なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 144
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1517104570/ ※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※
ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。
●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。
【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)
【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/ ●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
（※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました）
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/ ●重要なことなので繰り返します
ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ（隔離スレ）を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください
ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう 丸められてるからってwwwwwwwww
そうか…シャッタースピードとF値も誤差は丸められてるから詐称だったのか
これであいつの一番最初の主張に戻るのか
「シャッタースピードでちょろまかす」だっけ？ ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
オリンパスの売上はソニーの1/10、フジの1/6
オリンパスの利益はソニーの1/45、フジの1/33、、
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ もう新しいスレが出来たのか。
>>5
前回は１点で追い込んで無条件降伏させた所で誓約書で逃がしてやった。
今回は怒らして追い込んだが豆が踊りまくり過ぎて収集が付かなくなってしまった。失敗だ。
次はどうやっておちょくろうか。ハハハ、
>>6
話まで誤魔化すとは得意の「無条件降伏」だな。
しかし、お前はそのSSの意味が分かってなかったのか。
CIPAの制限では確か1/30から1/250くらいの中でメーカーが勝手に選べる仕組みだよな。
つまり、誤差幅が大きい所を利用してチャンピオンデータで固めたのでは？ という意味だ。
SS自体が違ってるなんて思わない。そんな物メーカーが作るハズが無い。
これが何故だか分かるか？
ほれ、どれだけお前がカメラを分かってるか試されてるぞ。 >>9
最初にSS誤魔化してるって言ってたのお前だろw
余裕無さすぎだろ惨www >>10
豆の何時もの自己都合文字面勘違いでっち上げで「SS誤魔化し」になっただけだよ。
俺の話はチャンピオンデータの取り方の話だ。
一番の大きな合法誤差はCIPAの閾値表だ。ここで原理的に20%誤魔化せる。
そして、レンズの選択で10%くらい出来るだろう。
加えて絞り、ISO値、SSの選択という話だ。
オリ機の他社との差、約25%はこれで稼げると思ったのさ。 989 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 01:25:51.43 ID:qC47eIqW0
>>986
お前はこれで完全論破だ、ハハハ
https://www.yahoo.co.jp
現にお前はこれに対して何の反論もしていない。いや、出来ない。
ハハハ、悔しいだろ負け犬、ザマーミロ、ハハハ。
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
>>989,991
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
デジカメ議論で惨敗した女々しい負け犬がその本性の幼稚な甘えん坊振りを出したって事だ。人間として恥ずかしい奴。
そういう人間性の奴は世の中から自然に排除される。だから親の保護が無くなったら悲惨な人生が待っているぞ。
俺はそういう人間社会の原理が分かってるから卑劣な事をする豆を見ると「こいつは俺の足元にも及ばない人生しか送れないだろう」と思うだけだ。
豆に恨みは無いから言ってやるが、、、「ネット上だけ」と思ってやっていても「やり続けるとそれが常時となる」。
既に「バカ息子」なんだろ。お前の悲惨な人生は直ぐ目の前だ。ハハハ、 豆プロF1.2の透過率は
なぜT1.8 なのか
カメラとレンズで2段のちょろまかし
こんなメーカーなくね? >>11
>俺の話はチャンピオンデータの取り方の話だ。
違うねw
その前からのお前の主張がSS誤魔化しだw
で、SSにJIS規格があるからそんなことはできないと言われたりしたよなw
で、SSにJIS規格があるのも知らなかったことをゲロっちゃってただろお前w
>>13
愚鈍、とことん愚鈍
AEの仕組みを学んでこい愚鈍
とことん的外れの使えない愚鈍爺 >>9
ほらまた嘘ついた
知らないなら知らないって言えよ
シャッタースピード定めてるのCIPAじゃなくてISO516とJIS B7091な
そして認められる誤差1/30では38.5～25.4ﾐﾘ秒、1/250では5.34～2.86ﾐﾘ秒で全く違うし自由になど選べません
だが分かりやすく1/1000でで言えば1.33～0.71ﾐﾘ秒の範囲で認められていてお前の主張する「CIPAのISO感度の誤差20%」よりは明らかに大きいな
お前書き込みする度に無知と嘘がどんどんバレてくな
なんでそんなバレバレの嘘つくの？
で？ISO12232くらいは読んだの？はやく指標だと明言してる箇所だして
お前の言ってることは全部嘘と拡大解釈と感想文じゃん
SOSやREIが端数を丸めるというのはもちろん事実だが「正確じゃないからISOとは呼べない」←ここがお前の感想
ISO12232.2006でも他の書籍でも改訂に際した文書でも全て「ISO感度の測定方法」としてSOSもREIも書いてるんだから「感度ではなく指標」だと主張するならそう書いてあるソースをいい加減持って来い >>14
なるほど!
AEでちょろまかすのか。。。
そんなんでいいん? 置きピンでも
感度表記規定でも
物理的限界でも
オールドライカでも
光束でも
醜態さらしておいて
無駄に自信満々なのが豆 >>16
全く逆なんだが・・・
愚鈍極まりないな愚鈍 >>14
＞その前からのお前の主張がSS誤魔化しだw
ならソース探して来いよ。
>>15
＞シャッタースピード定めてるのCIPAじゃなくてISO516とJIS B7091な
お前日本語ダメだな。それに加えて話題の内容を理解していない。
CIPAは計測時にそのカメラのどの範囲のSS設定を使うか上下限を規定している。設定範囲だ。メカシャッターの精度じゃない。
お前の頭は露光時間が1/30から1/250と読んだのか？ 組み合わせが沢山有るだろ。それが理系の常識が全く無いと言う事だ。
ほらな、こんな事でも自己都合文字面勘違いでっち上げになる。
豆はこういう救いようの無い奴ばかりなんだよ。文字面見て直ぐ反応する。理解欠如だな。だから口を開けば墓穴。
お前、よく生きてるな。
>>18
＞全く逆なんだが・・・
何が逆なんだ？ ほれ、説明してみろよ。できもしないクセに。何時もの口を開けば墓穴。ハハハ、
AEが最も誤魔化し易い。当たり前だ。SOSの様な18%グレー基準を作った所で実際のカメラのAEは全く違うアルゴリズムでやっている。
だからCIPAは何かお墨付きを得る為に無理やり作った規格という事だ。
本当に公平な基準にするならメーカーがDxOデータと同じ物をSPECに表記する事を義務化するだけで良い。それで全て解決だ。CIPAはデータを開示したくなかった日本のカメラメーカーの意図だよ。 >>19
はい？CIPAがSOSの計測時に設定してる上下限の話なら1/500～1/30だけど
はいまた無知の嘘
というかシャッタースピードの誤差幅が大きい部分と小さい部分があると思ってるの？JISで全てのシャッタースピードに当てはまる誤差幅の計算式があるのすら知らない？
ほらこれも無知
白痴が
日本語の上手下手以前に言ってること全て間違ってる中からどうやって読みとるんですかね
知識のまるでない幼稚園児の言ってることを汲み取るのが難しいのと全く同じだな ソニーのカメラは
-20℃のピョンチャンでは
電源ONすら出来なくなるらしい >>14
ソニーの1/8000って実測したら1/5000くらいだったらしいよ
マイナスゲインでちょろまかしてるんだろうね。。。 そんなこんなで、ついに平昌に到着しました
第一印象はとにかく寒い！寒すぎます
この日の気温は-10℃だったのですが、風が強いので体感温度はもっと低いです
で、とりあえず記念撮影
おもむろにα7を取り出して電源ON……あれ？
電源が入らない！
落ち着いて、手袋を外してもう一度
しかし電源入らず…
壊れたのかな？と思い、仕方なく記念撮影はスマホで済ませました。うーん、残念
その後、ホテルに着いてからもう一度電源を入れてみたのですがその時は普通に動きました。
どうやら我がα7は-10℃に耐えられなかったようです。
最近のカメラってこんなにヤワなものなんですかね？
https://lohaco.jp/product/L01767396/ >>19
>ならソース探して来いよ。
お前が言うのかそれをwww >>20
＞はい？CIPAがSOSの計測時に設定してる上下限の話なら1/500～1/30だけど はいまた無知の嘘
本題で100%言い返されて悔しいから nitpicking 。 お前はつまらない小豆。ハハハ、
>>24
当たり前だろ。探す義務はお前に有る。
いいか「ソース逃げ豆踊り」は豆が論破されてるの逃げる為に「ソースを要求」する事だ。
この場合は違う。 ・カメラが採用しているISO感度はCIPA DC-004ならびにISO12232:2006に規定されているSOSかREIである。
・SOS/REIは最終出力RGB画像すなわちJPEG画像を対象としている。
・DxO Measured ISOは測定対象をRAWとしているので、ここで測定された値はISO感度の適正性の評価に使えない。
・RAWは最終出力画像にメーカーの画作りの方針を反映するデジタル処理をするためアナログ段階での増幅を低めに抑えられており、その率はメーカーが自由に設定できる。
よって設定感度との乖離はメーカーの方針によってバラバラであり高低でISO感度の適正性を評価するのは的外れである。
よってRAWから測定されたMeasured ISOを根拠にISO感度詐称と言うことは全く間違いである。
理解できたのか？惨太郎www オリンパスの方針は
画像処理でちょろまかしなのか。。。 フォサーズ系が一番苦手なのは室内競技w
フィギュアスケートで日本が金メダル銀メダル！
とにかく、おめでとう ソニー
個人的には大好きなメーカーなんですよね。
Made in Japanを全世界に知らしめた日本の誇り
そう考えていた頃が私にもありました
ソニーα7
今まで誰も作れなかったフルサイズミラーレス
謳い文句は立派です。カメラに興味無い人でも気になる程です
でもその実態は…
フニャフニャで機械的強度ゼロのマウント
電子補正抜きには使い物にならないレンズ
強制不可逆圧縮のRAW（特にこれ）
と、完全に子供騙し。
カメラを趣味とする者にとっては到底理解できないシロモノとなっております
もう昔のソニーではないのですね
ソニー製品にお世話になる事はもうないでしょう
さようなら、ソニー
https://s.tabelog.com/tokyo/A1311/A131102/13124133/ デジカメ板最長寿で
今なお勢いはトップクラスの人気スレだぞ 踊らされた豆にとっては忌々しいスレだろうな
コジマメや鎌倉豆はどうしてることやら >>26
「CIPAでOK逃げ豆踊り」はもう詰んでる。元々「指標」程度の誤差極大感度規定。それで”ISO感度の適正性の評価”とはお笑いだ。
そんな物を心の拠り所とするとは文系の限界だな。ハハハ、
RAWが大きく低いオリ機は他社が写ってる像が写らないという欠陥が持つISO詐称機だ。
残念ながら、これは事実だから誰にも曲げられない。
馬鹿丸出しの「CIPAでOK逃げ豆踊り」を続けろよ。苦しい屁理屈が面白い。ハハハ、 >>34
>RAWが大きく低いオリ機は他社が写ってる像が写らないという欠陥が持つISO詐称機だ。
日本語が下手すぎて何を言いたいのかまったくわからん
ISO感度は写る写らないを保証してくれるものなのかw？ 保証されてるまめ！は豆の主張だぞ
ホント共食い好きだな豆は 穴、惨の二大巨頭が踊り続ける限りこのスレは健在だな >>34
お前の得意な「全く裏付けになってないURL貼って勝利宣言」逃げはどうなんだ？惨 一粒で何度も何度も墓穴掘りまくっているのか
来る豆がことごとく墓穴掘っては遁走してるのか
豆のダンス量はハンパない 穴惨バカップルの勝利宣言には流石に飽きたな。
捏造解釈と勝利宣言で逃げるだけw 一時期「ミルビュー」と呼ばれていた穴もいたけど
最近どうしてんのかなぁー ほう
豆への確認事項は日々増加の一途なのだが
やっと誤りを認める気になったのか？豆 さすがに8年近くやってると
穴惨の逃げ方も定式化されてきたな 確認事項がどんどんたまってるのは
俺が豆の質問に答えても
豆は絶対に答えないからだぞ、豆 CIPAのISO感度規定を
ちょろまかしと言ってから
豆必死でワロタ。。。 >>35
その質問は関係が無いな。ISO詐称のオリ機には写らない。当たり前の事だ。
>>38
お前が無条件降伏したDxO値の事か？
>>46
そうだな。豆大騒ぎだった。やはり豆はおちょくるのが一番踊る。 >>46
いやwww
お前らの言うこと全て間違いなのになんで必死にならないかんのよwww それではここで豆はCIPAの「指標」の勉強だ。
豆はCIPAが「デジカメのISO感度」と言ってるがこれは間違い。
CIPAの冒頭に書いてある通り「カメラ（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標として用い得るものである。」
つまり「指標」レベルの精度のISO感度という事だ。「デジカメの正確なISO感度」を規定する規格ではない。
だから最後の表示値は閾値表で丸められ20%もの幅が有る。
この最大誤差20%も有る「指標」を使って”ISO感度の適正性の評価”をするというとぼけた豆が居た。かなり頭が悪い。ハハハ、
撮影結果はRAWに反映される。
「デジカメのISO感度」はDxOが計測するISO Sensitivityが最も正確なデータである。
豆はこの事実をよーくかみ締めて事実を認める事。いいな。 で
いつになったら豆は確認事項に答えてくれるんだ？
遁走は恥ずかしくないのか？豆
間違ったことが恥ずかしいのではない
間違いを認められないことが恥ずかしいのだ豆 >>51
で
光は電子なのか？穴
単位面積は広がるのか？穴 >>52
対数もSI単位も分からない捏造豆。お前SI単位が分かる様になったのか？ >>46
ただの偏った主観でしかないぞ。
結局、何１つ客観的基準がないんだからw >>53
光束の単位面積が測定範囲で変わるんだろw
あまりに酷過ぎ。
無知なのに背伸びし過ぎw 647 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 10:47:07.79 ID:8VEvauAj
ほう
光源から放射状に離れるのに
単位面積は変わらないのか？豆
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる
666 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:30:31.01 ID:w/ih+sHc
単位面積が不変なら
光度が変わらない限り光束まで不変になってしまうぞ、豆
671 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:06:04.00 ID:BTWromqM
で
光束の単位面積は不変なのか？豆
不変とすればどのぐらいの広さなんだ？豆
676 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:22:52.14 ID:BTWromqM
光束も量だ
量を計る範囲を特定しなけりゃならん
それが光束の単位面積だ豆
681 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 13:40:10.78 ID:BTWromqM
これだけ踊ればもう言い逃れはできない
光束の単位面積は不変まめ！は豆光束理論の中核となるだろう
685 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 14:07:03.39 ID:oXyw2Tbl
ほう
つまり光束は常に1m2の範囲で数えるまめ！なんだな？豆 >>55
対数もSI単位も分からない捏造豆。単位**は固定じゃないは分かったのか？ さて、それではここで豆の大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにそれまでISO100で使っていたものをISO200始まりにして対応した。
コストをかけずで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
これを現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
豆はこのオリ機のISO詐称の事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 穴の三大伝説スレ
磯ネックス登場スレ Part57
光は電子穴登場スレ Part96
単位面積穴登場スレ Part141 >>60
対数も分からない捏造豆スレを忘れてるぞ。自分の事を忘れてはいかんな。 弓弦凄い
おまえら…カメヲタ同士で罵りあい
何故なのか？？ 追いつめられるとでっち上げ
やれやれ
豆の行動パターンは1mmも進歩せんな、豆 豆は何度質問に答えても同じことを聞いてくる
そのくせ
何度同じことを聞いても
豆は絶対に答えない しかし豆を一網打尽にしたのは面白かったなあ。
デジカメのISO表示がフィルムの感度を表しているというのはいくら豆でも分かっていただろう。
だから18%グレーで合わして最後の閾値表で丸めるのは？？？ と何となく変だとは感じていたのかな。
でも外堀を全て埋められてCIPAは豆にとって最後の砦かつ心の拠り所だったハズだ。
そこへCIPAに「指標」だと書いて有る事を突きつけられたから豆大騒ぎだ。
豆もここは全くマークしてなかったな。殆ど無抵抗で無条件降伏だ。ハハハ、
さあ、これで豆の逃げ屁理屈は全て葬った。
これからはどんな反抗するか楽しみだな。 >>67
オマエの屁理屈は全て葬られてるぞw
ソース逃げwと言って勝利宣言でにげるしかない状態w
ま、頑張って醜態を晒し続けてくれw 前スレで恐ろしいハッカーが現れたようです。あまりにも危険なので、注意喚起のため以下のやりとりをテンプレに追加しましょう！
989 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 01:25:51.43 ID:qC47eIqW0
>>986
お前はこれで完全論破だ、ハハハ
https://www.yahoo.co.jp
現にお前はこれに対して何の反論もしていない。いや、出来ない。
ハハハ、悔しいだろ負け犬、ザマーミロ、ハハハ。
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
>>989,991
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
デジカメ議論で惨敗した女々しい負け犬がその本性の幼稚な甘えん坊振りを出したって事だ。人間として恥ずかしい奴。
そういう人間性の奴は世の中から自然に排除される。だから親の保護が無くなったら悲惨な人生が待っているぞ。
俺はそういう人間社会の原理が分かってるから卑劣な事をする豆を見ると「こいつは俺の足元にも及ばない人生しか送れないだろう」と思うだけだ。
豆に恨みは無いから言ってやるが、、、「ネット上だけ」と思ってやっていても「やり続けるとそれが常時となる」。
既に「バカ息子」なんだろ。お前の悲惨な人生は直ぐ目の前だ。ハハハ、 >>66
まともな返答をもらったことがないからな
自覚がないのか？ >>67
こちらはずっとお前が間違ってることを根拠を示しながら説明してやってるのに
お前がわけのわからない屁理屈以下の妄言ｱｳｱｳｱｰして逃げてるだけだろw
CIPAのはISO感度じゃない！ただの指標だ！
小学生かよw http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ
歪曲は自動補正有効時は、24mmでわずかなタルト型（-0.69%）、中間域でわずかな糸巻き型（70mmで0.7%）で通常は問題ない。
未補正のRAWでは、24mmで-4.6%の非常に大きなタル型、望遠側では3%を超える糸巻き型で、歪曲は芳しくない。
このレンズは自動補正前提のレンズだ。
周辺光量落ちは、自動補正有効時は穏やかな値（24mm開放で1.22EV）でほとんど心配は無い。
未補正時（周辺光量も歪曲も未補正の時）では状況が全く異なり、24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。
このレンズは前玉が小さすぎる。歪曲の自動補正使用時は、隅の真っ暗な部分は（切り取られて）無くなる。
こんなRAWが暗黒グニャグニャレンズでもRAWが本質だとかいうのw？ >>82
補正量をユーザーが確認できるのは正直なんだろ
オリンパスは隠蔽ちょろまかし野郎。。。 >24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。
真っ暗www
暗黒レンズwww
デジタル増感分と合わせて約6EV
14ビットRAWなら最終出力8ビットとの差のぶんギリギリまで使って補正してるってことだなw
要するにデフォルトで周辺は補正マージン０ってことw
さすが糞ニーw
撮って出ししか考えないってかwww 全く関係ない話でもないぞw？
アホ惨に言わせりゃRAWこそが写真の本質らしいじゃないかw
なのに写真文化の中心である三大メーカーの１つのソニーはRAWはどうでもいいらしいw
最終出力JPEGさえよければRAWでケラれてようが6EVも暗かろうが電子補正でごまかせるから問題ないって考えのようだなw ちょwwwwwwwwwww
暗黒レンズwwwwwwwwwwwwwwwwww
レンズ・オブ・ダークネスwwwwwwwwwwww >>79
＞こちらはずっとお前が間違ってることを根拠を示しながら説明してやってるのに、、、
それは違うだろ。豆の主張は根拠も論理も事実に反した勝手な空想でしかない。実在しない脳内妄想アナログ増幅回路と同じだ。
それでは、お互い事実確認から始めようか？ どうなんだ？豆。
これを避ける様では「豆の無条件降伏」となる。
>>88
＞写真文化の中心である三大メーカーの１つのソニーはRAWはどうでもいいらしいw
＞最終出力JPEGさえよければRAWでケラれてようが6EVも暗かろうが電子補正でごまかせるから問題ないって考えのようだなw
その通りだ。対数もSI単位もわからない捏造豆。
お前は以前もα99と共にオリ機のISO詐称を認めたよな。考えが一貫しているのは良い事だ。
お前の言うそのソニー機はオリ機と同じでISO詐称機だ。 まじかー
ソニーは写真の本質であるRAWを不可逆圧縮して11bitにぶった切り、
