH2p+510
パナ機使ってて大満足だけど、フジのカメラが使いたいから中古でX-T20でも買ってみようと思ってる。
どうせならパナ機を買えばレンズ買わなくていいんだが
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:09:43.86ID:0FmwESju0
>>760
レンズを増やした方が良くないか?
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:21:10.08ID:AFKiQxcA0
>>760
富士も使ってるけど、造作やAFのパナにない感は両方あると楽しい
パナの値段に応じた丈夫な作りや動画のうまさ、
コンパクトで最短撮影距離の短いレンズが多いm4/3の良さも再確認できるし
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:25:37.15ID:0FmwESju0
>>755
2010年がデジカメが一番売れてたそうだが、その最盛期に比較して7%の売り上げしかないんだから、カメラ会社は戦々恐々だわな。
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:38:32.64ID:xXlB0ZGu0
>>760
AF性能と動画撮影を捨てれば面白い
設計思想が異なるから飽きずに使い分けできるし、パナでは必須だったRAW現像をほぼしなくなった
パナの汎用性求めるならX-S10だが、併用でお試しのつもりならファインダーが見やすいXーT1もお勧め
世代により使えるフイルムシミュレーションが違うから注意ね
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:41:44.60ID:fJOUtGFb0
>>763
スマホにシェアを奪われた挙句
コロナ禍でさらに売上半減なんだよね

オリンパスがカメラ事業から逃亡するのも無理ないよ
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 12:52:52.21ID:Zbr0HLAc0
市場が20年前に戻っただけなんだよな
スマホに食われてるのはスモールフォーマット中心の安価なカメラでプロハイアマ向けの高額高性能カメラはそれほど影響ない

戦々恐々としてるのはMFT陣営
実際オリンパスは撤退済、次はパナかな
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 13:06:13.92ID:Cumpj7Bg0
虫好き仲間では、マイクロフォーサーズとオリンパスのTGシリーズの代替はない状態だけど、iPhoneが2cmまで寄れるようになったらTGの代わりになるかしらん
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 13:39:47.92ID:A7GncH+y0
>>767
海山にiPhone一本で行けるわけがない
代わりにはならんな
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 13:40:43.80ID:gTRtcyZ80
マクロ欲しけりゃAndroidからも選べるよ
find x3 proみたいにお札の隠し文字まで寄れるものもあるし
超広角マクロが定番だけど最近はxiaomiとかでテレマクロ採用も増えてきた

超広角マクロは寄る必要があるのが難点だけどモトローラのG100はLED内蔵で便利だと思う
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1330/115/P1200768_o.jpg
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 13:57:01.24ID:0FmwESju0
>>768
iPhoneで行ってるよ。
徒歩8時間。日本第3位の高峰の奥穂高岳からの眺めhttps://i.imgur.com/b3da70V.jpg
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 14:15:51.02ID:a4GZXGv10
>>755
余計なお世話だよw
お前はサムスンのクソセンサーでも使って好きに撮ってればいいやん
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 14:59:32.56ID:0FmwESju0
>>772
.HEIC拡張子があるからあるんじゃね?
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 16:24:53.10ID:RwH+RVSL0
>>769
小センサの広角マクロは被写界深度が深くておもろいんだよね
テレマクロは、今のところ、換算1000mmを手持ちか一脚で使えるマイクロフォーサーズの独擅場
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 16:29:54.84ID:KB73tkaj0
>>775
どんだけニッチな市場なんだw
そんな利益にならないとこ狙っても毎年赤字そして撤退
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 16:32:24.93ID:fJOUtGFb0
>>775
そういえば今回の東京オリンピックはマイクロフォーサーズの独擅場でしたね?
一人も使ってなかったけどw
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 16:42:04.76ID:ryn8sSla0
>>777
オリンピックは、プロが撮影するし、動きものだし、三脚立てられるし、屋内で暗い競技もあるだろうから、フルサイズのレフ機使うの当然だろ
唐突な書き込みだなあ
0780名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 16:48:17.45ID:QcEeLAPJ0
>>766
90年代半ば位まで戻った感じかな。
一般人はフィルムカメラは写るんですか、せいぜいバカチョンカメラしか持ってなかった時代。
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/18(土) 17:17:26.28ID:a4GZXGv10
時代がようやくMFTのLUMIXに追いついたばかりだというのに・・・
一体何を言っているんだろう?
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/18(土) 18:11:42.80ID:xXlB0ZGu0
バカチョンカメラって呼んでいたのは80年代中盤くらいまでだよね
写ルンですはレンズ付きフイルム
この頃にはレフ機の自動化が進み撮影は簡単になったが、フイルムやDPEに金掛ったからな
趣味で写真始めるには敷居の高い面があった
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 19:05:53.60ID:gTRtcyZ80
写真なんて金持ちの道楽だって殴り込んだ過去があったら敷居が高いと感じるのもわかる
0786名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 21:01:53.66ID:a4GZXGv10
>>782
安売りしているとフイルムを買い込んで
冷蔵庫で保管してましたねw
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 21:15:13.03ID:5xh3LrzF0
>>760
フジ機は色々独特だから乗り換えるのは割と覚悟がいるよな
あと望遠関係が弱すぎる
それとX-Transはやっぱ癖強いんだなー。
ポップコーンとかラーメンとか聞くしな

>>758
オールドレンズで画角を保ちボケも欲しい人に一押し 
Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g

>>764
マイクロフォーサーズ機との使い分けなら
素直にフルサイズにしたほうが
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 22:20:50.98ID:QVAbx/KF0
>>779
無理にぼかす必要もないのだから、スポーツ写真はMFTに向いてるよ
実際 OLYMPUS は報道写真で汎く使われているし、あとはネイチャー系とか?
報道やスポーツ写真では素人くさいボケなんて必要ないからねw
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 22:26:04.58ID:fJOUtGFb0
>>788
オリンピックでもオリンパス機が席捲してたからね
自分が確認した限りでは1台も見かけなかったけどw
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 22:31:08.74ID:ryn8sSla0
スマホの広角マクロやマイクロフォーサーズのテレマクロの書き込みに、明後日の方角からオリンピックの書き込みを被せてくるアホがいて楽しい
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 22:46:57.10ID:QVAbx/KF0
>>789
日本語が不自由w(察し
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 22:53:20.67ID:QVAbx/KF0
>>790
次のスマホはどれにしよう
iPhone13、Xperia 1それとも5?Pixel 6 もよさげだし
今年はスマホカメラがMFTに後もう一歩まで近づいた年だねw

