Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【40】
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
OMデジタルソリューションズ株式会社※1とパナソニック株式会社※2は、2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
12年目の2020年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※3を達成しました。●
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
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2019年の国内マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成-投稿日:2020年2月13日
https://digicame-info.com/2020/02/2019no1-1.html
2020年の国内レンズマウントシェアNo.1はマイクロフォーサーズ 投稿日:2021年1月29日
https://digicame-info.com/2021/01/2020no1.html
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成（2020/2/12）
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/106913
2020年国内市場の「レンズマウント別台数シェア」1位はマイクロフォーサーズ BCNデータに基づきOMデジタルソリューションスが発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303303.html ① 登録日 「新しい順」 をクリックして下さい
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価格コム
マイクロフォーサーズマウント オリンパス(OLYMPUS)のデジタル一眼カメラ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;;;pdf_so=e2&pdf_ob=0
マイクロフォーサーズマウント パナソニック(Panasonic)のデジタル一眼カメラ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;;;pdf_Spec113=4&pdf_so=e2
●
マイクロフォーサーズマウント系 オリンパス(OLYMPUS)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;;;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0
マイクロフォーサーズマウント系 パナソニック(Panasonic)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;;;pdf_se=7,8&pdf_so=e2&pdf_ob=0
●
コシナ(COSINA)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=365&;;;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0
シグマ(SIGMA)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&;;;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0
TAMRON(タムロン)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=312&;;;pdf_Spec103=34&pdf_so=e2&pdf_ob=0
マイクロフォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&;;;;;;;pdf_so=e2&pdf_ob=0
対応マウント:フォーサーズマウント系 レンズ すべての製品
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=21&;;;pdf_so=e2&pdf_ob=0 カメラグランプリ大賞・歴代受賞機一覧
第21回カメラグランプリ（2004年) ニコン D70
第22回カメラグランプリ（2005年) コニカミノルタ α-7 DIGITAL
第23回カメラグランプリ（2006年) ニコン D200
第24回カメラグランプリ（2007年) ペンタックス K10D
第25回カメラグランプリ（2008年) ニコン D3
第26回カメラグランプリ（2009年) キヤノン EOS 5D MarkⅡ
第27回カメラグランプリ（2010年) ●オリンパス ペンE-P1
第28回カメラグランプリ（2011年) ペンタックス 645D
第29回カメラグランプリ（2012年) ニコン D800
第30回カメラグランプリ（2013年) ソニー Cyber-shot DSC-RX1
第31回カメラグランプリ（2014年) ニコン Df
第32回カメラグランプリ（2015年) キヤノン EOS 7D Mark II
第33回カメラグランプリ（2016年) ソニー α7R II
第34回カメラグランプリ（2017年) ●オリンパス OM-D E-M1 Mark II
第35回カメラグランプリ（2018年) ソニー α9
第36回カメラグランプリ（2019年) ■パナソニック LUMIX S1R
第37回カメラグランプリ（2020年) ソニー α7R IV
第38回カメラグランプリ（2021年) ソニー α1
● マイクロフォーサーズ
■ パナソニック社 フルサイズ カメラグランプリ「レンズ賞」 受賞機種 2011-
最新 2021 ■LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6（パナソニック）
第10回（2020年） ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS（ソニー株式会社）
第9回（2019年） ソニー FE 24mm F1.4 GM（ソニー株式会社）
第8回（2018年） ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO（オリンパス株式会社）
第7回（2017年） ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO（オリンパス株式会社）
第6回（2016年） ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO（オリンパス株式会社）
第5回（2015年） キヤノン EF 11-24ｍｍ F4L USM（キヤノン株式会社）
第4回（2014年） ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G（株式会社ニコン）
第3回（2013年） シグマ 35mm F1.4 DG HSM（株式会社シグマ）
第2回（2012年） キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM（キヤノン株式会社）
第1回（2011年） タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiⅡ VC PZD（Model B008）（株式会社タムロン）
● マイクロフォーサーズ
■ パナソニック社 フルサイズ 2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。
●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー （オリンパス）
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK（キヤノン）
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト （オリンパス）
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)（ソニー）
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK（キヤノン）
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック （オリンパス）
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)（ソニー）
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D（パナソニック）
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ（ニコン）
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)（ソニー）
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html 日本で最も権威あるカメラ賞の一つであるカメラグランプリ2017において
オリンパス OM-D E-M1 Mark Ⅱが、「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」を受賞。
さらに、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROも「レンズ賞」を受賞しました。
歴史に残る、三冠達成。ミラーレスカメラの先駆者 オリンパスがミラーレスの真価をここに証明しました。
https://www.olympus-imaging.jp/news/cgp2017.html
「カメラグランプリ2017」において三冠を達成
「OM-D E-M1 Mark II」が「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」、「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO」が「レンズ賞」を受賞
https://www.olympus.co.jp/news/2017/nr00426.html
カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html 量産品の基本は「安さは正義」で「数は力」だ。
m4/3は数量規模がジリ貧になると高コスト体質になって余計に苦しくなるので、生産規模の確保は至上命題。
ミラーレス市場は動画撮影ユーザーが多いから、より動画にコミットしたセンサーのアスペクト比が必要。
レンズ交換式では「ボディのバリエーション」がレンズ活用の可能性を広げて潜在的な付加価値を高める。
よって、
OMDS社が今後やるべき事は
(1)4/3センサーをアスペクト比3:2の18.0x12.0mmに順次切り替える。
(2)1型センサー搭載ボディをラインナップに加える。
(3)ニコンに「Nikon1復活」を働きかけて
Nikon1開発製造を全面的に受託しOEM供給しつつ、自社m4/3機と部品共通化して低コスト化を図る。 Nikon1はとっくに終わってる
もう中途半端な1型センサーとか
フルサイズと大きさが変わらないAPS-Cとかは駄目
マイクロフォーサーズのようにフルサイズと差別化ができないと >>12
1型センサーはボケ過ぎないので動画に最適。4/3マウントに1型センサーを搭載すれば、従来は換算2.0x相当で使っていた
既存の4/3レンズが換算2.7x相当の画角でも使えて1本のレンズの活用の幅が広がるので、システムの潜在価値も高まる。
4/3はセンサーサイズ上の都合から画素数20Mpixを超えるのは難しく、トリミング耐性が低いので、1型の20Mpixを搭載
したボディがラインナップに加わると非常に有益。 >>11
M4/3のマウントだけ残してAPS-C化したほうがいいんでないのとは思う
M4/3最大の問題はセンサーサイズによる性能問題で、それゆえにハイエンド機が作れないし売れないということになってる >>16
ハイエンド機 は豊富だし高い評価を受けてるよ
フルサイズ以外の本格派マイクロフォーサーズ のフラッグシップ機GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上
LUMIX DC-GH5・2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-H1 ・2018年 3月 1日 発売
FUJIFILM X-T3・2018年 9月20日 発売
SONY α6400・2019年 2月22日 発売
APS-C／マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」 マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」 マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」 マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」 マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」 マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170 >>16
APS-Cも激戦区だから、マウント径の小さいm4/3で競争に参入するのは苦しい。
むしろ、より低価格のエントリー志向を狙って、更に小さい1型でラインナップ拡張
する方が良い。 APS-Cも、キャノンとソニーの入門機で激戦だね
でも一眼レフが終わりハイエンドが無い時点で、もう、どうでもいい感じ
マイクロフォーサーズはレンズ交換前提マウント
廉価機からハイエンドまでの総合マウントだし >>20
反対に富士とかはキャノンやソニーのAPS-Cに勝ち目ないのだから
マイクロフォーサーズにラインナップ拡張して主力の廉価機売ったほうが、いいんでないのとは思う
マウント別シェア１位の後ろ盾を得られて売れるでしょ
もうオリンパスもパナソニックも廉価機の投売りとか辞めてるので、その役割で台数シェアで貢献してくれたら喜びますよ >>21
ソニーはα6100が製造終了、6400が受注停止で安いのなんてないぞ >>20
1型はないわ
何より換算画角をすぐに出せないのはレンズ交換式として致命的
そんなん製品企画で却下されるわ >>24
EF-Sが何か言いたそうにそちらを見ている… 2倍で35mm判換算画角になる
これのおかげでいままでMFTが生き残れたってのはあると思う
サブに持つにしてもとっつきやすさがある >>24
>何より換算画角をすぐに出せないのはレンズ交換式として致命的
それを言うと、アスペクト比4:3のせいで3:2トリミング後の換算値が異様に煩雑になるm4/3の存在自体を否定する事になるぞ。 もう方向間違えてる
OEM委託するニコンのほうが動かないとどうもならんだろう
受けるかどうかはOMDSの判断だろう
ここで書き込むことの意味がないし賛同する者もいないよお >>28
フォーサーズから18年くらい経ってるけど
未だに売られてるのはそこが問題にならなかったということでしょうね
対してニコワンは死んだ
2.7倍が中途半端だったからだ 現状GM1に合うレンズすら限られてるのにさらに小さいセンサーを採用したところでね >>28
視野率96%のファインダーで覗いた時のフルサイズ、って思えば良い。
3:2クロップ時のセンサーサイズは 17.3x11.5、換算倍率は2.08倍、対角線比0.48倍。
これは、単純に2倍で計算すると96%になる。
ちょっと古い一眼レフはこんなもんだったので、古い人ほど馴染みのある画角になるんだぜｗ
ちなみにEOS 6Dが視野率97%、初代5Dが96%だ。
もっと古いフィルム時代、例えばFM3Aだと93%、α-7000で94%とか。意外と狭いカメラ多かったね。
てわけで、この計算した後、自分は気にせず3:2クロップを多用するようになったよ。
皆も気にせず使おう。 換算画角か…
たしかにマイクロフォーサーズは2倍だから馬鹿でも計算できるね
ニコンワンやAPS-Cが死に絶えた理由がそれだったのか
勉強になりました >>32
>視野率96%のファインダーで覗いた時のフルサイズ、って思えば良い。
その理屈はおかしい。
視野率96%で撮影したらファインダのフレーミングに対して残り4%のマージンが付加されて記録される。
一方、4/3の3:2トリミングだと、正味のファインダで「見えてる分」の100%が「換算2.0xよりも4%程度削られた枠」
であって、これで撮影したらマージンも全く無くて正味この大きさでの記録になる。
つまり、フレーミングは視野率100%感覚で撮影するけど、換算画角は4%分ずれるというチグハグな状態になるのであって
「視野率と大体合致してる」という主張はマージンが無いと撮影時のフィーリングが一致しないのでデタラメな言い方。 >>33
もし本当に「ちょうど2.0倍じゃないと計算できないからm4/3しか使えない！」とか言い出すレベルに計算力の無いバカ
が実在したら、
結局
「m4/3で換算85mmってレンズ何mmだろう？」
くらいで行き詰まって「m4/3は難しくて使えない！」とか言い出すだろw
その論は最終的に
「換算不要のフルサイズしか売れない」
という話になってしまう。 >>34
いやね、昔の人は知っているんだけど、フィルムの縁までプリントしないのよ。
多少なりトリミングされてんだよね。
だからこそ、93%とかいう視野率でも気にせず使われてたってことでもあるけど。
そして、フルサイズの画角にこだわる古い人ほど、その感覚は銀塩時代のファインダー画角だったりするの。
フルサイズが気軽に買えるようになったのって最近だからね。
だから、うるさいこと言う人は銀塩の頃のベテラン(婉曲表現)なのよ。
そういうベテランには、あんたの体に染みついた感覚は視野率何％ですか？ って問いたいわけ。
ちなみに自分は92%だった。
当時使ってたレンズをα7につけたら妙に広い気がしたｗ
ちなみにマージンも考慮して撮影はしてたけど、あまり気にしてなかったのも事実だね。
デジタル時代みたいに自分でなんでも弄れるわけじゃなかったし…。
てわけで、もちょっと大雑把に考えてもいいだろ、って意見が、96%の視野率だと思えば良いんじゃね、って提案。
厳密に2倍である意味って特に無いしな。
なんならフォーカス位置での実焦点距離変動の方が影響大きいわｗ (※ブリージングで目立つアレ) >>36
「大雑把でいいだろ」と言う論旨だったら、1型センサーの換算2.7xもせいぜい「3倍してから10%引き」でピッタリ計算
できるのだから概ね「大雑把に3倍よりちょっと小さい」程度に考えれば大体合ってる訳で、変に「2.7xは計算できない」
とか言い張ってるアホに対して言ってやれよw >>38
あいかわらず屁のような理屈だなｗ
シンプルに2倍のほうが判りやすいだろwww >>38
私はソレでいいと思うぞ。
テキトーでいいんだよこんなもん。画角が違うと思うなら足で稼げ！ >>33
フォーサーズ、マイクロフォーサーズはメーカー問わず、パナ、オリ、コダック、ライカでも換算倍率は同じ。
APSCはメーカー毎に微妙に倍率が異なる。 マイクロユーザーこんなんばっかや
重箱の隅をつつきながら、どうでも良いことを優れてるとでホルってる >>43
ところが、マルチアスペクトセンサーってのがあってですね…。
4:3以外のアスペクト比の時違うことがある。
まぁ普通は気にしなくて良いが。分かってる人しか使わんし。 APS-Cはセンサー価格が安いうえで1.5倍換算でフルサイズとレンズ共用できるのが強み このスレ面白い
apsc組が必死にネガキャンペーン
ニコワン迷惑爺の妄想誰得持論 m4/3なー、コダックの後始末を20年弱越しにせざるを得ないってのがお辛い フォーサーズからマイクロフォーサーズに切り替わる時にマウント径そのままで
APSCに切り替えときゃまだ違う世界もあったのにな まぁ、20年前はセンサーフォーマットが将来どうなるか見通せなかったし、しかたなかろうな。
一眼レフ用としてはファインダー狭くて失格だったけど、
ミラーレス用なら悪くないと思ってる。ただしアスペクト比は3:2にした方が良かったんじゃないのとは思う。
20世紀のテレビに合わせてもなぁ、ってのがな…。 >>51
イメージサークルをSuper35までカバーするような仕様にしときゃ色々できたのになとは思う。
APS-Cだとちょっとレンズ大きくなりすぎるかもしれない。
まぁ、IBISののりしろとか考えると今でもSuper35はカバーしてるレンズが多いそうだし、
対応レンズだけSupser35で使えるように今から規格拡張しちゃうのもアリかもとは思うが。 >>53
シネレンズラインを新たに作ればさらに高く売りつけられるし悪くないな？ >>52
CMOSは汎用半導体そのものなので、最大サイズと歩留まりにおいてはある程度推測は出来る
なおm4/3の時に半導体でのコスト削減見通しを見誤ったのはかなり致命的 >>55
フォーサーズでセンサー屋を陣営につける用意周到さを見せたのにセンサー屋が全滅するとは予想出来ないしそのへんもまさかだったろうなあ スマホカメラまでは読めたかどうかだけど、m4/3に関しては言い訳出来ない。 >>57
その頃はまだフォーサーズ終了宣言も出せないくらい二足のわらじだったから
レフ機全盛当時の状況を思えば並行しますってアピールも大事だろうしセンサー変更はしたくてもできないと思う Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H/S5 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1641039667/
たいへんです。パナユーザーが通報されました フルサイズは関係ありません。