そのうえ写真の本質であるRAWの段階で四隅がケラれ、かろうじて写ってる部分も6evも暗くてほとんど真っ暗なのか。。。 >>91
そうだ「RAWは写真の本質」だ。
だから、対数もSI単位もわからない捏造豆が認めた通りDxO値が他社より大きく低いオリ機はISO詐称機だ。
お前分かってるじゃないか。 それでも豆Pro12-100よりいいだろ。。。
歪曲6.9%
周辺減光は隠蔽
解像力は遥かに劣りF4から絞り込むほど悪くなる
ちょろまかしのプロｗｗｗｗｗ >>91
そしてトリミングと電子補正で最終画像をでっち上げる粉飾マメラメーカー。
が抜けてる 惨はα99を切ってでも自身の生き残りを優先するらしいw
GK界の反逆児だなw
でもどっちにしても間違ってるけどなwww >>95
あれ？ 対数もSI単位もわからない捏造豆はここで逃げるのか？
ここでお前が逃げてもお前が以前α99と共に認めたオリ機のISO詐称は消えないんだよ。
今更 ＞でもどっちにしても間違ってるけどなwww
なんて書いても既に書いてしまった事は消えないよ。
PLを考えるのならここで認めた方がスコアは良くなるけどそれでいいのか？ >>92
で？
オリのRAWに写らないってのは何が写らないんだ？
まだ答えをもらってないが？
答えられないってのはそもそもフカシなのか？
そうなんだろw？
フカシなんだなw？
答えないならお前の捏造完全承認ってことだなw？ >>96
どっちにしてもRAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称と言うのは完全なる間違いだからなw
それを認めないお前の愚論なぞ一考に価しない
だいたいお前がCIPAには適合していると認めた時点で本来この議論はお前の完全敗北で完了なんだよwww >>97
感度がより低ければ写らない物が有るだろ。これデジカメでもフィルムカメラでも常識だが？
>>98
「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」
お前は「間違い」と言う。
俺は「正しい」と言う。
事実確認を先にしないとこの溝は埋まらないだろ。だから事実確認を先にやろう。
この作業から逃げるのであれば「無条件降伏」という事だよ。
結果は「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」は正しいという事になる。 >>99
＞「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」
「Measured ISO」は「ISO」こと国際標準化機構が定める「ISO感度」ではないから「ISO感度詐称」は「間違い」
以上 >>99
感度が高すぎて写らない物もある。これデジカメでもフィルムカメラでも常識だが？ >>100
あれ、逃げるのか？
お前は「無条件降伏」で 結果は「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」は正しいという事になるぞ。 いいのか？ >>101
その通りだ。
CIPAで計算された「指標」の設定ISO感度値からどれだけ乖離が有るか？ という話になる。 どうやら >>100 は異論が無い様子なので「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」という事でいいかな。
他の豆さんも一番論理的な >>100 に異論が無いのなら同意するね。 惨「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称は正しいみじめ！」
>>100「Measured ISOは国際標準化機構が定めるISO感度ではないから間違い」
惨「>>100はISO感度詐称を認めたみじめ！」
はい
惨太郎とは日本語による意思疎通不可能wwwwwwwwwww >「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」という事でいいかな。
「センサとレンズの本質的な品質を評価したくない豆!!」なら仕方あるまい、、
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements 韓国語なら通じるのかな？
アニョハセヨ、トンスル、ハムニダ？ どみらにせよ全カメラメーカーで統一されている最終画像(jpg)での感度と全く合わないメジャード磯なんて規格としては使い物にならんだろ どみら
にせよ
現実は全カメラメーカーで全く統一されていない最終画像(jpg)
なんだよね、、
CIPAのISO感度規定はちょろまかし。。。、 RAWはあくまで中間データ
Measured ISOは各社どのようなアナログゲインとデジタルゲインのバランスとなっているのか確認するには最適なデータではあるが
その値をもって良い悪いとは言えない >>105
DxO Measured ISO値は国際標準化機構が定めるISO感度の光をセンサに与えているぞ。
ここを読んでみな、
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/DxOMark-testing-protocols/ISO-sensitivity
この中の、measured with a certified luminance-meter というのは国際標準化機構が定めるISO感度の公正がされた計測器で計測したという意味だ。
どの国も公正された計測器は法律で公の取引に使用される事が許される。
DxO Measured ISO値は完璧な国際標準化機構が定めるISO感度という事だ。
さあ、ここまで論理的に反論されて、＞惨太郎とは日本語による意思疎通不可能ww
と逃げると完璧な「無条件降伏」になるが、それで良いな。 そもそもRAWデータだとかデジタルゲインだとかの概念がないフィルムカメラ向けに制定された規格でデジタルカメラを論じても仕方あるまい
GKとしては何でもいいからオリンパスのネガキャン材料が欲しかったのだろうけど、データの持つ意味を理解していないとこのように手痛いカウンターを食らうことになるw >>111
ほう
では、俺が国際標準化機構が定めるISO感度の公正がされた計測器で計測した値で
適当に「惨感度」を定めたら、それがISO感度になるのか？惨 >>108
いや、言ってる事がトンチンカンだぞ。
DxO値は規格ではない。単にデジカメの本当の感度を計測しているだけだ。
>>110
たとえ言葉で「中間データ」と呼ぼうが jpeg はRAWから作られている。これが事実だ。
>>112
DxO値だけは全メーカー全機種全域で同じ計測がされている。これはメーカーをまたがって比較できるデータだ。
CIPAはメーカー間の差が保障されていない。
>>113
ほう、対数もSI単位も分からない捏造豆はこの程度の議論でもう降参なのか？
俺の書いた意味は「公正で精度が高い国際標準化機構が定めるISO感度」という意味だけだ。
話を変えて逃げるつもりか？
ほれ、他の豆。知識は無いが状況には敏感な対数もSI単位も分からない捏造豆がもう降参カラーを出してきたぞ。 RAWを絶対視すると
Cooked raw で有名なソニーが圧倒的有利
GKがMeasured ISOにこだわる理由もそこにある RAWを絶対視すると
Measured ISOが低いほうが有利
そしてJPEGで強制ノイズリダクションと強制シャープネス
これオリンパスのデフォ
ちょまかしPROだろ。。。 >>116
ハハハ、オリ機もソニーのセンサだぞ。豆はもっとDxO Measured ISOを尊重しなければならないという事だ。
そもそも豆はDxOの信奉者で”not cheating”と叫んでいたじゃないか。 豆は寝る前に
ソニーとDxOに感謝しないと駄目だな。。。 >>117
どうせいつもの「質問を質問で返し逃げ」するんだろうけど
一応聞いとくわ
＞Measured ISOが低いほうが有利
その理由は？ >>104
アホか
そんなの認めるわけないだろw
単純な話だ
お前は「ISO感度詐称」と言ってるんだろ？
そのカメラが正しく守らなければいけない「ISO感度」とは？
そのカメラが採用している「ISO感度」とは？
DxO Measured ISOとやらは「ISO感度」なのか？
カメラが採用しているISO感度はSOS/REIであり
DxO Measured ISOとやらはISO感度ではない。
仮にISO感度であるとしても、各カメラはそれに準拠するとはなってない。
なので 「RAWから測定したMeasured ISOでISO感度詐称」なんて同意する箇所は微塵もない。
あのな、何度もそう言ってるだろw
毎回聞くな面倒くさい Low-Light ISOの配分が低いんだよ
高感度で高画質より
低感度でも高画質のカメラのOverall Scoreが高くなる >>111
> DxO Measured ISO値は国際標準化機構が定めるISO感度の光をセンサに与えているぞ。
まったく
条件の１つが合致してたらOKなのかお前は
馬鹿か
以前は単位が同じだからISO感度だ！とか言ってたし
議論の外だろ馬鹿惨 DC-004がアナログとデジタルを区別しないことをいいことに
マメラだけがデジタルゲインに過剰依存したちょろまかしを行っている
これを粉飾と言わず何と言うんだ？豆 >>115
> DxO値は規格ではない。単にデジカメの本当の感度を計測しているだけだ。
そうだな
DxOは規格ではない
で？
なぜ規格でもなんでもない数値で規格化されてるISO感度を詐称などとケチをつけることができるんだ？
馬鹿かお前は >>125
ほう
アナログゲインに過剰依存するのはいいのか？穴 >>117
> Measured ISOが低いほうが有利
ほw
俺も聞きたいわw
なぜだ？
どうせ愚鈍は答えられんだろうがなw >>123
馬鹿愚鈍
誰がDxOのスコアを議論してるんだよw
ほんっとに的外れだな愚鈍
地下室で喚いとけ愚鈍 >>125
ほう
デジタルゲインに依存したらなぜダメなんだ穴 >>99
> 感度がより低ければ写らない物が有るだろ。これデジカメでもフィルムカメラでも常識だが？
はぁ・・・
だからお前はデジタルカメラを理解してないって言うんだよ
センサー基準感度、アナログ増幅、デジタル増感、12/14ビットと8ビット、これらを理解できてないからそういう馬鹿なことを言う羽目になる
お前、センサー基準感度は１つだと理解してないのかw？ DxOのスコア
これは第三者が標準化して評価したデータ
本来なら標準化することが
CIPAのISO感度規定でなければ意味がない
しかし現実は
【推奨露光指数（REI）とは？メーカ独自の標準露出値】
推奨露光指数（REI）は、適正露出の基準をメーカが独自につくることが許されています。
CIPA（カメラ映像機器工業会）は、デジタルカメラの露出に対して柔軟な解釈を認めたわけなのでございます。
良い意味でも悪い意味でも、最終出力データにカメラメーカの思想が反映される事となります。
その結果、推奨露光指数（REI）で表されたISO感度は、メーカごとにばらつきがあることになるのです。
http://www.13d.flt1195.com/rei >>127
ほう
階調を被写体ベースで正確に再現しようとするのは
依存なのか？豆 >>125
DxO自体がgood old tradition と全面的に認めてる手法だが？
ソースの都合の悪いことは無視w SOSでさえ
誰も検証しないし自社計測のデータさえ公開されない
ちょろまかしCIPAのISO感度規定を守ってる保証すらない
ダマされやすい豆ほどCIPAのISO感度規定を盲信するんだな。。。 >>135
疑うなら測定してみたらどうだw
SOSがどれだけ正確かすぐにわかるぞw >>122
お前が「ISO詐称」という言葉を認めないのはお前の勝手だが、「暗く写った写真の輝度上昇」である事は事実だ。
お前はこういう「画質を落とす無用の増感」を全機種全域でしなければならないカメラを「ISO詐称機」とは言わないのか？
これは単純な質問だよ。お前の感覚を聞いている。
>>124
露光時間の事ならDxOの説明を読めば誰でも分かるぞ。条件の１以外とはそんな基本的な事か？
>>126
＞なぜ規格でもなんでもない数値で規格化されてるISO感度を詐称などとケチをつけることができるんだ？
「RAWが画像の本質」だからに決まってるだろ。
他社機に写ってオリ機に写ってない物が有る事が数値で証明されている。
>>131
あのな、たとえセンサにデータが残っていてもユーザーが画像として使えないデータは「無い」と同じ扱いになる。 >>132
RAWと最終出力RGB画像との間に一切の露出を変更する操作が無いことがルールなんだったら、
もしくは操作する幅が規格として決められているのなら、
DxO Measured ISOをISO感度の適正性を評価するためのデータとして見ることに賛成しよう。
が、実際は各社各カメラ毎に数値はバラバラ、
アホどもはオリンパス以外を一群の近似の範囲にあると思い込みたいようだがこれも実際はペンタのようにほぼ0もあればα99IIのようにほぼ1ev差のもある。
フジやパナ、フェーズワン、そして今はデータが消えてるが計測もとのDxOなどは1ev、2evと大きな差があるものもある。
ここで馬鹿穴は全機種全域ガーと妄言を吐くが、どこの世界に同じ製品でメーカー毎に異なる基準が設けられてるものがあるんだ。
これに対する反論は、オリンパスだけ低いのは変なことをしてるに違いないあな！とかいう妄言。
では変なことをしている証拠を出せといえば、お前が出せあな！となぜかこっちに振る始末。
根拠ないなら無いと言えよ馬鹿穴w
そしてなぜ無いかを考えろ。
お前らが間違ってるからだよ馬鹿穴w
そして実際は全機種はE-M1がありウソ、全域もISO100があってウソ、全部ウソ。
指摘したら、例外はあるものあな！だとwww
全く馬鹿の相手は不毛過ぎるは馬鹿穴 >>137
>これは単純な質問だよ。お前の感覚を聞いている。
あぁw
お前は感覚の問題だと言うのかw
じゃぁ最低お前が認めるべきは、ISO感度は規定の通りになっているということだな。
その上で、お前の感覚では感度を偽ってると「思う」、ということだ。
それでいいのか？ オリンパスは
いつまでたっても隠蔽体質の抜けない
粉飾メーカーなんだよね。。。 >>137
>、「暗く写った写真の輝度上昇」である事は事実だ。
それから
これ間違いだからなw
暗く写った、んじゃないぞ
増幅が抑えられてる、だけだ
センサーの基準感度は1つ、この意味がわからないかね旧人類？ ここまで
Measured ISOが低いと有利あな！
の根拠 一切無し
これを逃げと言わずに一体何を逃げというのか >>141
＞暗く写った、んじゃないぞ
＞増幅が抑えられてる、だけだ
違う。原理の話じゃない。ユーザーが画像として使えないものは無いと同じだ。
お前の言ってる事は例えば、ISO400写ってなかったからISO800にすれば良かった。という事だ。
残念ながら今のセンサは１度しか読み出し出来ない。
そして、フィルムカメラの操作法を継承する限りそういう操作にはならない。 ホワイトバランス調整も
色空間補正も
本質的な処理内容は全部デジタルゲイン
デジタルゲインに過剰依存しないデジタルカメラなど存在しないのだ穴 穴と惨はフィルムカメラ使ってればいんじゃね？
こいつら二匹に言わせればデジタルカメラは全部粉飾なんだから >>146
デジタルカメラにおいてSOSもしくはREI以外は感度として表記することすら許されない。
CIPAの規格に準拠する限り。
飽和法は感度として認められてないw
ISOではお情けで認めてもらってるが、CIPA準拠を謳う場合はNG。
残念ながらこれがカメラメーカーが準拠してるCIPAの規定w >>144
RAWは画像じゃないが？
現像処理しなければ表示できないタダのデータw >>139
＞じゃぁ最低お前が認めるべきは、ISO感度は規定の通りになっているということだな。
いや違う。豆はその文字面だけを判断するから正確に書いておくよ。
「CIPAはデジカメの正確なISO感度ではなく（撮影系）に必要な光量を示す「実用感度」を表す指標の出し方を規定している」
この定義なら俺は今のデジカメはSPECにCIPA準拠と書いてあれば準拠していると認識している。
ポイントはCIPAはデジカメの正確なISO感度の規定ではなくフィルム相当の「実用感度」を表す指標を出す規定だという事だ。
簡単に言えば精度の規定でなく目安。
＞お前の感覚では感度を偽ってると「思う」、ということだ。
疑っているではない。精度は最後の閾値表だけで20%の幅が有る精度だ。
俺の質問、「画質を落とす無用の増感」を全機種全域でしなければならないカメラを「ISO詐称機」とは言わないのか？
これはどうなんだ？ >>148
＞RAWは画像じゃないが？
メーカーが決めたISO感度の設定を探るには最も適したデータだ。 >>147
＞飽和法は感度として認められてないw
何か得意気に書いてるが全く分かっていなさそうなので教えてやる。
完成したカメラを計測するDxOはknee特性が問題となるセンサの生出力は計測出来ない。
全てメーカーが設計したRAW出力上の計測だ。お前の言ってる飽和法じゃない。
DxOが計測しているのは標準モードでカメラ出力RGBが100%になる時の光量だ。
つまりCIPAに従ってメーカーが設定したセンサ読み取りスパン上限。
これはメーカーのセンサ感度設定値を計測しているという事だ。本物の感度なんだよ。 >>149
「画質を落とす無用の増感」とやらを全機種全域アナログゲインでやってるカメラはいいのか？惨 >>137
>お前はこういう「画質を落とす無用の増感」を全機種全域でしなければならないカメラを「ISO詐称機」とは言わないのか？
>これは単純な質問だよ。お前の感覚を聞いている。
これに先に答えておこうか。
何も知らずにDxO Measured ISOの値を見、outdoor macなるアホのHPとかを見ただけならそう思ったかもしらんな。
だが、俺はおかしいと思った。
日本のメーカーがそんなあからさまな偽装をするとも思えない。
それによくみりゃオリンパス以外のメーカーも量の多少はありこそすれ同様の結果になっている。
そこからISO感度とは何か、DxO Measured ISOとはどのようなものか、
日本語の情報から英語の情報、あらゆるものを読み、いろいろ調べたよ。
結果、これはISO感度詐称と呼ぶ趣旨のものではない。
単に字面でも「ISO感度詐称」は間違いだし、内容もまったく疑義をさしはさむものではないという結論に至った。
お前のいう読み取りスパンを低めに抑え、その分本来なら飽和し吹き飛んでしまうデータを残し、
デジタル処理によってISO感度が適正となるよう露出を持ち上げ、かつ上部の白とびも抑える。
本来センサーが持つことができるダイナミックレンジ以上を確保するためのクレバーな方法だということだ。
仮にこの方法がイカサマの「ISO感度詐称」であると考えるとしようか。
それでも最後には、他のメーカーも量の多少の差はあれど同様の手法を用いてる事実がその考えを否定する。
お前がいくらオリンパスだけが他社よりも多く、かつ全域で、と言うとしても、
この手法について、これ以上はNGであるという基準もないし、ここ以上は倫理的によくないなんぞというラインも存在しない。
仮にニコン・キヤノン・ソニーが基準だ！というお前の馬鹿ラインを適用したとしても、オリンパスの差はそこからせいぜいが1/3段だ。
最終出力画像のデータ量とRAWのデータ量を比べてみれば、その1/3を問題視する必要性をまったく感じないね。
それを問題というなら、高感度域で2段3段と差をつけているフジ・パナ・フェーズワン、そしてDxOの方がよほど問題だよ。
そして、俺はそれも全く問題とは思わない。
なぜなら、総合的な画質を高いものにするためにメーカーはその方法を選択しているからな。 >>152
本物の感度だろ。何か違うのか？ ハハハ、
>>153
＞少なくとも「本物のISO感度」ではないな
本物のISO感度だよ。メーカーが生のセンサハード出力のどの部分をベース感度とするか？
ノイズ、直線性、ADCの性能、等、全てを考慮して決めるセンサの性能を取り出す部分だ。
>>154
いや、適切な値かどうか？って事だ。 >>149
>俺の質問、「画質を落とす無用の増感」を全機種全域でしなければならないカメラを「ISO詐称機」とは言わないのか？
言わんな。
まず画質は感度の基準には関係しない。
仮に大いに画質を落とす方法で感度を基準通りキープするようにしているカメラがあったとしても、
それはそのカメラの画質が悪い、という評価がなされるだけ。
古い時代のカメラの画質は今よりも悪かった、そして今後のカメラの画質はまだよくなるんだろう。
小さいセンサーは相対的に大きなセンサーより「画質が悪い」。
またソニーセンサーは優秀なので、同じセンサーサイズでも他メーカーより「画質はよい」だろう。
つまり同じ感度で撮影しても時代やセンサー、メーカーの画像の調整の練度等によって画質には差が出る。
仮に技術力がなく、感度の不足（？）を画像処理によって画質を落とすことで補てんするようなカメラがあるとしても、
単にそのカメラのその感度の画質は他社に比べて悪い、という評価が出てくるだけで、
ある感度において保証すべき画質の基準などもない。
それはISO感度の詐称、と称するような内容じゃないな。
で、「画質を落とす無用の増感」がまた間違いだなｗ なるほど
マメラは全機種全域で他社より画質が悪いのか マイクロフォーサーズは画質を落とす無用な増感をやってるのに
なぜソニーはAPS-Cでマイクロフォーサーズに画質で負け、フルサイズに逃げたのか、語りましょう >>156
オマエの主観なんて興味ないんだよな。
本物の感度どころか、DxOの測定値は感度と表記することすら許されない。
CIPAに準拠している限りな。
本物の感度はメーカーが採用してるISO感度以外ありえない。 センサーが小さくてしかも「画質を落とす無用の増感」を全機種全域でやってるマイクロフォーサーズよりも画質が悪いソニーのAPS-Cって何だったの？ ISO感度を名乗れるのはISOこと国際標準化機構が定めた感度規格だけ
ISOと何の関係もないdxoがMeasured「ISO」なんてものを勝手に定義するのはそれこそISO詐称なんじゃないか？ >>155
＞本来センサーが持つことができるダイナミックレンジ以上を確保するためのクレバーな方法だということだ。
それは違うな。E3のISO100ベース感度を以降ISO200に使用した。露出ソフトはE3とそれ以降は同じだ。これはお前の説明するストーリーではない。
当時のオリンパスの説明も歯切れが悪い物だった。結局雑誌記者は何度も同じ質問をしたが”最良の選択だった”と言うだけで基準と考えられているISO100を捨てる事に見合うメリットの説明は何も無かった。
また、無駄に大きい「画質を落とす無用の増感」が常に必須となる。これは標準写真がベストになる設計をしていないという証明だ。この点は他社が十分実現している例を見れば明らかだ。
だから考えられるストーリーはセンサにかけるコストが出せなかったという事だ。また当時のパナセンサはノイズが多かった。これも考えられる。しかしソニーセンサを使い始めてからも放置はISO詐称と言われても仕方が無い。 >>149
なぜ「無用」なんだ？
必要な増感だぞ？
１つには、アナログ段階での増幅が足りていないので、感度を規定どおり適正にしようと思えば不足している増感分をデジタルで賄う必要がある。
よって必要な増感だ。
もう１つは、「アナログで読み取りスパンをもう少し広くとっておけば要らぬ増感ではないか」という意味の「無用」だとしたら、これは画質の考え方がお前は硬直化している。
お前には画質はノイズしか指標がないのか？
ご存知の通りセンサーは飽和すると、それ以上のデータは高止まりする。つまりそれ以上の階調は表現できない。よく「吹き飛ぶ」と言われる飽和状態だ。
これは本来存在する階調がなくなることを意味する。つまり「あるものが写らない」ってことだよ。
これは画質の悪化を意味するんじゃないのか？
センサーサイズが小さいとより白とびしやすいってのはたぶん事実なんだろう。
オリンパスのフォーサーズ機は白とびしやすいという評価が付きまとった。
センサーのダイナミックレンジが改善すればそれに越したことはないが、一朝一夕にいくわけではない。
そこで、キヤノンが開発したとされる（本来はどこかの大学の研究と聞いたが）高輝度側諧調優先の方法をオリンパスも適用した。