個人的には iPhone13Pro かな、
CinemaProを試したくて今は Xperia 1とXZ2 Premium
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:09:38.29ID:xXlB0ZGu0
>>786
プラザ合意後の円高の頃は逆輸入フイルムという選択もありました
アグファ、コダックとかも安くてね
バッタものだから保管状態は怪しかったけれど

>>787
マイクロフォーサーズ機との使い分けなら
素直にフルサイズにしたほうが

RAW現像が面倒になったのが買い増しの主な理由だったので、センサーサイズを考慮せず撮って出しの色で選びました
(動画は気に入っているが、少し前までのパナの静止画はデジタル臭くて苦手)
フルと富士の併用は多そうだけども、自分は少数派かもしれない
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:15:29.71ID:QVAbx/KF0
>>793
OPPO 凄いらしいね
動画のナイトショットはGalaxyを圧倒してたねw
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:19:07.69ID:QVAbx/KF0
Galaxyの100倍ズームには笑ったw
ジョークにとしか思えない画質だよねアレ
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:19:55.97ID:QVAbx/KF0
ジョークとしか思えない画質だよねアレ
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:26:39.33ID:QVAbx/KF0
でもOPPO買うなら XPERIA か iPhone じゃない?
すべてにおいて勝ってそう、Andoroid 使えなくなるかもだし・・・
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/18(土) 23:55:08.45ID:TZKONXBc0
マイクロフォーサーズ製品の外人のレビューが、Amazonにあるんだが確かに辛口レビューも多数見受けられる。
日本語に翻訳ボタンを押したらある程度わかる日本語に翻訳される。

パンケーキ標準レンズならコンパクトだがこれならスマホで良い、
良い写真を撮影するにはより大きなレンズが必要でコンパクトでは無くなる。
誰の為のカメラ?
的な事が書かれてる
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 00:32:36.55ID:5Hni39n60
>>799
初心者なんでしょw
もしくは外人と言っても色々だしwww
日本を貶めるのがデフォで洗脳教育されてる外人もいますし・・・

レンズ口径が最重要だったらスマホなんてあり得ないっすよ
四つ切でも耐えられないでしょw スマホ画像
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 01:02:01.36ID:K7hx9gxg0
>>799
正論だわな

性能や画質求めるならラージフォーマット
小型軽量ならスマホもしくはコンデジ
MFTは中途半端でかなり限られたニッチな用途でしかその価値を見出だせない
1やQが消えオリンパスが撤退したのが良い証拠
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 01:33:24.82ID:5Hni39n60
ちな
オリンパスは撤退してないよ
新製品も出してるしw
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 06:01:12.99ID:6Uct2MFL0
>>800
日本を貶めるってのはないな。
他の日本製品も使っての意見みたいだったし。
複数のカメラ使ってて、コンパクトがコンセプトだけどそれならスマホで十分で画質を求めるなら他のミラーレスかレフ機の方が良いという判断なんでしょう。
二台持ちでフルサイズとAPS-Cみたいな中途半端よりはフルサイズとMFTの両極端が良いだろうけど、もうフルサイズとスマホの両極端で良い時代になってる。
コンデジの需要も激減したでしょ。
安くて小さいはスマホに流れた。
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:10:21.86ID:+ilhutB+0
性能や画質求めるならラージフォーマット
大きさ重さにこだわる人に一押し パナとアライアンスのフルサイズLマウントのSigmaFPをどうぞ

スモールフォーマットAPS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい

フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:14:14.53ID:+ilhutB+0
>>794
RAW現像が面倒になった

ならパナでいいよ。露出が暴れないことではパナは優秀
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:25:12.05ID:w5GyQ4RN0
fpはガジェットとしてならいいけどカメラとしてはお粗末
レンズメーカーとしてのシグマはアリだがカメラメーカーとしては信頼性皆無
ましてLマウントなんていつなくなるか分からん
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:32:19.32ID:+ilhutB+0
Lマウントはライカ様マウントだから大丈夫
信頼性抜群のパナSシリーズと3rdレンズ第一人者のシグマの組合せでもいい

これとマウント別シェア1位のマイクロフォーサーズとの併用が一番
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:49:48.15ID:+ilhutB+0
RAW現像が面倒なら

パナはスチルだけでなく、4K動画60Pでも撮って出し8ビットではbP
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 07:51:05.49ID:WilaQOTl0
Lマウント 20-60mm 350g はフルサイズなのにマジで軽くてよく写る
マイクロフォーサーズユーザーも違和感ないとおもうのでオススメ
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:14:08.26ID:6Uct2MFL0
>>802
カメラ部門赤字でオリンパスはカメラから撤退しただろ。
新会社OMに引き継がせてOMがオリンパスのロゴ使ってるだけ。
オリンパス時代は他の収入で賄えたけど
カメラ部門のみの会社だとどうなることやら。
パナはフルサイズを主力にするだろうしMFTの未来はどうなるか
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:21:58.07ID:/vLYDQ7D0
パナのフルサイズは全く売れてないからね
会社傾いててカメラどころじゃない
先進的な機種をバンバン出すソニーキヤノンと違って進化が3年前から止まってる
GH6を最後にオリンパスの後追ってカメラやめちゃうかもね
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:24:30.69ID:iokpNqe10
マイクロフォーサーズには10年くらい遊ばしてもらったし、力尽きても数年は使えるだろうから、まだマイクロフォーサーズに投資してもいいやと思っている。
スマートフォンのカメラの進歩も楽しいけれども、私は、ファインダー覗いてシャッター切ったりレンズ沼にハマったりが楽しいんだよね。
フルサイズはRFマウントに賭けてみたが、何年使えるかなあ?
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:26:46.21ID:+ilhutB+0
フルサイズ以外でのレンズ交換カメラマウント
というならマイクロフォーサーズしかない
からね
フルサイズのみになる は無い無い
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:29:12.20ID:KdXV/6fo0
>>813
オレもRFを導入しようかな、などと考えている。
RPは安いから貧乏なオレには良い。

憧れのLレンズやマウントアダプターを使えばライカMレンズが使えるところも良い
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:30:40.72ID:+ilhutB+0
パナのフルサイズは
ハイアマや動画用途で使われている
今のところ安物で数売る戦略ではない