お引き取りください。 >>45
違うのは上下トリミングしてるだけだぞ。
GH2やGH5Sは16:9にしようが、変わらん。 >>56
パナがまだセンサー屋やってたんだよ。m43立ち上げの時は。
ていうかパナのLiveMOSがあったからライブビューが実用できたと言えるので…。
今？ タワージャズ？ 知らない名だなｗ >>63
？？
4:3以外の時は対角線長が違うぞ、マルチアスペクトセンサーの場合。
いや、同じ事言ってるだけでお互い表現がすれ違ってるだけな気もするんだが…。 >>65
というかマイクロフォーサーズの規格は対角線長しか規定がない
だから大きめのセンサーで縦横比の設定に合わせていわばトリミングすることになる
なのでセンサーはAPS-Cを使ってもいいはず >>65
マルチアスペクトは画素数（面積）は違うけど対角線の長さは変わらんぞ >>66
すまん、おもいっきり表現ミスった。
マルチアスペクトセンサーと、そうじゃないセンサーでは対角線長が違うぞ、
って言いたかったんだよ…。明らかに言葉が足りてなかった。
マルチアスペクトセンサーの場合、3:2でも換算倍率は2倍、
そうじゃないセンサーの場合、3:2だと換算倍率は2.08倍。
だからなんだ、ってぐらいの違いでどーでも良いが。 パナソニック、正念場の「LUMIX」 YouTuberに賭ける
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00112/122800051/
なんか全然逆襲できそうにない、パナのミラーレスの特集記事 >>70
それなら画素数捨てて、GH5Sのセンサーに手ぶれ補正乗せたG100後継機にすりゃいいのに。
デュアルネイティブも、もちっと高感度用にチューニング。 まあ良いじゃねえか
やる事やったかどうかが大事で長く続くばかりが能じゃない
パナがここいらで討ち死にしたところで
立派に役目を果たした末の大往生よ
m43は成功だったと言える >>1
せっかくのオープン規格なのに、手ぶれ補正が、、、、 >>69
マルチアスペクトセンサーがリアルなマイクロフォーサーズ規格の3:2であって、
非マルチアスペクトセンサーでの3:2は4:3からの単なるトリミングだから、
という理解でいいですかね 対角画角が同じマルチアスペクトに何の意味があるんだ？センサー無駄にしてるだけじゃねーか 日本酒の精米歩合と一緒で
有効画素数の割合が低いと豪華な感じになる >>74
その通りですね。
でも正直3:2なら大差ない。16:9なら目立った差になるが。
パナがマルチアスペクトセンサー搭載したのは動画機だけなので、
イメージサークル全体使って動画撮りたいって需要というか、>>70的にはメーカーの押しつけがあったんかもな。 >>78
頓挫してるんじゃねーの？
今の世界情勢で出せるかねぇ…。
CP+でなんか出てくるなら生きてるかもしれんけど… 会社を自分のものだと思い込んでる素人が社長だから
あの、Eマウントが斜めからの光に弱いことも知らなかったド素人発達障害みたいやｗ パナソニックの最新機種 GH5Mark2になってSSWF未搭載になりセンサーのゴミ除去機能が劣化した。
GH6もSSWF未搭載なんだろうなぁ～。フルサイズのS5もSSWF未搭載でセンサーゴミ付着問題が多く出ている。
俺にとってGH5SとG9がマイクロフォーサーズ機最後の機種になるかな・・・ >>87
過去のPanasonic製品に例えると、
ちょうど
MSX=フォーサーズ(一眼レフ)
MSX2=マイクロフォーサーズ
みたいな雰囲気だよな。
「低価格志向の業界標準規格」とかいうコンセプトに乗せられて、結局かえって性能で見劣りする癖に
低価格で他を圧倒できるほど割安にできた訳でもなくて負けたパターン。
引き際が遅れて中途半端に深追いした後に、テコ入れが不十分なまま放置してジリ貧という展開も似てる。
更に、ごく一部の信者が熱狂的に製品を支持してるのも似てるw GX7mk2使いだけど買いやすいGXはもう出ないっぽいのでG8買った。
次買うときに今みたいに安くGシリーズは買えないだろうからパナソニックで続けられる機種が無くなった…
オリンパスM10しかない気がしてる >>88
ついでに「歴史の教訓」を今に活かすとしたら、
もしも「過去に戻ってMSXが生き残れたかもしれない道を探る」なら、どうせ性能で勝負できない以上は
桁違いに安い(今のRaspberryPi的ポジションを当時の時点で狙うような)製品展開にすべきだったと思う。
今後のm4/3も桁違いに安い価格帯を目指して「ミラーレス界のRaspberryPi」とか言われるようになれば、
案外長期的に生き残る可能性があるんじゃないだろうか。 >>90
コンパクトな動画機でも出れば、まだm43は存在意義はあると思うが、パナも旧オリもそんなのは出さないだろうし苦しいな。 ンなもんそれこそスマホに食われて存在意義持ち得ないだろ フォーサーズは結局、4と3の数字があればいいのだから、
「大判の3/4」ということでセンサーサイズを67.5mm x 90mmにすればいいんだよ
これもフォーサーズだ！113フィルムの3/4なのだから！って言い張ればよい
これを20万くらいで出せばソニーにも対抗できる可能性もありますん 「コンパクトな動画機」って、G100とかBGH1じゃなくて？ >>94
ファンにも見逃されるぐらい存在感が無いという…ｗ そういう事か・・・個人的にはGX7mk2とGX7mk3を「コンパクトな動画機」として使ってるよ。
このサイズで、4Kで長尺が撮れるのはライブとかイベントの撮影には重宝するんだよね。 そういやG100は動画機としては失格だったの思い出した。
30分制限あるんだよ…。
正直理解不能だったな。G99は無制限なのに。
そういうのもあって関心薄れた人が多かったのかも。4Kに至っては10分制限だし。
GF10の亜種ぐらいに見ておくべきカメラだったかもね。
ベースはどう見てもGF10だからな…。 マイクロフォーサーズに求めるのは小型軽量のPENかGF10あたり
上位機種はどうしてもフルサイズとの競合避けられんから苦戦するわな >>98
フルサイズがミラーレス時代になり小型化したからね
でもお陰でAPS-Cの上位機種が無くなったので
フルサイズは買えない人の選択肢がマイクロフォーサーズだけになった事は有難いとも言える コダックのマイクロフォーサーズ買っておけばよかったな >>87
マイクロフォーサーズ以外もソニーやニコンなど、SSWFの無い機種が増えてきたけど、単なるコストダウンなんだろうか。
何か機械的に問題が発生してしまうとか？
まあ、マイクロフォーサーズはフルサイズみたいな大センサーと比べてゴミが目立たないのは利点だね。 >>89
M10も今のは微妙に高いよね。
ペンももう少しゴツめのデザインの方が好きなんだけど >>101
ソニーは知らんがニコンは減ってるどころか増えてるだろ？元々全機種乗ってなかったんだし >>102
ありがとう
M10、3も4も結構高いので中古で3かなと
4が安くなったら買い替え
ゴツイのが良いですね
G8をどうするか悩み中ですわ >>104
正直、今ならM5mk3の方がお買い得なのだが。電池もBLSで機能に差もあるし。 >>105
プラボディじゃなければ一発で購入するのだが >>105
G8のみならずGX7mk2も処分してE-M5 mk3買っても良さげ(中古だけど） >>101
ソニーは乗ってなかった(IBISで揺するだけだった…)のが、
α1とかα7SIIとかあたりで載せてきてる。
今まで搭載機種が少なかったのは多分オリンパスの特許とかだろう。
それと高コストなのと、センサー面に余分な層つけたくなかったのかも。
逆にパナが外してきてるのはオリンパスとの契約切れだろうけど、
センサー表面コートの進歩などで大きな問題じゃ無くなってきてる、ってことがあるのかも。 >>109
S5とG100から。2020年モデルからかな。
GH5IIも外してるはず。
オリンパスからOMDSに変わる過程でなにか契約の整理でもあったのかなと思う。
胃カメラで使う技術だから権利をオリンパス本体側にもってかれたんじゃないかなぁ…。 >>91
G100にIBIS入ってれば買ったんだけどな。
でも他に選択肢がないから買うか迷ってる…
家族動画は1カット5分以上はダルくて結局見ないから4k10分制限は許容範囲内。
x-s10は希望に近いが動画撮影時のAFがウンコ。
G99は希望に近いが思ったよりデカくて重い。
E-m5 iiiはIBIS、AF、大きさ重さも良いが、マイク端子が残念。
>>110
内視鏡にそんな機能付いてないよ。
レンズ一体型だから撮像表面に埃は混入しない。 >>112
SSWFは内視鏡のレンズ表面についた水滴等を吹き飛ばす技術が由来って聞いてたけど勘違いかな…。
撮像素子の話じゃなくて表面の話ね。 >>110
GF9持ってたが、絞るとゴミが写り込むのでキタムラでクリーニングしてもらったが取れなかった。LUMIX BASEに持っていったら、保護層を振動させるために撮像素子との間に隙間があり、そこにゴミが入るとユニット交換しかないという説明だった。５万円以上。すぐに一式手放した。 >>114
G9 proでもそんな話聞いたことあるなぁ。
こういうのを聞くと、下手にSSWFついてない方がいいのかなと言う気がし始めてる。 手ぶれ補正付いてなくてもセンサーとカバーの間にゴミ入ってユニット交換は良くある話だから諦めるしか無い >>110
ありがとう
古い機種しか持ってないから付いてたわ
バナはこれからの物については付けない傾向ですね
そもそも次機種出ないけど >>113
カバーガラスに付いた体液とかはレンズ洗浄ノズルからの水で洗い流して、エアー吹いて吹き飛ばしてるね。
グリップには送気送水ボタン付いてるから超音波で落としてるのはないかも？
そういう研究してて特許取ってるかもしれんけど。
それにカバーガラスですら直径3mm以下、内視鏡の直径でも15mmもないから、SSWFを仕込むスペースがあるとは思えないなあ。
ちなみにSSWFの基本特許は一眼レフの撮像素子の埃除去で2000年に取ってるから、パナが自由に使えるように見える。
コスト掛けた割に微妙な効果で副作用もあるからやめたんじゃないかな？ SSWF非採用、個人的には、防汚コートの性能向上などが理由じゃないか、って気がするね。
パナが実際どうなのかは分からんけど、フッ素コートの類いってホントゴミつかない…。
光学性能に影響出るかどうかが気になるけど、各社本気レンズに採用してきてるから大丈夫なんかもね。 >>115
SSWF機構がなくてもセンサーにカバーガラスはどっちみち必要だからその点は変わらんよ >>114
パナはレンズも何でもユニット交換＝新品交換のお値段だったりする
オリンパスとは修理のポリシーが違う パナは調子悪くなったらすぐ手放して下取りで買い換えるのに限る
パナライカは何台か同じ事やったわ >>123
家電屋の修理システムだからね。パナはカメラ関係の修理を子会社に
委託してる。そちらも修理で売り上げを立てているので、日本的
中間マージンだらけなんだよ。パナは延長保証などが掛けられる店舗で
買うのが大前提。 >>125
ただパナは普通に使用してたら壊れない
GFなんかは修理するより買替たほうがいいし オリンパスのE-M10なんて電源スイッチレバーが折れそうな気がする まあ、、パナもオリもミラーレスの中なら
壊れにくい、丈夫、では定評が有るし >>114
ゴミでパナからオリンパスに乗り換えたのか
そんな例が有るとは知らなかった >>128
gm1 gm5
e-m1初代
上記以外はこれというトラブルあまり聞かないよね。
最近e-m5mk3が色々言われてるぐらいでそれまではボディで何か問題あったことはないよね パナ、オリ使って
一度だけ壊れたのがe-m5mk2。バリアングルが壊れた。無償期間中だった、まだ。
一時的なアレレもオリンパスe-m1mk2。電源入れて液晶がブラックアウトだった。
その時限りだったけど、大事なシャッターチャンスだったのでショック大きかった。
パナは無いね。この辺りは家電屋、さすが、な感じ パナはレンズが壊れる
フォーサーズの14-150めっちゃ写り良いんだけど
いきなり何も写らなくなって8万払って修理したぞ たしかにレンズはオリンパスのほうが頑強なイメージ
パナも安い沈胴レンズは壊れるのも早かったが、10万以上のレンズはトラブル皆無 ブルーレイレコーダーもパナは壊れないよ
ソニーはフラッグシップ機が昨年逝った
性能はソニーも負けずに良いので、買い替えて今でも2社で運用してるが 12-32mmのリングが壊れるがパナが認めない黒歴史って無かった？ >>135
まあ、そういう安物の沈胴式はコンパクトさが売りだから欠点は有るさ
手ブレ補正付きコンパクトズームを動画撮影に活かす
LUMIX G VARIO 12-32mm+LUMIX G6
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/671828.html >>136
最初から全部無償修理なら悪印象もなかったよ
さんざん金取っといてようやく認めるって遅すぎ >>137
まあさ、いいじゃん
あまり悪く言いなさんな。オリンパスに替えて満足してるのなら パナは動画対応がレンズの必須事項だから、
廉価レンズは多少無理も強いられるんでは 動画に力入れるなら16:9のセンサーを搭載したモデル出してほしいなあ >>139
動画対応したらズームできなくなるのか
酷い話だ >>131
オリの謎フリーズは、大概SDカードの相性や書き込みのタイミングで
起きる。自分は再発防止のため、カードを挿す時は面倒だけど2回出し
入れしてる。使用銘柄は基本的にサンディスク。 >>141
まあパナも完璧ではないわ
動画対応の小型で安いレンズなど作れるメーカーは他にないし、そもそも
技術のパナ、性能のオリンパス、それぞれに特徴がある
フルサイズの高いレンズでなくても、レンズ交換式カメラが楽しめる
に関してはマイクロフォーサーズ2社の他は無いのだし >>140
動画性能は他を寄せつけないパナだから
そういう動画特化を望む声は聞くね パナのG X VARIO 12-35mm と35-100mmの F2.8ズームは神レンズ だ
あの軽さと価格で動画対応、Dual手振れ補正
これぞパナの技術をもって始めて生まれた名レンズ >>143
それパナが不具合を隠して修理費を取ってた理由と関係なくない？ 不具合認めず声が大きいblogerなどが騒いでやっと無償対応、ってのはどのメーカーでも希だが良くある。
自分がhitした件だと5Dのミラー脱落とか…。あっけにとられたぞｗ >>140
センサーだけ16:9にしてもGH6みたいな中途半端なスペックなら意味ない 8K導入するタイミングで全機種マルチアスペクトに対応したらいい
4:3からトリミングするのは画素数上がりすぎて厳しい >>151
4:3だと上下がトリミングされるから無駄な画素が出るってことじゃないの？ LUMIX G VARIO 12-32mmも神レンズだと思う。
安くて軽くてコンパクト。しかも写りも悪くない。
もう１つ欲しいぐらい。
強いて欠点を言えばレンズカバーを紛失しやすい事ぐらい。
あとはM.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm
150gの軽さの超広角。今は新品でも3万円ちょっと。
荷物減らしたい時はこの２つで行く事もある。
パナのG X VARIO 12-35mm と35-100mmの F2.8ズームも持ってるけど写りは最高。 動画に対応してるといってもビデオカメラに比べるとな、
あくまで対応はしてるってレベルだし。
逆にビデオカメラも写真撮影できるけど
そっちは写真はいまいち。
ビデオ撮影したいならビデオカメラ買った方が得策 >>153
mZD 9-18mmは軽くて良いけど、
今となっては肝心の写りがどうかと
ZD時代より周辺流れひどいし、片ボケも多かった様な >>154
動画はビデオカメラっていつの時代の考え方だよ >>145
これホントな
ライカ名のレンズに隠れた存在になってるけど本命はX >>155
確かに、9-18mmはコンデジみたいなのっぺりした写りだったな。
記録用に重宝してたけど、iPhone11買ってから手放した。 動画はビデオカメラってハンディカムやザクティの時代の事かな >>146
修理費を取ってた、
という事は、1年間は使えたわけだから御の字
あんな安物の初期のキットレンズぐらいしか不具合らしき報告がないのがパナのレンズやカメラが優秀な証拠
不具合など全てのメーカーに有るもの、なにかしら
むしろ高額な上級機ボデイで光漏れ問題などが有った他社の例ほうがユーザーのダメージは大きい
時には冒険をして技術を向上させるから次のステップアップに行ける
パナは軽量ズームで試行錯誤をして、神コスパレンズのG X VARIO 12-35mm と35-100mmの F2.8ズーム
やLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm / F2.8-4.0 を生み、
それがフルサイズSシリーズでも、LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」が「カメラグランプリ 2021 レンズ賞
受賞に結実した >>153
12-32mmは映りも良くてコンデジのようにつかえるからいいよね。E-PL8に常時付けている。
ただパナの一部機種以外MFできないのが残念。
まあできたとしても背面ダイヤル操作なので実用性あるかは疑問だけど。 >>160
レンズのゴミ混入は今でもがっつり報告があるし優秀とは言いづらいなあ >>162
キミのようにオリンパス派が居るのも事実
オリンパスはマイクロフォーサーズで特に単焦点で
45mmや75mmのF1.8レンズで画質重視派を引っ張り
今日のオリパナ共のフルラインナップ完成、最もレンズの充実したマウント
の始まりを築いた >>163
〇〇派とかではなくパナソニックは持ち上げられるほどのクオリティじゃないってだけ
レンズ自体は持ってるけど25mmF1.4なんか新品時点でゴミ入ってたし点検に出しても問題ないからと交換されず
どうしてもと言うなら有償と言われて売るに売れずそのまま使ってる ゴミ混入といえば
SSWF機構のあるマイクロフォーサーズが
他社にないタフさでユーザーに訴求しシェアを伸ばした
クオリティで選べばマイクロフォーサーズみたいに ミラーレスの不具合というと光漏れを思い出す
ソニーα7が初めて出たとき。フジも同様だった
高額な上級機だけに話題になった
やはり、またもなミラーレスはマイクロフォーサーズを除いては作れないのか、とも
しかしソニーはくじけず、今日の業界№１まで漕ぎつけたのは凄いが >>153
12-32気になるけど、金属マウントにして欲しかったな。
いきなり木っ端微塵になるケースもあると聞くし >>164
新品のパナライカのズームレンズにゴミや塵混入はよく報告に上がるよね。
OLYMPUSだと見たことないからやっぱりパナの製造管理の問題だと思う。 >>167
12-32mmはGM1やGM5のキットは金属マウントだと思うよ。
ただ、実際にどちらも使った感じ金属マウントよりプラマウントの方がズームリングの接着はしっかりしてた印象。 >>156
一眼でもできるけどビデオカメラとして使うならビデオカメラの方が使いやすいだろ。
バッテリーの持ちや音関係とか。
多くの一眼カメラではビデオカメラ程バッテリーもたないし動作音が入る >>168
オリンパス派の人へ
おれは聞いたことないな
もし事実というなら、その報告例を上げてみてよ。 >>168
富士フイルム、「X-T1」の“光線漏れ”現象に対応
端子カバーを開けると一部で発生。無償サービスを実施
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/639697.html
ソニーがα7・α7Rの光漏れ問題についてコメント
https://digicame-info.com/2014/03/77r-12.html
「ソニー、フジ、光漏れ」で検索かけると一発で出るが、「ゴミや塵混入 パナ」は何も無いが >>168
12-200の便利ズーム持ってるけどチリ混入が嫌になる
移りに問題は出て無いが オリンパス12-200購入オメ
写りは良い、は同感 >>166
光漏れと言えばキヤノン一眼レフの上位機種で何かあったよな。5D2だっけ？1D系だったかな？ >>172
>「ゴミや塵混入 パナ」は何も無いが
それはユーザー数が少な過ぎてネットに情報が上がってないせいだろw >>172
無償対応するだけフジは良い
ソニーは仕様って事にしてくるだろ 単に売れないから不具合報告目立たないのを「パナの堅牢性、品質は素晴らしい」って勘違いしてるやついるよね LX100 MkⅢ 出してくれませんかね
手ブレ補正や動画撮影の出来しだいでは10万円のレンズとして
買っても損はしないと思いますｗ >>179-180
アウトレットとか楽天の聞いたことないショップなんかで買えば、どこのメーカーでもハズレ品掴むことになる、あたりまえ
パナはユーザー数が多いから情報が上がりやすいだけで
確率では無視していいレベル
オリンパスは完璧との考えの持ち主らしいが、心配することではない 対して、フジは公式で認めてるし、ソニーも公式で見解発表してるので
無視できない規模で問題視されたものと考えられる >176
貴方の愛用してるオリンパス機でもパナのレンズを使うユーザーも多い
パナレンズに問題が無い証拠に、シェアの高いオリンパスのユーザーから不評は聞かない >>182
パナがユーザー数多い？
少ないのに上がってるんだろ >>182
ゴミを新品で流通させてるってこと？
普通の会社ならメーカー出荷段階で不良品は弾くよね？ >>187
たしかに、オリンパスなら、↑の光漏れなんて致命的な欠格商品を出すなんて有り得ないな オリンパスは光漏れじゃなくてもズームレンズとか色々故障とかの話きくじゃん >>187
フジノンレンズ XF35mmF1.4 R
レンズのホコリ、富士フィルム製品の品質について
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336433/SortID=17284142/#tab
フジノンレンズ XF14mmF2.8 R
購入時にチェックしましょう：レンズ内のゴミ混入など
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418423/SortID=17219881/#tab
レンズ内のゴミ混入は、フジとか常連みたいだから、オリンパス選んで正解だったよな >>187