その結果白とびは抑制されたが、副作用として暗部ノイズの増加があるとされる。
メリットデメリットがあるが、これをどう考えるか、これはメーカーの絵作りの方針次第だろう。
ノイズは悪化するが吹き飛ぶデータを救うことができる。
簡単に「画質の悪化」と言っていいものでもない。
それにノイズが増える件について、オリンパスは他社に比べ概ね1/3段余計にデジタル増感するが、その1/3は重要か？
オリンパスのRAWは12ビットだが、画面出力にしろプリントアウトするにしろ最終的にデータ化されるのは8ビットだ。
その段階で4ビット、すなわち下位4ev分のデータは切られる。
その中で1/3evがどれだけ影響するんだ？
せいぜいが現像ソフト上での増感耐性が1/3段下がる程度だな。
それを問題視するより、白とびを抑制してくれたほうがいいと考えるユーザーは多いだろうよ。
いずれにしても単純な「画質の悪化」と断じるものでもないな。
あと一つ、この1/3多めのデジタル増感で増加するノイズの元って何だｗ？ >>163
>しかしソニーセンサを使い始めてからも放置はISO詐称と言われても仕方が無い。
ｗｗｗ
とうとうソニーセンサー使用機まで後退かｗ
しかしそれも認めないよｗ
そんなのお前の主観であって、一切客観性もなければ非論理的だ。
お前がそう思うのは自由だが、お前以外の多くがそう思っていないってことを理解しろ。
そして圧倒的少数意見の信奉者であることを自覚して穴掘って春が来るのをまっておけよｗ
穴掘るって言ってもお友達をヤッちゃえって言ってるわけじゃないぞｗｗｗ >>163
お前はオリンパをdisってるつもりかもしれないが
ソニーのAPS機はオリンパのm43機に画質で負け、ソニーはフルサイズに逃げたという事実を忘れてないか？
オリンパを貶せば貶すほどそのオリンパに負けたソニーを貶していることになるんだぞ？惨 >>163
>基準と考えられているISO100を捨てる事に見合うメリットの説明は何も無かった。
間違い１：基準と考えられているISO100
2008年発売のフルサイズ機ニコンD700もベース感度ISO200だな。
当時はニコン機は特にだがISO200始まりのカメラは多かった。
別にオリンパスだけがISO100を捨ててたわけじゃないよ。
間違い２：メリットがない
https://photo.cyclekikou.net/archives/510
少なくとも外部では評価されてるな。
中の説明は一部間違ってるがｗ
>これはどういうことかというと、撮影時には1段アンダーで撮っておき、
>シャドウ部を持ち上げることによって見かけ上のダイナミックレンジを拡大するという手法である。
アンダーで撮ってるわけじゃない、適正な露光をしているがRAW段階で1段分増感を抑えてるだけだ。
大体メーカーが自社のカメラのRAWの方針を語ることなんかあるかｗ
富士だってXマウントの全カメラで-2/3EVでRAW作ってるのを説明なんぞしてないわ。 >>157
＞まず画質は感度の基準には関係しない。
「画質を落とす無用の増感」は画質との関係は言っていない「正しくない設計」という意味だ。
＞仮に大いに画質を落とす方法で感度を基準通りキープするようにしているカメラがあったとしても、
＞それはそのカメラの画質が悪い、という評価がなされるだけ。
それなら、「ISO詐称機」と言われても気にならないだろう。画質の事は言ってない。正しくない設計という意味だ。
「画質を落とす無用の増感」は事実だ。>>163に書いてある。
>>160
俺の主観じゃないぞ。CIPAに従ったメーカー設計値の計測だ。
CIPAの結果は「指標」でしかない。CIPA自身がそう書いてる。
>>162
ハハハ、ISO感度は感度の尺度だ。誰でも使える。DxOの計測はISO規格どころか公に精度が認められる計測法だ。 >>169
その>>163ってお前の主観じゃんw
池沼かよ惨 >>168
だから、今でも全機種全域放置しているオリ機はISO詐称機なんだよ。
他社の様に一時的にISO200始まりでも十分改良する時間が有ったハズだ。
お前な、話を理解しろ。当時はISO100をISO200に変えた時だ。
その後、オリは拡張感度でISO100を用意したんだろ。
なぜユーザーが欲しがるのを分かっていたISO100を無くしたのか？ それだけの価値は説明されなかった。 >>149
仮にセンサー基準感度100のセンサーを搭載するカメラがここに2つあるとして、
1つはRAWのMeasured ISOが設定感度通り400、1つはRAWのMeasured ISOが-1evで200となっているとしようか。
以前書いたが、読み取りスパンの設定を変えることでこれは実現されているが、
これは簡単に言えばアナログ増幅だ。その証拠にセンサー固有のノイズも増幅される。
前者のカメラのRAWは信号・ノイズ量共が4倍に増幅されたRAWを出力する。
後者のカメラのRAWは信号・ノイズ量共が2倍に増幅されたRAWを出力する。
後者は信号が1ev低いままなので、デジタル処理によってあと1ev分増感してやらなければならない。
この時普通にやればノイズも1ev分増感される。
ともに現像ソフトで目にした時には、信号もノイズも同量に4倍に増幅されている。
よってお前がいう「画質が悪化する」というのはここでも間違いなんだよ。
（ただし、１点ここでは除いている要素があることは明記しておくが・・・ｗ）
それにな、フジなんかは2/3ev低いRAWを出力するが、
現像ソフトで開いた際、この不足の2/3ev分増感して画面に出力しているが、
この時暗部ノイズに相当する部分のデータを捨ててるとも言われているぞｗ
そうするとノイズだけみたら画質はよくなっちゃうなｗ
お前が思ってるようなそんな単純な話じゃないってことだなｗ >>172
ノイズはADCでもカット出来る。デジタルでも出来る。これらは技術に依存する。
但し、デジタル増感での分解能低下は法則だ。避ける事が出来ない。だから「無駄なデジタル増感は間違った設計」 >>169
>「画質を落とす無用の増感」は画質との関係は言っていない
禅問答したいなら山寺へ行け。そして降りてくるな。
>「正しくない設計」という意味だ。
お前デジタルカメラの設計者かｗ？
どこのメーカーだ、教えろよｗ
そしたらそんなメーカーのカメラ絶対買わないからｗ
お前がオリンパスのカメラの設計を批判する自由はあるが、残念ながら賛同は得られないと思うぞｗ
>＞仮に大いに画質を落とす方法で感度を基準通りキープするようにしているカメラがあったとしても、
>＞それはそのカメラの画質が悪い、という評価がなされるだけ。
>それなら、「ISO詐称機」と言われても気にならないだろう。画質の事は言ってない。正しくない設計という意味だ。
何言ってんのお前ｗ？
どのような方法を採用していてもCIPA DC-004及びISO12232:2006に規定されているSOS/REIに合致しているかどうかがISO感度の適正性の判断基準であって、
これに合致しているから「ISO感度詐称」と呼ぶのは間違いだ、と言っている。
これ以上でも以下でもないし、お前がCIPAに合致していると言った時点で本来この議論は終わりなんだよ。
なんだ？その設計が正しくないとかどうとかでISO感度が偽りとか決まるのか、あ？
そもそもお前が「ISO感度詐称」というのが悪い。
どうしてもオリンパスを批判したいなら、「みっともない設計（俺基準）」とかでも言っとけ。
そして別に俺はみっともない設計などとは思っていない。 >ソニーのAPS機はオリンパのm43機に画質で負け、
>ソニーはフルサイズに逃げたという事実を忘れてないか？
ちょｗｗｗｗｗ >>173
>デジタル増感での分解能低下は法則だ。避ける事が出来ない。
お前が現像ソフト上で見ている画像、そして出力された画像は既に4ビットないし6ビット下位が捨てられた画像だ。
よってオリンパスが他社より多い1/3段のデジタル増感で悪化するというその分解能低下は見ている画像では判別ができない。
理想論で分解能低下を言うなら、理想論でビット深度の差で返答してやるよ理想論者。 惨はほんとに支離滅裂だな
日本語の会話が成立してない 結論：惨野郎の「ISO感度詐称」とは
・CIPA感度規定及びISO12232:2006に合致していることは認める。
・ソニーセンサー以降のオリンパス機が対象である。
・画質は問題にしていない。
・設計の問題である。
だそうだｗ
そして、
・すべて惨野郎の主観であってなんら客観的な基準等があるわけではない
ということだｗ
もう、何をかいわんやだわなｗｗｗ >>176
↑
これ。
穴と惨はこのあたりの話が全く理解できてない。
仮にRAWが12ビット、jpgが8ビットとすると理論的にはデジタルゲインで4段までは階調損失なしで増感できるということだぞ？
分かるか？穴惨 豆の巣が過疎ってたから保守してきた
豆助けは気持ちがいいな E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。 >>163
＞E3のISO100ベース感度を以降ISO200に使用した。
＞露出ソフトはE3とそれ以降は同じだ。
＞これはお前の説明するストーリーではない。
マイナーチェンジのE-420/520を除けば、E-3の次に出た新型はE-30な訳だが
センサーが別物になってる事を無視する理由があるなら主張してくれ。
「新型センサー採用に伴う設計選択」の可能性を全否定する根拠もな惨太郎
>>171
＞お前な、話を理解しろ。当時はISO100をISO200に変えた時だ。
＞その後、オリは拡張感度でISO100を用意したんだろ。
＞なぜユーザーが欲しがるのを分かっていたISO100を無くしたのか？ それだけの価値は説明されなかった。
オートがISO200始まりになったE-30だがISO100は無くなってはいないから「その後用意した」というのは誤りだ惨太郎
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/spec/index.html
マニュアル設定のみだから対象外だと言うなら、感覚ではなく明確な理由を示すこと。
あと前にも書いたが「E-3以降」ではE-3も含む事になるからいい加減直してくれんか？ 穴と惨は何のためにRAWの階調幅が最終的な階調幅の8bitより多く設計されているのか、通常の人より25%少ない脳みそで考えた方がいいな
いくら通常の人より25%少ない脳みそとはいえそれくらいは理解してもらわないと困る このスレは穴と惨のダンスと負け惜しみで成り立っています >>99
>感度がより低ければ写らない物が有るだろ。これデジカメでもフィルムカメラでも常識だが？
いまさらだがこれがもう間違ってる。
感度がより低ければと言ってるがこの感度とはMeasured ISO値だろ？
それはDxO Measured ISOの最低値よりゃ大きいよな？
DxO Measured ISOの最低値が事実上のセンサーの固有感度、よってセンサーは内部的にはこの感度でしか動かない。
あとは読み取りスパンの割り当てを変えることで事実上の信号増幅を行っている。
つまり最初の露光が適正であれば、最初の露光段階で得られる信号は全て得ている。
お前がMeasured ISO値がオリンパスより高いカメラはオリンパスには写らないものが写っていると思っているのは間違いだ。
最初の露光、センサーの固有感度で露光して得た信号が全てであり、Measured ISOのより高いセンサーは、単にその信号がより大きく増幅されてるに過ぎない。
階調は多少幅が広くなってるだろうが、この二つの手法によって写っているものは同じだ。
またお前の常識と思ってるものが単なる時代錯誤でお前自身が旧人類であることを自分で暴露しただけだったな 惨野郎w 連写したらピンぼけだらけでした。
こんな糞カメラだとは思いませんでした。
凄く後悔してます。 豆が立てた巣があるんだから、ここにはもう来るな
そう釘を差して60スレ以上3年以上が経過
いまだに四六時中張りつく豆
歪んだ心の闇が生み出す異常な執着心が
いったいどこからやってくるのか
せいぜい自問自答しておけ豆 >>194
げー、そんなに前からここにいるんだ
そっちの方が執着心気持ち悪い オリンパスの黒字化も短命で終わり
再び赤字フェーズっぽい、、
まだまだ伸びるよ。。。 穴嬲られ太郎静かじゃんw
入口足踏み無能太郎にゃついてこれない話だったかw？ >>193
花とか山を撮れば良いじゃん。
しっかりピント合わせてから撮れ。 入口で迷子になり便所でわめいてる豆には
客観的データをスライドで示しながら考察している我々の論点が
理解できるはずもないな 置きピン、感度規定、フィジカルリミットの、
無知な豆にいつも教育を施しているのは誰だ？豆 >>204
やっぱ馬鹿だろお前
いつも入口までしか来れない無能穴w >>205
泣かされて逃げながら遠吠えするガキかよ、豆 >>197
穴は3年前どころか黎明期(8年前)から居るらしいよ なるほど
豆は昔からいるからツギハギででっち上げるのか >>174
＞禅問答したいなら山寺へ行け。そして降りてくるな。
＞お前がオリンパスのカメラの設計を批判する自由はあるが、残念ながら賛同は得られないと思うぞｗ
こういう反論回避逃げをするならお前の負けだな。
＞これに合致しているから「ISO感度詐称」と呼ぶのは間違いだ、と言っている。
お前は「定義」が根拠。俺は「RAWが本質」という事実根拠。だから噛み合っていない。
そこで俺は、「CIPAは指標程度の精度しかない」という事実でお前の「定義」を崩している。
だからお前はこれら「事実」を崩せなければ負けだよ。
>>176
＞、、、その分解能低下は、、、
つまり、デジタル増感での分解能低下は法則だろ。そして避ける事が出来ない。という事だろ。
＞、、、見ている画像では判別ができない。
これは現実そんな物だと思うよ。
>>177
悔しいならちゃんと反論してみろよ。ハハハ、 >>179
対数もSI単位も分からない捏造豆。
お前はそういうでっち上げでしか戦えないんだろ。情け無い奴。ま、一言で言えばただの負け犬なんだよ。
>>181
176は ＞、、、その分解能低下は、、、
と書いてるな。仲間の言葉も理解出来ないのか？
>>185
＞センサーが別物になってる事を無視する理由があるなら主張してくれ。
肝心なDxO値が殆ど同じだ。
>>186
＞、、、何のためにRAWの階調幅が最終的な階調幅の8bitより多く設計されているのか、、、
それはDxO値が低い影響の話とは関係の無い話だろ。話を変えて逃げるなよ。
>>191
＞あとは読み取りスパンの割り当てを変えることで事実上の信号増幅を行っている。
＞つまり最初の露光が適正であれば、最初の露光段階で得られる信号は全て得ている。
その最初の露光が不適切に低いISO詐称機とDxOが証明してるだろ。誤魔化すなよ。 豆は優しく書いてやっても追い詰められるとその敗色濃い状況に絶えられなくなって踊り始める。
もう少しやると煮豆になって結局何時もの負け惜しみと捨て台詞に塗れた遁走劇になるんだよな。ハハハ、 >>208
げー、もしかしてそんなに前から同じ事を言い続けてるわけ？
痴呆老人だろ絶対 データは正しくてもそれを読み取る知能が無い意味ないよな >>215
ちょっと前に穴が「このスレの黎明期にマメが〇〇と言っていたあな！」と言ってた
そしてこのスレの黎明期といえば2010年6月20日
つまりNEX初号機発売の10日後 終わってないまめ！
ソニーｶﾞｰ！
何度注意しても豆は繰り返す 67GKスレなんかソニーﾏﾝｾｰレスで保守されてるけどな 普通の保守もあるし
本スレがたつのを待ちきれない豆が暴れ込んだりもしている
視野狭窄か？豆 >>211
>その最初の露光が不適切に低いISO詐称機とDxOが証明してるだろ。誤魔化すなよ
何回も同じことを繰り返すな。
お前の言った通り露光量とは光の強度の時間積分だろ。
センサーの固有感度は一定、あとは単に増幅。
設定感度での露光時間が正しく制御されてれば露光量は正しい。
もういい加減に理解してくれよw そもそも隔離スレはここと違ってソニーｶﾞｰのスレ
たてた豆がそういってる
豆は巣に帰るべし >>214
データを読み取るための基準が主観だから、タダの授業でしかないな。 >>213
お前のは全て負け惜しみだな。ハハハ、勝ち無し。
>>221
「その」はお前の書いた、
＞、、、センサーの固有感度で露光して得た信号、、、
の事だよ。文字面で騒ぐな。俺がそんな間違いするハズ無いだろ。
お前に読取スパンの原理を教えてやり、脳内妄想アナログ増幅回路は無いとも教えてやっただろ。
で、その最初の露光の信号が不適切に低いISO詐称機とDxOが証明してるだろ。誤魔化すな。 >>223
他社との比較においてマメラだけが顕著に乖離してる
主観の入る余地などないぞ豆 >>225
>その最初の露光の信号が不適切に低いISO詐称機とDxOが証明してるだろ。誤魔化すな。
どの数字を見たら「その最初の露光の信号が不適切に低い」と判るんだｗ？
１つでもいいから示してみろ。 >>226
データに判断基準を加えて判断してるだろw
データは数字でしかないぞ。
データ列から言えることは、その数字が大きいか小さいかくらいしかない。
詐称だの粉飾だのという判断はできない。 >>226
穴、お前は黙っとけ
どうせデジタルカメラの理論的な話なぞなにもできないほどの無能なんだからよお前は
いつも入口から怖くて入ってこれないカスタレだからなお前は穴
そしていつも通りお前は間違ってるよ馬鹿チン穴太郎ｗ
乖離が大きいというなら、適切な乖離幅の公的な基準を示せと何度も言ってるが一度も示せないよなカスタレ穴
ほれ
示してみろ
入口ストップカスタレ穴太郎ｗ >>229
何かを判断するには基準がいる。
お前らは公的に決められているISO感度にケチをつけている。
ならその根拠・基準を示せと言っているんだよ馬鹿穴。
どうせできないんだから黙っとけやカスタレ穴太郎ｗ 必死だが
適当な比較の高感度比較で少しでも良く見せたい
悪いとこちょろまかして良く見せたい
隠蔽体質のオリンパス。。。 >>232
ペンタックス以外の全メーカーにも言っとけ愚鈍 >>230
無知な豆を散々教育してやったじゃないか
忘れたなら思い出させてやるぞ？豆 >>234
入口から怖くて進めないカスタレ穴太郎ｗ
ハハハ、せめてお前も馬鹿惨野郎くらい書き込んでみろよｗ
あいついろいろ間違ってるけど、少なくともお前よりゃ突っ込んで書き込んできてるよｗ
勇気がある？
いや、まぁ単に馬鹿ってだけだろうがｗ
で、お前はどうだｗ？
字面、入口、そこまでしか書けないよなｗ
馬鹿だから理解できないんだろｗ
だから黙っとけカスタレ穴嬲られ太郎くんｗｗｗ >>235
興奮するなよ豆
何度も醜態をさらしてるのに懲りないな
いいか豆
マメラだけが他社より顕著に乖離した測定値を示している
ゆえに我々はこれを異常値と位置づけ、粉飾と称している
正常値だと言いたいのなら豆こそ基準を示せ
正常値と認めるだけの根拠がなければ、
顕著な乖離という測定値事実から異常値、すなわち粉飾と断ずるほかない 強制歪曲補正
強制シャープネス
強制ノイズリダクション
画像処理でちょろまかし、、
オスカーの思想を誰よりも引き継いだ?
ホラッチョか。。。 >>225
もう面倒だから書いて寝るわｗ
あのな、適切な露光について、センサーの固有感度がいくらか、なんて実は関係ないんだよ。
設定感度はいくらか、f値は又はSSはいくらか、これだけでいい。
あとは入射光の照度を測定し、DC-004に定義されている、
S=10/Hm=10,Hm=0.65BT/F^2を変形させ、既知のパラメータに値を入れれば残りの値が決まる。
設定感度・F値を決めればSSが、設定感度・SSを決めればF値が、F値・SSを決めれば感度が決まる。
もう一度言うが、センサー固有感度が仮に80であろうが100であろうが125であろうが関係ない。
感度を200に設定したのなら、上式にそれを代入、決まったパラメータ値で撮影がなされるだけ。
それが設定感度200での露光、後はSOSであれば18%グレーが118になるように設計された倍率で増幅するだけ。
その増幅は途中段階のRAWでは不足したままなので、残りはデジタルで増感することになる。
最終的なRGB画像すなわちJPEGにおいて、適正な露出、というか感度的に適正な写真として出力される。
このあたり、しっかり理解できてないと、お前みたいな頓珍漢なことを言っちゃったりすることになるんだよ惨野郎ｗ
意味わかるか？
わかんねーかｗ？
ま、しっかり考えろ無能老人ｗ >>217
どんだけ執念深いのそれ
気持ち悪い通り越して怖いし気違い確定じゃん... 豆がスレ立てたから、これ幸いに決別したのに
なぜか豆スレを放棄して
毎回来るなと念押ししてるこのスレに執着してるのは豆だぞ >>236
正常も糞もない。
DxOのMeasurement ISOはISO感度でないのだから、判断の対象外だと何度も教えてもらったろw
それに対して、正当なISO感度はDxOのmesurement ISOだ。不当にズレてると言ってるんだろ？
それら両方に対して客観的な基準を示せよ。
と言われたら逃げるだけw 穴の人ってマジで8年前（黎明期）からコレやってんの？
キモいを通り越して怖いんだけど オートファーカスが使えない糞カメラ
マジで捨てたくなる 穴が踊り始めた8年前って
こないだ羽生竜王を破った藤井聡太君はまだ7歳（小1）だったんだよな >>236
>正常値だと言いたいのなら豆こそ基準を示せ
>正常値と認めるだけの根拠がなければ、
>顕著な乖離という測定値事実から異常値、すなわち粉飾と断ずるほかない
詭弁の典型
だが正常値である根拠はあるぞ
データ提供元のDxO自身が散々書いてるじゃないかw
not cheating（イカサマではない）
とw >>210
>俺は「RAWが本質」という事実根拠。
ソニーの18-135の18mmはRAWでケラれるが補正後の写真が18mmの画角になるから18mm表記でいいんだって
じゃ、感度もJPEGでいいんじゃね？ >>246
ノットチーティングの原文を読め
ちょろまかし放題の粉飾勝ちと書いてあるのか？豆
マメラのように勝手に不可逆クロップするなよ豆 >>248
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
これがDxOの見解だな。
極めて常識的。
オマエのは一個人の感想。 >>249
おいおい
2センテンスが限界なのか？豆
もっと前を読んでみろよ、豆 これは絶対的に正しい
ISO規格はメーカーに対してJPEG値を使う事を推奨している
決して不正ではない
ま、そうだよね >>250
2単語で限界の穴が何を言うw
Never say never が「口が裂けても言えない」だっけ？
笑 >>250
それ以前の問題だよ
何度も皆が言ってる通り
DxO Measured ISOはISO感度ではない
だからMeasured ISOを持ち出してISO感度詐称と言うこと自体が筋違い・的外れ
設定感度との乖離が大きかろうが小さかろうが全機種だろうが全域だろうがそんなものはISO感度の規定に無関係
穴馬鹿は死んでも治らないw >>252
で
This is absolutely legitimate の
thisとは何を指すんだ？豆
ちょろまかしのことなのか？どっちだ豆
また豆が言いだしたことなのに
都合が悪くなって遁走かよ >これがDxOの見解だな。
現実のDxOの見解
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。←--------------------------------ここ注目!!!
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements 【DxOMark camera sensor testing protocol and scores】
For our DxOMark camera sensor reviews,
we measure the image quality performance only of camera sensors that are capable of capturing images in RAW format,
and we do this before demosaicing or any JPG processing has taken place.