20万円で4K60P動画撮れるのはパナのGHだけなのでGHは10年は安泰
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:33:25.98ID:VWYpHcub0
マイクロフォーサーズ好きだけどオリンパスは電源スイッチの件で選べないし(割当もだめ)、パナソニックもGX系しか買わないからGX7mk3後継機が発売されないならこれで終了かもと思ってる
今がマウント変更の時期?
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:48:32.17ID:RUSI7Ae40
会社変わるとjpegの色合いまるで変わっちゃうのがストレス。Canonやフジは妙に鮮やか過ぎてちょっと苦手。
完全移行せずに全部保持した結果、MFT APS-C フルサイズ揃ってしまった。
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 08:58:55.52ID:VWYpHcub0
>>818
追加だとボンヤリだがフジが視野にあるんですわ
資金乏しいから中古のX-T20かX-T2辺り+XF35mmF2が欲しいけどレンズはTTArtisanの35mm f/1.4かも
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 09:00:29.53ID:D5GZakO30
>>814
何言ってんだ?
全体シェアならAPS-Cの方がマイクロフォーサーズより上
フルサイズ、APS-C、マイクロフォーサーズの中で最初に無くなるとしたらマイクロフォーサーズだ
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 09:00:43.92ID:mtD2mcQk0
>>817
マイクロフォーサーズの浅い水溜まりレンズ群だとすぐ飽きる
星の数ほどある膨大なオールドレンズの宇宙に興味があるなら
マイクロフォーサーズなんぞ捨て去って
今こそフルサイズ、最低でもAPS-Cに移行すべき
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 09:12:22.99ID:KdXV/6fo0
>>822
フルサイズの事を話したいなら他のスレッドでやれや、馬鹿。

ここの住人の多くはフルサイズのサブとしMFTを使ってんだよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 10:10:36.40ID:M9GfBrBK0
フルサイズにカッコいい機種はない。
PENのような手頃なものもない。
フルサイズにO-MDのようなカッコいいのがあれば考える。
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 11:46:35.56ID:mtD2mcQk0
>>825
zfcとか富士でよくね?
OM-Dみたく変な位置に電源ボタンがついてないし
なによりシャッタースピードを操るダイアルがアナログで
カメラのわかる高品位なマニア層に大ウケしてるよ
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 11:54:22.88ID:DRMnJcNh0
MFT止めてスマホカメラのみってのはないな
Galaxyの100倍ズーム見たときの衝撃w

Xperia,iPhone,Pixel 辺りから選んで GoPROか DJI Pocket 2 とかかな
標準ズームとお気に入りの単焦点を1~2本持ってけばいい絵が撮れそう
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 12:04:03.23ID:T+l1uxeu0
ニコンZfcとフジX-E4はバカ売れしてるね
バランスが良いんだよな
対してOMDSの新製品は全く売れてないね
年内発売予定の革新的な新製品とやらが拍子抜けだったら2度目の撤退(次は倒産)もあり得るかもね
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 12:14:05.36ID:7Vsr3F1B0
>>820
富士なら予算無理してでもT3世代がいいよ
富士信者をスレに呼び込みたくないから詳細は書けないが
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 17:22:15.00ID:1OXxi87D0
GX7の後継とPenfの後継出たら結構売れると思うんだけど、今のフルサイズ全盛、動画需要全盛の流れの中では出すの勇気いるもんな。小さいの欲しいよ
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 17:31:37.28ID:i71xFoQ90
出たとしても、安くないと売れない。
Pen-fは高いから全然売れずにディスコンになった。
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 17:53:29.64ID:mtD2mcQk0
APS-C一眼レフとOM-D系の2台を持って
ふらっと撮影に出かけたんだが
OM-D系の出番は全くなかったわ

やはり撮影を楽しむなら
光学ファインダーの方が10000000000倍いい
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 18:03:50.84ID:i71xFoQ90
ファインダーでそんなに差をつけてるのにOM-Dを買うってことは、その他の要素がよっぽど魅力的だったんだな。
0841名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 18:08:14.86ID:TMdqzzhr0
>>834
Zfcとそんな変わらんしX-E4ならかなり軽いし小さいじゃん
センサー大きくて最新の性能が手に入るぞ
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 18:17:20.35ID:7fgZ0HFz0
>>837
凄い遠い話をしてる。
撮像素子の大きさも違えば、ミラーレスですらない。

なんでこんな意味のないポエムを書くのか理解できんわ
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 18:34:15.31ID:dr2pNoxA0
>>842
だってカメラ持って無いからポエマーなんだもん
0844名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 18:48:50.42ID:6J1xSiC00
ZfcとX-E4は手ぶれ補正入りだったら、マイクロユーザーにももう少し訴求力あったろうなぁ
フジは線が細くて色も独特だから買い足して損は無いと思うけど、ズームレンズはまるで期待できないから、そこは覚悟すべし。
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 19:12:02.79ID:TMdqzzhr0
>>844
PEN E-P7にEVFと像面位相差AFがあったら少しは売れてたかもね
カメラとして基本性能が低いし、マウントとメーカーの将来性が結果に出てるんだよな
逆にZfcとX-E4はバカ売れ
これが撤退メーカーとの違いじゃない?
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 19:37:33.97ID:8Ce1F6W30
>>845
E-P7はあくまでエントリーモデルとしての位置付けだからな。
ISO感度とかホワイトバランスモードのボタン割り付けができない仕様なんだぜ。
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 19:45:31.90ID:lA9MJC+R0
>>846
エントリークラスなら尚更数出ないといけないのでは?
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 19:48:24.71ID:VWYpHcub0
マイクロフォーサーズって、他マウントに行こうとして調べだすとその良さが改めて分かる気がする
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 19:58:10.00ID:KdXV/6fo0
マイクロフォーサーズは軽いしな。
で調べると意外に良いレンズがあるし
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 20:13:09.24ID:7CvbNgGB0
今、E-PL8買うのはありですか?なしですか?
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 20:30:57.05ID:i71xFoQ90
>>851
むしろ最良の選択かと。
浮いたお金でEVF買ってください。
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 20:57:58.09ID:KdXV/6fo0
>>853
しつこい。
NG ID決定だな。
早く死ねよw
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 21:23:34.25ID:QrnGcCXb0
EP-7ってよっぽどデザイン気に入ったか
前後にダイヤル付いてないとやーやーなのっ😡
な人以外は安いEP-L10買った方が良くね?と思ってしまう
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 21:33:26.29ID:4LUqv82k0
そういや、今使ってるスマホが使えなくなるから無料乗り換えキャンペーンの案内がauから来てたんだけど、
無料のなんて型遅れ製品だと思ってたら新しい製品でカメラレンズも複数ついてた。
標準に加え望遠とか広角とかマクロとか。
あと画素数がMFTより多かった
それがoppoなんだけど今使ってる富士通スマホが古くてカメラもレンズ1つだし楽しみ。
こういうのがあるとMFTが必要か悩むところ。
pen-f の後継機なら欲しいが売れて無かったなら出ないだろうな
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 21:43:34.35ID:i71xFoQ90
>>856
手触りとかE-PL10の方が上質だし、ダイアル以外の各ボタンはE-P7の方がしょぼい。
シャッターなんでひどいもんだよ。
プロファイルコントロール載せた一方で、マイセッティング機能省くとかいうこれまでのユーザーを切り捨てる酷い仕様だった。
すぐ買っただけにガッカリし、悲しみと共に売却した。
まあ現物見ずに、取説の事前チェックもせずに買った俺が悪いんだけど。
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 21:57:38.21ID:vqtfDmmk0
オリンパスから切り離されて経費削減なんだろ。
新しい機能いれても代わりに削れるもんは削る
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 23:00:40.62ID:iyeLODjt0
E-M10 mk3、メッチャ気に入ってるが電源スイッチが左、に慣れなくて…