叩けば埃、のみならず光も出るフジ
オリンパス選んで大正解 >>191
マウント別シェア君
今月末は例年通りオリパナからマウント別シェア1位の公式アナウンスありますか？ 光の侵入は防止できても、オリンパスレンズの故障は防止できない オリンパスが出してるカメラには全て、ちゃんとSSWFが搭載されてるね。
オリンパスが出来て、他社が開発出来ないって事は無いような気がするが。
他社の購入を見送ったのもSSWF非搭載でレンズもむき出し。
センサーにゴミが付く事例が世界中で多発。
購入時にゴミ混入が無くても、いずれゴミだらけになり、修理のお世話になるのは必須 任天堂は業界の発展やユーザーに特だとあえて特許とらないよね 偉いよね >>196
ぷにコンも知らない無知が知ったふうな口を利くなよ 左電源スイッチが少しばかり気に入らないがそれ以外はいいカメラかも、オリンパス
パナにはもう期待できないしなぁ… >>196
任天堂の十字キー特許回避のためにソニーが上下左右ボタンで回避したり普通にバチバチやり合ってるよ
あえて特許を取らないとかそんな手ぬるいことしてたら株主が黙ってないし先に取られるだけ いくら最新センサー搭載しても
自慢のセンサーがゴミだらけじゃ話にならん
結局、カメラは総合力。マイクロフォーサーズ2社のようなベストバランス追及が大事 >>200
そのマイクロフォーサーズはマウントシェア1位なんですか？最近のBCNランキングはどうですか？ >>185
フジは
何度も手振れ補正を改善しろと何年も言い続けていて
この体たらく
改善要望をネガキャンとすげ替える信者
本当にフジ信者は害
X-H1の時あれだけ手振れ補正に駄目だしされたのに、改善できなかったのが敗因 そんなフジに勝てないオリパナはオワコン
今年はマウントシェア1位の公式アナウンスはあるか？ なんでフジが
このスレに居着いてるの？
マイクロフォーサーズのユーザーは光漏れやレンズにゴミ混入のメーカーとか関心ないと思うが フジが居着いてるんじゃなくて、フジアンチが居着いているんだろ オリンパスのカメラ事業が切り離されて産業パートナーズ送りになってからレンズがパタッとでなくなったの見てると
オリンパスは光学技術者は引き渡さなかったんだなという感想になる。
リコペンと同じ状態なら先が思いやられる >>207
パタッと出ないって言うか、普段通りまたは若干速いペースで出てないか？
需要が薄いレンズで目立たないだけで… >>207
終わったAPS-Cのリコペンやフジの仲間入り？
心配無用
オリンパスやパナソニックのマイクロフォーサーズは
交換レンズは既にフルラインナップ済 >>208
GH6はこれじゃ売れないだろうね
発表から1年も待たせたなら何らかのサプライズがあれば良いけど今のパナじゃ期待できないか >>212
パナとOMDSは協力しないのかね。
別々に開発するほど余裕も市場も無いと思うんだが…。
製品は別に出すとしても設計を融通しあうとか、部品を共同調達するとか、
なんかやれそうだけども。
オリンパスじゃなくなったので、昔の仲違いのしがらみは解消できると思うし。 >>213
しそうにないよね
Lマウントアライアンスもレンズ間の互換性ないし
EやRはアダプタ経由でも純正と変わらないレベルで使えるのに
仮に協力したところでキヤノンやソニーに対抗できるスペックを生み出せるのか？って気もする 互換性は大事だね
パナとオリのレンズ間の互換性の魅力で
マイクロフォーサーズは2年連続マウント別シェア１位になったのだし
旧フォーサーズレンズとM43オリンパス機とかも好例の始まりかな
Lマウントアライアンスもレンズ間の互換性の魅力で将来性間違え無しですね ライカ、パナ、シグマ
で使いまわせるなら
一眼終了で慌ててミラーレスに参入したメーカーは太刀打ちできないでしょう >>215
久々にマウントシェア1位って言ったね
とうとう開き直ったか？www
それで今月末の公式アナウンスはあるの？ パナのSシリーズが良すぎるから
さすがのGH6も、GH5と同じには売れないでしょう
でも、フルサイズは嫌う人も多いので、唯一動画が撮れるGHの新機種だから欲しい人は買うでしょうね >>218
s5はサイズのバランスともにすごく良いとは思うけど、まだレンズのラインナップが少なすぎてなんとも言えん
AF付きの超広角ズームも無ければ超望遠もズームもない。
システムとしては発展途上なのにすでにパナソニックのカメラ部門の雲行きが怪しいという悲運 >>220
オリンパス以外はゴミが付く
と頭に叩き込めばいい
気になるならオリンパスにすれば良し、解決 >>221
そんなオリンパスのMFTマウントシェア1位の公式アナウンスは今月末ありますか？
あなたが大好きなBCNランキングは最近どうですか？ パナ機もゴミが付く？
一応SSWFついてる機種なんだが >>223
S5はついとらんでしょ
SSWFがついてるのはS1まで SSWF有るなら、ゴミ付かない
オリンパスから貰ってるので性能は同じ >>225
性能同じとは言い切れないぞ。
実は動作周波数が違う。多分パナが独自に改良してたと思われる。
例えばG9proは80kHz、E-M1m3は30kHz。
ゴミ付かないって点では同じだから、大差無いとは思うけど。 >>224
どうも
持ってるGX7mk2とG8の事でした SSWFの話題は繰り返し出る。特許は切れてるが、ノウハウの部分が大きくて
他社がなかなか真似できない。周波数増やすだけではダメなんだ。 世間一般ではSSWFなんか評価されてないけどな
そんなものがついてないソニーやキヤノンが売れてるわけだし 手ブレ補正
ゴミ取り
便利ズームレンズ
マイクロフォーサーズの凄さは分かりにくい、地味。 2年連続でマウント別シェア１位がマイクロフォーサーズマウントなんだから
世間一般でSSWFが一定の評価をされている、と考えるのが自然 >>232
人体認識AF君あらためマウントシェア君
今月末のMFTマウントシェア1位の公式アナウンスはありますか？
あなたが大好きなBCNランキングは最近どうですか？ オリンパスのテレコンでパナレンズは正常動作しますか？
パナのテレコンは高くて… >>230
ソニーは「アンチダスト機能」だな
センサー自体を振動させてるようだが >>236
α1とかα7SIIIとかにはついてるんだよね。SSWF相当の超音波振動のやつ。
そんな高級機にだけついてても、って思うけども。高級というよりプロ動画機だからかもしれないが。
最新なα7IVにはついてないんよねぇ…。
キヤノンはEOS-1D X Mark IIIに超音波ついてるんだけど、R3には記載がないっぽいな。
どうなってんだろね。仕様への記載やめただけかもしれないが…
まぁ、ニコンのようにフッ素コートでそもそもゴミ付着させない、って手法もあるので、
SSWFの優位性というか必要性は薄れつつあるかな、とは思うが、
廉価機でもゴミ付かないってのがm43の最大のメリットだったかなと思う。
だからG100はホント残念だねぇ…。ほとんど規格上の仕様みたいなもんだと思ってたので。 レンズ交換の時に、シャッターとかプロテクターを閉じてセンサー露出させない仕様になってるから、いらないんじゃないの センサーのゴミはシャッターの粉みたいなのも多いって聞くけどなー。
メカシャッター無しならそういう意味でも有利になるか… >>140
ボケ爺w 被写界深度は焦点距離でカバーできますよwww
要するに、フルサイズの被写界深度と背景の絵作りが同一でなければならない
理由などないわけで、MFTで撮ったボケと背景のバランスもそれはそれで MFT
でしか撮れない唯一無二の画ということです。 崖から落ちそうやな
フルの135ミリF1.8開放と同じ被写界深度を求めて後ろに下がり続けて 絞りは解放でしか使わないマンかな。
FFでも絞ればm43と同じ絵になるやん。。。 ここは絞ったりISO上げたりすること知らない初心者さんがいるからね マイクロフォーサーズはボケないのでなく、同じボケでの画角が狭いのだよ M4/3がかなり痛いのは画素ピッチが狭すぎるのが災いして回折限界F値がかなり高いのよ
F6.3当たりからじゃなかったっけ？
だから事実上絞れない スローシャッターで遊ぶ時以外F5.6より絞ることないな。 等倍にしないとわからないような回析を気にするより被写界深度を優先する >>247
F8までは問題無い。F11でちょっと気になる。F16は明らかに甘い。
ってのが自分の感覚だが、拡大して見ての感想だ。
実用上はF11まで気にせず絞れば良い。
解像ピークはF5.6になるケースが多いから、風景撮るぜって時などはF5.6オススメだけどね。
でも最近のレンズは開放付近でピークなのも多いよなぁ。まぁ気にするほどじゃないが。 日中の風景はF5.6までにしてるけど、夜景は光芒出したいからF11まで使う コンデジより画質は下。
レンズ交換できるメリットはあるが
レンズ交換したいというのが目的なのか？
良い写真撮影が目的ならコンデジの方が良いぞ >>255
俺は持ち歩くレンズ交換式カメラは常用単焦点1台にして、それ以外の焦点距離が必要になった時のサブでLX9を一緒に持っているな フルサイズとマイクロフォーサーズでレンズ交換式
リコーGRでスナップ
が最強 >>260
GRIIIxは良いねえ
MFTとどっちがサブか悩ましい >>121
GF10ならまた同じことが起こるだろう。 >>263
他機種でも同じだ
デジカメは使ってれば、そのうちセンサーにゴミが付く
こればっかりはフィルム機の方が良かったな
なるだけ外ではレンズ交換しないとか、基本を気を付けたら
あとは運の問題 >>264
カバーとセンサーの間を密封すればセンサーにゴミはつかん。普通はそうなっていると思うが。 >>264
保護層とセンサーのシーリングはパナが特に弱い
センサーと表面のガラスの間中に入り込むんだよ >>266
他の機種ならカバーをクリーニングすれば済む話だが、カバーを振動させるためにセンサーとの間に隙間ができてそこにホコリが入るようになった。それはクリーニング不可能。対策部品はなくて取り替えても同じこと。こういうことをマヌケという。 ぶっちゃけパナソニックとオリンパス、カメラの性能はどっちが上？ 性能の定義次第。
例えばUIなら圧倒的にパナの勝ち。 >>270
ソニー、キヤノン、ニコンの方が上
パナソニック、オリンパス、ペンタックスは下
フジは真ん中 >>270
どちらも良いところがある
ユーザーインターフェースはパナが良い
深度合成とプロキャプチャーはオリが良い スチルならオリンパスだがソニーキヤノンの3周遅れ
動画ならパナソニックだがソニーキヤノンの2周遅れ パナとオリの比較聞いてるのに、他社出してくるこいつらよ… レンズとの協調手振れ補正なんかもあるから使いたいレンズによる って事もあるかもね >>272
正解。
壊れやすい順。光漏れやレンズにゴミ混入など欠格製品の多さの順 スチルならソニーキヤノンだが30万予算では買えない高額品のみ該当
動画ならソニーキヤノンだが春秋しか動作しないので誰も使ってない >>278
マウントシェア君
まもなくMFTマウントシェア１位の公式アナウンスありますね？最近あなたの大好きなBCNランキングを言わないのは何故ですか？ >>272
正解。
壊れやすい順。光漏れやレンズにゴミ混入など欠格製品の多さの順で
フジが一番では、の異論も有るだろうが、
光漏れを潔く認めたので執行猶予とする >>281
あれ？マウントシェア君が苦し紛れのコピペ？
そんなことよりBCNランキングのコピペは？ 半導体不足さえなければ･･･w
キムチ野郎もアカキムチボケ爺も黙るしかなかったのですがwww >>270
UIは圧倒的にパナ
手プレ補正で静止画はオリ
動画はパナ
フルサイズを除く将来性は、低レベル比較だけどOMDS
余談で、パナは今や中華臭い
個人的にはパナ好きだけど今買うならオリ クソのクソみたいなクソセンサーと
クソのクソによるクソのためのクソマウント
出来上がったのが私(俺)の糞ミラーレスMY糞フォーサーズ 僕らがマイクロフォーサーズを愛用しているのは
ジャイアント馬場がフルサイズを愛用しているようなものですね >>286
買えないから悔しがってるんだよ。あんまりイジメてやるな。 フルサイズ買えないからマイクロフォーサーズで我慢するのはわかるような気もする でも殆どの人がフルと併用してるんだよな、何と戦ってるんだろう フルサイズ併用多いな。
カジュアル需要だと併用なんて無いだろうけど、趣味者だと併用とか、あるいは一度はフルサイズ使ってたとか多い印象。
良くも悪くも割り切った使い方できる人が使ってるのかもしれない。 俺はAPS-Cと併用。フルサイズは欲しいと思ったことがないな。
俺程度の写真なら、これで十分だよ。 経済的に余裕のあるカメラマニアは既に高齢者が中心だろうに
大きくて重いフルサイズが売れるのはすごいね
メーカーの努力とユーザーの情熱には恐れ入る
私はアラフォーで金が無いし
旅行の荷物はできるだけ減らしたいからMFTが最高だ
以前のようにAPS-Cが花形だったらそっちだったかもしれんけど 初心者の頃大きな受光面に憧れてフィルムの時代に中判カメラを使ってからサイズが全てでない事を悟ったぞ
そういう意味ではセンサのサイズに拘る輩を理解できなくもない フルサイズのサブにマイクロフォーサーズは最適だよね。 フィルムという実体が残らないなら、フルだ中判だって言ってもあんまり意味ないように感じる。
なのでメイン機はマイクロフォーサーズ、フィルム機はOMと6x6の中判二眼レフ。 フルサイズが欲しいなと思うことはある
その理由はダイナミックレンジの広さと暗所耐性、あとは被写界深度の浅さ
でもダイナミックレンジと暗所耐性に関してはセンサーか進化すればMFTでも問題ないし、被写界深度に関しても本当に必要となる場合は全身のポートレートくらいで滅多にない
それよりもSSWFや体積の小ささからくる扱いやすさの方が自分にとっては大事だなあ
防塵防滴も魅力的だけど、PEN-FとPL9しか持ってないから恩恵に預かれていない
画素数に関しては5Kディスプレイまでしかないから既にオーバースペック
それより何より欲しいのは、自分が良いと思ったものをより良く写真に収める表現力だわ…
自分がカメラで撮る写真より、広告代理店でデザイナー兼カメラマンをやっていた父の方がスマホで良い写真を撮るんだよなあ…
そしてキットズームと単焦点レンズ数本しか持ってなかった時点でそんなにレンズ買って何撮るん？と言われたのが刺さる… >>295
> 大きくて重いフルサイズが売れるのはすごいね
EOS RPお試しどうぞｗ
たいていのエントリー機より小さくて軽いｗ >>293
金があるないとかじゃなくて携帯性かな。
子供が小さいと荷物も多いし抱っこ、おんぶで移動だとデカくて重いものを持ち運べない。
レンズ含めての大きさ重さが重要で、画質はMFTで十分。
フルは結局家で鎮座してるだけだった。 大体何だって良いじゃねえか他人の持ち物だぞ？
クルマに例えりゃ好きでテンロク乗ってる奴へ３リッターに乗り換えろって言ってる様なもんだ
性能の良し悪しより自分の手に馴染んだり好みに合う物を選んで何が悪い
それでケチつけてる奴の写真に影響なんか無えだろ >>305
ケチ付けてる奴が自分のカメラも写真も晒したことがない時点で、ただケチ付けることが目的だと分かる。
ネットの情報は集めてるが、おそらくコンデジも持ってるかどうか。 >>288
そうそう、フルサイズが買えなくて悔しいんだよ。 >>304
両方持ってて使い分けてるとかならいいんだが。
APS-C並みの大きさのマイクロフォーサーズ機ならAPS-Cの方でいいだろうし、
それにAPS-Cやフルサイズと画質変わらない！なんて主張をし続けてるからな。
豆黒フォーサーズ信者は。 デカいカメラを持ち歩く
もうその時点でハードル高杉 >>308
だからそれで俺らがm4/3使っててお前の写真に何か影響あんのか？
無えだろ
余計なお世話だ馬鹿野郎 >>308
フルサイズ並みのm4/3機とフルサイズとGFX使ってるけど？ APS-Cはキャノンが終了を宣言した。入門機限定になる
フルサイズはAPS-Cより小さくなり魅力だが、まだまだ高い
静物ならフルサイズ並み画質のマイクロフォーサーズがベストバランス >>315
静物ならマイクロフォーサーズ？
動画の間違いだろ。
とはいえ、OMDSは動画を本気でやる気ないし、パナはセミプロ用のデカい動画機しかない。
一般使用の4K程度ならm43で充分なんだが、もう海外メーカーに期待するしかないな。出さなければ、m43はフェイズアウトするだけ。 静物だからシャッター速度はいくらでも遅くできるし、
ハイレゾショットならフルサイズ並みの解像度も可能だしで。
ただ、ハイレゾショットだと絞れてもF8までなのがものによってはきついな。 ハイレゾショットを過大評価してやつ多いな
あれは完全な静体でも解像感出ないし微かに動く風景ですら不具合出まくり
手ブレ補正強力だから手持ちハイレゾサイコーとか言ってるやつって検証したことあるのかな？
正直、頭悪過ぎだと思う >>320
と、
強力手ブレ補正やハイレゾショットを搭載できない技術力のない某社がねたんでます ハイレゾの仕組みってそもそもオリンパスに限らず他社もやってるからね >>320
普通のこと言ってるだけだねえ
遠景撮るには良いんじゃないの >>322
オリンパスとパナソニックのハイレゾショットは、どちらが上か？ >>320
ハイレゾショット
センサーの小さいマイクロフォーサーズやAPS-Cがフルサイズに対抗するために
必要な機能と思うが >>325
フルサイズにもあるじゃん
それにハイレゾは完全な静体ですら解像しないし、現像ソフトのスーパーレゾリューションで大きくするのと同じくらいの効果しかない
動体にも使える分、現像ソフトの方が汎用性高い >>321
MFTの手ブレ補正が強いというのは幻想だ
手ブレ補正効果の比較テストではZ7IIがトップ
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html
ソニーが弱いくらいで他は同等
MFTやパナはバカでかボディでこの結果だからセンサーサイズに見合ったボディサイズのカメラならむしろ弱いと言える SILKYPIX PRO 11 が手持ちハイレゾ合成(マルチショット超解像)に対応したぞ。
連射しといて、後から現像処理すりゃ高解像。
自分もまだあまり確認してないんだが、こんぐらい違う。
1枚のみ http://2ch-dc.net/v8/src/1641400601437.jpg
16枚で2倍超解像 http://2ch-dc.net/v8/src/1641400561596.jpg
E-M1 mark II + m.ZD40-150mm/F2.8PRO + MC2.0
2倍テレコンつけてこんだけ写るのはたいしたもんだと思う。
ただまぁ、処理が遅いのなんの…。高性能PC欲しくなるな。
ハイレゾショットもカメラでは撮影だけして、合成はPCとかUSBで繋いでカメラ内現像とか、
後回しできる仕組みあると捗りそうなんだけどなー。 >>327
ハイレゾショット使ったことないのモロバレ。
静物に使うと驚きの高解像だよ。
コンポジットの効果も出てノイズも減るし。偽色も無くなる。
ハイレゾについて特定のメーカーを推す気は無いけど、
マルチフレーム合成はかなり将来性あると思う。
高幕速な電子シャッターと組み合わせると色々できそうと思うな。
動体はソフトウェア的対処が進めば使えるかもしれんけど、使いにくいから使い分けだ。 ハイレゾショットで間違いなく解像度は上がったよ。
フルサイズとの比較は持ってないから知らん。 >>328
やはりオリンパス一番だね
赤点が唯一無し >>328
長秒時一番耐えてるのE-M1mk3じゃねーか。
パナはフルサイズだし。 >>333
フルサイズ並のボディでキヤノンニコンのフルサイズと同等ってことはpenみたいなセンサーサイズに見合ったボディの場合はかなり弱いってことだ >>334
フルサイズ並みってほど大きくないぜ。IBIS付きのフルサイズはやっぱデカい。
ていうか、E-M1はグリップだぜデカいの。実物所有してないだろ。 >>335
E-M1markIIIか500gくらい
α7Cが420g、R6やZ6IIが600g、R5やZ7IIが650g
マイクロフォーサーズってセンサー1/4しかないからな
重さはせめて半分じゃないとメリットないだろ >>336
極端だなぁ…。半分って。
そういう用途にはGM1使うよ？
適材適所だろ。 >>330
これ解像してるか？
https://i.imgur.com/V9pZ0pi.jpg
完全な静体を三脚で撮ってもこれだぞ
微かに動く風景ですら意味ないものって分からんか？ 他所の記事調べてみな、解像してるから
完全な静体を三脚で撮ってもピントが合ってなければ解像しないよ・・・ >>339
ピント合ってるわ
元サイトで見てこい
他所の記事って解像してるか判別しにくい風景なんだよ
きっちり検証したら解像しないってことが分かる >>338
そのサイトがなんかしくじったとしか思えないけど？
自分で試してみれば一発で分かるんだが。劇的に解像するから。ほんとびっくりする。
特に偽色ゼロ・発色良くなるあたり、単なる解像度向上じゃないことも分かるぞ。
ちなみにこの辺りはペンタのリアレゾと同じ効果と言える。
というわけで、自分で試せば一発で分かるぞ。
自分のカメラで試せばいいよ。 >>336
軽いが一番なら
パナのGF９をどうぞ
約269g（本体、バッテリー、メモリーカード含む）、約239g（本体のみ）、
約336g（DC-GF9W付属レンズ12-32mm、本体、バッテリー、メモリーカード含む）
約391g（DC-GF9W付属レンズ25mm、本体、バッテリー、メモリーカード含む）
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/index.html >>345
MFTはセンサーに見合ったボディサイズにするとSS1/500とか4K非対応とかコンデジスペックになるんだよ
α7cのようにスペック詰め込んだまま小さく出来ない >>349
もしかしてデジカメを使ったことがない人ですか？ >>349
ローパスフィルター入のレフ機の人かもよ
だったらしゃあないわな >>349
キミはどこの何ていうカメラを使ってて、どんな写真を撮ってるんだい？
ネットから拾った写真ばかり載せてないで、ID付きで見せてくれないかな？ オワコンMFTユーザーは僻みがスゴイな
痛いとこ突かれると低脳な嫌味しか言えんとは ハイレゾの効果が分かる画像を出されたら逃げちゃった 単にqQaQF42s0が嘘もしくは誤認識もしくは認知障害ってだけだよ。
ていうかさ、偽色出したこと無いとか信じられないんだが。