You can read more about the DxOMark approach to image quality measurement and why we base our testing on RAW image files here.
In this article,
we explain how we test for different criteria in the DxOMark image quality test lab and how the test results translate into sub-scores and the final product scores.
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/ >>247
そういえばライカQも完全に未補正のRAWはケラレるって話だったな >>247
ソニーの18-135の18mmはRAWでケラれるが
RAWの画角が18mmより広い
ファインダーは補正された表示
ライカQのパナとは違うんだな。。。 >>259
>RAWの画角が18mmより広い
ソニーのRAWは公称焦点距離とは違うとw >RAWが本質だ
の主張の直後にこれだもんな
また後ろから惨撃ってんのかいいぞもっとやれ >>260
公称焦点距離はメーカーのjpeg
レンズの記載と違いjpegで画角が狭くなるのが詐称だろ。。。 こんな知能の老人をいじめてやるなよ…
989 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 01:25:51.43 ID:qC47eIqW0
>>986
お前はこれで完全論破だ、ハハハ
https://www.yahoo.co.jp
現にお前はこれに対して何の反論もしていない。いや、出来ない。
ハハハ、悔しいだろ負け犬、ザマーミロ、ハハハ。
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
>>989,991
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
デジカメ議論で惨敗した女々しい負け犬がその本性の幼稚な甘えん坊振りを出したって事だ。人間として恥ずかしい奴。
そういう人間性の奴は世の中から自然に排除される。だから親の保護が無くなったら悲惨な人生が待っているぞ。
俺はそういう人間社会の原理が分かってるから卑劣な事をする豆を見ると「こいつは俺の足元にも及ばない人生しか送れないだろう」と思うだけだ。
豆に恨みは無いから言ってやるが、、、「ネット上だけ」と思ってやっていても「やり続けるとそれが常時となる」。
既に「バカ息子」なんだろ。お前の悲惨な人生は直ぐ目の前だ。ハハハ、 世の中にはこんな馬鹿もいるのだ豆
82 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2014/10/10(金) 17:28:58.12 ID:IAWlOqBn0
ちょwwwwwwwww
テメーで立てたスレにテメーで隔離されてるじゃねーかwwwwwwww
マヌケすぎにもほどがあるだろwwwwwwwwww
ネックスwwwwwwww >>255
ISO感度が正しいかどうかとは無関係な主張だな。 >>265
さすがにこのバカにかなう奴はそうそう居ないだろ
657 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2017/12/22(金) 12:09:00.75 ID:w/ih+sHc
光束の単位面積に決まってるじゃないか豆
立体角が広がれば単位面積も広がる このスレ史上最大最強の馬鹿
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。 ああ
書いた本人は撤回してるのを知りながら
他人を平気ででっち上げ続ける
豆の卑劣さと姑息さを物語るエピソードだな >>254
「dxoが測定したMeasured ISOがカメラ上で設定されたISO感度と異なる事」
だな。
さあ、違うのか？これで正しいのか？
答えはYESかNOだ穴、答えてみろ
どうせ逃げるんだろうけどな >>271
原文をよめと命じたはずだぞ豆
原文のリンク張ってみろよ
できるもんならな、豆 >>272
ほなら逃げた
んなもん今まで何十回も貼られてるだろ
8年も踊ってるんだからそれくらい自分で探せ穴 IDは変わってしまったが、俺は穴の>>254の質問に>>271ではっきりと答えた
しかし穴は逃げ続ける。
これが、「穴」 >>264
ヤフーのトップサイト表示させるだけでIDぶち抜くスーパーハカーがいると思ってるのかw
無知って怖いね >>274
今まで書いたことニワトリ脳の豆が記憶していないから
改めて教育している
それとも墓穴に気付いて原文を出せないままいつものように逃げるのか？豆 >>264ってよく考えたら、ただのヤフートップのURLをわざわざクリックした上で、自動ログインにびびりまくって長文打ち込んでるんだよな
黙ってればお爺ちゃんのかわいい失敗なのに、若者に負けじと余計なこと書き込むから恥の上塗りになるんだよ で
全光束50ルーメンの豆懐中電灯があるとして
ルミナスフラックスの太さはどれぐらいなんだ？豆 >>279
まぁ、もともとは自分の主張と全然関係ないURL貼って
これがソースあな！論破したあな！と言い張る惨への皮肉なんだけどね 何を言っとるのかと思ったら
自動入力と自動ログインの区別ができていなかったのか豆は
やれやれ
光線束と光束を混同したばかりなのに
ご苦労なことだ豆 >>282
惨先輩へのフォローのつもりか？穴
残念ながら何のフォローにもなってないぞ穴 >>270
うん
単発なら伝説にはならなかったと思うよ、俺も
だがそこに至る前にさんざん光は電子穴の舞を披露しまくったからね穴は
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
(中略)
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。 >>281
そうそう、まず皮肉であることに気づけない頭がやばい
なおかつコンピューターリテラシーの低さを晒し、最後には唯一勝てる人生の長さにものを言わせたお説教
こんな年寄りになってはいけないという典型例だな、見てるだけで恥ずかしいわ で
ブラウザのフォームにIDやパスワードが自動的に「入力」される機能は
自動「ログイン」と呼ぶのか？豆 >>287
この無能はこういうところしか噛みつけないのな
チンケな無能穴w >>288
タイプミスで狂喜乱舞し
でっち上げて遁走する豆への皮肉か？豆 >>287
ご要望にお答えして、より正確に書き直すわ
他にも何かあったら遠慮なく言ってくれよな！その度に恥ずかしい思いをするのは惨だと思うがw
>>264ってよく考えたら、ただのヤフートップのURLをわざわざクリックした上で、自動ログインもしくはその前段階であるところの自動入力によって表示された自分のIDにびびりまくって長文打ち込んでるんだよな
黙ってればお爺ちゃんのかわいい失敗なのに、若者に負けじと余計なこと書き込むから恥の上塗りになるんだよ
>>281
そうそう、まず皮肉であることに気づけない頭がやばい
なおかつコンピューターリテラシーの低さを晒し、最後には唯一勝てる人生の長さにものを言わせたお説教
こんな年寄りになってはいけないという典型例だな、見てるだけで恥ずかしいわ ほう
自動でログインするのか
ちなみに
フォーム入力にとどまらずログインまでも自動化してログインするのは
なんと呼んでるんだ？ >>291
わからないことがあったらすぐにひとにきかずに、まずはじぶんでけんさくしようね。すれちがいだよ。 >>292
そういうのを
皮肉が分からないと称する
勉強になったか、豆 >>293
どんなのが皮肉がようやくわかったのか穴w で
酷い詐欺まめ！のどこが皮肉なんだ？
都合悪くなるのは豆のようだが で
穴「This is absolutely legitimate のthisとは何を指すあなか？」
俺「dxoが測定したMeasured ISOがカメラ上で設定されたISO感度と異なる事だな」
これでいいのか？穴 自動不可逆圧縮機能
自動周辺減光効果
自動トリミングレンズ 自分から質問しておいて答えられたら逃げるってどーいう性格なんだよ穴 Never say never → 「口が裂けても言えないあな！」
爆笑 口が裂けても言えないあな！は直訳すると、
I can't say even if my mouth is torn HOLE!!
ってとこかな
勉強になっただろ、穴 >>230
短い文で見事に指摘されてるじゃないか。お前は彼の頭の切れには永久に敵いそうにないな。ハハハ。
>>238
ほれ逃げ回るな。
お前の言ってるのはRAWから作ったjpegで明るさが合ってりゃOK。
俺の言ってるのは「jpegは輝度調整でしかない。だからRAWが本質」。
なんせRAWが暗けりゃ「写って無い」。それじゃISO詐称だな。ハハハ、
何を言っても事実には負けるんだよ。
>>242
豆が煮えてきて事実否定に戻ったな。言い訳がグルグル回るだけで面白い。ハハハ、
>>246,249
今度は「詭弁逃げ豆踊り」か。 not cheating は弁解だ。英語の文脈を読めてない。
>>251
「推奨」recommend でなく allowed と書いてるだろ。
allowed は「許可」だ。「本当は違う」という意味が込められている。ハハハ、
>>253
ここも豆は「事実否定」に戻ったな。jpegはRAWの輝度調整でしかないぞ。ハハハ、
>>261
何度チャレンジしても事実には負けるだろ。だから豆は早く認めた方が良いとアドバイスしてるんだよ。
認めないと豆の負けの証拠となる言い訳や墓穴が積みあがるだけなんだよ。
これが続き最後には豆も何も言えなくなる。先が見えてるな。ハハハ、 >>302
>RAWが暗けりゃ「写って無い」。
RAWが暗くてもしっかり写ってるから余計な心配は無用。
てか、それが間違いだと理由まで説明を何度されても理解できないんだからもうお前には無理だとおもうよ？
>「jpegは輝度調整でしかない。だからRAWが本質」。
お前がいうRAWがそもそもISO感度規定を満たしてないんだよね。
>何度チャレンジしても事実には負けるだろ。
お前の言う事実とやらが的外れなんだが。
惨・穴・愚鈍 まさに的外れ三羽烏 >>264,290
引っかかったよ。どうして知ってるのか？と思った。
だが少し考えてURLを見たらただのyahooページ。このいたずらガキ。と思ったね。
まあお前はそれで嬉しいかもしれないが大人に言わせればつまらないひっかけテクニックを知っていただけの話だ。
そんな事より世の中ではお前が女々しい負け犬になって右往左往した上で無条件降伏。誓約書まで要求されて逃げた方が恥だよ。ハハハ、
その上、その彼に、
＞他にも何かあったら遠慮なく言ってくれよな！その度に恥ずかしい思いをするのは惨だと思うがw
なんて書く考え方が幼稚そのものだ。
俺はおふざけのトリックに引っかかっただけだ。誰でも知らなければ最初は驚くだろう。極めて普通の人の反応だ。別に恥ずかしくない。
お前は口を開けばそういう馬鹿丸出しを繰り返す将来性ゼロのガキだな。ハハハ、 >>302
相変わらずの幼稚園児レベル(バカ)の感想だな。
論理性が皆無、客観的な判断基準も皆無なので論外。 >>303
＞RAWが暗くてもしっかり写ってるから余計な心配は無用。
何時も悔しいと思考停止して口から出任せが出るな。写ってない物が有る差が出るよ。ハハハ、それがカメラだ。
＞お前がいうRAWがそもそもISO感度規定を満たしてないんだよね。
ほれ、負けて「事実否定」に戻った。言い訳がグルグル回るだけだな。面白い。
＞お前の言う事実とやらが的外れなんだが。
あれ、的外れか？ それにしては悔しそうだぞ。ハハハ、 >>305
よし、降参の弁だな。コメントは「悔しいです」か？ ハハハ、 これはかなり酷いなw
>>302
＞>>251
＞「推奨」recommend でなく allowed と書いてるだろ。
＞allowed は「許可」だ。「本当は違う」という意味が込められている。ハハハ、
〔人が～するのを〕許す、許可する
・Our company does not allow workers to work overtime beyond 10 p.m. : 当社は、従業員に午後10時以降の残業を認めていません。
https://eow.alc.co.jp/sp/search.html?q=allow&;pg=1
これがallowの用法だよ。
本当は違うのかwww We GK exterminators do not allow GKs to quit their dancing.
我々GK駆除隊は、GKどもにダンスをやめることを許可していません。
これもallowの用法だ惨
GKは踊らされてナンボということだ >RAWが暗くてもしっかり写ってるから余計な心配は無用
しかし、E-M1のスコアが81
α5100と同じ >>304
ヤフーのトップページのURLを貼るのが"ひっかけテクニック"、"おふざけテクニック"なのか。ID表示されてビビっちゃうような愚鈍がいるなんて予想できるわけないだろw >>308
これが「画像の本質であるRAW」なら allow という言葉は使わない。
>>311
だから最初驚いたよ。お前だったらID表示されてビビるのか？ 女々しい負け犬ならそうかもしれんな。 >>304
https://www.yahoo.co.jp がヤフーのトップサイトだと
「少し考えてURLを見」ないとわからないんでちゅかぁ～？
おじいちゃんwww >>304
お前の「ぜんぜん関係ないサイトを貼ってこれがソースあな！勝利宣言」も引っかけテクニック（）だったのか？ http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ
歪曲は自動補正有効時は、24mmでわずかなタルト型（-0.69%）、中間域でわずかな糸巻き型（70mmで0.7%）で通常は問題ない。
未補正のRAWでは、24mmで-4.6%の非常に大きなタル型、望遠側では3%を超える糸巻き型で、歪曲は芳しくない。
このレンズは自動補正前提のレンズだ。
周辺光量落ちは、自動補正有効時は穏やかな値（24mm開放で1.22EV）でほとんど心配は無い。
未補正時（周辺光量も歪曲も未補正の時）では状況が全く異なり、24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。
このレンズは前玉が小さすぎる。歪曲の自動補正使用時は、隅の真っ暗な部分は（切り取られて）無くなる。
自動円形トリミングレンズwwwwwwwwwwwwwwwww
レンズ側にトリミング機能を持たせるとはさすがソニーwwww >>302
>本当は違うという意味が込められている
なぜ毎回毎回感想文を書き始めるのか
自分の感想と論理の違いくらい、いい加減理解したらどうだね？
そもそも本来公開されていない「完全に未補正の」RAWが本質ならソニーのレンズもライカQももっと言えばデジタル補正するレンズ全てが詐称になるわけだが
今度はなんだ？歪み詐称に周辺減光詐称に焦点距離詐称か？馬鹿じゃねえの 5.35EVの減光、すなわち
明るさにして2^-5=1/32以下という事
フルサイズ対応名乗っちゃいかんだろ。。。
GK風に言えば「周辺減光の限度がISOで規定されてないから粉飾し放題」ってやつかな >>306
>写ってない物が有る差が出るよ。ハハハ、それがカメラだ。
いや違うね。
Measured ISOが低かろうが高かろうが同じものが写ってると言えるし有意な差はないよ。
どちらかといえばMeasured ISOの低いほうが多くが写ってる可能性があるね。
そのための高輝度側階調優先でありダイナミックレンジ拡大200%・400%だ。
例えばフジXマウント機でMeasured ISOを測定すれば、双方とも設定感度800・同F値・同SSで撮影した通常とDR拡大200%のRAWではMeasured ISOは1ev違うだろう（DxOはXマウント機を測定はしていないがね）。
前者は約-2/3evで後者は約-5/3evくらいになる。これはDxO Measured ISOの測定方法を理解していて、フジ機のEXIFを知っていればわかることだ。
だがセンサーの固有感度は一つだから、この2つの撮影は同じ露光時間・同じ露光だ。
仮に固有感度が100相当とするなら、設定感度が800でも両者とも感度800相当で算出した同じSSで露光する。
だから同じものしか写らない。
でもRAW Measured ISOに1evの差が出る。
同じ固有感度・同じ設定感度・同じF値・同じSS、つまり同じ露光をしても、Measured ISOに差が出る。
だが全て同じ設定なので写っているものは同じといえるんだよ。
そしてそれ以上にMeasured ISOが低い方がハイライト部分がまだ残ってるから、そして下位4～6ビットの存在があるのでより豊富なデータであると言える。
わからない・理解できない・理解したくないなら素直にそう言え惨爺。 >>313,314
ああ、文字まで読まなかったからな。
そんな事で喜ぶのならもう一度やってみな。驚いたフリしてやるよ。
>>314,317
豆が論破されて悔しいと「ソニーガー」が出るってのはこの事か？
ケンカで負けて逃げる時に小便とかたらす動物みたいな習性だな。ハハハ、
>>316
俺の作文じゃないよ。それが正しい理解だ。RAWならその言葉は使わないと教えただろ。
それに議論の対象になっていない「歪み」まで持ち出すのはお前の降参宣言だな。 >>318
ベース感度差で写っている物の有無の差が出る。それがカメラだ。 >>319
100%感想文だなw
それも出来損ないwの書いた見るに耐えない感想文。
客観的な根拠もなく価値無し。 >>319
どこに飛ぶかわからないリンク踏まされてそれがYahoo だったら俺なら歓喜するわw
ネットリテラシーゼロのおじいちゃんには難しい皮肉だったかな？
まじでお前のためを思って言うが、年寄り向けのパソコン教室に行ってきな。一番簡単なコースから
ついでにこいつも連れてってくれよな
291 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/20(火) 19:09:00.75 ID:i9bbBX/2
ほう
自動でログインするのか
ちなみに
フォーム入力にとどまらずログインまでも自動化してログインするのは
なんと呼んでるんだ？ Googleアカウントとか自動ログインじゃね？
ﾔﾎｰIDは作ってねーから知らんが win95の頃に40歳前後、会社で無理矢理パソコン使わされた世代はホームページ（ブラウザ起動時のサイトの事ね）がYahoo率が異様に高い
んで、上で注釈を入れといたが企業とかのウェブサイトの事をホームページと呼び、ググると言いながらYahooで検索する
これ豆な >>304
＞引っかかったよ。どうして知ってるのか？と思った。
これ、もしかして
ブラウザのインターネットアカウントのID/パスワード記憶機能で自分のIDが表示されたのを見て
「マメにID抜かれたみじめぇ～！！」とか思っちゃったの？
俺の想像できる情弱レベルをはるかに超えていた… >>320
ベース感度って
1)センサーの固有感度のこと
2)メーカーが決めてる常用最低感度のこと
どっち？ >>320
また適当なお前ワードでごまかそうってしてんのかw？ >>325
それだと豆世界の現象と一致しない
豆世界ではIDが自動表示された状態を自動ログインと呼んでいる 惨先輩をフォローする穴君が健気だなぁ
282 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 17:09:35.74 ID:rSpxbhDU
何を言っとるのかと思ったら
自動入力と自動ログインの区別ができていなかったのか豆は
331 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/21(水) 07:46:03.36 ID:iKwu8ItP
>>325
それだと豆世界の現象と一致しない
豆世界ではIDが自動表示された状態を自動ログインと呼んでいる 穴太郎の書き込み見てると 自分は有能であると勝手に思い込んでる無能者の臭いがプンプンしてくるわw >>334
俺は有能じゃないな
だが豆をみていると想像を絶するマヌケとしか思えない
コジマメ、隔離、置きピン、船橋、オールドライカ、
感度表記統一、フィジカルリミット、光線束
ざっと思い出せる関脇クラス以上でこれぐらい
自動ログイン程度の幕下はいちいち覚えていられないほどだ オートフォーカスの性能が糞だから
被写界深度の深いフォーマットで誤魔化している
とにかく技術力がプア～ >>336
安心しろw
お前が有能とは程遠いことは万人の知るところだよwww >>336
自動ログインの意味がまだわからないのか？もしかしてネット検索のしかたがわからないの？
ここで無知をさらしてバカにされたくなかったら、はやく年寄り向けのパソコン教室行けって 【大言壮語すぎたで賞】 オリンパス E-M1 Mark II
E-M1 Mark II 自体は信頼性さえ確保されれば良いカメラだと思いますし、
世間の評価は私の印象とは全然違うでしょう。
その点は十分承知していますが、あくまで私の感じ方であり、私のお買い物評価ですので悪しからず。
というか、そもそも
散々フリーズ連発に悩まされ、二度と撮れないチャンスを失い
それで評価が高くなるわけがない ┐(´д｀)┌です。
フリーズのせいで失った幾つかのシャッターチャンスをのことを思うと、
「この糞カメラが！」とか「こんなカメラがフラッグシップ機という糞メーカーww」と罵倒してもいいと思うんですよね。
（実際そういう時期もあった）
いや、でも、マジで、この信頼性のなさでフラッグシップ機はないわ、と思います。
先日のファームウェア更新で治るのかどうかは知りませんけど、修理出しても適当すぎましたからねぇ。
いくらサービスが良くても、ちゃんとしたカメラ作って、ちゃんとした修理してくれないと(´Д` )
（何ともないという人、被写体が違う人、求めるものが違う人にとっては当然 E-M1 Mark II への評価は大きく違うでしょうが、
そんなのは私の印象には何も関係ないですからねえ）
フリーズのことは別にしても、オリンパスの動体撮影に対する大言壮語に釣られて買ってみて、
自分が欲するモノは得られなかったということで、
お買い物自体（マウント移行の目論見）は失敗と言っても良いので 30点、
でも試したかったものを試せて良かったという点で +25点、といったところでしょうか。
E-M1 Mark II と 300mm F4 IS PRO で動体を撮ってきて「動体が撮れないわけではない」のですが、
じゃあ9ヶ月使ってきて同クラスの一眼レフ時代のようなヒット率とクオリティがあったかといえば、
それはなかったわけで。
（レタッチで工夫すれば…と思った時期もありましたが、ダメなものはいくら手をかけてもダメ、
というのを実感した今年でもありました）
http://blog.double-h.com/archives/52064865.html#more 【E-M1 Mark II で動体撮影していて困るリスト】を改めて挙げておこうと思います。
1AF
縦位置と横位置で別々にフォーカスエリアを記憶してくれない
（後から発売された同じマイクロフォーサーズの GH5 にはファームウェア・アップデートで追加されたのに、何故このくらいのことができないのか、
必要であることが判らないメーカーなのか……）
C-AF のカスタマイズが単純な被写体追従速度しかできず、速度変化などに対するパラメーターがない
（内部的にそこまで高度なことをやってないからなのかもしれないが、
10年前のデジタル一眼レフ中級機ですら単純な被写体追従速度の調整だけでは足りないことが判って搭載されているのに……）
被写体追従速度は +2（俊敏）～ -2（粘る）の5段階設定できるが、はっきり言って -2 ですら全然粘らない
（機種にもよるがキヤノンの設定では 0 であっても -2 より多少粘るくらい E-M1 Mark II の AF はすぐにフォーカスを持って行かれる）
1点 AF 以外の多点 AF で最初に被写体を捉えるフォーカスエリアを指定できない
（捉える被写体を捉えたい点で掴んで追従させていくのが本来の C-AF なのに、
オート撮影の良きに計らえと同じレベルでは、被写体が単独で背景が抜けてるような条件以外で使えたものではない）
5点 AF、9点 AF は被写体の動きに追従したフォーカスエリア乗り移りがない
（フォーカスエリア乗り移りのない多点 AF、それも初期フォーカスエリアが選べないなんてスペックカタログどころか、
1点 AF とカメラ任せオート全点 AF 以外の名目上の機能を付けたかっただけとしか思えないレベル）
以下延々と続く...