パナのG99買い足したら使いやすい
どうりで評判いいわけだ

動画だけではない スチルも優秀 GH買えば4年以上第一線で使える性能

動画一眼のスタンダード機 GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上なんだよな

キヤノンはまさかのランク外! APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/19(日) 23:42:31.45ID:kUN6WBZR0
どうでもいいけどニコンもないね
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:06:38.84ID:FXMsvaNY0
マイクロはG9とか持ってて、追加で小型のGX7mk3考えたけど少し重いのと4Kのクロップ、マイク端子無し、デザインのやぼったさで見送った。

結局X-E4買ったんだけどパナもオリももったいないんだよなあ。どっちも上位機はそこそこなのにせっかくのマイクロの小型活かした中級機が弱い。OMD-EM5mk3は惜しいけどプラ外装が安っぽい。E-P7は質感はいいけどファインダー無いし。G100はデザインと動画の仕様が残念。もう出す体力無いのかなあ。
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:18:21.13ID:buAYqykt0
>>858
レンズのこと知らなさそうw まぁ微笑ましいけど
動画や写真などの表現の幅にはレンズ性能が重要な要素を占めるからね
明るさとか、適度なボケとか画角。あるいはレスポンスなんかも大切かもね
ホールドのしやすさも重要かな、重すぎず軽すぎず

まぁ自分が楽しければそれでいいじゃないかとは思うけどねwww
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:21:43.45ID:buAYqykt0
>>864
これからの動画は
音に行きそうだよね、マイク性能も重要かも
8K動画なんて誰にも見てもらえないしw
4Kの表現力についてはようやく各社追いついてきたし

そうなるとソニーやパナの強みが生きてくるね
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:25:26.73ID:ZUH8wSd/0
>>863
評価機の中に入ってないんじゃ無い
この並びなら入れそうなα6600も入ってないし

>>864
パナはgh6出ないと他の機種が動きよう無いから仕方ない
gx7mk3ってx-e3と同世代だからさすがに最近のトレンドにはついていけないし
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:30:11.88ID:buAYqykt0
OPOOだっけ?
動画がすごいってスマホw
youtubeで見てみたけど、あのぐらいだったら、1万円以下の中華アクションカムでも実現してるね。
もうちょっと凄いのかと思ったけど、SONYセンサー使った中華アクションカムなら同等かも・・・
手ブレ補正はモノによってはもうちょっと気の利いたやつもありそうだし、GoPROには及ばないねw

アクションカムはどうせなら標準レンズ仕様とか、望遠仕様とか出せばいいのにと思った。
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:32:55.88ID:e6Fo5eio0
消費者様がGX7mk3はまだ高いって言い続けて値下げを待って買い渋った結果がG100ですよ?
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:42:01.30ID:buAYqykt0
今年は α1 も出たし R3 も出たそろそろフルサイズはピークかもね
センサーサイズはより小型化していくだろうね

まぁスマホのセンサーはさすがにちょっと小さすぎるけどw
でもスマホはCPUやGPUによる強力な支援が期待できるから、AI処理も相まって絵作りという点では変化していくのだろうね

イメージング処理が拙い所から干上がっていくのだろうね、安く作れるなら、それはそれでOPOOのように市場が違うので生き残れるかも
もうパクるのも容易ではないだろうし・・・
0871名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:49:54.22ID:FXMsvaNY0
GX7mk3より発売時期が古いG9が未だにファームアップとかで競争力保ってて、GH5mk2もいい機種だと思うのにGX7mk3クラスがほったらかしなのは残念。G99はG9クラスのサブというよりはそれ単独で使う機種だしなあ。

なんでパナは下位機種と上位機種の動画性能の差が大きいんだろう。例えばフジと比べて上位機はパナの動画性能の方が上だと思うけど、中級機以下はフジの方がもはや上だと思うわ。youtube、vlog、web会議全盛なんだからそのへん強化しないと。
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:50:16.94ID:buAYqykt0
>>869
MFTはセンサーサイズとマウント径の比率を生かして
手ブレ補正を前面に出せばいいのにとは思うよね
あの手ブレ補正と、レンズを交換できる事による表現力の幅にはどこも追いつけてないしw


写真は20Mあれば十分、動画はとりあえず10bit 4K でおk
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:50:33.74ID:ZUH8wSd/0
>>869
価格の連中5、6万台なら買うとかほざいてたんだな
中古価格が安すぎるしねえ、これだと12万あたりで新機種がでても叩かれるだけかもね
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:51:08.48ID:3DsatuUM0
>>865
レンズの事位しってるし
流石にスマホの豆粒サイズのレンズで違いがないとは思わないよ。
特に夜間とか相当暗くてノイズも酷いだろうな。
今のスマホでも夜間所か室内でも結構鮮明とは言えない状態になるしな
気軽に撮るならスマホ
綺麗に撮るならフルサイズかAPS-CでMFTはどっち付かずで必要ない気がした。
まあ、pen-fはデザイン的にも欲しいけど
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 00:52:44.37ID:buAYqykt0
>>871
コストを掛けないとできないことは多いですよねw
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:02:03.52ID:buAYqykt0
G9 はパナ機の中でもちょっと特殊な位置を占めていますよねw
あれ以降パナの画作りはより深化したらしいですが
あれ以前の、特にローエンドの刷新にはもうちょっと時間がかかりそうですね

もっとも写真機としては一定以上のレベルを保っていますから、今後もローエンド機として相応しい機能や性能になっていくのでしょうね
iPhone のPro MAX は20万円ですからw
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:15:22.44ID:ZUH8wSd/0
>>877
開放でも十分な性能を持ってる上に少し絞ったらかなり改善するから
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:23:00.29ID:JNyPNq6s0
GH5mk3は重いデカイからでしょ
手ブレ補正もファインダーも付いてるから重くなると言ってるけどオリンパスの手ブレ補正ファインダー付きはもっと軽いしソニーや富士のAPS-Cと重さほとんど変わらないとか流石に重い
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:23:48.60ID:aQYoJOii0
>>871
パナ機はG99が中級機 中級機は強力手振れ補正が必須 動画も最低限の実用性が要
パナの初級機は毎年トップ10入りの常連