E-30のようなローパス糞分厚い機種使ってるか、レンズが糞で解像しないか、眼が糞か、
シャープなエッジのある被写体は絶対撮らないマンなのか。
あるいは単純に写真なんて全然撮らない人なのか。
偽色にはけっこう悩まされてたんで、ハイレゾ系のマルチショット合成は便利だけどな。
ペンタのリアレゾでも良いけどね。実はアレも解像力上がってるね。 >>356
最初から煽ってるから工作員じゃないか
お金貰って荒らしてるんじゃないかなあ
モレアのくだりは面白かったなあ >>354
逃げても無駄だよ。出てくるたびに>>353を貼るからねw >>357
俺は、ID:qQaQF42s0みたいな人は実社会において、写真で余程悔しい思いをしてるんじゃないかなぁ って思ってる
でも、写真では悔しい思いをしてきても、画質ではマウント取れると思ってマイクロフォーサーズのスレに来てるんじゃないの？
フルサイズの画質に満足して、撮れる写真にも満足していてマイクロフォーサーズ機を共用する気もない人だったら、
マイクロフォーサーズユーザーに何言われても気にならないだろうし、スレタイを読んだ上でわざわざこんなところに来る事も無いだろう。 >>347
a7cの半分以下の軽さだぞ、レンズ付けたら
軽さは正義 マイクロフォーサーズ GFに14mmF2.5つけたらさらに軽くなるしな
14mmは中古が安くい割には評判がいい
TZ90より軽いかもね >>311
マイクロフォーサーズがフルサイズと画質変わらないなんてデタラメの主張はよくないな。それを否定してる。
フルサイズより劣るけどそれでもマイクロフォーサーズがいいって言ってる奴までは否定しないよ。
>>312
は？
>>314
だからなに？
複数使い分けてそれぞれの特性理解してる奴は否定してないよ。
フルサイズもマイクロフォーサーズも画質かわらないからデカイフルサイズ必要ないみたいな誤った主張をしてるやつを否定してる。 屁理屈を論破と言い
スルーを逃亡と言う
おめでたい連中だな 363は色んなデジカメスレで暴れている病人だからどうでもいいんじゃない
下手な奴ほど道具に拘るって言う見本だと思って笑っていればいいんじゃない >>364
何を気をつけるんだよ。
>>308にも書いてるだろうが。
画質変わらないと主張する奴が現れたら
今後もそこは否定するよ。 >>366
それはマイクロフォーサーズに拘ってる奴に言えよ 実際ハイレゾが使えるシーンなんてほとんどない
画質上がると思い込んでギトギトのHDRとかピクセルにエラー出まくりのハイレゾ撮ってるやつって初心者の罠にハマってんだよね 元サイトで確認されてから主張がコロコロ変わってんな 普段から何人もいないから否定してもバレバレなんだよね >>370
だから皆、静物って言ってるんじゃねーの？
正直、静物ならマジで最強。
画素数上がるというより階調が良くなるというか、再現性が良くなるね。 >>370
俺は山岳写真をお勧めする
動物や虫ならダメだけど風景なら結構いける
山は極力荷物を減らして軽量化したいけど、フルサイズの高画質は惜しい
そんな相反する望みを叶える答えとなる >>328
確かに2sでokey出てるのは1社だけだな 机上の空論w
レトリックとしてはまあ、あるかもしれないwww
そんなキムチが哀れになってきました。 ここに1人粘着してるスペヲタの主張からすると
ご自身自慢のカメラで撮ってみれば黎明期のデジカメ写真てとこですね >>376
良いんなら何も気をつける事なんてないだろ。
俺は事実のみを書いてるし事実でない事を書いてる奴がいたらそれを否定して正してるだけ。 >>383
俺からすれば事実で無いことを書き込んでる奴の方が荒らしなんだが？
お前は事実を書き込んだ俺が荒らしに見えるんだな >>386
誰が見てもオマエが荒らしなのは事実だろ
日がな部屋に居て何撮ってるんだい？ >>382
馬鹿だな、画質変わらないどころかm4/3の方がフルより画質良いとか言ってる奴にはダンマリかよ >>387
マイクロフォーサーズが過ぎないで使ってるのは構わないし誰が何使おうが勝手だ。
しかし、マイクロフォーサーズとフルサイズは画質かわらないからフルサイズ持つ必要ないなんてのはデタラメだろうが。
それを指摘したら荒らしとか馬鹿なの？ >>388
評判悪い6D2と同じセンサーじゃなかったか？
IBISもついてないし、初代α7みたいな立ち位置だぞそれ…。
まぁ私も絶対キヤノンじゃないと嫌って人には勧めるけどさｗ >>393
あんま自信なさそうだから、背中押してあげようｗ
買えｗ >>394
誰に言ってるんかしらんけど、自分宛なら買わないよ？
キヤノンは嫌だし。
でも身近に6D使いがいるので、壊れたら今ならRP推しするかもね。予算の関係で。
レフ機使いならIBIS無しにも慣れてるからなぁ…。自分は絶対嫌だけどｗ >>396
6Dもかなり重たいけど、5DだとRPの2倍の重量ｗ それ俺も考えたｗ
でもニコンの筐体デザインって、ダサいんだよねｗ RP買うならニコンのAPS-Cで良いわ
Z fcかZ 50 >>401
ろくなレンズないしロードマップにもないからフル買っとくのが無難だぞ APS-CのZ fcかZ 50でコンデジ生活なら
交換レンズ充実のマイクロフォーサーズだな
結論に到達 10万でフルサイズ買える最後のチャンスｗ
RP買っとけｗ
後継機種出たら15万まで戻るぞｗ >>403
別にAPS-CボディはAPS-C用レンズしか使えない訳でもなくてフルサイズ用レンズも使えばいい。
実際Zfcのキットレンズはフルサイズ対応だろ。 まあ、いいけど、なかなかこういうチャンスないからなｗ
インフレ懸念の背景もあるし、2月のCP+でRP後継出たら、残り在庫は定価に戻るし… >>405
今の時点で低予算でフルサイズ機を選ぶならトータルで見てソニー「α7II」の方がお買い得。 RP後継が3000万画素になったら、画素ピッチも落ちるし… >>406
マイクロフォーサーズみたいにセンサーサイズやボデイに特化した専用レンズが良いよ
重いレンズ付けてカメラがお辞儀してしまうの嫌でしょ
バランスの悪さは実際に使用した時に重さを痛感するしね まぁフルサイズ併用はマイクロフォーサーズには良くある話だし、
サブカメラの話題と思えば悪くもないかね。
安いカメラって辺りもサブカメラ需要っぽいｗ
フルサイズじゃないと難しい状況にピンポイントで使うだけなら、α7IIやRPあたりの
安かろう悪かろうでも良いんじゃね。悪いというか、古いだが。 >>415
ISO800以上でノイズが乗ってしまうフォーサーズはちょっとね… >>391
誰の事言ってるのか知らないがご自分の荒らし行為を弁解するの止めようよ
いい大人なんだから ノイズに強いフルサイズ
機動性と専用レンズ充実のマイクロフォーサーズ
要は適所に使い分けが重要 マウント資産があるんで、早々乗り換えろ、ってのは無理なんで、お試し程度にEOS RPが候補に挙がれば幸いｗ マウント資産は重要だね
マイクロフォーサーズユーザーもフルサイズが小型化廉価化してるので
ここ一番用のサブで買い足す人も増えてる これ以上推すつもりはないので、今後、参考になれば幸いｗ フルサイズのサブにって人が多そうだけど、M4/3しか持ってないんだよね
フルサイズ買っても持ち出すのは結局M4/3な予感がして、多分これからもこれかな… >>406
取付けられるだけで画角の問題は解決しない
28mmと42mmじゃ別物
そして他のZレンズも見てみろ
aps-c広角の選択肢はないし
単焦点はzfcからエリンギが生えるだけだぞ 要するにマウント資産の余裕を見て、よそ見をしてみた、ってとこかｗ >>408
タッチパネルすらついてない旧世代は流石になぁ… パナがフルサイズに逃げたらオリンパスがどうなるかｗ マイクロフォーサーズは旧世代のカメラしかないじゃん
他社は2,3巡してるからね 将来的にポイされるオリンパスのユーザー、ちょっと気になるところだな… くだらんことばかり言ってないで、たまには写真撮りに行けよw >>400
そうそう。
ソニーは使いやすい価格も安いで
良い所多いんだけどデザインは最下位だと思う 新世代のカメラでお薦め。マイクロフォーサーズと併用を
Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/
APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい 画質は遥かに上
フルサイズLマウントSigmaFP 370 g
APS-CのFUJIFILM X-H1 623 g
fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ 大賞 受賞 パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html >>435
それマイクロフォーサーズよりダイナミックレンジ狭いカメラじゃん
そしてレンズもでかい >>418
だから馬鹿なのかお前は。
マイクロフォーサーズを否定してるわけじゃないだろ。
マイクロフォーサーズもフルサイズも画質かわらないからフルサイズなんて必要ないという類の主張に対して間違いを正してるだけだからな。
荒らしかどうかの判断できないお前が馬鹿なだけだな。 >>439
キミはどこの何ていうカメラを使ってて、どんな写真を撮ってるんだい？
ネットから拾った情報ばかり載せてないで、ID付きで見せてくれないかな？
それと画質、画質って言うけど、キミの言う画質って何？ >>439
迷惑だから知ったかぶりして荒らすなよ
オマエは小学校の理科からやり直せ
あと道徳もな >>440
あのセンサーカーストおじさんの言う画質って抽象的だよね
おじさんに機種名だけ教えて2枚の写真見せられたらどちらか当てられない
機種と写真紐付けたら内容問わずセンサの大きい方がバイアス掛かって良く見え始める
439おじのアホズラが思わず頭に浮かんだよw >>442
自分でも分かってないから、画質画質って連呼してるだけ
哀れなもんだw >>384
去年7月に出てた海外のレビューをなんで今頃と思わないでもない > 2019年3月14日に発売となったEOS Rシリーズの第二弾である「EOS RP」。
>
> EOS Rとは異なり、初心者に寄り添った「ガイド表示」や「クリエイティブアシスト」を搭載した
> エントリー向けフルサイズミラーレス一眼となっています。
>
> 初心者向けながら充実の基本性能
> EOS RPは、初心者でも扱いやすい機能性や操作性を意識したモデルですが、フルサイズセンサー
> を搭載したカメラとして充実した基本性能を実現しています。
>
> 画素は2620万画素、最高常用ISO感度はISO40000、高速で4779点のAFポイントから正確に
> ピント合わせるAF性能など、初心者向けとは思えぬ高い性能を実現しています。
>
> 手軽にフルサイズの高画質を
> これまでフルサイズ一眼というのは大きく、重く、高いという印象が強かったです。
>
> しかしEOS RPでは、初心者向け一眼レフであるEOS Kiss X9iよりも小型・軽量化を実現し、
> フルサイズ一眼としての常識を覆しています。
>
> また、フルサイズ一眼としては発売時から20万円を下回る低価格の設定であるため、手の届きや
> すいフルサイズミラーレス一眼カメラとして今後期待されています｡ 仮にマイクロフォーサーズもフルサイズも同じで、フルサイズが必要ないのなら
フルサイズ利用者は必要ないのに
マイクロフォーサーズよりデカイ重いフルサイズを使ってるのかよ。
そんなわけないだろうが 世の中にはそういう話はよくある
誰しもが必要とされる物だけしか使わないわけではない そこが難しいところで、フォーサーズ推しのパナがフルサイズに逃亡すれば、残ったオリンパスがどうなるか…
ちょっと考えてみませんか？ｗ 同じって言ってんじゃなくて(自分にとっては)MFTで必要十分だからデカイ重いフルサイズを使う必要がないってことでしょ 寧ろフルサイズの方が不便だ。
前後に人がいて両方とも被写体にしたかったとか、旅行の記念撮影などは背景も重要。
そんな時にフルサイズで一部だけにピント合ってて他はボケボケなんて事になるぐらいなら
そんなにボケないMFT使ったほうがいいぞ
フルサイズなんて背景何が写ってるかわからないほどボカシたい時以外は不便極まりない >>450
だから俺はそういう人の意見はそうだと思うし否定してないとずっと書いてるだろ。
事実でない事だけは事実でないと否定してるんだよ。 >>453
黙っとれ
どうせお前なんか画質の良し悪しも分からず
ただフルサイズって肩書だけ見て判断してる能無しのくせに
いっちょ前に語るんじゃねえ 同じだというなら同じなのにデカくて重いフルサイズ使ってるフルサイズ利用者をどう思ってんだよ。 Canon EOS RP
・ 小さくて軽くてカジュアルな人向け
・ 10万円でフルサイズ機が買える最後のチャンス
是非ご検討をｗ >>460
パナ信者なら分かるけど、オリ信者ならその思想は反発されるだろうなｗ >>461
そこはパナ＋ソニー＝大連立ではないかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あちこちでRPRPうるせえ
買いたきゃ言われなくても自分で選んで買うってんだ フルサイズ使っていて望遠用にMFT機を追加したオレにはここのスレの流れはよう解らんな 普通の人はカメラで写真を撮って楽しむ
>>463は撮りもしない自慢のカメラとカタログのスペック欄と交互に見比べニヤニヤ
楽しみは人それぞれだから否定せんがね
楽しんでる人に嫉妬して馬鹿とか貧乏人とか吠えて自分まで高スペック化しようとするのは惨めなだけだから止めたが良い >>456
何言ってるのかさっぱり分からん
人は人、楽しんで使ってる人にどうこう思う訳が無い
デカくて重いのが嫌ならお前がそんなカメラ手放せば良い話 >>470
全然違う。
軽いマイクロフォーサーズが好きならそれで良い。
フルサイズでもマイクロフォーサーズと変わらないからフルサイズなんか必要ないと言うのが間違いだと言ってる。
フルサイズとマイクロフォーサーズは同じではない。
>>471
わかんねぇ奴だな。
だから馬鹿すぎだと言ってるんだ。
好みまではケチ付けてないだろ。
マイクロフォーサーズはフルサイズと変わらないからフルサイズは必要ないと言うのが間違い。
そんなのが事実ならフルサイズ持ってる奴らは必要ない物を持ってるんか。
同じで必要ないならフルサイズ売れない筈だし世の中の殆どがマイクロフォーサーズになってるわ。 >>472
お前は誰と戦ってるんだ
用途によってフルサイズよりMFTが優れていると言う奴がいるが
変わらないとか同じなんて言ってるやつはいないだろ ゴキブリは自分と戦って独り相撲とってるんじゃね
まるで未成熟な子供だよ >>472
ていうかもうしつこいよ
フルとm4/3は違う
違うシステムだから得意分野も違う
言ってる事に一定の理解はするが
正直そんなのはどうでも良い事だ
大体他人がどう思って何を使ってようが自由だろ？
お前は他人の考えを正したいと思っている様だが、それは非常に難しい事だぞ
そんな事にかまけるより自分の楽しみを追求する方がよほどマシだっての
みんな分かってて楽しんでんだよ
余計なお世話なんだ マイクロフォーサーズの方が撮像素子は小さいから、物理的なブレ防止は効きやすくなるな。
あと装備が軽くなる。
フルサイズは撮像素子が大きいからISO感度を高く取れる=ブレ防止が少々弱くても何とかなる。
当然写りは少し良く、ボケは強くなる。
比較するものでは無く、適材適所だよ。
穂高岳や槍ヶ岳へ登るのにフルサイズは持って行きたく無い。
少しでも装備が重いとバランスを崩しやすくなる >>472
実際に差なんてあるか？
差が無いんならフルサイズなんて大きいだけで意味ない ・フルサイズが必要なケース
高ISOで高SSが必要な状況、例:屋内スポーツ
大きなボケ量、例:ポートレート
高画素一発撮り、例:トリミング前提のスポーツなど
個人的にはこんぐらいしか無いと思ってる。
単に高ISOというか低ノイズが欲しいだけなら、強力な手ブレ補正で対処する。
あるいは複数枚の加算平均合成(ハイレゾでも良い)で実質ISOを下げる。
高画素欲しいだけならハイレゾで良いけど使い所が限定されるのが弱点。
あとは階調についても加算しちゃえば良くなるんだよね。
いつでも加算できるわけもないので一発撮りできるFFの方が有利だけど。
総じてマルチショット系を発展させればかなりの弱点はカバーできそうな印象がある。
フォーマットに起因しない弱点としては、動体AFに弱いとかあるけど、メーカーがタコなだけなので…ｗ >>473
ずっと前からいるだろ。
それどころか、ボケないマイクロフォーサーズの方が優れてるとか言ってる >>480
全解放君な。
絞りってものの存在を教えてあげたい。
あるいはAとかAvとか書いてある機能の役割を。 >>479
一般人が趣味で使うなら交換レンズも充実のマイクロフォーサーズで充分てこと
フルサイズがミラーレス化で軽くなったので、標準レンズ1本のライトユーザーは
予算範囲内でフルサイズミラーレスが良い、も有り得る時代
今までのAPS-C上級機の役割をフルサイズミラーレス入門機が賄う感じ >>477
俺も同意見なんだわ。
しかし、フルサイズも同じだとか
マイクロフォーサーズの方が優れてるとか言ってフルサイズが意味のない物だと主張し続ける奴が一定数いるからそいつらにそれは違うと言ってるんだ。
>>478とか >>482
APS-C上級機はもはや絶滅だね。
まぁフルサイズが安価に作れるようになってるんだから当然だけど。
センサーとシャッターだけだもんね差異は。シャッターは排除されつつあるし。
マイクロフォーサーズはセンサー性能があとちょっと上がればな。
現行より1段以上ノイズ多かったE-M1初代＋100-300/4-5.6で屋内スポーツ撮ろうとして、
当然のように爆死した経験がある。SS優先でISO上げると色が無くなるんだ…。
まぁあのパナセンサーが悪夢だっただけかもしれないけどｗ
だからといってフルサイズだと高額な望遠レンズに手を出さないと無意味だからハードル高い。
GH6とWowカメラでセンサー性能劇的向上してると良いなぁと淡い期待を抱いてるよ。 マイクロフォーサーズはPure Rawで見違える。Pure Raw、5ちゃんだけで盛り上がってるのかと思ってたら、カメラマン誌でも言及されてたな。 >>483
で、お前は何年それを言い続けてるんだ？
それで、何か良くなったか？ Apscは富士フイルムの他は、zfcみたいな趣味性の強いのしか残らんだろな。 >>487
いよいよレンズ交換カメラは
フルサイズミラーレスとマイクロフォーサーズの2択だな 一眼レフ時代は
キャノニコとソニーとペンタで
APS-Cは活気が有ったんだが 現実を見ろよ
フルサイズ → 増加
APS-C → 減少
マイクロフォーサーズ → 激減
元から世界では売れてなかったけど、国内の販売台数ランキングからもMFT消えたじゃん
https://digicame-info.com/2022/01/20216400.html もうマイクロフォーサーズは廉価機の安売りは辞めたんだ
と何度言えば分かるんだ
マウント別シェア１位の2年連続獲得で卒業した
そもそもAPS-Cはフルサイズ入門用かパパママ用の事実上のコンデジしか売れない もうカメラ不況で安い機種売って台数シェアとってもアカン
中級機以上の交換レンズも買ってもらえる層に訴求する必要がある とりあえず
MFT はボケます。よろしいですね？ｗ >>493
望遠レンズが豊富なので、圧倒的にボケますよ >>454
逃亡もなにも、パナはカメラ事業自体が逃亡を検討するレベルだし。 安売りを止めた？価格改定とかあったっけ？
MFTの高価な機種ってなんだ？
オリのフラッグシップ E-M1X 32万→16万
パナのフラッグシップ GH5 23万→12万
50%オフの大安売りしてるけど全く売れてないね
40万超のフルサイズがバンバン売れてるのに悲しいな 逃亡というのは、中判に逃げたフジやペンタみたいにニッチで細々を選択する
が当てはまる 性能が良くて末永く使える E-M1XやGH5は発売時に高額でも買う人が多い
フルサイズ以外の本格派マイクロフォーサーズ のフラッグシップ機GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上
LUMIX DC-GH5・2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-H1 ・2018年 3月 1日 発売
FUJIFILM X-T3・2018年 9月20日 発売
SONY α6400・2019年 2月22日 発売
APS-C／マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」 マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」 2019年 2月22日 発売 マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」 マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」 マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」 マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170 オリのフラッグシップ E-M1Xが安くなったのは、
手持ちハイレゾなどスペックだけなら負けないEM1mk3が後に出てから
パナのフラッグシップ GH5が安くなったのは、
最近後継機GH5m2が出てから 3年～4年も第一線で使える安心感から
初期の高値でも買う人が多いのがマイクロフォーサーズのフラッグシップ機
ちなみに後継機の噂がないパナのフラッグシップ機GH5Sは今だ高値維持 >>495
パナ、全くやる気ないねぇ…
まだOMDSの方が期待できそう
おまけにジェノサイド国に絡んじゃってるしなぁ もう500投稿。半分経過か
やはりマイクロフォーサーズは人気マウント では、MFT でボケの演出は可能ということで話を進めたいと思います。 >>502
どっちもダメでしよ
GH6とwowカメラで証明される
今年がマイクロフォーサーズ終焉の年になるだろうな >>503
人気マウントに違いないけど
スレの伸びは変なのが１人いるからねw >>500
EM1mk3が15万、GH5m2が17万
これが高価な機種なのか？
大安売りしても売れんものは売れんよな GH5メインだけど一般的なAPS-Cの陰に隠れてFoveonが見向きもされないのは悲しい