続きを読む
http://blog.double-h.com/archives/52068986.html#more 愚鈍は自分の言葉では語れない無能者だな
穴と同じかw >>339
ほう
ブラウザの入力が自動で行われるのは
自動「入力」ではなく自動「ログイン」なのか？豆
では
単にIDやパスワードの自動「入力」が行われるだけでなく
ログインまで自動で実行されることを
豆世界ではなんと呼んでるんだ？豆 DxOmarkを盾にCIPAのISO感度規定を盲信する豆は↓を暗記するまで読むように!
【ソニーのα7R IIIセンサーが、ミラーレスカメラで最高のDxOMarkスコアを達成】
■DxOMarkは、ソニーのα7R IIIに100点のスコアを与えた。
これは、ミラーレスカメラに与えられた最高のスコアで、すべての非中判カメラの中で1位のNikon D850と同等となる。
DxOMarkはa7R IIIとa7R IIを比較し、これらは同じピクセル数のバックライト付きセンサーを備えているが、
Mark IIIのセンサーは処理能力が高く、処理エンジンが優れているためデータ読み出し速度が2倍に向上していると語っている。
これらの技術的改良により、連続オートフォーカスと測光を行いながら、最大連写速度10fpsを実現している。
■優れたダイナミックレンジ
DxOMarkの解析では、「センサーは確実に良好な色で広いダイナミックレンジでキャプチャすることができる」と述べており、
α7R IIIのダイナミックレンジを好評価している。
こうして比較してみると、ダイナミックレンジはα7R IIIのセンサーの最も大きな改善点ということが分かる。
さらに、低照度ISOも非常に優れており、ISO 3523に達する。
■まとめ
DxOMarkは、「α7R IIIはその高性能のセンサーで広範囲の色と色調で画像をキャプチャすることができ、
かつノイズも十分に抑えられている」と結論づけている。
ソニーは高いISO範囲で強みを持っているが、ニコンは低いISO範囲を得意としている。
分析の通り、「主に明るい環境で撮影するか三脚で動きのない被写体を撮影するカメラマンは、
Nikon D850でISO 32に設定すると、色、トーン、ディテールなど、良好な画質で撮影できる。
しかしもしそれ以外の環境下であるなら、α7R IIIセンサーの方が良い結果をもたらすだろう。」
■最後に
ソニーのミラーレスカメラはモデルからモデルへ明確な改良が行われており、
今後もまだまだ強くなっていくことは明白だ。 >>338
だよな
豆が勝手に踊って勝手に醜態さらすのを嘲笑するだけだから
誰にでもできることだ豆 >>343
お前が何を勘違いしてるのかちょっと見当がつかないが…
前者は自動入力、後者は自動ログインだな。おそらくお前と同意見だ
で、今回惨はそのどちらかによってびびりまくったと
何がわからないのか説明してみ？優しく教えてやるぞ >>343
あーわかった、お前は自動ログイン後にもIDが表示されることを知らないんだなw
なぜ知識も経験もないのに揚げ足をとろうとしてしかも失敗しまうん？やっぱり惨先輩がいじめられてるの見ると我慢できなくなっちゃうの？でもそれ逆効果だよwww >>346
簡単なことだ
人が自動入力と呼んでることを
豆は自動ログインと呼んでいる
だから
人がログインと呼んでることを豆は何と呼ぶんだ？と確認してる
ついでに
よく経過を確かめないで噛みつくから
一粒で何度もおいしい豆になるんだぞ、豆 >>348
お前は議論の入口で揚げ足とるしか能がないのに、それさえも大失敗ww
>>347をよく読んだ上でこれの真意を説明してくれwww
逃げるなよ？w
282 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/20(火) 17:09:35.74 ID:rSpxbhDU
何を言っとるのかと思ったら
自動入力と自動ログインの区別ができていなかったのか豆は
やれやれ
光線束と光束を混同したばかりなのに
ご苦労なことだ豆 >>337
オートフォーカスの性能が一番プアだよな >>349
ほう
つまりログインの前段階まめ！と共食いを始めるのか
決着がついたら結果を書けよ、豆 >>345
入口から怖くて踏み込んでこれない無能者穴嬲られ太郎君、悔しいんでしょwww？？？ >>351
もはやお前が何を言っているのかわからない。自分でもわかってないのだろうが
もう一度チャンスをやるから、お前が噛みついたこの文章のどこに間違いが含まれるのか指摘してみろ。それができなければお前自身が自動ログインを理解してなかったことが証明されてしまうな。まあ実際理解してなかったんだろうけどなwww
290 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/20(火) 19:05:51.83 ID:aESz4X7G0
>>287
ご要望にお答えして、より正確に書き直すわ
他にも何かあったら遠慮なく言ってくれよな！その度に恥ずかしい思いをするのは惨だと思うがw
>>264ってよく考えたら、ただのヤフートップのURLをわざわざクリックした上で、自動ログインもしくはその前段階であるところの自動入力によって表示された自分のIDにびびりまくって長文打ち込んでるんだよな
黙ってればお爺ちゃんのかわいい失敗なのに、若者に負けじと余計なこと書き込むから恥の上塗りになるんだよ
>>281
そうそう、まず皮肉であることに気づけない頭がやばい
なおかつコンピューターリテラシーの低さを晒し、最後には唯一勝てる人生の長さにものを言わせたお説教
こんな年寄りになってはいけないという典型例だな、見てるだけで恥ずかしいわ >>352
はるほど
まだ誤りを認めない積もりらしい
いいだろう、ならば確認だ
1 Yahoo!はセキュリティー保持のため定期的にログインをもとめること
2 スマホでは、ログインIDはメニューを開かなければ表示されないこと
3 PCでは、「ようこそ～さん」と表示されるため、そもそも「自動表示された」とは受けとめないこと
以上のことからログイン画面と判断したし、同様の受け止め方をした豆もいるところだ
ログイン後の表示だと断定する根拠はなんだ？豆 穴太郎こんなのばっかり
字面ばっかり
入口ばっかり
怖くて踏み込んだ議論はできないの
無能者シャア・穴嬲られ太郎君可哀想
オツムがwww >>354
ｽﾚﾀｲﾖﾒﾖｱﾅﾅﾌﾞﾗﾚﾀﾛｳｸﾝ >>355
豆が勝手にかみついたんだぞ
で
隔離、表記統一、オールドライカ、光線束などはどれに分類されるんだ？豆 >>354
"ログイン後の画面だと断定"しているレス番号を示せ。できなければ捏造な >>350
オートフォーカスが弱点だなんて暴露したら
スナイパーに狙われるぞ！ >>358
今後同じことを求めたら逃げるなよ、豆
347 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/21(水) 11:02:46.85 ID:2D1O8eRE0
>>343
あーわかった、お前は自動ログイン後にもIDが表示されることを知らないんだなw
なぜ知識も経験もないのに揚げ足をとろうとしてしかも失敗しまうん？やっぱり惨先輩がいじめられてるの見ると我慢できなくなっちゃうの？でもそれ逆効果だよwww >>350
AFはいまだ像面位相差開発中のパナソニックもいるからなぁ、、
2番目にプアかも？ 逃げなかったのは誉めてやるが、いくらなんでも頭悪すぎだろ。日本語の読解能力もないのか
まずそのレスの中に、"自動ログイン後にも"って書いてあるだろ。"にも"の意味がわからないのか？
そしてその直前、同じID(Yahoo IDじゃないよwww)のレスにも
"で、今回惨はそのどちらかによってびびりまくったと"
とはっきり書いた。
さらにその前、>>290でも丁寧に"もしくは"とつけてやった
どこで"ログイン後の画面だと断定"してるんだ？説明してくれよ無能 【ソニーとサードパーティーが近日中に発表する新製品】
SonyAlphaRumors に、近日中の登場が噂されているソニーと
シグマ、タムロン、Venus Optics、トキナー、サムヤンの新製品のまとめが掲載されています。
http://digicame-info.com/
なぜソニーのサードパーティは増え続け
マイクロフォーサーズは賛同企業にさえ無視されてしまうのか？語りましょう! >>362
ホントに往生際が悪いな
ログイン後の表示だと条件をつけなけりば
「自動ログイン」は誤りであることが確定する
その場しのぎの言い逃ればかりしてるから
そもそも何の話だったか忘れるのだ
もう何度目だよ、いい加減学習しろ豆 >>365
"ログイン後の表示だと条件をつけなけりば
「自動ログイン」は誤りであることが確定する"
日本語の能力が低すぎて煽り抜きで何を言いたいのかわからん。正常な人間にもわかるように書き直してくれ
ちなみに、"ログイン後の画面だと断定"しているレス番号は存在しない、すなわちお前の捏造であったことは認めてくれたようだな。よかったよかった >>367
さっそくチンケなタイプミスか
豆らしくなってきたじゃないか
よし
リクエストどおり豆にも分かるよう再確認しよう
ログイン画面に自動でIDが表示される機能を自動「ログイン」と呼ぶのか？豆
仮に、ログイン画面のことじゃないまめ！と言うのなら根拠はなんだ？豆 >>368
タイプミスはどうでもいいわ。そこを補完しても意味不明
"仮に、ログイン画面のことじゃないまめ！と言うのなら"
あー今度はここがわからない。｢何が｣"ログイン画面のことじゃない"のか。どんな教育を受けたらそんな残念な日本語能力になるんだよ。 >>369
つまり
自動ログインとは言わないんだな
ならば
結局何が言いたかったんだ？豆 いるよなこういうやつ。正解はA or BなのにBと断定しやがって、Aの可能性もあるよと反論してやるといつの間にかこっちがAのみを主張しているのだと勘違いしてくるやつ。
挙げ句、どちらか選ばないのはずるい！とかワケわからんこという。最初からA or Bって言ってるだろうが馬鹿 >>371
ログイン後のことじゃないのなら
自動ログインは明らかな誤りじゃないか
共食いしたかったのなら最初からレスする相手を間違えるなよ豆 >>372
さっきから、共食いって何のこと言ってるの？お前にレスしてやってるのだいたい俺なんだが、普通に気になるから教えてくれ >>361
置きピンしか使えないカメラ
ベテランじゃないと使いこなせない
女子供にはおすすめしない >>373
自動ログインじゃないことを
自動ログインと呼ぶのは誤りだと言いたいんだろ？
自動ログインと書いたのは豆だぞ >>375
もうお前日本語能力が壊滅的なんだから、1レスごとに3パターンくらいの言い方を用意しろ。意味わからなすぎてめちゃくちゃ疲れるわ
"自動ログインじゃないことを
自動ログインと呼ぶのは誤りだと言いたいんだろ？"
トートロジーだぞ馬鹿 >>376
もともと来るなと言ってるんだから
豆粒脳に負荷をかけなくてもいいんだぞ？
自動ログインじゃないことを自動ログインと書くのは間違いじゃないか
分かるか？豆
何を錯乱してるんだ？豆 >>377
"自動ログインじゃないことを自動ログインと書くのは間違いじゃないか"
トートロジーだぞ馬鹿 >>378
病気か？
自動ログインではない別の機能を
自動ログインと呼ぶのは誤りだ
どこがトートロジーなんだ？豆 >>379
ちゃんと3パターン書いてくれてありがとう
結論: トートロジーだぞ馬鹿 >>381
幕下を幕内に昇進させる気満々だな、豆
おらさいだ
ブラウザのフォームにIDなどが自動表示される機能は
自動「入力」ではなく自動「ログイン」なのか？豆 >>384
入っているのがメロンじゃないから
メロンパンとは言えないまめ！
聞き覚えないか？豆 >>385
もういいや、どんなに教えてやっても｢再確認だ｣とか｢おさらいだ｣とかで急にタイムスリップするんだもんな。頭どうなってんだよ、もう飽きたわ
それより、今必殺技出す練習してるんだけどお前も一緒にやる？
必殺技！
｢ひっかけテクニック！！！｣
https://www.yahoo.co.jp
｢おふざけのトリック！！！｣
https://www.yahoo.co.jp 自動ログインとかどうでもいいよ
穴だって笑いをこらえるのに必死なんだろ？
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
304 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 21:59:18.10 ID:x9K7Y/4H0
引っかかったよ。どうして知ってるのか？と思った。
311 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 22:37:22.42 ID:aESz4X7G0
ヤフーのトップページのURLを貼るのが"ひっかけテクニック"、"おふざけテクニック"なのか。ID表示されてビビっちゃうような愚鈍がいるなんて予想できるわけないだろw しつこく蒸し返してきてまんまと自滅する豆のほうが滑稽じゃないか
ログイン後もIDは表示されるまめ！とドヤってるが
豆ごときが思いつくことを想定してないはずがないだろ
飛んで火にいる煮えた豆だ LUMIX GM1sの後継機が出ないのが寂しいね。 >>391
EVF無しはｲﾗﾈ
カッスいEVFといえどGM5後継希望 >LUMIX GM1sの後継機が出ないのが寂しいね。
コダックやシャオミの後継機も出ません、、
撤退したのかな。。。 もう何度読み返しても腹筋崩壊wwwwwwww
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
304 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 21:59:18.10 ID:x9K7Y/4H0
引っかかったよ。どうして知ってるのか？と思った。
311 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 22:37:22.42 ID:aESz4X7G0
ヤフーのトップページのURLを貼るのが"ひっかけテクニック"、"おふざけテクニック"なのか。ID表示されてビビっちゃうような愚鈍がいるなんて予想できるわけないだろw
327 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/21(水) 02:20:25.00 ID:opibdAyH0
これ、もしかして
ブラウザのインターネットアカウントのID/パスワード記憶機能で自分のIDが表示されたのを見て
「マメにID抜かれたみじめぇ～！！」とか思っちゃったの？
俺の想像できる情弱レベルをはるかに超えていた… そしてこれが伝説の幕開けwwwww
989 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 01:25:51.43 ID:qC47eIqW0
>>986
お前はこれで完全論破だ、ハハハ
https://www.yahoo.co.jp
現にお前はこれに対して何の反論もしていない。いや、出来ない。
ハハハ、悔しいだろ負け犬、ザマーミロ、ハハハ。
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
>>989,991
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
デジカメ議論で惨敗した女々しい負け犬がその本性の幼稚な甘えん坊振りを出したって事だ。人間として恥ずかしい奴。
そういう人間性の奴は世の中から自然に排除される。だから親の保護が無くなったら悲惨な人生が待っているぞ。
俺はそういう人間社会の原理が分かってるから卑劣な事をする豆を見ると「こいつは俺の足元にも及ばない人生しか送れないだろう」と思うだけだ。
豆に恨みは無いから言ってやるが、、、「ネット上だけ」と思ってやっていても「やり続けるとそれが常時となる」。
既に「バカ息子」なんだろ。お前の悲惨な人生は直ぐ目の前だ。ハハハ、 AorBまめ！は傑作だったな
うすらボンヤリしてると２つ選択肢があるようにみえるが
一方を選ぶと自動的に相手の主張を認めることになるから、
反論したかったら、もう一方を選ぶしかないという知恵は回らなかったらしい
しょせん猿マメ知恵の知的限界 ちなみにヤフー貼ってザマーミロハハハ書いたのは俺なんだけどねwww
もちろん惨をハメるつもりなんて1mmも無かったよwww
だってそのレベルのバカがこの地球上に存在するなんて想像すら出来ないからなwwwwww >>390
想定してたのに反論できないのか…
お前は頭を動かすことに向いていない。そんなお前におすすめな、無心で遊べるゲームがあるんだけど一緒にやる？
｢ひっかけテクニック｣ってやつなんだけどww 400豆クロwwwwwwwwwwwwwwwwww
ノッてきたな魔目公wwwwwwwwwwwwww >>399
ほう何に反論すればいいんだ？豆
結局何が言いたかったのか謎なまま豆は逃げ出したようだが >>398
おお、あなたか！
想像できるわけないよなw
ずいぶん笑わせてもらった、ありがとう >>402
いやいやあの伝説をこのスレまで引っ張ってくれた人に俺は礼を言いたいw
初見では惨爺さんが何に引っかかったのか全く理解できてなかったwww想定外すぎてwwwww >>401
うわ自分で認めたよ。やっぱりなーんにもわかってないんだな、頭空っぽじゃんw
俺が言いたいのは最初から>>290だけ。特に異論もないのなら(自動ログインを知らなくて噛みついてきた過去のお前には目をつぶってやるよ)お前と話すことはない。一緒に惨の醜態を見て笑おうぜ >>406
肝心の皮肉に気がつかないってのが、想像を絶するw
アスペだから、そんなものなのかもねw 初見で惨爺さんか
なぜか初見で経過を熟知してる豆が定期的に現れる
実に不思議な現象だ >>409
いや俺、結果的に惨爺さんをハメた奴だし
経過は知ってて当たり前だろ
最初は全く分からなかったけどwwwwwwwww >>411
惨め爺さんが久々にヒットしたのが不満なのか？
それはジェラシーって奴か？穴爺 俺は不思議な現象が定期的に起こる理由を確認してるだけだぞ？
気にする必要はないじゃないか、豆 >>407
だから俺は>>290が言いたかっただけで、お前に何らとして用はない
お前がなにか言いたいのなら、無意味な質問を繰り返してないで自分の意見を主張しろ >>414
放置していたネタに突然食いついたのはまめだぞ？ >>413
必死だな穴
惨先輩の大墓穴を憂うお前の気持ちに免じてマジレスしてやるよ
初見というのは惨のこのレスの事だよ
995 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/17(土) 07:43:10.04 ID:0u5Xk0R90
お前はそれ俺のヤフーIDを自動表示させて「知ってるぞ」という脅しか？
今読み返すとそのままの意味だが
こっちはまさかそんなバカが存在するとは思ってなかったからな
めんどくせぇからスルーしてたがこのスレ(Part144)に入ってからその爆発力に気づいたという事だ >>322
結局負けて悔しい粘着豆になったな。何時までも言ってろよ。どうせお前は事実に負ける。ハハハ、
>>324,327,339,395
本論で惨敗した負け犬が沢山負け惜しみを吐いて俺は楽しいぞ。今度はもっとビビッたフリしてあげるよ。
お前はやられた時にもっとビビッたんじゃないか？ だからこんな事覚えてた。図星だろ。ハハハ、
>>328,330
センサー固有感度は確か文系捏造逃げ豆が作った言葉だ。一般的には「ベース感度」だろ。調べてみろ。
>>365
ハハハ、その通り。頭が付いてないんじゃないかと思う程酷い時が有るな。
>>389
ハハハ、追い詰められて逃げてやんの。ほれ、誓約書書かせるぞ。ハハハ、
>>396
既に女々しい負け犬のバカ息子だ。先は暗いな。ハハハ、 >>416
ほう
どうして惨と豆が称してる者で
なおかつ爺と分かるんだ？
俺にも語源は分からんが それでは降参した豆はここで復習だ。
CIPAは「指標」程度のISO感度。CIPAに「指標」程度と書いてある通りだ。
RAWが画像の本質だ。jpegはRAWの輝度調整でしなない。
したがって、オリ機は立派なISO詐称機シリーズだな。
特にフラグシップは値段を考えると本当にゴミ。
降参した豆はこの事実をよーく噛締めて毎日復唱する事。いいな。 >>418
いまさらそれ言うか？www
誰がどう見ても爺だろ >>420
初見でわかる上に、
なぜか俺と区別できるんだよな？豆 >>421
穴と惨はこのスレ1ヶ月くらい見てれば誰でもわかると思うけど？ >>417
> センサー固有感度は確か文系捏造逃げ豆が作った言葉だ。一般的には「ベース感度」だろ。調べてみろ。
ベース感度とは一般的にはメーカーが設定する常用最低感度を指すのが多いね。
それに対してセンサー固有感度にはこれといって定義された名称はないみたいだね。
ではお前がいう「ベース感度」は常用最低感度のことなのか？ ちなみに俺このスレ歴結構長いからな
穴みたいに黎明期(8年前)から居るわけじゃないがww >>422
なるほど
いまだに同一視してる豆がいるのは
それほど愚かだと言いたいわけだ >>424
おや？
「初見」を解説していたようだが？
なにか錯乱するような出来事があったのか？豆 >>421
てかGKってお前と惨しかいねーじゃん
なぜ一般人がお前と惨を区別出来ないと思ったんだ？穴 >>425
でも同じくらい愚かしいのは何故なんだろw
マイクロフォーサーズを恨んでる輩にこんな非常識なレベルが二人、愚鈍もいれれば三人も集まるってちょっとないよね普通
愚鈍爺はちょっと筋の違う愚か者ではあるがどちらにしても頭が弱いことにかわりないw >>427
ほう
顔も見えないのに初見で区別できるのか？豆 >>428
ところが
醜態をさらすのはいつも豆なんだよな >>423
まあ、普通はそうだが、DxOのグラフが直線的に上がる最初だ。
期待通りの回答でなかったろ。 >>431
それはDxO Measured ISOの最低値と同値なんだが、それのことを言ってるってことだね？ >>425
あぁ「穴惨同一人物説」ね
まぁ一定レベル以上の疑わしさは認められるが
俺は今のところは違うと思っている
穴、ちょGK、愚鈍、この3匹は同一人物だと思っているがね
まぁそこらへんをどう見なすかは人それぞれってとこだろ >>432
期待通りの回答でなかったろとわざわざ書いてるのに頭の悪い奴だね。ハハハ、 >>435
なんか聞き慣れた反応だな、豆
レスのことまめ！ならば
何かを他人が書き込んで
それが初見じゃないことがありえるのか？豆 >>437
だから俺はこのスレ歴結構長いって言ったじゃん
いいよもう。お前以外みんな分かってるから。
あとはテキトーに踊って勝利宣言すればいいと思うよ >>438
来るなと言ってるのに
勝手に絡んできて
都合悪くなればその調子だな
甘ったれるなよ、豆 >>436
そんなお前の思惑なんぞ知らんよ
ま、いい。
つまりMeasured ISOの最低値と同じ値である、グラフの最初の数値をお前はここでは「ベース感度」と呼んでいる、と。
・・・なんでベース感度は常用最低感度のことって一般的な理解があるのにわざわざ違う定義を持ち込むわけ？
そんなのお前しかわからんし他人に通じるわけないだろ。
が、それもまぁいい。
以前も書いたが、このお前がいうベース感度、DxO Measured ISOの最低値はセンサーの固有感度と呼ばれるものと事実上同じなんだが、それは同じ認識か？ >>436
で
インターネットエクスプローラーのID自動保存をOFFにできたか？惨太郎 しれっと自動保存と言い換えるなよ
自動ログインだろ？豆 >>439
甘ったれるなよ
って好きだよね穴w
それはブライトさんのセリフであって穴嬲られ太郎のじゃないなw >>443
ん？
もしかしてまたガンオタネタか？豆 >>442
そう必死になるなよ穴
頑張りは認めるが今はスーパー惨タイムの真っ最中だ
お前は次のネタを考えてなさい
光は電子穴や単位面積に匹敵するような凄いのをな >>440
ま、大体の機種はそうなるんじゃないか。ハハハ、また期待通りの答えでなかったろ。 最近豆は、おちょくられて、逃げ回り、苦しい防戦、だけで最後は墓穴を撒き散らして遁走する。
反撃と言ったら話を摩り替えたでっち上げだけ。そのでっち上げも低レベルの物ばかりだ。
文系捏造逃げ豆は長文書くが何時も途中で、”そんな事は無い”なんてサラっと逃げるとか、”仮に、、、”とかの仮定の話を実の話に摩り替える手法か、この何れかだな。
でもどうして毎回も見破られて墓穴掘ってるのに同じ事を繰り返すのかが分からないな。ハハハ、 >>445
結局でっち上げか豆
ならば最初からまとわりつくなよ豆 >>446
全機種じゃない可能性があるのか？
あるなら教えてくれよ。 >>447
話を理解しやすいように仮定や参考例を出して進めることの何が問題かわからんね。
だいたいお前の日本語や文章がいい加減すぎて話が進んでいかない。
真摯に議論、とか書いてたこともあったようだが極めて不誠実で卑怯なお前相手に一歩ずつ進めるには致し方なかろうよ。 >>449
その線も期待通りの収穫は無いよ。ハハハ、