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6

 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:25:09.37ID:buAYqykt0
GoProに4:3モードが追加されてますねw
G9とG8用に縦グリップを追加しましたwww
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:26:58.59ID:aQYoJOii0
>>879
軽量が重要なら、Lマウントのフルサイズ SigmaFPだろ
フルサイズだから写真も綺麗だし

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1    623 g
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:33:28.51ID:buAYqykt0
GX7 MkV のL.monoDをGX8に乗せてくれれば完っ璧なのになぁとw
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:35:06.47ID:fx4BZH/p0
>>877
AFが遅い以外に何の不満もない
イベントではない日常でもパンケーキで常に気軽に持ち出し担当として圧倒的
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:43:07.54ID:4JBAI2Qi0
>>877
20mm程度だとボケを活かした写真は撮りづらい
しかし、オリンパスの公式宣伝工作員の手にかかれば
たとえ17mmレンズでも
きれいなボケ写真はレンズ交換で叶える!らしいw

オリンパスもフィルムカメラを作っていたころは
ハーフサイズのペンの30mm前後のレンズは被写界深度が深くて
ピントが合いやすくてボケないレンズと言ってたんだよね┐(´д`)┌

商売至上主義とは言え、オリンパスの素人ダマし商法は許しがたい愚行
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 01:59:11.77ID:buAYqykt0
ボケ老人w
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 02:01:09.85ID:buAYqykt0
>>887
考えてはいけない
感じるんだ、、、ん? うわっ!キムチ臭!!
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 03:09:24.69ID:3+KDUMEB0
>>862
LX100はレンズシャッターだから、フォーカルプレーンシャッター積むとボディ巨大化するんでね?
…ってか、GX系買っとけ。
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:13:09.37ID:YgqXIwJ40
>>874
ASP-Cはフルサイズの1/2.3の面積。
マイクロフォーサーズはASP-Cの1/1.6の面積。

ASP-Cはマイクロフォーサーズ寄りの規格だわなw

ASP-Cはコンパクトになり切れてない中途半端な規格。
マイクロフォーサーズより先に消えるんじゃね?
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:27:20.22ID:GMz1DHOM0
>>848
意外と良いのが困る。
伸び代まだあるのに色々足りないのも困る。
結局切り捨てられずに複数マウント持ちになる。

>>872
これからは動画が主戦場になるね。
あと5〜10年は4k60p 10bit使えれば十分だからMFTでも戦える。
AFと高感度耐性がα6400並になればねえ。
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:31:29.42ID:GMz1DHOM0
>>873
ZV-E10と比較されたら5〜6万でないと売れないかな…
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:36:20.13ID:QYzz7i5L0
>>892
APS-Cは伸びてるけどMFTは落ちている
というかそもそも世界でMFTは全く売れていない
APS-Cは3強のエントリークラスだし本格派にはフジがいる
厳しかったニコンもZfcはバカ売れしている
APS-CとMFTどっちが消えるかって言うと間違いなく後者だろうね
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:37:09.53ID:4JBAI2Qi0
>>892
APS-Cはフルサイズの約半分
MFTはAPS-Cの約半分しかない

それだけ豆サイズにもかかわらず
OM-DはEVFの無駄な出っ張りとレンズを付けたときの凸凹で
激しくかさばるお荷物カメラ

そりゃスマホにシェアを奪われるよねw
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:42:39.77ID:LxG7Tk5e0
zfcが売れてるとかどこの異世界の話?w
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 07:58:39.72ID:YgqXIwJ40
>>899
ASP-Cは35mm換算の焦点距離を計算するのが面倒。
最近はASP-C用レンズは減り、フルサイズの馬鹿でかいレンズを使う羽目になる。

ボディ自体は1.6倍にはならないが、レンズはねえ。

因みにキャノンEOS kiss digital M2は385g、LUMIX DC-G100は345g。

ヨドバシでも見たが、矢張り注目はフルサイズ機。
ASP-Cは消えつつある規格と感じたな
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:00:23.81ID:YgqXIwJ40
大体、キャノンもASP-Cのミラーレスは二機種しか投入してないじゃん。
終わった規格なんだよ
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:04:01.75ID:/P8tjIMj0
パナソニック(M43)
 12-35mmF2.8 :305g
 35-100mmF2.8:360g
オリンパス(M43)
 12-40mmF2.8 :382g
 40-150mmF2.8:760g
富士フイルム(Xマウント)
 16-55mmF2.8 :655g
 50-140mmF2.8:995g

ボケ量は違うけどな
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:04:40.92ID:4JBAI2Qi0
>>900
フルサイズとAPS-Cはレンズを共有できるから兄弟みたいなもの
MFTはスマホにシェアを奪われオリンパスが市場撤退の憂き目に
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:07:08.07ID:YgqXIwJ40
パナライカの12mm F1.4を買おうかな。

ズームレンズを持ってても最大広角で写真撮る事が多いんだよな。
登山に持って行くのにギリギリというかレンズ込みで700g程は厳しいが、ライカの写りで槍ヶ岳などを撮ってみたい
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:09:40.41ID:YgqXIwJ40
>>903
兄弟の様だからAPS-C専用レンズが殆どなくて、馬鹿でかいフルサイズレンズを使わなければならない羽目になる。
全く中途半端なクソ規格だよ。
余程の貧乏人じゃない限り普通はフルレンジ機を選ぶわ
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:13:03.06ID:4JBAI2Qi0
>>906
選択肢があるのはいいことだよ
おまけにオールドレンズも使い放題

MFTにオールドレンズをつけたときの喪失感は想像を絶する
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:14:11.58ID:YgqXIwJ40
>>905
ずっとスマホで撮ってたが、涸沢のテント場で他の人が夜の満点に広がる銀河の写真を撮っているのをみて、これはiPhoneでは無理、と感じたんだよ。

明るいところを撮るならiPhoneで充分だが、暗いところは矢張り、iPhoneよりは八倍も大きい撮像素子は意味がある。

APA-Cの様な禄に専用レンズもないクソ規格は論外だけどなw
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:14:54.38ID:LxG7Tk5e0
フルレンジって何や?全範囲をカバー?
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:17:54.73ID:YgqXIwJ40
フルサイズの間違い。