癖あり過ぎで三振ばかりでたまにホームラン打った時の綺麗な絵は最高
まあ画質(だけ)番長と言われるだけ有ってカメラとしてはどうかと思うけど
ちなみにGH5とsd Quattroのバッテリーは同じ
スレチすまん >>500
共食い起こすとか商売が下手だな。
ぶっちゃけプロ用OM-Dと普及用Penの２機種だけで十分な気がする。 金持ちマッチョはフルサイズのフラグシップとレンズ一式を買えばいいんじゃない >>508
Foveonはカメラが無いじゃん…。
quattroのAPS-Cで良いのでLで出せないんかね。
quattroは誤解により解像度水増しとか言われてて気の毒。 >>486
開き直るなよ
そういう問題ではない
違ってものは違う >>512
じゃあキチガイ相手に死ぬまで吠えてろ。 >>506
同意
やたらwを付けるネガキャン業者が、このスレだけでなくパナとオリのスレに常駐してる
ことは周知されているし
№１マウントはツラいよな、ほんと フルサイズなんか意味ない意味ない言うから
そんなわけないと反論しただけでネガキャンとか、
全てマイクロフォーサーズがまさってる子どもしないと気が済まないらしいな 予想でおかしな事になってたな。
フルサイズなんか意味ない意味ない言うから
そんなわけないと反論しただけでネガキャンとか、
全てマイクロフォーサーズがまさってる事にしないと気が済まないらしいな どこをどうしたらそんなひねくれた考えが出てくるのか フルサイズの方が高感度の画質やダイナミックレンジの点では優れているけど、
センサーにゴミが付くのが嫌になって数年前マイクロフォーサーズに移ってきた。
俺個人としては大きな不満も無いけど、不満があるような人はもっと大きなセンサーのシステムにすればいい、
結局は好きなの使えって事だ。 いつまでフルとマイクロとの比較やってんだか
ずっとこればかり
スレの意味ない >>517
基本キムチはそういうものですｗ
しかたないですねwww エントリースマホ ＞ フラッグシップフルサイズbyキムチ GH5 ＋ 手振れ補正無しのレンズ
S5 ＋ 20-60mmのキットレンズ
後者の方が手ブレが少ないと思うのだが気のせいか？ >>523
あくまでも私の経験上だけど
GH5は、60mmぐらいまでならBISだけで止まる。シグマ60mm単の例
S1はシグマのOIS無しの105mmでも止まる
S1の重量による安定も味方してるかも、だが
もちろんDualコンビが強いのは言うまでもないが
S1の手振れ補正は予想以上だった ていうかカメラなんて道具だろ
好きな道具を使えば良いだけで、それを自身と同一化して考える必要なんて無いんだぞ？
執着を寄せる物を自身と同一視したがるのは非常に幼稚極まりない考えだぜ
カメラが優れていようが劣っていようが、それは俺やお前自身の優劣とは何の関係も無いんだ
フルフル言って暴れてる奴は自分の事を高級なフルサイズだと思い込みたいらしいが、やってる事はトイカメラ同然だって気付こうな？ 写真は9割はその人の腕前だからな。
もちろん、いい被写体を見つける力、いい被写体を見つけるための努力、いい被写体を見つけたらきちんと撮影できる技術。
フルサイズかどうかと言った撮像素子サイズなど本当に数パーセントも関係ない >>530
あの人の名前が載ってたらなんでもすごく見え始めるからなあ
ランダムにアマチュア写真と混ぜられてたら迷う気がする >>517
それはお前だろ。
>>478みたいにフルサイズは同じだから意味ないとか、
MFTはボケないからMFTの方が優れてて
フルサイズをMFTのようなパンにしようとすると暗くなるからフルサイズはダメだとか間違った知識を広めてる奴がいる。
それをそれは違うぞと書いただけで、ネガキャンだの荒らしだの言ってくる方がひねくれてるわ >>532
お前嫌わてるだけ。不快だから二度と来るな。このスレの総意。 >>532
>フルサイズをMFTのようなパンにしようとすると暗くなる
これは間違ってないですよね？w
藁人形論法は見てて痛々しいので止めてくださいwww >>532
ここまで恥ずかしい思いしてもまだ意味の無いピンポイント主張しているようですね
センサの事しか言わないおまえのような写真に興味のない奴はフルサイズ使おうが何使おうが下手糞だろ？
それこそ写真趣味の人がMFTで楽しんで撮った写真の足元にも及ばない
免許持っていない子供がスーパーカーは凄いと大人に向かってダダコネているような感じ ネガキャンとは思わんが荒らしみたいなもんだろ
馬鹿なのかお前 こう言うバカ
ホントにイラね>>532
嫌がらせしか能がない >>534
MFT の25mm F1.4 ISO 1600
フルの 50mm F2.8 ISO 6400
が被写界深度もノイズ量も同等だよね。
感度を上げなければいけないなら暗いじゃん、とも言えるが、
結局はノイズ量が問題なわけで、そこはセンサーサイズなりの
2段違いでしょ。 最新のMFT機はISO3200までなら気にならないで使えるよ >>538
MFT はスピードライトを持ち歩いてもさほど気になりませんよｗ
システム全体がコンパクトで軽いので･･･ >>538
暗いから利点が相殺されて違いが無い、って点で間違いではないのでは。
パンフォーカスで使いたいならレンズ選択肢の点からもm43は悪く無い方かな、って気はする。
広角単がちょっと少ないかな… フルサイズのミラーレス機用のレンズも単焦点はあまり無いよな あと採算化も出来ないのにレンズを揃えたら100万円越えのフルサイズ機を買うとか、オレは見栄っ張りじゃねえし >>538
実際そこまで行くとノイズ量が同等と言えるのは極一部のフルサイズのみ
2500万画素程度に抑えた最新機種だけ フルサイズで4000万画素以上ないと買う気がしないな フルサイズ4000万画素ならMFT1000万画素と同じノイズ量だね
MFT2000万画素が主流とするとMFTより1段分ノイズが少ない
正直ノイズの少なさや高感度耐性はフルサイズが羨ましいけど
デカイし高いしで自分には向かないかな 自己中な荒らし君の性格
フルサイズとMFTは画質は変わらん → 我慢できず大激怒(間違った知識は俺が正さなくてはいけない)
中判とフルサイズは画質は変わらん → ルンルンで嬉ション(ついでに脱糞も) 屋内スポーツ撮るならソニーのフルサイズかな。
適材適所。 屋内スポーツは絶対に撮らないからフルサイズはイラネ キムチは秘境で狡猾ですからねｗ
MFT を貶めてフルサイズを持ち上げることで、僕たちにフルサイズ批判の
先鋒を担がせようという魂胆かもしれませんｗ
おっと、予測変換が間違えまつた >>526
その文章だとなんの比較にもならないので後出しジャンケンをお願いします どうでも良いが、マイクロフォーサーズとフルサイズの最も役立つ分野が違うのだから、どっちが優れていると論争するだけ無駄だよな >>522
そういう極端な事を言い出すと、
「スマホと大判デジタルバックの2台持ち以外は中途半端！」
みたいな話に行き着いてしまうぞw 今この板に張り付いて小型センサにイチャモン付けて暴れてる屑とＩＤ無しの２匹がデジカメ板の２大荒らし
ＩＤ無しはTwitterの男の娘で自分のアナニー動画撮るためにパナ機使ってたみたいだけどそれが発覚してあえなく撃沈
人の性癖にアレコレ言うつもりは無いがその後新たに女子高生のウンコを食ってた事まで分かって驚き
ここの屑は女っ気なさそうな分、性的に抑圧されてて凶悪事件に繋がるかも知れない まぁ、うんこを喰いたがるというのは･･･まぁ、、、アレですよねｗ 価格comのクチコミで見かけたキュウイフルーツ＆ザ・ヒュースって奴と同じレベルだな つまり、洗脳うんこ喰いキムチ野郎ということですねｗ
大三元です。 2000年代の初期HDR合成ソフトがこんな色味になってた気がする 子供用のトイカメラでもこれより写るが
圧縮しすぎたのかなあ >>565
なんていうトイカメラなのか是非教えてください。 いや、トイカメラだと普通にいい写りだとむしろトイカメラ界隈では評価低くなっちゃうのかな？
やっぱ教えてくれなくていいです。
すいませんでした・・・ >>567
ちょっと遅いよ
投稿しちゃった
スマヌ サムスンのギャラクシーがこんな感じじゃなかったです？ 太陽入れたりｗ もろに逆光なので、かなりイジってる画なのでしょ？ 俺はMFTは画質はそんなに気にならんが広角がつらいな >>562
80x120のサムネイルを見せられても困る >>574
専ブラが勝手に変な読み方してるだけだろそれ
リンク先は普通のサイトだ >>547
俺は中判と同じなんて書いてないがな。
違いは認めだらどうなんだよ。 >>577
実際フルサイズとMFTとは違いは縦横の比率位だし。
それも切り出せばフルサイズ同様の比率にできる。
フルサイズなんて無意味な物は不要だろう。
実際問題単にデカイだけてMFTでもフルサイズ同様に写るんだから。
全く同じように時間を刻む腕時計で
片方は小さくてMFT腕時計1万円、片方は馬鹿デカくて重いフルサイズ腕時計五万円、
精度同じなのにデカくて高い腕時計はいらないだろう 1画素（受光素子）のサイズ…
つーかおまえMFT及びユーザーの評判を落とそうとしてるアンチMFTだろ なになに
MFT貶め荒らしの主張はフルサイズが中判より高画質とな！？ MFTもフルサイズも（物によっては）（実用上は）画質は同等 ぐらいにしとけよ 用途で使い分ければいいだけの話
いちいち中判やフルと比べる必要ないだろ その通り。
登山やスキーで写真を撮りたいし、矢張りiPhoneでは限界があるからMFTを買った。
白馬五竜岳だが、MFTで撮るともっと良くなるだろう
https://i.imgur.com/Ocm53jG.jpg そめそも奴はカメラユーザーではなくセンサーオタクでしょ M4/3とは言ってもYouTuberでなければオリンパス一択じゃないの？ DC-G100が2,000万画素だし、LVFが付いて最も軽いので使っているが。
超望遠を買う時にオリンパスを買い増す計画 なんでフルサイズ信者がMFTにコンプレックス抱いてるのかマジで意味不明 >>587
フルサイズが買えないで安いAPS-C使ってるけどセンサーコンプレックスを解消したいので4/3に絡んでるだけやで
ただ、このスレフル併用者が多いから余計に惨めになるだけってオチなんだけどな 適材適所なのにね
とりあえず手持ち換算600mmで鳥撮ったり
ハイレゾショット＋6Mトリミングで月を大きく撮ったりできたから4/3大好き
もうちょっと暗所やISO上げた時の画質が良ければなとは思うけど概ね満足 シェアが高ければ良い写真が撮れるなら意味があるが、一般ユーザーには関係ない話 >>588
APS-Cすら怪しいもんだ。コンデジぐらいしか持ってないんじゃね？ >>591
例の ｗ ？ を付ける某ネガキャン業者のようだな >>578
そりゃ、同じだったらな。
同じならわざわざデカイ方持つ必要はないのはわかる。
まず、そのフルサイズが同じって主張が違ってるって話なんだが。 また荒らしに来てるな
まだフルサイズが中判より高画質と言い張ってるのか頭悪い OMシステムよりお知らせ
引越し等色々ありまして追加で後1ヶ月ほどご迷惑おかけします
新体制は2月中旬頃開始の予定です 風呂サイズ警察
風呂のサイズとセンサーサイズは比例するか 作品を何で見るかって重要だと思うんですよｗ
昔はＬ判、今はスマホです。
この鑑賞ツールでフルとMFTで明瞭な違いが判るかというと･･･
ちょっと判らないのではないかと思いますね
ライティングを工夫しますし、ボケが欲しければ長めのレンズ使うわけでwww レンズ一本持っていくのを諦めて
（通常やや本気の撮影セットだとバックパック一つにカメラ2台レンズ5本です）
スピードライト２灯持っていけば、フルよりいい写真撮れそうですねw
まぁ全体がコンパクトで軽いのでレンズ一本諦めなくても余裕かもですがwww >>603
それが全てじゃないぞ。デスクトップPCでも27インチ4Kのモニタとか普及してるし。
まあ、それでもフルとMFTをブラインドテストすると「好みの問題」になりつつあるとは思うけど。 マイクロフォーサーズだからなのか分からないけど、自分の機材の苦手なシチュエーションが分かってきて、苦手なところはもう撮らないようになってきた。
逆に得意なシチュエーションも分かってきて、それでいい写真が撮れると本当にセンサーサイズは関係ないと思える。 時 | 1月20日(木) | 1月21日(金) | 1月22日(土) |
24 | 01 | .| 01 | .| 02 || |
01 | 00 | 00 | -- |
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19 | 01 | .| 00 | -- |
20 | 01 | .| 01 | .| -- |
21 | 02 || | 02 || | -- |
22 | 02 || | 01 | .| -- |
23 | 00 | 02 || | -- | >>602
全てマイクロフォーサーズがまさってると言う事にしないて納得がいかないお前が改めるべきだぜ >>609
お前マイクロフォーサーズ以外のユーザーだろ。そこでワイワイやっとけ
お前ココでは嫌われてた存在って事そろそろ自覚しな。バイバイ >>606
何を撮りたいか？で機材は決めるべきかも。
オレは日本アルプスなどで撮影、冬はスキーで撮影なのでマイクロフォーサーズかスマホしか選択肢が無い >>609
同じフルサイズユーザーとしてオマエは恥ずかしい
ここ数年同じ事でスレを荒し続けているのは人間としてどうかな？
メリットデメリットを悪意のみで発言し相手されなくなってくると「豆」「貧乏人」に挑発ワードが変わってくる繰り返し
オマエはいつまで薄汚く迷惑行為を続けるつモリなんだ、おい スマホとマイクロフォーサーズ 1:7.9
マイクロフォーサーズとAPS-C 1.66
APS-Cとフルサイズ 2.32
APS-Cとマイクロフォーサーズが最も近い比率w それがツボったの？
頭の○ってる人って妙なところで笑い出すよなあ PureRAWで2段分のノイズを減らせれば "PureRAWを使わない" フルサイズ並の出力が得られそうだけどどんなもんだろう
あとPureRAWってデモザイクもやるの？
出力もベイヤー（つまり任意の現像ソフトのデモザイク処理を使える）のかわからん 中判 「…」
フルサイズのスレないん？
そっちで喋りなよ パナの明るいニュース
圧勝で1位返り咲き BCN年間シェア発表で
デジタルビデオカメラ
部門
1
BCN AWARD
パナソニック
（シェア43.6%）
RANK
2
ソニー
（シェア26.3%）
RANK
3
DJI
（シェア11.2%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=255 >>606
「今の機材が苦手なシチュエーション」を補える機材を買えば完璧だな。 >>615
以前このスレで読んだのは、デモザイクどころかシャープ設定まで独自の思想で勝手にやっちゃうらしい >>623
DNGとjpegどっちも選べるぞ
あと随分前からシャープネスも調整可能にアップデートされてる
無償体験版が公開されているのに試さずに知ったかぶりばかりするのはなぜ？ >>621
OLYMPUSの落ちぶれようが凄いなぁ…
E-M1X以降はろくなボディないからなぁ… 時 | 1月20日(木) | 1月21日(金) | 1月22日(土) |
24 | 01 | .| 01 | .| 02 || |
01 | 00 | 00 | 02 || |
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09 | 01 | .| 04 |||| . | 04 |||| . |
10 | 07 ||||||| | 04 |||| . | 01 | .|
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21 | 02 || | 02 || | -- |
22 | 02 || | 01 | .| -- |
23 | 00 | 02 || | -- | >>623
サイズが増えるって話だからベイヤーからRBG3層になるのかなって思ってた（もしかしたら可逆圧縮RAWを非圧縮RAWにするのかな）
あとどうしてもデモザイク無しでノイズ処理というのがイメージできなくて
そこから元のベイヤーに戻すとモアレとかは元の木阿弥に戻るし…
DNGを分析できるツールとかあれば試して確認できるかもしれないけど
ただ「これが結果RAWです」と出されてもベイヤーかどうかはわからないからね
ISO上げずに撮影してたけど今度おもいっきり上げてみてから体験版使ってみようかな >>627
デモザイク無しで開けばはっきりするだろ >>629
そりゃデモザイクの精度を上げてノイズを減らして再現性を上げるソフトなんだから
ソフトの説明を見るだけで分かる話 >>612
薄汚く迷惑行為を続けることが目的なんですから
まさにキムチ野郎です。
昔プリウスの技術をくれといってきたメーカーがあるんですが
当然トヨタは断りました。
するとなんと在米の同胞が動き出し、プリウスの訴訟を始めたという･･･
そういう奴らです。 韓国を叩くより、内燃機関を潰そうとしているEUを叩くべきだろうな。
日本人としては まったくどうでも良いんだけどさ、
キムチって賞味期限切れぐらいが一番旨いよね。
乳酸発酵が進んで酸味と旨味が最高潮に達して炭酸で少しシュワッとしてるやつ。
某国好き嫌いはともかくとして、旨い発酵食品を侮蔑語として使われるのはとても残念に思う。 嫌がらせをしたり、脅せば従うと思っているんですよね基本的に
で、それが気持ちいいとw
まぁ自分たちが脅しに屈するからだという事なのでしょう。
最近トラックの車輪が外れたり、電車の変電設備が火事になったりすることが多く
なったような気がします。ちょっと気になりますね まさに公衆の敵という言葉がふさわしいように思いますねｗ 旧オリンパスは、パナソニックとは違って今はもう中国との関わりはなくなった？ むしろカメラ部門を中華メーカーにお買い上げいただければ経営は安定したんじゃないか。 結局、スマホで撮っている人が多数だからな
センサーの大きさだけで判断する意味も薄れているような気が >>638
後々の事を考えてJIPにしたんですよｗ
東アジア系外国資本はちょっと無理です。
ジワジワきましたｗｗｗ
スゴいぞ、ペンタックス「K10D」 元気の源は韓国パワー？
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036_2.html
>Samsung の後ろ盾があるからこそ、K10Dの戦略的なコストパフォーマンスが実現できたのであろう。韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。 >>637
オリンパスのカメラは随分前からmade in Chinaじゃないがパナソニックのはほとんどそうだよね。
しかも誇らしげに「中国製」ってはっきり書いてある。
ここで作らないといけない何かを感じるわ 松下が公取に指摘されたら恥ずかしいから、きちんと製造国を書いてるんだろ。
パナライカは日本製だけどな 派遣社員より中国人のほうが安心
管理さえしてれば
三脚、雲台系はすっかり中華がイタ公と2大勢力 設計は日本人なんですよｗ
支持されたことはきちんとできるようなレベルになってきたからです。 組み立て屋さんとしては、もはや中国のほうが上になっちゃいましたねｗ
これからは設計ができないと･･･
イタリア北部の工業地帯でコロナが流行った理由のひとつは
中国人が大量に出稼ぎに来ていたからとかｗ >>612
まず俺はフルサイズメインじゃないからな。
以前はpen持ってたが壊れて今は富士。
しかしこの富士が使いにくい。あまりにも使いにくいから不満。
今までのはいろいろ使って事実を書いてる。
以前も書いたがフルサイズは背景がボケ過ぎてそれが気に入らない。
俺は背景も余りぼかさずに写したい。
フルサイズでもぼかさずに撮影できるが
それだと重いのわざわざ持つ必要ないからな。
近場で撮影するときや最高を求めてフルサイズ使う事もあるけど
八割程はMFTだった。フルサイズ二割。
去年6月に紫陽花撮影し始めた時にpenが壊れて暫くはフルサイズで我慢。
その後富士のAPS-C買ってみたが
ズームレンズは中途半端にデカイし
操作性も悪いと感じた。
色合いに定評があるとか言われてたが、
状況によっては良いけどかえって悪いと感じた時も多い。
緑や赤が強調される傾向にあるが
それがプラスになる時とそれが目立ち過ぎてマイナスと感じた時がある。
全て事実を語ってる。
マイクロフォーサーズをけなしてるわけじゃなく、フルサイズが持つ意味ないという事はない。
マイクロフォーサーズはフルサイズには勝てない事も多いし
勝てる所もあり、手軽さではフルサイズには勝てる。
マイクロフォーサーズがまさっててフルサイズは意味がないという主張が間違いだと言ってる。 キミの主張はごく当たり前のこと言ってると思うけど
いちいち煽り文句いれるから荒らしだの言われてるのはわかる？ >>644
少なくとも12-60/2.8-4.0、10-25/1.7は中国製
なんならs pro 50/1.4ですら中国製
42.5/1.2は日本製みたいだけど 無内容な長文。他者への心配りが根本的にできないんだろうな。 >>649
Penは悪くないけど所詮はパパママ女子用
今からでも、オリンパスならEM1かEM5。パナならG9かG99を
マイクロフォーサーズに対する評価が変わるよ
フルサイズとマイクロフォーサーズの併用がベスト
の意味が分かるはず そもそも誰も真剣に言ってもいないことをネタに荒した挙句そんな長文書いて自分を正当化してな
エキスパートユーザが多いスレだし誰も信用せんぞ マウントシェア君大好きなBCNアワード発表！
https://digicame-info.com/2022/01/bcn-award-202211.html
ミラーレス一眼 部門 ( )は前年
1位 ソニー：シェア32%（27.44％）
2位 キヤノン：シェア28.2%（23.78％）
3位 OMDS：シェア12.7%（23.37％）
OMDSが半減、、
例年通りならこの発表のあとオリパナ共同でマウントシェア1位のアナウンスがあるはずだが今年はいかに？w パナユーザー必見
たいへんな盛上がりです
Panasonic LUMIX フルサイズ S5 Part8 (ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1636159974/ そりゃ新製品が激減したうえに、販促費縮小で地方の家電量販店から展示が消えてるわけだからそうなる罠