>>450
そうだよな、豆は何時もおちょくられるだけだから見苦しいだろ。
>>451
ほーれ、本人がエサに食いついたぞ。書いて有るだろ。読め。誤魔化し大将。 あ！俺>>409の意味わかった！
何を言ってるのかと思ったけど、｢初見｣を｢初めてこのスレを見つけて開いた｣って意味にとったのか！
普通に考えたら｢初めて例のレスを見た｣ときのことだとわかるはずだが、本当に信じられないほど頭が悪くて文章が理解できないんだね！ >>453
オリンパス機もMeasured ISO最低値がセンサー固有感度だと認識しているが？ 惨野郎はPCのブラウザで見てるんだろうな
やっぱ爺じゃん 穴と意思疎通するのと
惨と意思疎通するのとでは
どっちが難易度高いかな
この2匹と意思疎通するのに比べたら
チンパンジーと意思疎通する方がずっと簡単であろう >>458
正直もう疲れた
多分目の前において話してたら早々に殴ってると思うわ
穴は自分が技術的な、理論的な話ができないのを理解してるのか、最近は入口の字面部分から踏み込んで来なくなった。
馬鹿は馬鹿なりに学習をしたんだろ、どこまでいっても馬鹿は馬鹿だけど。ついでにアスペだし。
惨は・・・わざとやってるのかと思ってたがありゃ真性のキティだな。
そして日本語能力の欠如が甚だしい。
昔の仕事なのかある特定の分野は若干詳しいようだが所詮高卒の工場ライン工レベル、そしてデジタル知識は無いに等しい。
だから言ってることがチグハグだし根本が間違ってるから無茶苦茶。
その上で人品賤しく邪悪だから議論したら負けると解ってか確定的なことは言わず逃げる逃げる。
こいつの方が無理だと思うわw 技術的な話って
オールドライカの光がセンサーに届くかどうかとか
豆は逃げるじゃないか なんつっても光は電子だからな
光は電子穴だって初見でおちょくれた奴はいなかったと記憶している
後になって穴が「光は電子だと思ってた穴！」と白状してからジワジワとヒットし始めたんじゃなかったっけ 具体的に言うと、
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)2016/05/18(水) 22:41:53.24ID:d24M/QIFd
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
このへんでちょっと違和感を感じて
238名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)2016/05/19(木) 00:52:07.90ID:qIkwyK6Kd
電子が原子核から離れて飛ぶのが光だと思ってたがそれが間違ってたのね。
ここで全容を理解できたって感じ。 俺が知らなかった本人撤回を
知っていながらでっち上げる豆の卑劣さと姑息さだったな >>458
うーん俺は穴に一票
惨は自分の敗北に気づいて、逃げるために煽ったりあえて水掛け論に持ち込む程度の知性がある
穴はまじで頭空っぽ。議論に突っ込むのが怖くて、なぜか気に入った言葉を疑問形で繰り返すだけ。そこには自分の主張なんてなにもない。
たまにしゃべったかと思えば煽り抜きで本当に何言ってるかわかんないし、意志疎通は不可能だと思うわ で何から逃げは設定なんだ？豆
豆が逃げ出した確認事項なら
すぐに挙げてやるぞ、豆 >>465
確かに肝心の部分（「光線を構成する全ての電子」）へのツッコミは無いな
当初は光は電子だと思ってる穴がいるなど想像もつかなかったんだろうな
0222 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) 2016/05/18 22:41:53
>>220
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。
完全に遮ったら文字通り光はそこで遮断されてその先には届かない。
物体と非物体(空気のように原子の密度が希薄なエリア)との境界を光が通ったときに進行方向が変わる現象が回折。
真空を進む間は回折は起きない。何かの物体のすぐそばを通ったときに回折が発生する。
あと付け加えておくと、回折は屈折と違って光線を構成する全ての電子画同じ角度に曲がるという現象ではない。
確率的に一部の電子の向きが変化する現象。
0223 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd1f-1veL) 2016/05/18 22:48:43
遮られると言うのとかすめると言うのはほぼ同じ意味だよな。 (原文ママ)
www
0224 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-fA30) 2016/05/18 22:49:48
>>222
ほう。真空中では光の回折は起こらないのか？GK
0225 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d317-A2pK) 2016/05/18 22:52:38
>>222
君はもう喋らないほうがいいと思うw
「確率的に一部の電子の向きが変化」とか草生えそうw いや普通に意味わかんないんだけど
「で何から逃げは設定なんだ？豆」
分かる奴いる？ で
何から逃げた設定なんだ？
と修正したところで
逃げ出した豆は帰ってこないだろ 穴「This is absolutely legitimate のthisとは何を指すあなか？」
人「dxoが測定したMeasured ISOがカメラ上で設定されたISO感度と異なる事だな」
この後尻尾巻いて逃げた事は無かったことになってるらしい どこに書いてあるんだ？と
原文を求めたら
豆が遁走してそれっきりだ
また幕下を育成するのか？豆 >>455
そりゃ良かったな。
>>458
豆は今度は惨敗の理由が意思疎通だと。ハハハ、豆の負け惜しみはしっかり書けてるぞ。
>>461
最初から期待した答えは得られないと書いただろ。読まれたクセに誤魔化すなよ。
お前は俺には一度も勝てた事が無いだろ。負け惜しみは書いて疲れるものだ。ハハハ、
>>466
そうそう。対数もSI単位も分からない捏造豆はすっかり萎縮しちまって文字面でっちあげくらいしか出来なくなってる。
元々気が弱い奴なんだよ。 オリンパスドラマスペシャル
「 光る壁画」
大杉漣 RIP それでは降参した豆はここで大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにそれまでISO100で使っていたものをISO200始まりにして対応した。
コストをかけずで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
他社も一時的にはこれと同じ対応をした機種を出したメーカーも有る。
しかし直ぐにセンサを開発しな直し適切なベース感度のセンサでISO100始まりを実現した。
これを現在も放置しているオリ機はISO詐称シリーズとなっている。
降参した豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 >>477
なんだ、議論するのか？とか言っておきながら結局逃げるのか。
逃げるんなら別にいいが、お前が逃げたって事実はしっかりここに刻んでいけよｗ
逃げてないっていうんなら、お前の認識をしっかり書きな。
いつもいつもやばくなると逃げるクセは治らんな惨ｗｗｗ さて惨は言質を取られるのがいやでいつもの通り逃げを打った。
俺は別に間違いを言ってないので、いくらでも言質を取ってもらって構わない。
俺が間違ってるならちゃんと説明してもらえれば、それが俺の間違いなら俺は認める度量を持ってるつもりだからな。
惨には絶対にない度量だよｗ
で、惨がいう「ベース感度」はDxO Measured ISOの最低値であって、これはセンサーの固有感度である。
惨は、この数値がオリンパスは「低すぎる」と言っているんだが、意味がわからんな。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements
EOS 5D Mark IVのMeasured ISO最低値は64、ちなみにこのグラフの直線部分の最低値の設定感度は100
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5-Mark-II---Measurements
E-M5 Mark IIのMeasured ISO最低値は96、このグラフの直線部分の最低値の設定感度は200
およそ想像はつくが、惨はこの「ベース感度」に対してそれを出力する設定感度との差がオリンパスが大きい、
だからISO感度詐称だ、と呼ばわっているんだと思われる。
これは完全なる間違いなんだが、惨は理解できていないようだｗ
惨よ、お前、何が間違ってるか本当は理解しているのかな？
それとも本当に理解できてないのかｗ？
お前、しっかりと間違ってるよｗｗｗ
さぁ、逃げを打った惨野郎、このまま逃げてもいいよｗ
どうするｗ？ なぜ菊帝国は短命だったのか？
AF技術が他社より著しく劣っていたから！ >>480
いくら俺に全く勝てないお前でも俺が材料を教えてやる義務は無い。
お前の低レベルの誘いに引っかからなかったのはお前が失敗しただけの事だ。
頭が悪い上に甘えん坊のお前が俺に勝てるわけ無いだろ。もっと自分の立ち位置を知れよ。ハハハ、
>>481
ほーれ、幼稚な因縁が始まったぞ。
＞、、「低すぎる」と言っているんだが、意味がわからんな。
「分からないフリ逃げ豆踊り」には説明したく無いな。どうしてもいてもらいたいなら、
「分かりませんのでどうぞ今一度説明して頂きたく。よろしくお願いします。」と書け。 ハハハ、
＞これは完全なる間違いなんだが、
間違いならまずお前がその理由を説明しろよ。そこからだな。ハハハ、これで何度も負けてるクセに。ハハハ、
俺の予想はお前はこの説明から逃げる。さあ、皆さん。どんな言い訳で逃げるか予想しよう。 >>483
ああ、物凄くビビッたよ。もう勘弁してくれ。ハハハ、 ほぼ毎日23:30頃に消えるよな惨は
グループホームの消灯時間か何かかな？ マ メ に ID 抜 か れ た み じ めぇ ～ ！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>476
8年も常駐してるくせに甘えんなよ穴
http://www.dxomark.com/Reviews/Pushed-ISO-Let-s-make-it-clear/RAW-ISO-measures-are-inferior-to-manufacturer-ISOs-is-this-a-problem
In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
どうせまた逃げるんだろ
ほれさっさと逃げろ穴 8年間も毎日こんな中身のない会話してんのか…凄いな 藤井聡太が鼻タレ小僧から羽生さんを破るほどのプロ棋士に成長するまでの間、穴はずーーっとこのスレで踊っていた >>490
あんたも程々にしときなよ…おかしくなっちまうぞ また寝る間も惜しんで踊ってたのかよ豆
>>488
リンクが見れるかどうかぐらい試せよ豆
それに今も逃げ回ってるのは豆だぞ
それとも
確認事項にようやく答える勇気がわいたのか？豆
どら、答えてみろよ
ニワトリ脳が確認事項を記憶していないなら思い出させてあげてもいいぞ
まあ、どうせ逃げるよな
卑劣で姑息なでっち上げしかできない豆が
今まで何十回も繰り返してきたパターンだ >>492
ほう何十回もか
じゃぁ全部ここに挙げてもらおうか穴
一つ残さず何十回分のをだぞ穴 >>493
全てとは言わん
半分を答えるならいつでもいいぞ、豆
2つずつ出すから一つ答えたら次だ
秋豆だけで10近くにはなるから簡単だ
最後までもつのか？豆
いや
最初の一回がクリアできるのか？豆 議論どころか会話が成立していない。
周りの全員がAはBじゃないと何度説明しても、
AがBだと認めたな、お前の負けだ
を繰り返す。
同じことを繰り返す知的障害者とかわらない。 だな
AはBじゃないからBとは呼べないと言ってるのに
トートロジーまめ！だもんな >>484
>＞、、「低すぎる」と言っているんだが、意味がわからんな。
>「分からないフリ逃げ豆踊り」には説明したく無いな。
どうやら「低すぎる」ってのは指摘通りの認識だなw？
お前、センサーの固有感度64と100じゃ64の方が低いから「写らないものがある」とか思ってそうだなw >>497
豆の手法は
遁走
でっち上げ
猿マメ
ねつ造だぞ 英語圏ではdxoの意図は正しく理解され、穴みたいなバカはもういない
と、dxoは判断したみたいだな 豆のように拡大解釈する阿呆がいるからだな
そもそも
ちょろまかしが問題ないなんてだれにも言えるはずがないからな >>501
ちょろまかし
じゃないという思考に至らないのがお前の人間としての限界
チンケ無能者 >>502
ほう
ちょろまかしでなければ
全機種全域の一段乖離は
いったいなんなのだ？豆 11bit rawを14bitとちょろまかし
APS Cでさえカバーしてないイメージサークルをフルサイズ対応とちょろまかし
こっちの方がずっと悪質 で
結局
This is absolutely legitimate の
thisとは何を指すと思っていたあなか？穴 5.35EV減光してもフルサイズ対応と言えるなら
フルサイズ対応レンズもかなりコストダウン出来るよな >8年間も毎日こんな中身のない会話してんのか…凄いな
8年間引きこもって「終わってない豆！粉飾じゃない豆！ GKｶﾞｰ」で2chに入り浸り、、
母ちゃんのバリカンで板前か子供みたいな髪型の豆
もう駄目だと思う。。。 >>509
お前は説明してないだろ
どこで説明してるんだ？
示してみろカスタレ >>511
いいだろう
ニワトリ脳の豆に繰り返してあげよう
豆じゃあるまいし
何の理由も示さず「問題ないまめ！」なんて寝ぼけるはずがない
ヘッドルームの確保などの理由を明示して正当だと言っているにすぎず
ちょろまかしが正当なんて一言も言っていない
さあ、豆の番だが、どうせ遁走か？
今まで一度も全機種全域乖離がちょろまかしでない理由なんぞ今まで一度も出ていないからな
DXOは豆の拡大解釈のようなことは書いていない
ニワトリ脳に刻み込んでおけ豆 >>509
This is absolutely legitimate のthisとは何を指すあなかさっさと説明しろよ穴 >>514
いいあな！と言いながら何の説明もしてねーじゃねーか穴
お前は「This is absolutely legitimate のthisとは何を指すあなか？」と質問した
それに対して人は「dxoが測定したMeasured ISOがカメラ上で設定されたISO感度と異なる事」
と答え、「お前はどう考えてるあなか？」と聞いた
お前が答えるべき内容は「This is absolutely legitimate のthisが指す内容」だ穴
一行で答えろ、いいな穴 >>515
読んで分からんのか？豆
ヘッドルーム確保などを理由に表示感度と不一致が生じることだ
けっして粉飾し放題ではない In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
ヘッドルームあな！とかどこに書いてるんだ？穴 でも結局アブソリュートリーレジティメートなんだよな
isoの基準に合致し、dxoも絶対的に正しいと言っている
何が問題なんだ？穴 >>518
ほう
以前豆が踊ったネタだが
またしても一粒で二度おいしいパターンか
確認するぞ豆
そんなことどこにも書いてないまめ！と言いたいんだな？豆 オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、マイクロフォーサーズシステム規格に新たに4社が賛同したと発表した
監視カメラソリューションを扱うダーファ、
4K/120fpsカメラなどの開発に取り組む中国国営企業GKUVISION、
映画および写真用のレンズやアクセサリーを製造するSLR Magic、
一眼レフカメラ用レンズやVR専用レンズを発売する中国広東省の光学メーカーDZOが参加。
今後これらの企業の製品がマイクロフォーサーズに加わるという。
豆必死だな。。。 >>517
ではどこまでの乖離なら粉飾ではなく適正だと説明してるんだ？
粉飾し放題とは書いてないんだろ？
逆に言えば適正な範囲が書いてあるんだよな？
世の工業製品に基準となる数値や範囲が示されてないモノなんてないと思うんだが？
さぁ示せよ穴
逃げるなよカスタレ ｻﾝｷｭｰ ソニー!
ｻﾝｷｭｰ GK!
ｻﾝｷｭｰ Eマウント!
ｻﾝｷｭｰ ツァイス!
ｻﾝｷｭｰ フジノン!
ｻﾝｷｭｰ シグマ!
ｻﾝｷｭｰ タムロン!
ｻﾝｷｭｰ トキナー!
以上、豆は毎日復唱するように!!! ISO「ISO感度は最終的なRGB値で規定します」
DXO「This is absolutely legitimate」
穴「磯詐称穴！！」 >>525
それもってとっくに説明済みだ豆
しかるべき理由を提示して、だから正当なのだと言ってるのか、
理由なんて関係ないまめ！と言ってるのか
ニワトリ脳全開で調べろ豆
そういえば豆は当初
正当かどうか関係ないまめ！といってたな とっくに説明した穴！って便利だな
こっちは穴の要求に何度も答えてdxoの文書やらDC-004やらを貼りまくってるのにな >>529
ほう
一匹目、、、もとい、
一粒目の書き込みでも鑑賞するか？豆 >>531
だからゴタクはいいっての
説明した穴！ニワトリ穴！等は逃げと見なしていいんだな？穴 >>498
＞どうやら「低すぎる」ってのは指摘通りの認識だなw？
俺は「分からないフリ逃げ豆踊り」には説明したく無いな。としか言って無いぞ。
>>516,518,519
お前の読解力は無に等しいな。その legitimate はRAWが露出の本質だがこれでも合法だ。という説明だ。
DxOもその読者も「RAWが露出の本質」という事実の上でこれは cheating か？という話をしている。
「CIPAでOKと言ってる」なんて間抜けな読解をするのは豆だけなんだよ。
CIPAがRAWの露出を規定していたら誰も cheating ? と疑わない。「RAWが露出の本質」だからな。ハハハ、
>>522
ほーら、負けると「基準値逃げ豆踊り」だ。バカの証拠だな。何度同じ所を回ったら負けるのを覚えるんだ。
ほれ、計算ドリルだ。https://www.sensorgen.info/ 瑕疵と言ったら誓約書かかせるぞ。ハハハ、 よし
答えは出たな
thisはヘッドルーム穴！は穴の妄想
現にdxoの原文を見てもthis is absolutely legitimateの前後にheadroomなる単語は欠片も出てこない。
オリンパスもパナソニックもdxoがabsolutely legitimateと認め、ISO規格にも完全に合致する。
一方、ソニーは周辺減光のISO規格が無いことをいいことに5.35EV減光して四隅は真っ暗になるレンズをフルサイズ対応と称したり、
RAWの不可逆圧縮に関するISO規格が無いことをいいことにゴミみたいなアルゴリズムの圧縮をかけて11bitにぶった切ったRAWを14bitと称したりとやりたい放題 5.35evの減光を電子補正するとなると
たとえばISO1600で撮った写真でも、周辺部はISO65258のノイズ量となる
ある意味これこそISO詐称だな >>537
しかもRAWが11bitしかないからそんなにゲインかけたら階調性もボロボロ
罰ゲームみたいなカメラだな >>533
>俺は「分からないフリ逃げ豆踊り」には説明したく無いな。としか言って無いぞ。
逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げｗｗｗｗ
逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げｗｗｗｗ
センサー固有感度64と100では64の方が低いから「写らない」のか？
また逃げるのかｗ？ >>538
しかし現実は
オリンパスのフラッグシップと
α5100が同じなんですよ。。。 >>534
惨敗すると本題も関係ない話題も総動員して抵抗するのが豆だな。沢山書けば強くなれると思ってる。
仲間が居ないと自信が持てないのが豆だから反論も理論より量なんだろな。ハハハ、
>>539
俺に追い詰められて、逃げ回って、逃げ豆逃げ豆と言われたからな。トラウマになったか。ハハハ、
でもお前のは負けるから逃げる遁走の逃げ。俺のは最初から答える義務は無いんだから逃げじゃないだろ。
何でも言えばいいというものじゃないんだぞ。上っ面で判断するから進歩が無い。ハハハ、
>>540
オリのフラグシップはゴミだな。
豆センサにあんなにゴテゴテ機能付けたってKissに負けるんだから無意味だ。 >>541
ずっと根拠や判断基準から逃げ回ってるオマエが何言ってんだよw
逃げ太郎とはオマエのことだろw >>540
しかし本当の現実は
ソニーのAPS-Cより
マイクロフォーサーズの方が高画質なんですよ。。。 【DxOMarkにオリンパスPEN-Fのスコアが掲載】
Sony α5000-----------------79
Sony NEX-6-----------------78
Sony NEX-5R(T) -------------78
Sony NEX-5N ----------------77
Panasonic Lumix DMC-GX8-----75
Olympus PEN-F --------------74
Sony NEX-3N----------------74
Panasonic Lumix DMC-GH4-----74
4 年 前 の機種のE-PL5とほとんど変わらない結果なんですね。
なかなか厳しいスコアだったパナセンサー時代を経て、ソニーセンサーになったあたりからあまり変化がないように思えます。
ソニーセンサー採用というのは、奥の手のようなもので、ジャンプアップは一度きりというような気がしますね。
おそらく こ の あ た り の ス コ ア が m43 規 格 の現状のセンサー技術での 限 界 なんだと思います。
センサー側のブレイクスルーが何か起こらないと変化はあまりなくなってしまうんでしょうね。 ヘッドルーム穴は結局逃げっぱなしだったな
In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
ヘッドルームなんてどこに書いてるあなか？ こうしてみると
サルマメスレはスレタイコロコロ変えてるのに通し番号にしてるし
ほとんどが1000もたずに落ちてるな
豆の習性丸出しだ >>541
ずっと根拠や判断基準から逃げ回ってるオマエが何言ってんだよw
逃げ太郎とはオマエのことだよw
C0PA25%GKも新切鰺郎も鰺太郎もsj45aも惨太郎も惨野郎も逃げ太郎も全部お前のことだろうがw 豆は山ほどたまった確認事項から
今なお逃げ続けているぞ、豆 >>552
臭ってるのは
でっち上げに奔走する性根の腐った豆腐野郎だ豆
豆は卑劣で姑息だからな >>541
ちなみに固有感度64の方が100の方より「低いから写らないものがある」は間違いだよw >>553
おまえにゃ>>554で言ってることの意味わからんだろw？
入口ストップ無能カスタレシャア・穴嬲られ太郎君改めて穴掘られ太郎にはなw >>555
俺が言っていないことに何をわめいてるんだ？
また入口間違えて便所に突入したのかよ、豆 期末テスト 英語 名前【 穴太郎 】
In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
Q1：This is absolutely legitimate の thisが指すものは何か答えよ
回答【 ヘッドルームあな！ 】×
0点だ穴 問題はAFが合わないこと
ピンボケ写真しか撮れない >>557
やれやれ
どうしても二粒目として踊りたいのか
一粒目の豆が黙り込んでることで察しろよ二粒豆
原文が確認できない消えたリンクと違って
こちらはちゃんと生きてるぞ
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/ISO-sensitivity
もともとは一粒豆がドヤ顔で言い出したことなのに
巡り巡って二粒豆に祟るのだから
共食い墓穴は豆の宿命なんだな >>560
absolutely legitimateとは別文書じゃん
自分で聞いたことも忘れたのか？頭の中穴なのか？穴 しかしDxOの罪はマジで大きいな
無知蒙昧な無能者達に正しくない情報を流布し正しい解説をしないという酷い会社だね >>561
DXOがわざわざ専用のページを設けて解説していることだぞ、豆
マメラのように豆小さい視野でクロップもしていなければ
原文を確認できないような曖昧なものてもない >>559
置きピンしか使えないという
不都合な真実には目を瞑るしかないよな 一粒で何度もおいしいのは
もはや豆の鉄板墓穴直行コースだな
豆のセカンドダンス >>566
お前、皮しか食ってねぇよw
入口ストップ無能カスタレシャア・穴嬲られ太郎君 ちょwwwwwwwwwwwww
セカンドダンスwwwwwwwwwwww
どーすんだよ魔目wwwwwwwwwwww 豆は毎日ソニー様へ感謝の気持ちを唱えなるべし！
ｻﾝｷｭｰ ソニー!