本当にAPS-Cは無意味な規格だよな。
EOS KISS M2を買うなら誰もがEOS RPを買うわ。
APS―C専用のレンズも禄にないから、フルサイズの巨大レンズを使う羽目になるし、今後フルサイズの廉価化が進めば消え去る規格だろうな
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:20:55.95ID:YgqXIwJ40
Nikonも今にキャノンRP対抗で廉価なフルサイズ機を出してくるだろうし、そうなればデザインだけで売れてたZ fcも売れなくなるだろう。
ASP-Cの意味は本当に全くと言って良いほど無いな
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:22:37.16ID:4JBAI2Qi0
>>911
豆サイズセンサーから消えていく運命なのは歴史が証明してるからね
APS-CもいずれMFTの後に消えるかもしれない
かつてオリンパスのハーフサイズのバカチョンカメラが廃れたように
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:30:06.68ID:YgqXIwJ40
>>913
どう考えてもRPが出てしまった現在、マイクロフォーサーズより先に消え去るのはAPS-Cの方だろうな。
今にNikonもRP対抗機種を出してくるだろうし。

APS-C専用レンズも禄に無い現状、先は全く無い
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:32:09.76ID:YgqXIwJ40
一度APS-C専用レンズを35mm一眼レフに付けてみたら、完全に周辺がケラれるのな。
あんな中途半端な規格のレンズはもう出ないだろう。

先に消え去るのは絶対にAPS-Cだろ
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:39:17.53ID:YgqXIwJ40
>>916
それは無いな。
マイクロフォーサーズのレンズマウント毎のシェアではNo.1だからな。
APS-C用専用レンズなど0.01%も無いだろw

クソ規格、貧乏規格のAPS-Cは風前の灯
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:43:42.52ID:YgqXIwJ40
>>918
何書いてんの?
そんなの当たり前じゃん。

その中でもAPS-Cは消えつつあるクソ規格ってことだ。
RPが出ても未だAPS-C機を買う馬鹿はいないって事
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 08:48:28.53ID:YgqXIwJ40
>>920
別会社になっただけじゃん。
馬鹿か?
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:01:37.67ID:YgqXIwJ40
>>922
ニコンも今に別会社にするかもな。
パナソニック以下のシェアだよ
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:05:12.54ID:YgqXIwJ40
ミラーレス一眼の嚆矢だったマイクロフォーサーズは先行者利益を得られるのか、ってとこだな。
今のところレンズ毎のシェアではマイクロフォーサーズがトップだし、まあまあ成功しているのかな。
マイクロフォーザーズのダメな子のLUMIXでさえ、NIKON以上のシェア
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:34:40.84ID:GFV0vmIF0
普通に経済的に考えたら
消えていくのはフルサイズなのでは?
フルサイズが消えたらAPS-Cも無くなるだろう
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:42:55.63ID:YgqXIwJ40
フルサイズは消えないと思うな。
スマホの性能がガンガン上がってきているので、ハイエンドは残ると思う。
APS-CはRPが出たことで消える規格。

マイクロフォーサーズは生き残っていけるかどうか。
多分生き残れるとは思う。
マイクロフォーサーズでも矢張りカメラだから、F値やシャッター速度を設定して撮影できるからな。
こんな設定をスマホは絶対に取り入れない
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:44:27.34ID:GFV0vmIF0
>>918
それは写ルンです の市場がスマホに食われ
ほぼ無くなったのが大きいのでは?
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:48:26.25ID:GFV0vmIF0
>>926
ハイエンドといっても
違いは半導体の演算能力であったり、感度領域という話なので、
半導体製品はいずれ小さくなっていくよ
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:48:44.39ID:YgqXIwJ40
写るんです、は今は結構売れているな
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 09:54:05.47ID:YgqXIwJ40
しかしフルレンジとマイクロフォーサーズが重さも大きさも変わらん、とかと意味のないことをほざいてたバカがいたが、調べたら全然違う。

SUMILUX 12mmF1.4 335g

EF24mm F1.4L 650g

倍も重さが違って重さも大して変わらん、って頭がおかしい
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 09:54:30.05ID:aZbkAKh10
>>925
市場の推移って分かってるか?
コンデジ 落ちてる
MFT 落ちてる(そもそも世界で売れてない)
APS-C 伸びてる
フルサイズ 伸びてる

>>927
なんで、写ルンですの市場がスマホに、なんだよw
ちょっとはコメントする前に市場の推移とかググれ
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:01:21.86ID:YgqXIwJ40
>>931
嘘をつくな。
フルサイズは伸びているが、APS-Cなど消えつつある。
キャノンは2機種しか出してないし。
ニコンの様にケチくさくAPS-Cなどに拘ってたらもう潰れそうじゃんか。

RP対抗でニコンもフルサイズの廉価機を出してこないと未来はないな

ライカもAPS-CのM型はもう生産中止
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:03:31.88ID:DOV5MsnM0
>>930
MFTの1.4はフルサイズの2.8だろ
なんで同じ明るさで比べてんだ?

MTFレンズ
KOWA 8.5mm F2.8 440g 7万円
17mm F1.2 PRO 390g 14万
25mm F1.2 PRO 410g 14万

RFレンズ
16mmF2.8 165g 4万円
35mmF1.8 305g 6万円
50mmF1.8 160g 3万円

MFTの方が重くて高いじゃん
結局のところ大は小を兼ねるんだよな
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:04:19.03ID:YgqXIwJ40
エプソンも随分前にAPS-Cのレンジファインダーカメラを生産中止しているよな。

これでよくマイクロフォーサーズは消え、APS-Cは伸びているなどと大嘘をつけるもんだ。

マイクロフォーサーズより先に消え去るのは明らかにAPS-C。
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:05:18.06ID:GFV0vmIF0
MFTレンズにおけるライカの絵作り(コニカミノルタによるものだけどw)や F値、
MTF曲線などを見ても、交換レンズの小型化、小口径化は必ずしも性能の劣化に
はつながっていない。となればシステム全体の小型化は必然でしょう。

オールドレンズの味とは当時の技術レベルの問題であって、
現代のレンズと比べるものでもない。

スマホがボケ味を演算で処理するのなら、より余裕のあるシステムで同じことを
すれば良いだけ。MFTのボケ量や収差を演算でコントロールすればよい。

GH6はMFTの未来を占う上で超重要ですねw
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:08:10.30ID:GFV0vmIF0
>>933
明るさ(F値)は同等です。
f1.4 は f1.4
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:15:08.26ID:DOV5MsnM0
>>934
なんでライカだのエプソンだの市場に影響しないメーカー出してるんだ?バカなの?
ほら大好きなBCNのデータだ
APS-Cは伸びてるね
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180812_81425.html

世界シェア2020
https://digicame-info.com/2021/08/2020-15.html

- 1位 キヤノン 47.9%(+2.5)
- 2位 ソニー 22.1%(+1.9)
- 3位 ニコン 13.7% (-4.9)
- 4位 富士フイルムホールディングス 5.6%(+0.9)
- 5位 パナソニック 4.4%(-0.3)