数売ろうとしたら地方の量販店にとりあえずでも並べないと話にもならんがそれがd系亡くなったってことだから マウントシェア君のコピペも迷惑だったからスレ的に良かったわ >>649
その、フジとm4/3 とフルサイズ、ID付きで写真アップしてみ？w >>649
G9PRO安いし、お薦めだよ
操作性、使いやすさは抜群と思う
Panasonic LUMIX G9 PRO Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642868121/ >>649
富士に関してはどう意見だわ。
特にもっとAWBの安定性を改善して、もっと寄れる小型軽量のレンズが出てくれたらなって思う。 そうかなあ…フジのWBなかなか優秀だと思うんだけど
XF1やXQ2の様なセンサーサイズの小さなコンデジですらフラッシュも自然に仕上がってフジやるなあと思ったもんだ
色に関しちゃフィルムシミュレーションも多数あるし
自分の好みに調整だって出来るしな
まあ俺がm4/3と併用してるのはX100Fだけだから他の機種でどうなのかは知らんけどもね >>661
G9 Proって、安いのかな。
確かに多機能、頑強だけど、マイクロフォーサーズにフルサイズが視野に入ってくるお金を払うのはと躊躇してる。
マイクロフォーサーズは好きなんだけどね。 全カメラの中でハンドリングが一番良いカメラは
G9ProとEM1mk3です
フルサイズはハンドリングが良いカメラは重い
反対に軽いフルサイズはハンドリングが悪い ６６４のような考えの人はα7３が一番でしょう
G9ProとEM1mk3は玄人が選びます >>664
同価格帯のフルサイズならマイクロフォーサーズの方が良い
フルサイズにするなら倍以上出す覚悟が無ければ後悔するよ >>667
フル機使ってる人の一定数は、結果を想定した露出のコントロール
すらしない、絞り優先AEオンリーで感度オートでF13以上を多用する
人もいる。これならフォーサーズ系で良いのでは？とも思うけど、
実際はフルサイズが良いという。端っこで写してもトリミングで救うと
言うんだな。
この言動を考えると、ちゃんと使える人でないとフォーサーズは難しい
訳で、そりゃユーザー数も限られるだろうなと。 皆さんありがとうございます。
フルサイズはボディが多少安くともレンズ等も含め考えると、マイクロフォーサーズよりコスト的にかなり負担が大きいとのこと、了解しました。
あと、他のマイクロフォーサーズと比べても｢安い｣と言えるのはどうしてですか？すみません、煽っているのではなく素朴に知りたいです。 GHシリーズに比べて動画スペックを押さえて安くしてるからねえ
G9Proは写真メインの人にはいいカメラじゃね 迷ったら両方買って、しっくりこなかったほうを売る。
他の商材と違ってカメラはそれほど中古価格が落ちない。 >>663
フジのAWBはクセがあるからちゃんと使いこなさないと変なことになる。
>>664
大きさ重さはα7と大差ない。
レンズ込みだと軽くなる。
価格は半値以下。レンズは圧倒的に安い。
AFはα7よりはヘボなんで動きのあるスポーツは不安。
高感度耐性はフルより劣る。
IBISは圧倒的に上。
暗所撮影が多くて、速い動きもの撮るならα7。 >>664
G9 Proは大きさを許容できるかが先に来る気がする。
ヘビーユースに使いやすいサイズではあると思うけどね。 >>667
補助金で買うカメラでフォーサーズを選択した俺は正解だったか。 >>656
「2021年の国内マウント別台数シェアでソニーEマウントがNo.1を達成」だな。
(なお、マイクロフォーサーズは3位に転落) >>675
マイクロフォーサーズは
2年連続でマウント別シェア１位で充分。キャノン1強を終わらせた歴史的快挙
>>672
レンズ込みだと軽くなる。レンズは圧倒的に安い。
そこだね。マイクロフォーサーズの魅力は。望遠レンズでもハンドリングが良い >>672
IBISは圧倒的に上。
それだね。マイクロフォーサーズの魅力は >>676
>キャノン1強を終わらせた歴史的快挙
そんなもん世界市場でソニーEマウントか達成してるだろ。国内限定のマイクロフォーサーズなんかの存在価値は無いよ。 マイクロフォーサーズは世界で売れてないからね
国内のみだったがそれももう終わり
最後のチャンスはCPプラスで発表するGH6とwowカメラ
それが売れなきゃ完全消滅だな
結果は3ヶ月から半年後に出るだろう 「マウント別台数シェアNo.1」教の信者は早くソニーEマウントに乗り換えた方がいいぞw
もはやマイクロフォーサーズは3位に転落しています。 マイクロフォーサーズは「マウント別台数シェアNo.1だから安心！！」とか言い張るようなアホな売り方じゃなくて、
真面目に低価格エントリー市場の潜在需要を掘り起こして獲得する事を目指さないと、この先生きのこれない。 いや、もう国内のミラーレス販売台数シェアが世界の縮図の時代になった
今まではミラーレスが中々受け入れられず海外は一眼レフが圧倒的だった
更に世界の一流メディアもカメラ世界シェアは算出できないので、専業のBCNがシェア調査一強になっている
過去から今まで
ミラーレス限定で考えれば、BCN国内の販売台数シェアがそのまま世界シェア
かつてキャノニコ2強時代
BCNは所詮は国内の販売台数シェア、世界ではソニーは強い
とかの負け惜しみを言っていたが
実際に№１になったらBCNの否定は一切しなくなった
むしろパナのSシリーズは寒い国でも暑い国でも使えて、日本人みたいに軽薄短小を好まない海外の人には
人気有ると思うよ
一眼レフに負けない強靭さとハンドリングが有るし
現在、「BCNは所詮は国内の販売台数シェア論」を盛んに張ってるのは
一度もBCN AWARDにランクインできない富士フィルムあたりか >>678
たしかにフルサイズミラーレス時代を築いて
APS-Cを終わらせたのがソニーだった
ヨドバシカメラ、カメラのキタムラにて販売終了扱いになっています。
D500Sが出る予定もなさそうですよね。
Z500の方が可能性ありそう。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000843469/SortID=24554397/#tab
かつて何かとマイクロフォーサーズEM1mk2やM1Xと比較されたD500が販売終了のようです
消えゆくAPS-Cを象徴するような >>674
補助金使うならもっと高価な機種買えよ
1000万とか100万とかまで使えるんだから 最後の砦ペンタックスは頑張ってAPS-Cの灯を消さないでほしいもんだ
フルサイズとマイクロフォーサーズはそれぞれ長短有りで共存関係だが
センサーサイズが似ているAPS-Cが競争相手として存在してほしいものだ 流れぶった切りな上、低レベルな話で恐縮なんだがなんとなく中古で安かったパナのキットレンズH-FS014045を買ってみたんだ。
普段、レンズは43時代のもの(キットレンズ以外はシグマのF1.4とか200mmとか)をアダプタ経由で使っていて、M43はキットのED、Rだけだった。(まだE-300とかE-420もってる)
遠景風景メインなんだけど、パナのキットレンズの方がオリよりも解像感高い上に周辺流れも少なくて自分の好み(大きい差ではないけど)。
お試しで買ってよかった…なお手ブレはボディとレンズのどっちがいいのかはわからず。 >>686
マイクロフォーサーズで一番最初のレンズじゃね？
最初で気合い入ってたのか、評判は良いね。
同時に出た望遠ズームの方はイマイチな評価だけど…。 >>688
持続化か、なら50万までだな
もっと美味しい補助金いろいろあるから探してみろよ >>690
博物館勤務かよ
博物館のカメラを自分が買ってもらったかのように言われてもw
フリーランスが法人成りしてやつかと思ったわ >>689
んー、でも機種選定したのも使うのも自分だけだし、
買ってもらったもあながち間違いでもないかも。
ただ当然私用で持ち出したらアウトだな。ばれないだろうけど。
と言ってもまだ申請が通ったわけじゃないけどね。 博物館だと、ハイレゾできたり深度合成できたり、フォーカスブラケットできるのは便利かもね。 そうそう、動くものは取らないからISO最低、絞り最大で撮ればMFTで十分かなと。
ハイレゾと深度合成まで使えるようになれば更によし。 >>695
そこなんだよね。
マイクロフォーサーズは当初、単焦点はオリンパス、ズームはパナソニックが良いというイメージがあったけど、オリのProシリーズが出てからはそうでもないのかな？ ズーム多様する人が使うようなコンセプトのカメラじゃなくない？ フジって玄人向けの尖ったカメラだよ 入門者から玄人まで
段階に応じてカメラだけでなくレンズも選べるのが
オリ、パナのマイクロフォーサーズの凄さだね 単焦点はオリンパス、ズームはパナソニック
それは初期の話
現在は同じ。でも敢えて言うなら、軽量ズームはパナ。画質ズームはオリみたいな そうか？
最初期にパナ20mmってのがあるしな。小ズミも評価高かったろ。
イマイチ評価なのは45マクロ。価格が高過ぎってだけで、性能は悪く言われてないけど。
オリンパス初期の単焦点って、逆に評判悪くね？ パナの便利ズームのmtfはオリより良いのでパナの14-140mmを使ってる
画質はともかく軽くて小さくて最短撮影距離が短い オレは45mmマクロを使っているが、中望遠的な使い方もできて気に入っているけどな
https://i.imgur.com/EeDXV3N.jpg パナは単焦点でオリに追いつけ
オリはズームでパナに追いつけ
で切磋琢磨してきた歴史は なんとなく有るような エポックメイキングなレンズを出すのはオリだね
以前はパナにBisが付いてなくて、オリのレンズは使いにくいだったが
12-100mmF4と300mmF4のPROレンズで初めてOISを入れたが
果たしてOISの技術がオリに有るのか？疑問視したが
蓋を開けたら仰天のスーパー手振補正だった
もうBis無し機には、これを使いなさい的衝撃だった
いずれもカメラグランプリ受賞だった >>1
【全スレ注意連絡】 ※ ｶｸｻﾝ希望 ｺﾋﾟｰ自由
写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
http://imgur.com/a/RCkNcK9
長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihash http://www.instagram.com/yuihash/
・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家
【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】（警察板）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 cfgjk
「 長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
単焦点レンズこそアマチュアが好むものだけど 仕事次第かなぁ
ポトレや物撮りなんかは単焦点を使い分けてる人もいるし
富士と単焦点の組み合わせで仕事してる人は見たことないけど >>706
プロはズーム使うとかいう屁理屈はいいんだよカス センサーの問題があるから出来のいいズームを作ったところで仕事に使われない
それなら単焦点に割り切って趣味向けに割り切るのは経営的に悪い判断じゃないよ 居る居ないで言えばいくらでも居るだろうよ。
プロっていっても色々あるしな。
なんかプロに幻想持ってる人居るけど、お仕事でやってる人ほど業務に関係無い所は知らんかったりするね。 新聞系の報道関係は使ってそう
ボケ云々より機動性やタフさやハンドリングだからな
もちろんフルサイズと使い分けだろうが
望遠でこっそりフライデーとか手振れ補正も必要だし 海外ではネイチャー系の女性フォトグラファーも使ってる人いますね。 報道関係者もスマホで撮り始めたって記事をどこかで読んだような 湾岸戦争の時、当時出始めたmp4で録画する小型のビデオカメラ？で撮影した夜間シーンがブロックノイズ＋ベタ塗りでまともに見られないのにTV包装に使われていた
サッカーワールドカップかなんかのインタビューでエッジ強調強すぎて髪の毛部分にぶっとい黒縁がでへんになってる画像が同じくON AIRされた
スマホで撮影された動画が見られる映像としてTVに流れる今はずいぶん技術が進歩したなと思う ま、ニュース映像ってのは画質とは別の視点があるからね。
キャパのノルマンディー上陸みたいなのもあるし。(コレはコレでちょっと違う気もするが仕上がりとして)
GoProとかは放送で普通に使われてるし、OSMO Pocketが便利で良いって放送カメラマンが言ってたのもあったな。
そんな世界と張り合うカメラは大変だから、趣味領域特化に逃げ出したくなるのも分からんでもない。 2400万画素程度でいいというならカメラはもっと小型化できるんだよね。
APS-C位が本当は最適なサイズ。
タダ4/3と1インチはそろそろスマホに後ろつかれてヤバイ >>718
どんな報道映像かによるだろそれはｗ
>>721
なぜスマホのおまけに追いつかれそうなのかを考えれば解ると思うが
ミラーレスの補助演算能力をスマホ並に強化すれば、光学系が上質なのはどちらか？
勝負にならないだろう。
センサーサイズが小さいことに寄る応答性の良さも MFT サイズであれば追いつける
5年後、スマホは今の形を維持できるだろうか、カメラのイメージ処理演算能力は
どうなっているだろうか、そこにおまけは付いているだろうか、実に興味深い 自分は胸ポケットに入るサイズのコンデジを愛用してた
あのジャンルは完全にスマホに食われたけどm4/3というかレンズ交換式カメラはジャンルが違うから比較対象にならないと思うよ
というか比較対象として喰われるならフルサイズや中版まで含めて喰われる事になる
実際趣味でもカジュアル層はデジカメからスマホに移行してデジカメ業界全体が不景気になっているけど
逆にスマホじゃ駄目・満足できない人にとってはセンサーサイズうんぬんではなくレンズ交換式カメラ全体が選択肢になる 分かってないなー
スモールセンサー使ってた人間ほどカメラにこだわりのないライトユーザーが多くてカメラ離れが進んでる
その証拠に一眼はセンサー小さい順に消えていってる
Qが消え、ニコワンが消え、今度はMFTが売れなくなった
キヤノンやソニーも販売数が多いにもかかわらずAPS-Cの開発サイクルの延ばしてフルサイズに注力している
「レンズ交換できるから」「スマホとは全然性能が違うから」なんて話は意味がない
スモールセンサーが消えるのは時代の流れなんだよ つまり最終的には中版か将来登場するかもしれないそれ以上のセンサーサイズのカメラしか残らないと？
わかってないね 去年末のソニーの2層トランジスタみたいなのが出てくると
小さいは正義が復活してくるのよね
カメラに限らず世の中の大概の商品は小型化を目指すがゆえに
技術が進むと必ず小型が主流になる
まずはフラグシップから導入して徐々に浸透させ
そうしてる内にまた進化し繰り返す
ただそれだけ >>725
中判は高画素しかメリットがない
それ以外のレンズラインナップ、ボケ、AF、連射、動画、コスパ、すべてが微妙
MFTとは違って中判も生き残るのと思うがあくまで開発の中心はフルサイズ
本当に分かってないな 中伴よりフルサイズの方がスモールセンサー って点は合ってるけど
キヤノン ニコン ソニー の3強が注力する
フルサイズが充実していくだろね 俺はMFTで十分だしそれしか持ってないけど
世間一般がどうであるかは別の話だ 世間一般はスマホで十分だと思ってる
カメラを買ってる時点でドマイナー >>727
フルサイズもミラーレス化して、レンズラインナップがなかなか揃ってないけどな。
ニコンのミラーレスマウントでツァイス製も出てないし、フルサイズのレンズの豊富さも嘘 マイクロフォーサーズにはライカレンズが豊富だし、現状のミラーレスマウントでは、矢張りマイクロフォーサーズが最もレンズが豊富 The masterpiece
カメラを愛する人のための逸品PEN-F
デザインには一寸の隙もない。職人のこだわりが随所に見られ、そこにはまさに魂が宿る。
時代を超えた美しいデザインのレンジファインダースタイルカメラ 「PEN-F」。
新たに搭載されたモノクロ／カラープロファイルコントロールは、フィルム選び・現像・焼付けを経て、思い通りの一枚を仕上げていく醍醐味をファインダー内で味わえる機能。
忘れかけていたカメラの楽しさをよみがえらせてくれます。
圧倒的な描写力を持つZUIKOレンズ群の性能を余すところなく引き出す、新開発の20M Live MOSセンサーや強力なボディー内5軸手ぶれ補正機構などの最先端のデジタル技術と、
80年にわたるカメラ作りで脈々と受け継がれたクラフトマンシップの融合により生まれた「PEN-F」。
カメラをこよなく愛する人のための一台です。
なお、PEN-Fは最新の機能や性能を盛り込み、最高の状態に保つためのファームウェアアップグレードの対象機種です。ファームウェアを更新することで、最新の機能・性能をお楽しみいただけます。
OLYMPUS PEN-F Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1643088295/
人気のOLYMPUS PENシリーズの
番外的一代限りの伝説The masterpiece PEN-Fが新スレに突入 >>724
マイクロフォーサーズはハイエンドが有るからな。機動性優先でハンドリング重視のパパラッチ系に需要が残る
対して中途半端なAPS-Cは、パパママ機とフルサイズ入門用以外は消えた APS-Cはそもそもがライトユーザ向け商品として出たからな GRⅢやG1X3や一部のSIGMA機なら使ってみたいが
考えてみたらサブ機としての用途だな >>722
>ミラーレスの補助演算能力をスマホ並に強化すれば、光学系が上質なのはどちらか？
こういう考えは脳天気って言うのだろうか。
ポケットサイズの汎用スーパーコンピューターであるスマホと、
たかだか写真撮ることしか目的としてないデジカメでは、
使えるプロセッサ資源に格差がありすぎる。
コスト考えなけりゃスマホ並のプロセッサ積むことはできるけどなぁ…。
光学系が重要だからスマホ画質は原則的にm43を上回れない、って点では同意なんだけどさ。 >>733
カカクコムで超大雑把に調べてみる。
マウント別・AF可能・フルサイズ対応で件数チェック。色別とか旧型とか混じってると思うけどキニシナイ。
ミラーレス
E: 96
L: 48
RF: 24
Z: 23
レフ
F: 153
EF: 147
K: 45
A: 42
SA: 35
対して、マイクロフォーサーズは 96 件。
RFはEFが全て、ZもFのそれなりの数がアダプタで純正使用できることを考えれば、使えるレンズは豊富だと思うけど。
逆に言えるのは、マイクロフォーサーズはかなりレンズが豊富だという点。ミラーレスではEと同数で一位。
この辺りが、小センサーと言われつつも生き延びてる理由だと思う。 MFTで多く出ているオリンパス、パナソニック、パナライカと個性が違うレンズだし。
軽いし安いから簡単に多く揃えられる。 フルサイズとm43を併用してる立場からの感想としては、
やはりフルサイズがスチル写真としては一番バランスが良い。
無理せず空気感というか立体感を出せるという点で、最適解かと思う。
ただそのためには大口径のシステムにせざるを得ず、使い勝手で難がある。
結果、普段使いにはm43の方が便利で良いねー、ってことになってる。
自分的にはフルサイズは飛び道具扱いだね…。 レクサスNXとジムニーの2台持ちだけど、普段は専らジムニーで移動…みたいなものか… >>742
だね。特に望遠では
フルサイズの高画素機でトリミングすれば軽量で済むけど
その場合、解像だけの空気感の薄い画質になりがちでボケも無くなる
やはりマイクロフォーサーズで大口径レンズの画質も捨てがたい 実際の所 ISO800 / F4 / 1600万画素 / 4k撮影機能 あれば大抵の撮影は事足りるからな
あとは環境光、ボケ、トリミング などの状況や希望に応じて
レンズなり機体を選べばよい。補助光やNDフィルターなども必要に応じて追加 >>727-728
中判まで行くと今度は量産効果が逆回転して、数出ないからコストかけられない問題が発生する。
なので35mm高画素にエンジンやレンズ性能などで画質で逆転されるみたいな現象が起こる m43はセンサーサイズが小さすぎたという根本問題がある。
あれでコンデジ作ってたら結構よかったのかもしれないが
レンズ交換なら同じサイズでAPS-Cが作れるってのが大きすぎる
同じサイズとコストならセンサーサイズが大きい方が有利なのは自明なので。 >>736-737
APS-Cは本来、センサー製造コストと35mmフィルムカメラのレンズリソース流用との間での妥協点みたいな出自がある
2000年当時では35mmフルサイズセンサーの製造コストが高すぎた上に、周辺部分の導光処理技術がまだ未熟で
中央部をAPS-Cサイズで切り取るというソリューションがベストだったのだ APS-Cは、「センサーの大きい有利な」フルサイズ機の入門用だけになるだろう、いずれ
もう専用レンズが出ることもないだろう
マイクロフォーサーズはスマホ浸食でも、レンズ交換カメラとしての存在価値がある 一眼レフ時代と違って、キャノニコソニーはAPS-Cは中級機以上は出さないよ、もう
フルサイズ自体が小型化廉価化したんだし スマホとフルサイズミラーレスに挟み撃ちされて
APS-C主力はもう終わり確定
中途半端なのは消える運命 >>752
先に消えるのはマイクロフォーサーズだけどな
マイクロフォーサーズ信者は事実を受け入れることができないみたいだが数字が証明している >>753
と、某APS-C主力の常駐ネガキャン業者が妬んでます センサーサイズが大きい方が画質がよくなるというのはわかるが同時にシステムサイズも大きく重くなる
APS-CでPENやOM-D並の小型軽量ボディが作れるかな？
作れたとしてレンズまで含めると絶対無理
野鳥撮影に超望遠レンズを用意するとその差歴然だよ
APS-Cが当時の技術やコストで35mmサイズのセンサーが非現実的だったからでてきたのはその通りで
製造技術の進歩で35mmに置き換えられていくのはわかる(CONTAX N DIGITALは憧れだった)けど
エントリーモデルとして残ると思う ただでさえデジカメ業界が存亡の危機にあるというのに、他の規格が消える事を望ましい、と考える論理回路がわからん >>756