ｻﾝｷｭｰ GK!
ｻﾝｷｭｰ Eマウント!
ｻﾝｷｭｰ ツァイス!
ｻﾝｷｭｰ フジノン!
ｻﾝｷｭｰ コシナ!
ｻﾝｷｭｰ シグマ!
ｻﾝｷｭｰ タムロン!
ｻﾝｷｭｰ トキナー!
ｻﾝｷｭｰ マンフロ!
N O T H A N K Y O U ！
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | マイクロ
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :| なるほど
DXOの公式見解も知らずに
DXOが書いてるまめ！というのは
CIPAの公式見解も知らずに
DC-004の規定まめ！というのと共通しているな
入口を間違えて明後日の方向へ走り出す野良豆と同じだ
なかなか自覚があるじゃないか、野良豆 >>570
んんんん？
DXO？
それ昔のC0PA25%GKの表記だなぁ >>571
親切に事実を教えてやったのに疑ってかかり
そんなこと書いてないまめ！というから
わざわざリンクまで張ってあげたのに
礼を言うどころかまめ犬の遠吠えなんだぞ？
そんな野良豆に
いちいち大文字小文字を区別するのは面倒じゃないか >>563
お前が聞いてきたのは「This is absolutely legitimate の thisが指すものは何あなか？」だぞ
dxoが本当にヘッドルームあな！と考えてるなら原文にリンクが無いのはおかしいだろ
ヘッドルーム穴！は穴みたいなバカを教え諭すためにわざわざ別の例を挙げて示したに過ぎないということだ
それくらい理解しろよ阿呆穴 >>574
最初に原文を読めと命じたはずだ
原文が読めなくなっていることをいいことに
どこにも書いてないまめ！とほざいてるから
公式見解で補完している
ちなみに俺は、豆が持ち出した出典不明の豆文に書いてるとは
一言も言っとらんぞ
寝とぼけるな豆 金：ドーピング (OAR)
銀：ドーピング (OAR)
銅：八百長 () >>575
原文が読めなくなっていると自分で言っておいて、原文を読めって。
原文が読めなくなっていたら、こんなことが書いていたと嘘つき放題だし。 >>577
>>534は原文をみたと書いてるぞ
ホラ豆なのか？
豆が出したリンクは切れてるが
別のところにあるんだろうよ
ホラ豆じゃなければな
どっちにしても公式見解が示されている以上
どこにも書いてないまめ！はデタラメだけどな、豆 >>578
原文はお前のダンスの合いの手として今まで何十回も貼られてる
そしてお前の質問は「thisが何を指すか」だ
thisが別文書に書かれてる、リンクも無いなんて文書書くのは穴くらいなもんだ >>578
>>579
で、thisは何だ？と穴は聞き豆側では答えたわけだが穴の回答は？
間違いだと言うなら穴の考える答えをどうぞ？ In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
原文どうぞ。 でも
Thisはヘッドルームあな！だったとしても
結局 absolutely legitimate なんだよなwww >>580
何度も書いてるし公式見解も出した
ヘッドルーム確保などによって生じる表示感度との乖離だな
理由を問わないなんてどこにも書いてない >>583
ようやく一粒目に追いついたのか豆
一粒目が踊ったのはそこからだ >>584
何処に理由によってはダメだって書いてんだよw
熱そうすんなよカス。
As tests show, the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.
This difference stems from design choices, in particular the choice to keep some “headroom” to avoid saturation in the higher exposures to make it possible to recover from blown highlights >>586
それはマメラのように豆がクロップして切り取った文章じゃないか、豆
しかも出典不明だ >>584This is absolutely legitimateのThisが
>ヘッドルーム確保などによって生じる表示感度との乖離
なら、
「ヘッドルーム確保などによって生じる表示感度との乖離は絶対的に正当です」なんだろ？
その乖離は絶対的に正当なんだろ？
absolutelyなのにダメな条件があるのか？
理由が問われるならそれはabsolutelyになるのか？
そして何度も聞いてるがそろそろ答えろよ。
ダメな乖離幅や理由はどこで示されてるんだ？
仮にもISOが規定している感度にケチをつけてるんだ、ケチをつけるなりの根拠があるんだろ？
工業製品には認められる許容誤差などがあるが、お前がいう理由とやらはどこに記載されてるんだ？
情緒論や感情論でOK/NGが決まるようなもんじゃないぞ？ >>588
ではハンディキャップだ
一粒目に説明させよう
ハンディつけたんだから一粒目とは一味違うダンスを見せろよ、豆
118 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/09/12(火) 19:35:46.35 ID:YMJEfag+0
>>115
差・乖離（difference）は設計上の選択（design choice）、
とりわけ（in particular） 、
吹き飛んでしまう(blown）ハイライト部を回復（recover）するために高露出域（higher exposures）において飽和（saturation）を避ける（avoid）ためのヘッドルームを確保（keep）する選択（chioce）に由来する（stem）のだ
これでわかるかな？ >>590
お前が何を問題にして何が言いたいのか多分もう誰もわからんぞw
当然俺もだw
で結局何が言いたいわけw？
それともごちゃごちゃにして逃げようと思ってるわけw？ >>591
そうか
ハンディつけても分からんが
かいつまんで言えば
DXOは「ヘッドルーム確保のためだ」と理由を述べた上で
「だから正当だ」と結んでいる
これ読んで
理由を問わず正当と言ってるまめ！と受け取るのか？豆 サチって白飛び
暗部はノイジーざらざら
ピントぽけぽけ
本当にダメな糞カメラ >>592
何処に
＞かいつまんで言えば
＞DXOは「ヘッドルーム確保のためだ」と理由を述べた上で
＞「だから正当だ」と結んでいる
どこにも、”だから正当だ”って書いてないぞ。
ズレる理由の１つを書いてるだけ。 >>594
DXOが想定する乖離の原因なんだろ？豆 >>592
設計上の選択だと述べた上で、「とりわけ」つまり「特に」と、顕著ではあるが複数あるうちの１つの理由を特記しているだけだろそれ。
ちなみに別の理由としては高感度設定になると信号とノイズのレベルが近くなってアナログ増幅だけでやるとノイズが大きくなりすぎるために低く抑える事例があるな、フジとかやってるだろ。
で、何言ってるわけお前？ >>597
つまり
理由を問わないとはどこにも言ってないよな？豆
ここまで理解できて一粒目と同じだぞ、豆 そしてオリンパスがこの方法を採ってるのは明らかに白とび防止のためのヘッドルーム確保だが？
何言っちゃってるの穴、
それとも逝っちゃってるのか穴？ >>598
だ・か・ら
オリンパスの方法がNGであるという理由を示せ、と何度も言わすなヴォケ >>600
おいおい
DXOが正当と言ってるまめ！と言い出したのは豆だぞ
で
DXOは無条件に理由を問わず正当だと言ってるのか？豆 >>601
正当も糞もRAWのmeasurement ISOは大きくズレると書いてるだろ。
ISO感度と大きくズレる値がどうして正しいISO感度になるんだよw >>602
今回、DXOが正当と言ってるまめ！と言い出したのは豆だぞ？
俺は最初から一粒目がいることも
なぜか遁走したことも
全て公開した上で豆に確認しているのだが？ >>603
たしかに正当だと書いてたな。
今はリンクが切れてるが、書いていた事実は消えないな。
In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating. >>604
今も確認できるページの中で
乖離の理由にふれてるぞ、豆 ズレる理由の一例は書いてるな。
でも、rawのmesutement ISOが正当だなんてことは書いてないな。
オマエの出来の悪い作文以外でな。 で
DXOが正当と言ってるまめ！は撤回するのか？豆 >>607
正当だと書いていた。
今はリンクが切れてるから、それが妥当だな。 >>608
それは、今確認できることは無視するまめ！という趣旨なのか？豆 撤回したとしたらDxOだな、それくらい信頼度の極めて低いソースだということになるな。
単にリンクが切れてるだけかも知らんので、断言はしないがw >>610
ほう
無条件で正当まめ！
理由を今も公開
どっちを撤回したんだ？豆 DxOが
This is NOT legitimate HOLE!!
They DO cheating HOLE!!
と言って踊ってるソースplz DXOが正当と言ってるまめ！とセカンドダンスを始めたから
その根拠を聞いている
ハンディつけてもファーストと同じかよ、豆 >>604
あ、それ以前俺書いたけど、その文章のthisは「：」以降の文章の事だな。
つまりISOがJPEGの値を使うことをメーカーに許している、ということは絶対的に正当だ、と言ってるってこと。 >>615
お前が言質を取られるのが嫌なのか馬鹿だからなのかしらんが、
とにかき何を言いたいのか何を言わせたいのかどういう結論に持っていきたいのかがもうわからん。
いずれにせよお前が間違いであることだけは間違いない。 >>617
DXOが言ってるまめ！
いや言っていないと言ってるのだが？ >>617
言っていたのは確かだなw
今リンクが切れてるだけ。
撤回したならやはりゴミ企業だったということ。
データを含めてソースとしての価値ゼロ。 結局
メジャード磯とカメラ設定磯が違うこともヘッドルーム穴！もアブソリュートリーレジティメイトというわけか
踊り損だったな、穴 >>619
いや、だからDXOをソースとして提示したのは豆だぞ？
錯乱するなよ、豆 大体
DXO（）が独自に測定した値と天下の国際標準化機構様が規定したISO感度が違うから磯詐称穴！とか頭おかしいだろ。。。 >>621
何言ってんだw
本日時点では、簡単に主張を撤回するようなゴミ会社だから、オマエらの主張の根拠となるめじゃーどいそのデータそのものに価値がないというのが結論だ。
リンクが復活したらその汚名は晴れ、DxOがJPEGのISOの正当性を無条件に認めてるという結論が復活する。
非常に明快だろ >>622
ほんのさっきまで
DXOが言ってるまめ！
ヘッドルームなんて関係ないまめ！
これが豆のやり口 俺はヘッドルームなんて関係ないあな！なんて一言も言ってないけど
ただこの文章で This is absolutely legitimate の This が指すものではない事は間違いないけどな
In fact, it is precisely the JPEG ISO value that all the manufacturers publish.
They do so because JPEG (or any RGB) output is the visible output that photographers use.
So when you select ISO 800 on your camera, you’ll have a JPEG ISO at 800,
but the RAW ISO will be at (for instance) 550.
The JPEG results are achieved by playing with the tone curve shape.
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating. 自分がどんなテーマで踊り始めたのかくらい覚えとけよ穴
249 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 08:01:44.48 ID:ORVLV5mV0
>>248
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
They are not cheating.
これがDxOの見解だな。
極めて常識的。
オマエのは一個人の感想。
250 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 08:12:02.15 ID:5JLWQqbd
>>249
おいおい
2センテンスが限界なのか？豆
もっと前を読んでみろよ、豆
252 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 09:02:34.36 ID:CmjeuO0z0
>>250
2単語で限界の穴が何を言うw
Never say never が「口が裂けても言えない」だっけ？
笑
254 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/20(火) 09:49:33.39 ID:HxMMxm1Q
>>252
で
This is absolutely legitimate の
thisとは何を指すんだ？豆
ちょろまかしのことなのか？どっちだ豆 DxOmarkはメーカーjpegの感度なんて計測してないよ、、 もしかしてリンクが切れたから absolutely legitimate は撤回された穴！とでも言いたいのか？穴 ヘッドルームあな！の方の原文も読んだが
アンダー露出で撮る事は問題ないっつーかむしろ良い撮り方みたいに書いてるし
それでメジャードISOと違いが出る事も正しいと書いてる
どっちにせよ穴の負けだな、穴 >>542,550
なに妄想してるんだ。豆は毎回俺に追い詰められて「ｘｘ逃げ豆踊り」だ。
豆が俺に言ってるのはその「ｘｘ逃げ豆踊り」に使った「ソース逃げ」とかに俺が答えてないというオウム返しに過ぎない。
その証拠にほれ、この「事実」のデータ認めるんだな。https://www.sensorgen.info/
これで豆は100%逃げる。ハハハ、 それでは論破され降参した豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにそれまでISO100で使っていたものをISO200始まりにして対応した。
コストをかけずで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
豆はDxOの not cheating をこのオリ機のISO詐称の免罪符の様に言ってるがそれは違う。
DxOがこの様な弁解じみた説明をしなければならないのは「RAWが画像の本質」であるからだ。
CIPAの結果がRAWのISO感度であれば誰も疑いは持たなかったであろう。
正にCIPA DC-004が作られISOが認めるまでは各社センサ感度を表示してきた。
それがユーザーがjpegをモニタで見る事が多くなったのでそのモニタRGBを基準にしたのがCIPA DC-004だ。
その説明をDxOは書いている。「RAWが画像の本質である事は変わらないがこうした理由で表示感度＝モニタRGB」にしたとな。
だからDxO値が他社より全機種全域で大きく低いオリ機は立派なISO詐称機である。
論破され降参した豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 「負ける」とはこういう事なのか
虚しいな、穴よ惨よ リンク切れのabsolutely legitimate文書
This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.
ヘッドルーム穴！文書
the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.