フジは伸びててパナは落ちててオリは圏外だね
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:21:34.45ID:GFV0vmIF0
スマホに搭載されるCPU・GPUは、統合チップ化されたiPhoneでさえ
熱問題を抱え始めています。
そろそろスマホに搭載されるカメラの性能は限界なのでは?
スマホやタブレットを現状の倍の厚さ、重さにすることは使いみちを
考慮すれば不可ですから、より高機能化され洗練されたイメージ処理
はレンズ交換可能なMFTでということに。
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:24:24.81ID:YgqXIwJ40
APS-Cはクソ規格。
RPが出た後でも買っているのは情弱でしかない
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:26:49.74ID:xHl4wCzm0
オリンパスを持っててGX7mk2を追加。
オリンパスは手放したのでこのままか追加か検討中。
マウント揃えてGX7mk3だけど中古でも手を出したい価格じゃない気が。
別マウントでフジ。
ボディはGX7mk3同等価格だから高くないけどレンズ含めると8〜9万円程…
あくまでメインはM4/3、フジに投資する気はないのでレンズは一本あれば良いから中華の安いレンズ(但し絞りデータ無し)で済ませるか、GX7mk3買うかだな
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:32:02.73ID:YM+0MBsF0
>>937
コンデジ含まない純粋レンズ交換カメラマウントだけのを頼む
と、機種別のTOP10もお願い こんな感じのを

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 10:49:03.06ID:GFV0vmIF0
確かに(まぁサムスンのイメージ処理能力は論外としても)、iPhoneや
Xperia、Pixelといった現代のスマホをカメラとして捉えた場合、撮影距離
の自由度や画角、ボケ、炎天下における視認性、それに手探りを強いられ
る撮影状況での使用は、機械的構造的な点で問題を抱えていますね。

スマホはあくまでスマホであって、カメラとしての機能に必要十分な形態
とは言えないでしょう。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 10:57:20.08ID:YgqXIwJ40
>>943
iPhoneは絞り優先もシャッタースピード優先も設定できないからな。
マイクロフォーサーズでもDC -G100ですら普通に出来ること
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 11:09:31.76ID:DOV5MsnM0
なんでiPhoneと争ってんだよw
物事の捉え方のセンスなさ過ぎ
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 11:13:32.75ID:vhXO6DJc0
マウントとかセンサーサイズなんて気にしないほうがいいよ。
スマホ写真でもコンテストで優勝できるしw

何十万もかけてフルサイズやデカ重レンズ一式揃えてスマホ写真に負けるのはどんな気持ち?w

安いAPSCかMFTで十分お釣りがくる。
軽くて楽しい写真ライフを選択するのが賢いやり方。
機材でマウントを取ってくる奴はただの馬鹿w
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 11:24:33.06ID:wDYTaJ360
>>947
機材でマウント取るのはバカ、とか言いながら
コンプレックスまみれのコメントだな
お前も機材でマウントとる連中と同類だと思うが
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 11:45:18.13ID:GFV0vmIF0
>>947
センサーサイズは気にしていません
カメラとしての機械的・構造的な合理性ですね

繰り返しますが、スマホのセンサーサイズは十分に小さいですし
性能も(サムスンは論外としても)十分なものでしょう。
ですが、スマホとしての期待される機能、構造・形態、としては
限界点に近づきつつあります。イメージ入力部としての形態進化
は十分に考えられますが・・・

現状で、カメラとして成り立つかというと微妙ですね。

その上でレンズ交換式カメラのイメージセンサーの小型化は必然
だと思います。
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 11:55:10.08ID:vhXO6DJc0
フルサイズでもスマホに負けるってとこは否定しないんだなw
コンプレックスてw金があったらなんでもかんでもフルサイズにしなきゃならんのか?

機材でマウントを取ってくる奴は馬鹿。
大抵はフルサイズ持ちだろ?プロでもないのにフルサイズw
豆粒センサーとか言って馬鹿にしてさ。
でもコンテストでスマホに負けちゃうww
惨めなフルサイズ持ちw

>>949
写真撮るのにカメラは面白いスマホはつまらん
0951名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 12:04:07.65ID:GMz1DHOM0
デジカメの市場自体が死にかけてんのにどっちが上とか瑣末な問題…
全てのシーンで要求を満たすカメラなんてないんだから、好きなの使えばいい。

これからは新製品が出るだけで御の字なんだから。
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 12:21:46.25ID:e6vJnvGg0
>>923
パナ以下はミラーレスだけの話な
ニコンはレフ機があるからすぐにはならんよ。
これからミラーレスを伸ばす予定だからな
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 12:28:46.52ID:GFV0vmIF0
スマホはカメラとしては持ちづらい、操作しづらいという話ですw
濡れた手では操作できませんし、画面を見ないことにはカメラ機能さえ使えない。
一方で速写性という点では申し分ないということも事実。

その上でセンサーサイズというものは半導体のサイズの推移を見れば問題にはな
らないだろうという話です。ただし、ハンドリングを犠牲にはできないだろうと。

もちろん、日本の SONY による開発(あるいはマーケティング)次第
ということになりますが・・・

要するにフルサイズセンサーにいつまでも優位性を見出すのはバカということで、
イメージ処理技術とハンドリング、携帯性こそが超重要なのだという話です。
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 12:30:57.88ID:GFV0vmIF0
性能の向上も期待でき、且つシステムとしてのハンドリングと携帯性。
加えてイメージ処理技術の今後5年程度の進化も含めて、最良のバランスに
あるのがMFTであるということです。

MFTこそが真のデジタルフォーマットであると言えましょうw
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 12:41:31.25ID:YgqXIwJ40
そもそもスマホからのステップアップを考える場合、マイクロフォーサーズは最適って事だから、当然スマホとの比較になると思うが
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 12:48:14.22ID:GFV0vmIF0
>>955
フルサイズとの比較など問題でさえない

ということですねw
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 12:50:51.92ID:GFV0vmIF0
空気感の表現という、抽象的にさえ見える領域での差異はあるのかもしれませんが
少なくとも、サムスンセンサーで1億画素!!とか言って喜んでいる連中には理解
しようもない世界であることは確かw
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 15:06:49.27ID:V4VCIZfB0
センサーサイズはスマホ以上
画素数はスマホ以下

ボディサイズはスマホ以上
画素数はスマホ以下

普及台数はスマホ以下
画素数もスマホ以下

勝っているのは大きさ!
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 15:21:20.52ID:YgqXIwJ40
画素数はスマホ以下って、サムチョンのクソAndroidと比較してんじゃねえよ。