望ましいなんて誰も言ってないよな？
何故そんな卑屈な物事の見方をするのか？その論理回路の方が分からんわ
個人的な主観や願望ではなく「スモールセンサーが消えていく」って時代の流れは数字が証明してるって話だ そのセンサーが変わる
それが技術ってもんだ
２層化で小さくても今までの倍近く光量が取れるようになる
解像度上げても高感度になる
スモールセンサーこそ恩恵が大きくなる 昔のフィルムカメラは今のOM-D位の大きさだったんだよね
撮像素子やら電子部品やらで場所を撮るからでっかくなってとうとうプリズムを無くす羽目になった
それでも大きいんだから35mm規格を重要視する人と昔のカメラの取り回しを重要視する人にわかれるだろう
あと昔の規格を重要視するならISO400あたりで撮影するのかと思いきや
大きいセンサーの優位として3200とか6400なんかも使うのがモニョる >>758
開発のメインはフルサイズ
技術革新はフルサイズから始まる
だからMFTとフルサイズの差は絶対縮まらない
それどころか売れなくなったMFTセンサーの開発はさらに停滞するので差がつくばかり >>760
撮像素子という事では、大きさで変わる事はないんだが。
とにかく消えゆく可能性があるのはAPS-Cだわな レフ機とミラーレスも優位性は永遠に変わらないから置き換わる事は絶対にない
と言われていたがミラーレスの方が売れて来たね >>762
そんな事言われてたっけかな？
まぁm43スレでは無いどこかの話なんだろなぁ…。
一眼レフが残る/残らないで言うなら、残るだろうなとは思うんだけどね。
レンジファインダーも残ってるみたいに。 >>760
開発のメインはスマホだし、小さいサイズの方が本来は新技術を使いやすい。
FFが主戦場だからFFで最新技術投入されてるんだろうけどな。高価でも売れるし。
おこぼれで良いのでm43に技術投入されれば、まだ当分戦えると思うよ。
さすがに今年センサー更新がなければ終わりだと思うが。
結局、一番重要なのはレンズだと思うのよ。
ニコン1やペンタQがコケたｂﾌは、センサーャTイズによる画試ｿがイマイチっｂﾄのもあるけど＝A
やはりャ激塔Yに魅力が粕魔ｩった。
m43はレンズの数だけは山ほどあるので、ある意味完成済。そういう意味では余裕あるかと思う。
…まぁ余裕を食い潰してる感がすごいあるけど。 普通に考えたら当然だけどね
メカミニマムな方が必ず残る
小さくする省略する減らす
それは
製造管理保管梱包輸送あらゆる面でメリットがある
ユーザーにとってはわずかでも
メーカーにとってちょっと小型化できたら
何万何十万となると倉庫一個分ぐらいは軽く違ってくる
莫大に利益率が変わってくる
その分が技術に変わり商品に返ってくる
いたって普通のことなんだよ
だから鎬を削ってメーカーは小型化する 読み出しが高速なスモールセンサーのメリットがあればMFTも生き残るとは思うんだけどね
例えばフルサイズを凌駕するようや高速連写やハイフレームレート動画とか
ところが本来得意分野であるはずのとこすらフルサイズに勝てない
センサー開発のメインがフルサイズだから
小型軽量も市場で生き残る上でのメリットにならない
それを求めるようなライトユーザーはスマホに移行してるからね >>765
何度も言うが
時代の流れは数字(売上)が証明してるよな？
どれだけ素人が未来予想しようが現実は変わらんと思うけど E-M1 mark II が出た時は、この方向性で行けばフルサイズとは別の道が開けると思ったねぇ。
…まぁ、すぐ後にα9出て、あちゃーって感じだったけどｗ
でも実際、AF追従無しだけど60コマ/秒の連写速度は未だにトップレベルじゃないかな。
2016年のカメラなんだけどね。
そこで停滞したのがホント惜しい。 >>768
何の話してんの？
私横入してるから誰かと勘違いされてたらごめんよ。 >>768
あと数字って点では、交換レンズのシェアがほとんど変動してない、って数字出てるね。
駄々下がりかと思ってたので意外だった。
ボディ売り上げは落ちてんだけどね。趣味層は離れてないのかな、と分析してる。
そういう意味でも、交換レンズの層の厚さが命綱に思える。 >>771
カメラが激減してるってことはそのうちレンズも売れなくなるってことだろ
そもそも(国内の)数が売れてた時も毎年赤字だったわけなんだが 結局ただのアンチさんですかね。でもまぁそういう意見も理解できる。
業界全体ジリ貧だからねぇ。
m43に限らず、今年はほんと正念場だと思う。 >>773
フルサイズ伸びてる
APS-Cやや落ちてる
MFT激減
これも数字が証明している
業界ジリ貧ってのも微妙だな
デジカメバブルが弾けて市場が元に戻っただけ
それでもフィルム時代より大きな市場が残り一眼はプロハイアマだけのものになる
だからライトユーザーが使ってたカメラは消えてく センサー性能が超上がればマイクロフォーサーズ復権もあるかもな
それまでもつかどうか
やっぱりスマホに食われるか スマホに食われるのはコンデジまでだろ
交換式レンズの光学性能という高い山はスマホには越えられない
かといってm43もこのままじゃ先細っていきそうだけどな たしかにキャノンとソニーのAPS-Cはブランドで売れるわな
心配なのはAPS-C専業フジはいつになったらランクインできるんだか
去年ぐらいはオリンパスが忙しい年だからチャンスは有ったのに駄目だったね
パナはフルサイズがあるから金額ベースに重点を移してる
「BCN AWARD」は、全国の量販店のPOSデータを日次で収集・集計した「BCNランキング」に基づき、
パソコン関連・デジタル家電関連製品の年間（1月～12月）販売台数第1位のベンダーの功績を讃える賞です。
BCN AWARD 部門別受賞企業 デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
・・・・・・・RANK1（シェア）・・RANK2（シェア）・・RANK3（シェア）
AWARD 2022 ソニー（32%） キヤノン（28.2%） OMデジタルソリューションズ（12.7%）
AWARD 2021 ソニー（27.4%） キヤノン（23.8%） オリンパス（23.4%）
AWARD 2020 キヤノン（30.9%） ソニー（25.9%） オリンパス（23.4%）
AWARD 2019 キヤノン（31.6%） オリンパス（23.5%） ソニー（22.7%）
AWARD 2018 オリンパス（27.7%） キヤノン（21.3%） ソニー（20.2%）
AWARD 2017 オリンパス（26.8%） キヤノン（18.5%） ソニー（17.9%）
AWARD 2016 オリンパス（34.5%） ソニー（24.8%） キヤノン（13.6%）
AWARD 2015 ソニー（34.3%） オリンパス（22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス（28.9%） ソニー（26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス（29.8%） パナソニック（23.3%） ソニー（20.1%）
AWARD 2012 オリンパス（36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー（27.3%）
AWARD 2011 パナソニック（38.7%） ソニー（32.2%） オリンパス（29.1%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
オリンパス. 1位は6度（最多）。12年間にわたり全て3位以内に入る安定度 オリンパス（パナも）廉価機を安売りしなくて減った分
を、ソニー、キャノンの2強が増えた勘定かな
マイクロフォーサーズ勢は数より質に重点を移した うじゃうじゃどうでもイイことばかりだな
荒らしはほっておこう >>779
オマエがギャーギャー騒ぐから
荒らしが退治に現れるんだよ >>764
一眼レフがライカの値段で売れるなら残るだろうけど、規模が縮小して
コンポーネントも値上がりして、どのくらいの値付けをユーザーが許容するかね。 マウントは変えませんってのは貧乏人にはありがたいが、
変えないと売り上げが伸びずに規格が萎むのか。 >>755
M4/3マウント自体がAPS-Cサイズで大きすぎて
実はAPS-Cレンズと大して変わらなくなってる
その上新規開発コスト問題の関係で、35mmレンズを縮小光学系でm4/3にしてたりすることが増えたので
いうほど大きさが変わらなくなった >>778
処がソニー・キヤノンともAPS-C廉価機を縮小する動きが出てる
α6x00の受注停止のほかに、EOS M6m2ディスコンが来てるしな >>764
そんなアンチはいたなｗ
EVFの遅延は光学ファインダーを超えることは無いからなんちゃらかんちゃらって
動体撮るには一眼レフしか有り得ないって力説してたわ >>785
遅延がクリティカルな用途では実際に一眼レフが残るのでは？
「売れた台数が多いカメラのスペックが正解」みたいな雑な事を言い出したら、
「プロ機のスペックは売れてないからダメで、売れてるキヤノンKissMのスペックが正解！」
とか言うデタラメな話になってしまうぞw >>758
m43はそのうちレイリー限界が見えてくるから
画素数はいつまでも上げられない >>758
>スモールセンサーこそ恩恵が大きくなる
それって「m4/3が有利になる！」とか好意的解釈をするよりも、むしろ「スマホカメラがますます手強くなる」
という心配材料の方が大きいネタなのでは？ >>787
遅延がクリティカルな用途では猛烈な連写で切り取る、ってのが最新のソリューションですよ。
具体的にはZ9見れば分かる。秒間120コマでAF追従。
まぁ画素数落ちるが別にいいだろ、遅延がクリティカルな世界なら撮れてれば十分だし。
この辺りはE-M1markIIが先鞭つけたんだけどね…。
見事に放置されて残念すぎる。
尚、遅延にはEVF表示までのラグってのもあるけども、もはやほとんど誰も気にしてない。
レフ機のシャッターラグとミラー消失時間考えたら逆にミラーレスの方が有利まである。
てわけで、一眼レフは「光を直接見る喜び」みたいな世界に行くしか無いのだ。
匠の世界だな。 >>777
でもマウント別の台数シェアNo.1はソニーEマウントに奪われたよね？
m4/3は3位にまで転落したよね？ >>790
ファインダ見ながら不規則に移動する動体を追跡する際にレスポンスが悪いEVFだと見失いやすいぞ。
フレームから外れた被写体を追いかける時に「超高速連写性能」とか全く無関係だろw
アホかw オリもパナもセンサーを自社で作れないのが痛いな。
つかパナは昔は自社センサーだったんだっけ？ >>791
使っているマウントのシェアが上がれば写真の腕前が上がるなら良いね >>794
じゃあ必死に「マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成」とか言って、
それを消費者がマイクロフォーサーズを選ぶべき理由として挙げてた奴は、無意味なことを
マイクロフォーサーズ推しのために捻じ曲げて主張してた訳？ >>787
3大メーカーで見ると
ソニーはミラーレスしか考えていない
ニコンはZ9で売れ行きの様子見
キヤノンもR3で様子見
性能では既にミラーレスが有利だが既存ユーザーが乗り換えてくれるかで
フラッグシップはミラーレスに変わるだろう
一眼レフファンの為に中級機を作る程度じゃないかな マウントシェア君は会話できないから相手しても無駄
スレ伸ばすことだけが生き甲斐
マイクロフォーサーズとLマウントだけが心が友 >>795
知らんわ。
そんな事を書く馬鹿もいたんだろうが。
オレが買いたわけじゃないから関係ない。
下らん犯罪を起こす前にとっとと死ねよ！ >>797
マウントシェアくんは早く死なねえかな。
生きているだけ無駄な人間 くだらねえメーカーの代理戦争
これがこのスレの存在意義ならいらん お、マウントシェア君が逆ギレw
顔真っ赤だぞ
友達(マイクロフォーサーズ)抱きしめて落ち着けよ
ん？持ってないの？w 本当にメーカー代理戦争はくだらない。
ユーザーの何の役にも立たん 奴の目的はスレを潰す事だからどんな内容だろうと盛り上がってるのは困るんだよな ずっと代理戦争やってんじゃん
なんの結論も出る訳ないし、
こんな情報何処にでもある
スレの意味がない Z9のReal-Live ViewfinderだとEVF表示用とメモリー記録用のデータを並列処理するからEVFに見えているものに対しては遅延がない。
ただしリフレッシュレートが60fpsらしいので、例えばZ9Ⅱとかで120fpsになればもっとよくなる。
マイクロフォーサーズがそういうところまで追いつけるか。 このスレの意義は信者とアンチの言い合いのみ
新製品出ないしそれ以外に話題ない でもさ、オリンパスやパナソニックのカメラは
フジに比べて圧倒的に欠格品や不良品が少ない
とか、マイクロフォーサーズのユーザーにとって安心の情報が
確認できたから意義あるでしょ 旧製品がいまだに他社の新製品より性能が優ってるからね
マイクロフォーサーズの2社は ここでフジの名前あげるのマウントシェア君だけ
3大メーカーに勝てんからってフジだけを目の敵にして
どこまでコンプレックスあるんだよwww フルサイズミラーレス旋風が吹いている
マイクロフォーサーズは対抗策を講じる時期に入った
一眼レフ終了もありライバルの一つのAPS-Cの中上級機が消えようとしている
こんな所はハッキリしてきたね >>810
流れの中でフジが該当したので名前が挙がっただけでしょ。↓のように
元来マイクロフォーサーズのライバルは、キャノンとソニーだし
↓
でもオリとパナは
フジのような光漏れの不具合とか無くて良かったな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1641261072/160-191 サンヨンと12-100持って歩き回るのでフルサイズだとしんどい >>810
以前から世界シェアでフジに負けてるから悔しくて悔しくて仕方ないんでしょ >>816
ギャーギャー五月蠅いな
頼むから自社スレに帰って「世界シェア、世界シェア」吠えてろよ >>816
いくら小センサー機の同類とはいえ、ここはマイクロフォーサーズマウントのスレ
世界シェア自慢したけりゃ、こっち↓でやってください
APS-Cこそがベストバランス Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642269339/
富士とペンタ以外のAPS-Cこそがベストバランス 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632110651/ >>816
富士とペンタのAPS-Cだけ がベストバランス
のスレ作って、そっちでおやりなさい >>792
まぁそう言ってくると思ったんだけどね、
高画素機で広めにとってトリミングすれば良いって時代なのよね…。
…自分はG1で飛んでるトンボ撮ろうと悪戦苦闘したことがあるので無理なものは無理ってのは分かるが、
そもそも無理なものを従来と同じメソッドで解決しようってのが勘違いなんだよ。
撮影体験を求めてるのならしかたないが、撮影結果を求めるのならアプローチを変えて同等の結果を得れば良いのだ。 >>795
アレはアンチだよ？
シンパのフリしたアンチ。
褒め殺し、って言うやつがあるがそれだね。
もしそうじゃなくてホントにシンパなんだとしたら頭弱い人なので生暖かく見てあげて。 >>796
キヤノンは1D後継機作らない宣言しちゃってるよ？
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211228-OYT1T50000/2/
『キヤノンの御手洗冨士夫会長兼社長ＣＥＯ（最高経営責任者）は読売新聞のインタビューに応じ、
従来のデジタル一眼レフカメラの旗艦モデルの開発や生産を数年後に終了して、
「ミラーレスカメラに一本化する」と明らかにした。』
ガッツリ明言してますがな。
ただしこんなことも書いてある。
『入門機や中級機の一眼レフカメラは、海外で需要が底堅いことから、当面は開発や生産を継続する方針だ。』
まぁ海外向けに惰性でいくらか続ける、って程度の話だね。主力はすでにミラーレス移行確定。
ニコンは知らんけど、一眼レフ続けるほど余裕あるように見えないし、
Z9の売れ行きで様子見という話なら次回入荷が今年10月になるぐらい売れまくってるので移行確定じゃん。
てわけで、一眼レフを続けるのはペンタだけかもしれない情勢だよ。 ペンタは中判も有るし頑張ってほしい
またAPS-Cで専用レンズをフルラインナップ出来てるのはペンタックス唯一だし EFレンズもディスコンだらけだしな
ミラーレス移行に本腰入れてるよ >>824
ディスコンで値崩れしたところを MFT ユーザーが買い漁る
というのはあり得る話かもですw
安くなったら僕も買い集めていこうかと考えているくらいで、
まぁ大きさ重さとバーターになるので積極的に買おうとは思いませんけど
スピードブースターを使えば 2倍の0.71掛け、つまりAPS-C同等の画角です。
SIGMA 18-35mm F1.8 DC HSM あたり狙っていきたいところですね。
換算 25-50mm F1.2 というスペックになりますwww
原理的に美味しいレンズ中心部しか使いません、つまり周辺光量落ちなしです。
ただし、重さは1kgを超えますけどね、MFT レンズとしては超重量級です。
一本ぐらいはあってもいいでしょう、他がコンパクトで軽いですからwww ボケがーっとか言ってるヒトには
設計が古いのでちょっとAFが遅く煩いですがw
EF 50mm/f1.4 USM あたり狙い目かもですよ
ちなみに僕は動画メインの MFT ユーザーです。 >>811
フレームレートが上がっても表示するまでの遅延があったらOVFの代わりにはならない。
およそEVFは遅延1/1000[sec]以下でフレームレート1000fpsくらいにならないとOVF並みという感じにはならないだろう。 >>833
良いなぁ。富士山見たこと無いんですよね。塩の山なら見られるのだけど。 >>834
うちも新潟だから普段富士山見えないけど、静岡や山梨に旅行いったらどこからでも富士山見えて感動したなー
あそこら辺に住んでる人は風景写真で映える被写体が一つ増えるから正直羨ましい。 もしかしたら勘違いされてるっぽいので念の為
>>833は東京都内の公園(飛鳥山公園)からの望遠撮影でお膝元で撮影したわけじゃないです ほう、富士見坂って訳でもないんですね
出不精してるとコロンコロン転がりますよ >>843
>>839
iPhone7で撮ったしな。
しかしよく見ると矢張り変な圧縮が掛かってる ぱっと見は綺麗なんだけど等倍で見ると夜中に超高感度で撮ったみたいにドロドロなのが残念 写真は等倍で必ずしも見るものでもないし
この板で言うのもなんだが、俺は旅行にカメラを持ち出すことはほぼなくなった。
今は仕事で室内撮影専用になってる。 太陽が斜めにひしゃげてるのは周辺が流れてるって事かな？
ギザギザな太陽光がなんかすごい
でも逆光で黒つぶれしてないし色合いもきれいだしモニターで鑑賞する分には十分かな
等倍が駄目なのは末期のコンデジも同じだったし >>849
これ超広角レンズだろうしね
カード型コンデジと思うと十分すぎる >>848
まあ、旅行用の記録写真用ならスマホが最強だよなぁ
問題点はレタッチ耐性が皆無なことと、スマホ買い替えの都度高価なカメラスマホに選択肢が縛られることくらい。
俺はGM5売ってP30pro買ったけど、結局その後GM5買い戻した。
スマホは便利だけど、写真撮るならカメラのほうが撮ってる気になって楽しいな。RAWも残しておけるし。 >>851
話はそれるがp30proってなんか黄色っぽくならんかった？
いかにも中華な色合いというか >>851
P30proもRAWで撮れるね
現像耐性はどう？ >>854
日常や家族で出かけたときの写真ばっかだったし、色味そこまで気にする写真撮ってないから別にあまり気にならなかったよ。
ただ、カメラ売りにしてないスマホと違って写真やムービーはかなり使いやすい。 >>855
RAWはゴミだよ。
40M画素で細部潰れて塗り絵だし、データ重くなるだけでわざわざRAWで取る気にならんです。
1000万画素のAI補正ありきのJPEGメインかな。 >>857
P20Proは葉脈とかも結構残ってて感心したんだけどそんなに劣化してたのか
Y補色センサーは失敗だったな >>765
それはあるな。
ペンタQもニコ1も初期から大口径とかマクロとか、センサーサイズの小ささを活かした望遠ズームとかそろえてればな。
ニコ1の防水モデルとか良さそうだったが、対応レンズが2本ではな…
そいう言う意味だと、パナは14-45、45マクロ、20、25小ズミ、45-200と初期から、そこそこそろってたし。
次が14、14-140、7-14、100-300あたりか？ >>859
ニコ1AWは動作がとんでもなく遅く、水中使用後の手入れも大変。
最後は魅力的な投げ売りだったが、なかなか売れなかったんですよ。 >>859
m43はオリパナ両輪だったのが大きいと思う。
例えば魚眼はオリから出てなかったけど、パナがあるからまぁいいかって感じだった。
実際買わなくても、システムにあるってだけで完成度高いなって思うもんなのよね…。 マイクロフォーサーズも売れてないだろ
レンズの問題じゃねーよ
現実みろよ マイクロフォーサーズとフルサイズの併用が理想
頭の良い人は使い分けを知っている
フルサイズだけがレンズ交換カメラで残る、とかは無い
パナのGH5ユーザーでさえフルサイズS1シリーズと2マウント併用の人は多い >>863
Qも1も消えたよね？
次はMFTだってのは数字が証明してるよね？
別に個人の選択にケチつけてるんけじゃなく、市場は、時代の流れはこうだよねって言ってるだけだぞ S5も使ってるけどマイクロフォーサーズも使ってるよ。
稼働率はS5の方が少ないぐらい。
G9 ＋ 100-300mm
https://imgur.com/undefined
撮影地：自宅 マイクロフォーサーズはレンズ交換カメラで既にユーザーを確保している
機動性でフルサイズにない長所もある
フルサイズミラーレスとスマホの2大勢力に挟まれてる、APS-Cは終わり始めている、フルサイズ機と同マウントの入門用APS-Cだけは存続 >>862
現実がコレだ…
https://www.bcnretail.com/market/detail/20220123_262948.html
>交換レンズのマウント別に販売本数をみると、...
>2位集団はOMデジタルソリューションズとパナソニックが採用している「マイクロフォーサーズ」レンズ...
何で売れてるんか正直わからん。
ちなみに2位集団の残りはEFとF。RFとZとXは更に下の方の下位集団。LとKはどこいったかわからん。 →何で売れてるんか正直わからん。
正直売れてるというより一眼レフ終了で、キャノニコ一眼レフレンズが売れなくなった分
マイクロフォーサーズレンズが浮上してる 、やはりユーザーが既に多いことの証左
フルサイズミラーレスは先行ソニーが売れてるだけ
Lはこれからが勝負
KとXはどこいったかわからん >>868
BCNは国内の販売台数だから意味ない
薄利多売メーカーが良い傾向にあるが、BCNが良くてもずっと赤字で撤退したわけだし
しかしそれすらも激減してる 23.37％ → 12.7%
https://digicame-info.com/2022/01/bcn-award-202211.html
カメラが売れなくなったってことは影響が遅れてるだけでレンズも売れなくなるのは当たり前
これが現実 >>869
グラフちゃんと見よう。
EFとFが下がってるぶん、ちゃんとRFとZが上がってる。だからニッチをm43が埋めてるわけじゃない。
EFとFは見事に右肩下がり。でもm43はほぼ横一線なのよね。
ユーザー数が多いんだろなぁとは思うがどんなレンズ買ってんだろな。 フルサイズDSLRとm43の両方持つのが理想的だね。 EFとFは見事に右肩下がり
は、無くなる前の駆け込み需要
m43横一線は安定の証明
もう一眼レフ時代は終わりだから、BCN国内シェア＝世界シェア
今まではキャノニコ一眼レフのブランドが海外で強すぎた。 右肩下がり か…いよいよ終わりだね。レフ
RFとZが上がってる、のは一部の自社間乗り換え需要
一段落してからが本当の勝負 マウント別なんて詐欺みたいな数字だから
圧倒的シェアのキヤノンが4マウントで分散されてて意味ないし
オリパナはよく恥ずかしげもなくマウントシェア１位とか公式発表してたわ
今年は発表ないみたいだがw 一眼レフ撤退とオリンパス撤退は、はカメラ衰退の象徴だね
3大シェアマウントだったからね、
オリンパスは引き続き新会社で存続だから、多くのマイクロフォーサーズユーザーは困らないけど
もう交換レンズはフルラインナップ済で現状の製品で充分運用可能だし だんだんカメラもオーディオみたいに分社化や独立化の小規模専門メーカーの時代が来るんじゃ
パナやソニーみたいに映像事業の一環だから赤字でも構わない、みたいなとこは別として オリンパスだって株主が煩くなければ放さなかったんでは？
その点でパナは今だにオーディオはもちろん、自転車まで売ってる >>876
たしかにキャノンは興すマウント皆売れるね、APS-CのKissMにしても
APS-C主力メーカーは何やってんだか >>876
オリンパスは金にならないマイクロフォーサーズを売り払ったので時間はかかっても正しい経営判断できるんだろうけど、パナは経営陣がアホなんだと思う
8Kや有機センサーの頓挫にしろ、
「GH5が6K」「S1シリーズがシェア10%」「マウントシェア１位」みたいなアホな公式コメントにしろ、
経営陣と開発とマーケのコミュニケーションがとれてないことが分かる >>876
EF-SとEF-MはEFに合計してあるんじゃないかね？
といっても、例え別集計でも売れてるとはとても思えないのだが…。
EF-Sなんて今更買うヤツいないだろ。EF-Mは11-22以外に買う物無いだろ(極論 >>882
古い話だが「女流一眼」が象徴的。
ガジェットマニアな男子ウケするカメラのはずのG1が、
男子に敬遠される理由になってた…。 >>883
kiss Mは売れてるだろ
逆にマイクロフォーサーズは売れてない
2021年に売れたミラーレス一眼TOP10
https://digicame-info.com/2022/01/20216400.html
そもそも国内の販売台数ランキングであるBCN自体、意味はないがな kiss M と E-M5 を比べて E-M5 を買いました >>886
カメラ売れてないんだからレンズも売れなくなるって話だろ >>888
販売済みのボディが一気にぶっ壊れるわけじゃないんだからさぁ >>888
だから、EF-Mには買うレンズが無い、って話してんだよ？
11-22以外に何買うんだ。便利ズームかマクロかポトレ単しかないんだぞ。
もし買ったとしてもあっという間に上がりじゃねーか。
そしてEOS M買う層ってのは交換レンズほとんど買わない。
むしろレンズ買うような人はEOS M買わない。
m43との違いはココにあるね。レンズがいっぱいあるので打ち止めになりにくい。
買いたいレンズがいっぱいある。(買えるかはともかく)
ボディーも大量に普及してる。
だから、レンズ販売数が横ばいのままなんじゃないかね。 >>890
ちなみにこれが2021年の交換レンズランキングな
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266
オリパナの名前なんて一切なんだが？
どういうことだろうなw
そもそもBCNの国内販売台数ランキングなんて意味ないし、マイクロフォーサーズが売れてないのも事実だし、マイクロフォーサーズが消えるのも時代の流れなのは間違いない レンズなんかそんな要らん
達人なら35か50の単一本で済ますらしいな
俺は横着だから、パナライカの1260一本あれば大体いける
その範囲で何が撮れるかあれこれ試行錯誤するのが上達の秘訣だ 達人でもズームアップや超広角が必要な場面もあるわけで。 >>892
お前みたいな下手くそに誰も上達の秘訣なんて聞いてないぞw
ナルシストは幸せだな YouTube動画やTwitch配信、あと少々ドローンなど、シネレンズ代わりの動画需要とか？ >>891
だからそれはEF-Mじゃなく全部合算でしょ？
無意味なデータ出してんのはどっちよ。 相変わらず機動性とかわけ分らん事言ってる奴は体重40キロの女かなんかなんか？ >>896
俺は初めからBCN自体に意味はないと言ってるだろ
交換レンズランキングにしろシェアにしろ、同じBCNなのにかなり差があるから、どういう数値の出し方してのかすら分からんしな
少なくともマイクロフォーサーズが売れてないことは確かだ カメラ２台とレンズ５本ｗ
フルサイズで楽々バックパックに詰めて余裕で持ち歩く体力はないなwww
システムとして軽量だから三脚も軽いもので済むし MFT の後玉キャップでおすすめなのが
２個連結できるダブルキャップｗ
15mm と 25mm ぐらいなら連結してもズームレンズぐらいの長さなので
バックパックの1コマ分に収まります
15mm と25mm、60mm と 20mm などの組み合わせで使ってますね >>898
意味がないのに売れてないという。
論理が破綻してるのにすら気づかないってのは、どんだけ低脳なの？ 売れてても売れてなくても撮れる写真に変わりはない
社員でもないのに売上やシェアを気にするやつは何がしたいんだ 概算4kg(焦点距離600mmのレンズ使用）で大きく持ち辛いカメラを長時間手持ちでぶん回して野鳥撮影ができるマッチョメンは凄いね！ >>901
売れてるってのか？w
それはBCNだけじゃなくあらゆるデータから見て明らかだと思うがな
っていうか、読解力ないのか自分の理論を破綻させられて意固地になってるのか、本当に頭悪いね >>906
あらゆるデータってのを出してみ？w
論理破綻してんのに強弁するんだから、データは揃ってんだろ？
3分もあれば出せるよなwww >>904
チョロスナじゃないんだから無暗に動くのは素人
プロの仕事は待ち
確実に仕留める状況を作ってあとは鳥が来るまで延々待つ
重さよりも、夏の暑さや冬の寒さの中で我慢する忍耐力が必要 >>909
お前みたいなド素人に誰も上達の秘訣なんて聞いてないぞw
ナルシストは幸せだな >>911
あーレンズがないから仕方ないなぁ～とか自分に言い訳してるだけの下手くそおじさん
〇〇じゃこれが限界とか限界でもなんでもない写真をツイッターにアップしてる マイクロフォーサーズを売れてることにしたいやつってマウントシェア君みたいなやつ他にもいるのね
事実を捻じ曲げるからアンチがわくってのに ふっ
売れてる必要はない
機材はシンプルで良いんだから
未所持のレンズで何ができないか気にするよりも
手持ちのレンズで何ができるかを考えられるからだ >>914
早く、あらゆるデータを出してくれないか？w 俺は語り合いたい
ただの慣れ合いやぶつかり合いではなく、
それぞれの機材論を持ち寄ってぶつかる事も恐れず率直なやりとり
その上で相手の意見に賛同できたら素直に受け入れる
オープンマウントらしくオープンマインドでいこう
それが俺たちをより高みに連れて行ってくれる >>915
箴言に感謝
レンズ沢山買っても、いい写真撮れるわけじゃないもんね。防湿庫いっぱいだけど、最近はひとつのレンズを使いこなすことを考えてる。 >>921
同じこと考えてる。一つのレンズを使い込んで使いこなしたい。 >>861
焦点距離も絞り値も被ってるレンズがいっぱいあるような…… >>872
……だよなぁ
パナオリで新規レンズって、なんか出てたっけ？ >>925
パナは25-50 25f1.4II
オリは150-400 8-25 20f1.4
最近でもないけど記憶にあるのはこのくらいだねえ パナオリというかカメラ業界がヤバいのは、売上が落ちた結果、電気屋の売り場縮小されてること。
今までは全メーカーのフルラインナップが置いてあったから初心者入門者が見て触ってお薦めされて買ってた。
ところが売り場が縮小されて、中途半端な機種おいてレンズも数本だと新規購入者は減る。しかも高スペック機も置いてないから更に売上が減る。
これを繰り返すとどんどん売上が下がってマニアしか買わなくなってメーカーが撤退する。 たしかに。うちの近所は一昨年くらいからNikon置かなくなったからな。
ZfcとかZ50とか置いて欲しいよ。 >>928-929
普段アキヨドあたりしか見てないと、その辺の感覚が鈍る。
PENTAXでも十分なスペース取って展示してるからな。 もう店頭で買う時代じゃないってだけだ
店頭小売で勝負できるのは食品だけ
その他はネットで十分
これからはどうしても触れてほしい物は
メーカーがショールームを展開するしかない >>928
フジみたいになって中判へ逃げる
とかまで堕ちることはないだろうが…
でも少し心配だね
>>931
宿淀本館は入って真っ先に目に入る位置にあるぞ とりあえずフルサイズやAPS-Cとは比較にならない「小型・軽量・安価」な超望遠という特徴があるから我が道を行くで消えないと思う
結構な金と手間をかけられるプロや趣味人以外はお断りだった領域が一般人の手に届く場所にあるというのは強み >>928
居るんだな、フルサイズ以外は無くなるという極論者が
まだまだフルサイズはレンズ込みだと高額で重い
反対に一眼レフ時代とは違い庶民に手が届くAPS-Cの中級機が無くなるから
マイクロフォーサーズが見直されるだろう、近い将来 Pure RAWは救世主とまではいかないけど、マイクロフォーサーズの魅力を再び押し上げてくれたね。 たかが道具でしかないカメラで
アレがダメ コレがダメ
よりメジャーなものに擦り寄って
虎の威を借る狐 いやいや フルの威を借るバカね
例えm4/3が劣っていても フルが優っていても
それは別にお前の負けでも手柄でもないし
各社のカメラを造ってるエンジニア達の頭脳にも及ばないだろ
互いを貶しあってる阪神ファン巨人ファンみたい
実に愚か >>936
ノイズ面で何処か不安が拭い切れないところがあったけどそこの心配がなくなって気軽に撮影に集中できるようになったよ ソフトウェア処理による画質向上はこの先も続くだろうな
その分野の急先鋒はやはりスマホだが
そこからのフィードバックには期待出来る フルサイズ以外なくなるなんて言ってるやついないだろ
時代の流れでオリパナのマイクロフォーサーズが消える可能性は高いって話だろ
DJIとかブラックマジックがいるのでマイクロフォーサーズ自体は残るだろうけどな >>942
フルサイズとDJIとブラックマジック以外は無くなる？
なアホな
オリとパナのマイクロフォーサーズと
フルサイズ入門用APS-C
は無くならない >>943
だから、誰が「以外はなくなる」なんて言ってんだよ
日本語読めないのか？
Q、1 の次に消える可能性が高いのはオリパナのMFTだって言ってるだけ、それは数字が証明してる
APS-Cは3大メーカーの入口戦略機だしひとまずは大丈夫だろうが各社フルサイズに集中してるのも時代の流れ フルサイズのマウントしか残らない
は無い
まだまだフルサイズは高い重い
そこでマイクロフォーサーズマウントの存在は大きい
2019年、2020年、レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアNo.1
で既に多くのユーザーが存在してる
交換レンズも充実度は№１でカメラグランプリも受賞していて性能も確か 電柱に貼ってある広告みたいなレッテル貼り付け見向きもされないから損したって言ってもなあ
予言頑張れよ何人かは影響されるだろう このスレに24時間耐性で張り付いてるネガキャン業者がどこなのか知らないが
それがキャノンかソニーならマイクロフォーサーズは安泰
フジだったなら、、、ちとヤバいかな？
>>946
キミ フジじゃないよね？ カメラは性能勝負の工業製品だから、車やパソコンと同じ
馬力が高ければ高いほどよい
処理性能が高ければ高いほどよい
それと同じなので、1200万画素を今買う意味がないよな
センサーサイズも同じで、大きければ大きいほど良い写真が取れるのだから
小さいセンサーは無くなっていくだろう >>932
見たことも触ったことも無かったらネットで検索して買うなんてしないんじゃない？
100万するオーディオ機器をネットでポンと買う初心者がほぼいないのと同じで。 センサーサイズが大きくなればレンズも大きく重くなる。
街中だけで撮る人には良いかも知らんが、ネイチャーフォトの人にはフルサイズは大きくて重過ぎる 俺、ネットの情報だけで OM-D E-M5 mark III 買ったわ ランクルやワークステーションよりも、
軽自動車やノートパソコンの方がよっぽど売れてる現実が見えてないのかな？ >>951
街中でバカでかいレンズ使ってるのって結構目立って恥ずかしいよ >>950
むしろ昨今のスマホ世代は「カメラ」という機能自体は従前の消費者よりも馴染み深くなってるから、
「凄く高性能なカメラ専用機がある」という話を聞けば、少なくとも利用価値は理解しやすいのでは？ >>953
オート三輪は市場から消えたし、低価格で低性能のネットブックも市場から消えた。
それらと同じようにマイクロフォーサーズも市場から消えるのでは？ 趣味のモノだから軽くて安価でセンサー面積一番小さいってのは、まぁね >>944
その数字を出せと何度聞いても出せない人が、何を言ってもまったく説得力がないんだがw 過去の遡って「現在までオート三輪が自動車市場で生き残るための手立て」を考えるのと同じくらいに知恵を絞らなければ
今後マイクロフォーサーズがカメラ市場で生き残る可能性は低い。 かろうじて息をしてるコンパクトカメラがAPS-Cセンサーのだったりするわけだから
センサーサイズが生き残りのカギになってるのは仕方ない。 >>935
むしろフルサイズが残ると信じてるほうが… マイクロフォーサーズなんて車に例えれば軽自動車みたいなもの
直ぐに絶滅するだろう センサー小さいしかケチつけられないんだな
小さいセンサーでもPureRAW使ってちょっと調整すれば
夜が明るくて空気が澄んでない都内でもこれくらいの星空写真が撮れる
住宅地にある自室の窓際で三脚立てただけ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org15960.jpg
ちなみに肉眼じゃ1つか2つくらいしか見えない >>967
軽自動車は良く言い過ぎ。
せいぜいオート三輪。 >>966
業務用の写真はいくらでも高画素でかつ広ダイナミックレンジであればあるほどいい。
そういう意味で35mmフルサイズというのがぴったりはまった。 >>971
あればあるほどいいなら業務用でフルより大きいセンサー規格がいくつもあるわけだが >>972
大きくなるほどに需要が落ちていくのでどこでバランスさせるかが重要で
数出てる35mmが強いとなる >>973
業務用の写真はいくらでも高画素でかつ広ダイナミックレンジであればあるほどいい。
そういう意味で35mmフルサイズというのがぴったりはまった。
これはその場しのぎの嘘ということね
嘘をつくことが癖になってるのかな？ センサー性能上がればそれだけ小型系量安価ってメリットになると思うんだけどな
遠い将来考えるとラージフォーマットが消えそうなもんだけどな >>976
業務用の写真はいくらでも高画素でかつ広ダイナミックレンジであればあるほどいい。
これが読めないのか？ >>970
最近のスマホはこういう写真撮れるんだすげー
ちょっと取って見せて欲しいかな >>979
凄い写真だけどEXIF（スマホ名とか）見ようと手持ちのツールをつかってみたけど全滅なんだが…
これじゃネットから適当に拾ってきた写真と区別がつかない あと撮影場所もたのむ
これ都内じゃどんなカメラを使っても無理だと思うんだが
空気が澄んでいて街の灯り等が少ないところじゃなとこうは写らないと思うんだよね シェアがどうとかそのうち消えるとかどうでも良い
いま、自分が気に入った道具を使えてる事実だけで充分
他人がごちゃごちゃ言ったところで俺一人の考えさえ変える程度の事すら出来ねえんだよ >>984
画像についてたところでexif書き換えてるとかイチャモンつけるだけだろお前
あんなの簡単に書き換えできるんだぞ E-PL5よりiPhone 12の方が全然いい写真が撮れてしまった思い出の写真
https://imgur.com/E70rDNL
ハードウェアの技術だけだと今後は厳しいね。 >>984
そもそも光害の酷い場所で撮った星を見せられたところでなんの参考にもならんのだが
何等級まで見えるとか具体的に言わなきゃ >>986
そりゃ知識のある奴なら書き換えられる事は知ってるけど
逆にわざわざ消す必要ないじゃん
どうみても都心じゃ無理な写真
意図的に消された必要な情報
毎回変わるID
疑うなというほうが無理だろ >>989
わざわざ消してるんじゃなくてimgurが勝手に消してるだけ シェアとかどうでもいいけど、ある程度売れないと良い製品を出せずに消えていくは確か。
というか、すでに消えかかってるのは事実。
wowカメラに期待したいところだけど見通しは暗い。 >>988
目視だと1つ2つと書いてあるだろ
星の知識が無いから光ってる星が何でどれくらいの明るさかなんて知らんよ
都内に住んでれば見上げればわかる
光害が少なく空気の澄んだ場所に住んでいるなら参考にならないな、すまん
>>990
なら どっとうｐ とか消さないところにうｐしてくれ
あと場所はどこ？正直都内とは信じられない…街の明かりやらダストやらが酷くてフルサイズや中版でも無理に思える >>992
1つ2つとか目の悪さにもよる情報はみんな困るのでは…
一等星さえ覚えたら大体の検討はつくから
まあ覚えなくても星座の位置を教えてくれるアプリを使うとかすればいいし そんな微妙な星の写真で揉めんなよ
三脚で長時間露光すりゃセンサーサイズ関係なしにそのくらい撮れるだろ
逆にシビアな天体写真ならスマホやMFTでは厳しい 都会でも星が撮れると意味わからんアピールされてもな
適正露出が田舎の空と違うけどそれだけ
白くならないよう撮って加工したらコンデジもスマホも同じように星を出せる このスレッドは１０００を超えました。
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