キャノンのフルサイズEOS R6と解像度は同等
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 15:23:37.35ID:9EIB0aM30
パナが新作のレンズを出すかどうか注目してます
会社としてこのサイズの開発を進めるのか辞めるのか
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 16:18:43.65ID:GFV0vmIF0
>>959
ごく一部、勝っている部分があるのは Xperia , iPhone, Pixel のみであって
それ以外のいわゆる安売りスマホは、比較の対象にもならないということ
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 16:28:17.27ID:GFV0vmIF0
>>959
スマホセンサーで1億画素ならMFTなら4億画素を超えるものを実装可能な
わけですが・・・
そんなバカなことは誰も考えていないわけでwww

実装可能であることと、実用的価値に値するかということは別問題w
チャレンジャーであることは認めますが、テクノロジーの状況を、適切に
把握・理解できていないという事なのだと思います。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 16:34:26.50ID:3PneYZd10
サムスンの高画素センサーはあと数年で6億画素になる予定でしょ?
人の目を超えるのが目標で
今はただの通過点でその成果をスマホにも流用してるだけ
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 16:49:06.52ID:YgqXIwJ40
サムソンの6億画素ってISO400までとかになるんじゃw
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 18:18:52.62ID:UwHeonIZ0
6億とかあっても回折のせいで一切解像してないと思うが…
1/1.7インチで計算すると必要なF値、F0.6とかになったぞw
m43で計算するとF1.3だと。

4億だと1/1.7でF0.7、m43でF1.6だとさ。
1億なら1/1.7でF1.4、m43でF3.2だから現実的。
尚計算は16Mのm43でF8が限界とした場合。ちょっと厳しめかもね。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 18:23:49.42ID:qxnMplVj0
>>968
キッチリ像を結ぶというよりは画素ごとにISO感度変えてダイナミックレンジをめちゃくちゃ広く取るのが目的なんじゃないかな
今はハイローの2つで画素混合してるけどそれをさらに広げて行けば肉眼に迫れてスマホだけじゃなくて車のセンサーにも使えるだろうし
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 19:54:38.66ID:4JBAI2Qi0
多眼スマホの登場で存在価値を失ったMFT
懐古調スマホが登場したらオリンパスの息の根は完全に止まるw
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 19:59:07.89ID:TMOPlh0R0
懐古調スマホでなんだよw
ブラウン管でもついてんのか
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 20:16:33.02ID:WAFBQKZC0
>>974
さすがにそれはスマートじゃないから、ニキシー管とかでは
情報読み取るの大変そうw

多眼と言えばこれビタイチ進んでないっぽいな
https://www.multiturret.com
レンズがコンパクトなm4/3であったら欲しいが、
フランジバック的にボディから作らないと無理か
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 20:49:53.76ID:TMOPlh0R0
>>976
そんなこと聞いてねえよw
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:03:15.75ID:DsLY+HuI0
幾らセンサーサイズだけデカくても画素数が低けりゃ意味ないよな
極端な話だとスマホの10倍のセンサーサイズでも画素数が30万画素とかでスマホに勝てるか?
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:09:22.96ID:DsLY+HuI0
>>974
ボディが木とか竹とか和紙
あと西陣織とか石とか土器。
縄文土器風スマホとかよさそうだな
これが懐古
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:15:02.30ID:MIxsQlKf0
センサーサイズが大きいカメラが偉いのです
豆センサーのマイクロフォーサーズは消えゆく運命
そんな豆センサーの壊れたカメラをありがたがっている諸君を、フルサイズを愛好する私が哀れんでやっているのです
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:32:34.40ID:DsLY+HuI0
最新機種のMFTカメラのは知らないが
数年前のMFTカメラと最近のスマホ画像比較したらマジでスマホの方が綺麗で驚いた
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 21:41:36.06ID:tOGyQQbn0
マジでセンサーサイズが大きい方が偉いのです
そしてバランスが良いのがフルサイズ
もちろん画素数が多さも偉さの指標
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:44:58.21ID:tOGyQQbn0
マイクロフォーサーズをありがたがっている諸君は、スマホより低画質と指摘すると、歯ぎしりをして悔しがるんです
もちろん私はフルサイズ
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 21:47:19.78ID:ZHHBsO480
妄想が捗るなw
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 22:58:50.06ID:GFV0vmIF0
>>969
技術のすり合わせができていないにも関わらず、製品として出荷し
バカにされる。メディア対策に費用をつぎ込んで、ホルホル記事を
書かせ、ステルスマーケティングを多用。

つまり
"やりたい事"と"できる事"があまりにも乖離している故の葛藤w
まさに "恨" さすがですwww
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:00:29.34ID:GFV0vmIF0
>>967
バランスというものを理解するにも知性が必要なのですw
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:01:15.31ID:1OvLeu0N0
やっとこさどころかこれからはすべて動画必要画素数きっちりのカメラだけでいいくらいだわ
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:02:07.43ID:GFV0vmIF0
>>973
100倍ズームで爆笑されている件について
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/20(月) 23:06:40.75ID:GFV0vmIF0
>>978
画素数だけあっても、イメージング処理が追いつかなければ、まるで意味がない
むしろ画質は悪くなる。サムスンGalaxyが今ここw
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:09:08.82ID:GFV0vmIF0
>>982
スマホで見てきれい
確かにそれはそれで結構だと思いますが

ところで液晶は Retina ですか?
Retina であればまた違った感想になるかもですねw
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:53:09.06ID:GFV0vmIF0
大判カメラ、中判カメラといったフィルムカメラの時代に 35mm フィルム
カメラは極小サイズとして登場したわけです。

フィルムカメラ時代の終盤において現れ、35mm フィルムのサブセットとし
て扱われ、それほどの支持を得られなかった規格 = APS-C フィルムサイズが
まずデジタル黎明期において採用され、後に高性能版としてフィルムサイズ
としては極小サイズであった 35mm センサーが現れたわけです。

SONY (旧 MINOLTA) が α1 を発売し、CANON が R3 を出した今(早晩 R1 も
発売されるでしょう)フルサイズセンサーw はピークを迎えたのでは?

MFT こそ真のデジタルフォーマットだと思いますねw
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 23:55:02.48ID:GFV0vmIF0
スマホセンサーは画像入力装置としての形態を変えた上でこそ
真価を発揮するのではないかと
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/21(火) 00:39:20.16ID:uc2Xp3Cg0
まぁ
CPU・GPUによる膨大な演算能力の補助を必要とするスマホセンサーは
今後も進化していくとは思いますよw
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/09/21(火) 00:40:10.91ID:uc2Xp3Cg0
1000ならMFTの時代!
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 3時間 7分 37秒
10021002
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