言ってる事、同じだよね
穴はコレで一体何を言いたかったのだろうか 穴ってマジで英語全く読めないのか？
俺だってネイティブとリアルタイムで英会話しろと言われりゃちょっと無理があるが
この程度の文書ならいちいち辞書引かなくても読めるだろ
現に豆サイドはそれくらいのレベルは楽々とクリアしてるし（それ以上の方もいるかも） 読めないくせに英語文献持ってきて、憶測で
こう書いてる穴！マメガー！やり出すからタチが悪いんだよな穴は
ま、おちょくる側からすればカモがネギしょってやってくるようなもんだがwww >>633
ハハハ、豆が勝てる反論出来るなら大はしゃぎでやってるよ。それは完敗の印だ。
>>634
ほーれ、まだそれにしがみついてる負け犬豆が居たぞ。ハハハ、
合法でもRAWが低けりゃ実際はISO詐称だ。物理的な事実にはかんたんに蹴散らされるな。ハハハ、 >>637
ヘッドルーム穴！にしがみついてるのはどう見ても穴だろ惨 DxO1「This is absolutely legitimate: the ISO standard allows manufacturers to use this JPEG value.」
DxO2「the ISO settings reported by camera manufacturers can differ significantly from measured ISO in RAW.」
穴「ヘッドルーム穴！」
惨「RAWが低けりゃISO詐称みじめ！」
ダメだこりゃwwwwwwwwwwwwww >>638,639
センサ感度設定が低すぎるISO詐称のオリ機には他社機には写ってもオリ機には写らない物が有る。
ハハハ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。 >>637
相変わらず判断基準のソースなし。
いつも通りの出来損ないの惨感想w
CIPAが定義して、ISOが基準化して、メーカーが遵守するSOS/REIと比較になるわけがない。 >>640
そりゃ14bitを11bitに不可逆圧縮したことによるブロックノイズはオリ機には写らんなwww おいおい
ヘッドルーム穴完全敗北やんか
頑張れよヘッドルーム穴 >>641
ハハハ、嵌ったな。頭が弱いから嵌ると思っていたよ。
ほれ、ソースだ。http://www.sensorgen.info/ 事実だから認めないとお前の負けだぞ。ハハハ、
俺の予想はお前は逃げ回る。それでお前の負け。 それでは皆でどんな言い訳するか見守ろう。楽しみだなー。 537 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/02/22(木) 21:38:07.43 ID:GUIOAtLQ0
5.35evの減光を電子補正するとなると
たとえばISO1600で撮った写真でも、周辺部はISO65258のノイズ量となる
ある意味これこそISO詐称だな
ちょwwwwwwwwwww 最近のEマウント機のAFは
早いっちゃ早いんだけど精度がダメダメ
思ったところに合ってくれないもどかしさがある
プライベートで使う事はあっても
仕事で使うプロはいないと思う >>624
DXOって…
お前、やっぱり惨だったのか？穴 >>635
穴が引っ張ってきた過去レス>>590の単語レベルの訳、
あれもを実は俺が馬鹿穴共英語ができない輩らに理解させるように書いたもんだからなw
それ以前に何度もDxOの英文を俺ともう一人の誰かが訳して書いてやったんだがどうも日本語でも理解できないようだわw >>640
固有感度は低い方が写るんだがねぇ
返答なしだもんねぇお前 >>649
以前同一人物だろ？って書き込んだ後に、この二人が20秒ずれくらいで書き込んだことがあったよw
わざとらしーって思ったことがあったw で
いつDXOが粉飾し放題のちょろまかしたもん勝ちと言ってるんだ？豆 >>657
DxOは解離幅の適正値をどこに書いてるんだ穴？
昨日から何回も聞いてるんだ、いくらグズでもそろそろ答えろよ穴w >>658
おいおい
DXOが言ってるまめ！と書いたのは豆だぞ
またセンサーコンプレックス性認知症か？豆 >>657
ちなみにDxOはちょろまかし放題OKとは書いてないなw
なぜか、そらOKだからだよw（言っとくが、ちょろまかし、を認めたわけじゃねーからww）
前から言ってるように、DxOのグラフは斜め右上がりだが、全設定感度でMeasured ISOが同じ値、つまりグラフは横一直線でも構わないんだぞ穴w
メーカーはそうしないだけで、ISO感度規定とは関係ないからなw
意味わかんねーだろ、ノータリンなお前にはwww >>659
何をDxOが言ってる、とこっちサイドが書いたっていうんだw？
そこを正しく示せよ卑怯ﾓﾝ >>661
無条件にノットチーティングと
どこに書いてあるんだ？豆
246 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/02/20(火) 06:53:37.51 ID:BK2YxCxp0
>>236
>正常値だと言いたいのなら豆こそ基準を示せ
>正常値と認めるだけの根拠がなければ、
>顕著な乖離という測定値事実から異常値、すなわち粉飾と断ずるほかない
詭弁の典型
だが正常値である根拠はあるぞ
データ提供元のDxO自身が散々書いてるじゃないかw
not cheating（イカサマではない）
とw not cheating（イカサマではない）
↑上顧客様への忖度
本音は【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>662
条件が示されてないってことはISO感度規定に合致していれば一応何してもオッケーなわけだが？
だから>>660でグラフが横一線になってもオッケーだぞ、と言っている。
そしてお前が問題視しているのはオリンパスが他のメーカーより乖離が大きいことだよな？
それがお前らが勝手にオッケーとしているメーカーからだいたい1/3段だ。
だから何度も聞いている。
他のメーカーの中で最大乖離幅のメーカー（どこのメーカーかはお前は示さないがw）から「どれだけ差が広がったらNG」と誰がどこで決めてるんだ？基準を示せ、と。
それも「1メーカーの全機種（これウソ）全域（これもウソ）で」の条件付きなんだろw？
誰が決めたんだ？
結論はわかってる。
お前がそう言っているにすぎない。
馬鹿穴基準でしかなく、そんなもんでISOが規定している国際標準に穴はあけられない。
お前にはそんな能力もない。
素直に穴を嬲られるだけにしとけ無能シャア・穴嬲られ太郎君。 >>663
>センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
愚鈍
お前は本当に的外れなんだよ愚鈍
DxOがそう言っていることは誰も否定していない。
だがそれと、ISO感度が詐称かどうかは別問題だと言っている。
ISO感度はセンサーの感度を対象にしていない。
理解できないなら素直に死ね愚鈍。 最近のでさえ速さも精度もダメダメ
思ったところに全然合ってくれない
プライベートでも使えないし
仕事で使うとかありえない 【実効感度の違いで同じISO感度でもシャッタースピードが違う】
ISO感度とは国際規格でしっかりと規定されている感度指数で露出の時に頼りになるかと言えば、
実際には、かなりいい加減な指数がISO感度です。
ISO感度は同じカメラの露出では露出の土台になるものですが、違うカメラと比較するとISO感度の指数がかなりいい加減なのです。
このISO感度の傾向は、デジカメの黎明期から今になるまで同じです。
ISO感度、シャッタースピード、レンズの絞り、測光方式を同じで比較しても、違うカメラなら1段の2倍くらいもシャッタースピードが違うこともあります。
http://www.all-digicam.jp/dejikame-rosyutsu12.html
【推奨露光指数（REI）とは？メーカ独自の標準露出値】
推奨露光指数（REI）は、適正露出の基準をメーカが独自につくることが許されています。
CIPA（カメラ映像機器工業会）は、デジタルカメラの露出に対して柔軟な解釈を認めたわけなのでございます。
良い意味でも悪い意味でも、最終出力データにカメラメーカの思想が反映される事となります。
その結果、推奨露光指数（REI）で表されたISO感度は、メーカごとにばらつきがあることになるのです。
http://www.13d.flt1195.com/rei
【カメラのISO感度、推奨露光指数、標準出力感度】
デジカメのＩＳＯ感度ほど当てにならないものはありません。
なぜかというと、定義が甘いからです。
業界団体が作った定義ですから、当然なのかもしれません。
http://photosepia.blogspot.jp/2012/09/iso.html REIを採用してるメーカーには使い物にはISO感度がにならない糞メーカーもあるんだなw
特にソニーとかw >>653
お前が641で”、、ソース無し、、」と言うから出したんだろ。
ほれ、http://www.sensorgen.info/ を認めるのか？ ハハハ、前と同じパターンに嵌ってやんの。馬鹿丸出し。ハハハ、
それではこの女々しい負け犬が無条件降伏して認めたソースを再び右往左往して拒否するのか？ 皆で確かめよう。
ハハハ、本当におちょくると次々面白い事をしてくれる奴。
口を開けば墓穴とはこの事だな。ハハハ、
>>659
＞DxOは解離幅の適正値をどこに書いてるんだ？
ほーれ、「基準逃げ豆踊り」これは「降参」という意味だ。
>>660
＞ちなみにDxOはちょろまかし放題OKとは書いてないなw
頭の悪い奴。DxOは数値で”ちょろまかしてる”と証明している。単なる記述じゃないぞ。「数値に依る証明」だ。これは重い。
まあ、ここらで豆にアドバイスしてやろう。
豆はDxOのソースに頼ると惨敗する。それはDxOはISOがCIPAを取り込む以前からこれをやっておりその基準はフィルムとそのISO感度基準をデジカメセンサRAW出力に適用したものだ。CIPA以前は日本の全メーカーがこれでやっていた。
だからDxOは「CIPAは合法だが本質ではない」という記述しか書かない。だから豆は常にDxOが公開する事実データで惨敗する。
ハハハ、豆は全員最初から大墓穴を掘っていたんだよ。
俺はCIPAの「指標」と同じで頃合いを見て全部覆してやろうと思ってた。ハハハ、ザマーミロ。
>>664
乖離幅はCIPAの閾値表を跨ぐ程大きい。これはCIPAに従って合法と言える範囲を超える。
CIPAは明らかに作成時にオリ機程大きな乖離をする機種を想定していなかったという事だ。つまりオリはCIPAを悪用したと言えるな。
ちなみにCIPA DC-004の感度分科会の主査はオリだ。
さあ、この女々しい負け犬がどうやってこれから逃げるか、皆で見守ろう。
俺の予想はこのカス豆は「話題が変え逃げ豆踊り」を披露する。ハハハ、図星だよな。ハハハ、
>>665
＞DxOがそう言っていることは誰も否定していない。
では、「感度の本質はRAW」を認めたという事だな。ハハハ、豆がDxOを覆すのは不可能だぞ。 >>669
ソニーはREIであることを最大限利用してるよなw
なにせキヤノンとDxOの値は同じくらいだがRAWはより暗い。
>>667
何を言ってもRAWからISO感度詐称は導けない。
残念だな愚鈍w >>671
なるほど
ソニーはそういう「規格の抜け穴」を突くのが上手いよな どうも豆は本質を理解できない、したくない様だな、、
オリンパスも
CIPAのISO感度規定も
ちょろまかし
騙されやすいのう豆。。。 なぜ
同じREIを採用しているのにソニーはキヤノンより低いのか
語りましょう >>670
>＞DxOは解離幅の適正値をどこに書いてるんだ？
>ほーれ、「基準逃げ豆踊り」これは「降参」という意味だ。
と、このように基準を求めると「基準逃げ」と罵倒して実は自分こそが逃げるというテクニックですw
で、結局基準は示さないんだろw
出来ないなら出来ないと言え。 惨は基本的にゴリ押ししか出来ない
理論的に説明すればするほど自論に固執し壊れたレコード化する
老人に多いよねこういうタイプ で
DXOはどうして乖離が起こると言ってるんだ？豆 >>678
で
ヘッドルーム確保はアブソリュートリーレジティメイトなのか？穴 >>670
判断基準はどこにもないねぇw
客観的な判断をできないのがアスペルガーの特徴w >>674
愚鈍なお前が何を言ってるのかとwww
まぁ仮にRAWが本質であったとしてもISO感度は残念ながらRAWを対象にはしてないのでなw
お前が的外れ大王であることも間違いないわなwww >>671
＞何を言ってもRAWからISO感度詐称は導けない。
DxOがISO Sensitivityで証明しているぞ。 このオリだけの大きな差に正当な理由が無ければISO詐称となる。
俺が何度も説明してるだろ。豆は逃げ回るからこういう事になり追い詰められる。ハハハ、
>>676
お前のは「基準逃げ豆踊り」だ。自ら認めて無条件降伏した後で今度はそれから逃げる。女々しい負け犬だもんな。
だから670で俺が書いてるのに無視してこの追い込まれた負け犬の言い訳を繰り返す。お前はもう負けたんだよ。ほれ、図星。
>>677
ほーれ、追い込まれた負け犬の言い訳だ。お前の負けだ。ザマーミロ。
>>681
ほーれ、ここにも「基準逃げ豆踊り」が居たぞ。
乖離幅はCIPAの閾値表を跨ぐ程大きい。これはCIPAに従って合法と言える範囲を超える。
CIPAは明らかに作成時にオリ機程大きな乖離をする機種を想定していなかったという事だ。
つまりオリはCIPAを悪用したと言える。
ちなみにCIPA DC-004の感度分科会の主査はオリだ。
豆完敗 >>684
>＞何を言ってもRAWからISO感度詐称は導けない。
>DxOがISO Sensitivityで証明しているぞ。 このオリだけの大きな差に正当な理由が無ければISO詐称となる。
俺も何度も説明しているが、DxOが測ってるのは「ISO感度」ではないから「ISO感度詐称」は間違い。
DxO Measured ISOなる値が設定感度と差が大きいことを問題視したいなら、なぜ差があってはいけないのかの論理的な説明とNGとされる基準を示せ。
>お前のは「基準逃げ豆踊り」だ。
お前のは『「基準逃げ豆踊り」逃げ踊り』だな。
ISO感度にしろMeasured ISOにしろ規定・基準があって適否が判断される。
DxOはどこにもひとことも設定感度とMeasured ISOの乖離の大きさについての適否の基準を示していないし是非の評価もしていない。
それどころか乖離があっても偽りではない、完全に正当だとまで書いてるのが事実だ。
そしてもう一つの事実は、ここまで明らかにお前らが勝手に悪意で騒いでるだけだってことだよ。
何度も同じ事をループさせるな痴呆爺。 >>684
>乖離幅はCIPAの閾値表を跨ぐ程大きい
ペンタ以外全部アウトだなw >>685
＞俺も何度も説明しているが、DxOが測ってるのは「ISO感度」ではないから「ISO感度詐称」は間違い。
ISO感度だよ。何屁理屈言ってるんだ。メーカーがCIPAで決めたRGB 100%時のISO感度だ。
つまり、フィルムで言えばパッケージの感度。CIPAのデジカメの表示感度と同じ意図の値だ。
＞お前のは『「基準逃げ豆踊り」逃げ踊り』だな。
オウム返しか？ 馬鹿丸出しだな。
俺は既に説明してるのにお前が「負けるから」無視してるだけの話。お前は負けそうだと逃げる負け犬だもんな。
ほれ、逃げる事しか出来ないカスの負け犬。下にコピーしてやったぞ。未だ逃げるのか？
乖離幅はCIPAの閾値表を跨ぐ程大きい。これはCIPAに従って合法と言える範囲を超える。
CIPAは明らかに作成時にオリ機程大きな乖離をする機種を想定していなかったという事だ。
つまりオリはCIPAを悪用したと言える。
ちなみにCIPA DC-004の感度分科会の主査はオリだ。
それでは皆さんこの負け犬の逃げの言い訳を聞きましょう。
きっとまた逃げるぞ。ただの負け犬だからな。ハハハ、毎回恥を晒されてザマーミロ。
>>687
ほれ、逃げるな。他社の乖離まではDxOが説明している。
問題はその先の「オリだけ全機種全域特に低い部分の乖離」だ。手抜きでISO100をISO200に持っていった代償だ。 >>688
ISO感度じゃないからw
少なくともCIPAおよびそれに準拠するメーカーでは、感度とすることを許されないシロモノ。 >>688
ISO12232にもCIPA DC-04にもSOS/REIはRAWを対象とするとは書いていない。
屁理屈にもなってない妄想を垂れ流すな老害。 なぜ「粉飾じゃない豆!!」が始まったか、、
振り返ってみよう。。。
発端は【よくわからない デジ立つカメラのISO感度】20th March 2014、
ISO感度は各社、そして各社のカメラ間でも統一されていないし1台のカメラにおいて比例して上がっているわけでもない。
メディアで高感度に強いと言われるカメラは何かしらの細工がされている。
オリンパスは他メーカーと全てのISO感度で約1段違う。
オリンパスの ISO 25600はISO 12800に近い。なのでISO感度別 S/N比は有利になる。
CIPAで統一してもらえないのだろうか?
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/03/iso-sensitivity.html >>691
アウトドアマックはその墓穴の恥を忍んでブログを畳んだというのに
穴はいまだに墓穴を掘り続けるんだなぁ 「オリンパスは嘘つかない豆!!」
「CIPAのISO感度規定は絶対豆!!」
ちょろいｗｗｗｗｗ >>692
ほう
自動「ログイン」や野良豆は記憶に新しいが
どんな墓穴があったんだ？豆 「ソニー最高穴！」
「磯もキヤノンに合わせとけば安心穴！」
ちょろいｗｗｗｗｗ >>694
磯ネックスから単位面積は広がる穴まで
お前は今までに掘った墓穴の数を覚えているのか？ >>691
惨のように逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げ逃げで今やソニーセンサーのオリンパス機は粉飾ぅ～～まで後退したというのに、
未だにそこから認識が変わってないとしたらお前はよっぽどの愚鈍者だなw >>691
うわぁ
よく恥ずかしくもなく今さらそれ出せるなぁ 結局
ヘッドルーム穴！はDxOが穴みたいなバカ穴のために言葉を変えて別の例でアブソリュートリーレジティメイトを説明しただけ
で、OK？ >>689
＞ISO感度じゃないからw
＞少なくともCIPAおよびそれに準拠するメーカーでは、感度とすることを許されないシロモノ。
ハハハ、お前完全に俺に嵌められてるな。ハハハ、ザマーミロ。
>>690
＞ISO12232にもCIPA DC-04にもSOS/REIはRAWを対象とするとは書いていない。
ハハハ、お前も完全に俺に嵌められてるな。ハハハ、ザマーミロ。
いやー、こんなに豆が完璧に騙されると楽しいな。689,690は俺に嵌められたんだよ。ハハハ、
何処を騙されたのかよーく考えてみような。ハハハ、ザマーミロ。
>>697,698
対数もSI単位も分からない捏造豆。悔しいなら男らしく正面から反論しろよ。
直接議論するのがそんなに怖いか？ ハハハ、ブルブル震えてるんじゃないか？ >>699
つまり
ヘッドルームの確保などの適切な目的の範囲を逸脱し
あろうことか粉飾を目的としたちょろまかし行為が正当であろうはずがないのだよ、豆 >>700
>>700
＞>>689
＞＞ISO感度じゃないからw
＞＞少なくともCIPAおよびそれに準拠するメーカーでは、感度とすることを許されないシロモノ。
＞ハハハ、お前完全に俺に嵌められてるな。ハハハ、ザマーミロ。
＞
＞>>690
＞＞ISO12232にもCIPA DC-04にもSOS/REIはRAWを対象とするとは書いていない。
＞ハハハ、お前も完全に俺に嵌められてるな。ハハハ、ザマーミロ。
アスペ最高w
反論不能の遠吠え宣言”ザマーミロ”いただきましたw 668名無CCDさん＠画素いっぱい2018/02/24(土) 11:12:47.60ID:h2/pNuL70>>669
REIを採用してるメーカーには使い物にはISO感度がにならない糞メーカーもあるんだなw
特にソニーとかw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
豆プルプルしとる。。。 >>701
>適切な目的の範囲
その範囲を示した基準を出せと言われてるの理解してないのかfool hole これがソースあな！ともっともらしい事を書いた文書を貼るが
主張するのはその文書とは全然違う穴の妄想
これが穴の手口 DxO「ISO感度がMeasured ISOより低いのは何の問題もありませんよ。絶対的に正しいのはカメラのISO感度ですよ」
穴「ちょろまかし穴！ヘッドルーム穴！」
惨「RAWが低けりゃ磯詐称みじめ！」
DxO「いや、だから問題ないと…」
穴「ちょろまかし穴！マメガー穴！」
惨「磯詐称みじめ！マメガーみじめ！」
DxO「…」 【マイクロフォーサーズに4社が賛同】
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、マイクロフォーサーズシステム規格に新たに4社が賛同したと発表した。
監視カメラソリューションを扱うダーファ、
4K/120fpsカメラなどの開発に取り組む中国国営企業GKUVISION、
映画および写真用のレンズやアクセサリーを製造するSLR Magic、
一眼レフカメラ用レンズやVR専用レンズを発売する中国広東省の光学メーカーDZOが参加。
今後これらの企業の製品がマイクロフォーサーズに加わるという。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1107776.html
マイクロフォーサーズ賛同企業一覧はどこで確認できますか？ >>702
悔しくて手が震えてアンカー２つ書いてるじゃないか。ハハハ、ザマーミロ。
>>705,707,708
負け惜しみ、ザマーミロ。ハハハ、
ワナにまんまと嵌ってやんの。ザマーミロ。ハハハ、 >>714
もしかして何に嵌ったのか未だ分かってなかったか。ハハハ、まあ、豆はそんなレベルかもな。
DxOが何を計測してるのかよーく考えてみような。少なくともRAWではない。ハハハ、 >>715
dxoが何を計測しようがそれはISO感度ではない
以上 おいおい
穴がDXOで惨がDxOかよ
キャラ設定ごっちゃになってるぞ穴 >>709
フォサーズ時代からAFが弱点
未だに改善されない 豆はマイクロフォーサーズ賛同企業が確認できるURLを貼りなさい。。。 ネックス時代からAFは酷かった
アルファになって早くはなったが精度はクソそのもの >>713
>>713
反論できなくなって、つまらないツッコミだけになったなw
またまた、勝利宣言と中身無しの負け犬の遠吠え宣言”ザマーミロ”いただいちゃったよ。
無様だねぇ。 ソニーの４Ｄフォーカスは凄いぞ
動きの速い被写体でもビシバシ
ピンがくる カメ友がα7RⅡ持ってるんだけど
AFは本当にイライラするって言ってた >>724
で
ソニーのAFがすごい話が
豆が短命で終わった事とどう関係するんだ？穴 ん？
このスレではソニーのAFが凄い事になってんの？
頑張ってるなぁGK マイクロは激遅で途中で諦めてフリーズする
酷い仕様 低レベルの言い争いだなぁ
ま、最初に始めたGKのレベルが低いから仕方ないかw ソニーはシャッターボタン半押ししただけで熱暴走
酷い仕様 ソニーの４Ｄフォーカスの技術は凄い
だが、オリンパスのファストハイブリッドAFはそのレベルに到達していない そもそもこのスレが最初に立ったのがNEX発表後数日後だという話だからなぁ
もちろん俺はそんな 黎明期 の話はリアルタイムでは知らないが
穴、合ってるかこれでw？ >>737
4Dだか5Eだか知らんが
使ってみた人はみんなゴミと言うね
それが現実 >>737
NEX時代を知る俺から見れば凄い進歩なのは確か
しかし残念ながらニコキャノやオリンパスの域には達していない >>717
未だ何を計測してるのか分からないのか。ハハハ、これは傑作だ。
これが分からないのに何故ISO感度でないと言えるんだ？
お前の言ってる事は何も根拠が無いという事だな。ハハハ、何をしても馬鹿丸出し。
>>723
ハハハ、またアンカーが２つになってるぞ。
また悔しくて手がプルプルと震えてやんの。ハハハ、反論出来ずに手が震えるだけの弱い負け犬。ハハハ、
>>725
「RAWが画像の本質だ」当たり前じゃないか。ハハハ、
対数もSI単位も分からない様じゃ無理かもな。 >>740
オリンパスでは動体は撮れんよ
スポーツには不向き ソニーがα9のデモ動画出してた頃は
レフに追いついたどころか超えてしまった穴！とか
これでニコキャノもミラーレスに本気出さざるを得ない穴！とか
GKが必死こいて騒いでたけど、いざ発売されたら一気に沈静化したよな
どんだけデモ動画で盛ってたんだよっつー話 >>744
いや、それどころか、E-M1は最初からAFもゴミだったぞ。 それでは論破され降参した豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？それはE3の失敗に始まる。
オリはE3の失敗を既存センサ固有感度を変えずにそれまでISO100で使っていたものをISO200始まりにして対応した。
コストをかけずで白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度が低すぎるISO詐称機になってしまった。
つまりセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機は全機種全域のISO詐称機という事だ。
これを負けて悔しい粘着豆はDxOがRAWを計測してISO Sensitivityを出してると思っていた様だ。
DxOの説明を何も読んでいない。きっと英語が読めないんだな。それで何も分かってないクセに、
＞少なくともCIPAおよびそれに準拠するメーカーでは、感度とすることを許されないシロモノ。
＞ISO12232にもCIPA DC-04にもSOS/REIはRAWを対象とするとは書いていない。
だって。馬鹿だねえー。口を開けば墓穴。
論破され降参した豆はこの事実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 また惨は新しい逃げ先を見つけたようだな
「SS誤魔化し」逃げから始まり、論破されるたびに逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて
今度は「DxOはRAWを測定してないみじめ！」ということに決めたのかｗ
一発逆転狙いのつもりかねｗ α９は本格的なプロ機の第一号機という感じだな
ニコンやキャノンがミラーレスのプロ機を出してきた時には
欠点を改良してきた第２版が出てくる
ニコンキヤノンが本格的なミラーレスをなかなか発売出来ないのは
ソニー越えが簡単に出来ないから
センサー技術で先行かれると厳しいわけだ 惨がこれまで言ってたことが間違っている理由
惨は惨がいうところの「ベース感度」がオリンパス機は低すぎる、低すぎるゆえに「写らない」と宣うておるわけだがこれが完全に間違いｗ
奴のいう「ベース感度」は「DxOのMeasured ISOのグラフの斜めの一番下」だそうだ（これもヤツの勝手定義）。
これが低すぎる、つまり設定感度200に対して100程度、と1段も低い、他のカメラに比べて低い、低いから「写らない」と言いたいようだ。
馬鹿がわかっているのかわかっていないのかこのグラフの一番低い感度ってのはそのカメラのセンサーの固有感度だ。
https://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-IV---Measurements
https://www.dxomark.com/Cameras/Olympus/OM-D-E-M5-Mark-II---Measurements
リンク先で確認できる通り、
EOS 5D Mark IVのMeasured ISO最低値は64、設定感度200におけるMeasured ISOは129
E-M5 Mark IIの最低値は96、設定感度200においても96
多分、この200からの差が大きい、低いから「写らない」とか言っちゃってるんだろうなｗ
EOS 5D4の場合固有感度が64、E-M5IIの固有感度は96となり、
設定感度200の場合は、それぞれ感度64・96のまま設定感度200相当の露光をする。
だからEOS 5D4は64→200、E-M5IIは96→200に相当する増幅・増感をしなければならない。
センサーの固有感度は固定だから当たり前のことだ。
で、EOS 5D4は、センサー64―（アナログ）→RAW129―（デジタル）→JPEG200と増幅・増感をしている。
方やE-M5IIは、センサー96―（アナログ）→RAW96―（デジタル）→JPEG200としている。
オリンパスは単に、常用最低感度においてはほかのメーカーがいくつかのアナログ増幅しているところを全く0としているだけだ。
RAWの段階で設定感度相当まで増幅しなければならないというルールがないので、
各メーカーが自社の絵作りの方針に沿ってアナログとデジタルの割合を決めているだけ。
「ベース感度が低すぎる」
それは単にRAW段階のアナログ増幅をどこでストップするかの考えの違いだけ。
オリンパスは自社の常用最低感度をセンサー固有感度の1段上に設定し、RAWではアナログ増幅をしていないだけ。
他のメーカーはRAW段階でアナログ増幅をオリンパスより多く実行しているだけ。
重要なのはセンサー固有感度。 例えば、低照度下の撮影なら
三脚を使ってシャッター速度を落として撮影すれば済む話
フィギュアとか花とか風景とか動かないものなら問題ない
速いシャッター切りたい、動くものを止めたいとなると
高感度性能は必要になってくる
スポーツを撮るなら、高感度性能とAF性能が必要だが
残念ながら、フォーサーズ系はこの部分が弱い >>747
あれ、全部負け惜しみじゃないか。お前は根っからの負け犬なんだよ。ハハハ、
>>749
ほれ、「ベース感度」の定義を勝手に変えて誤魔化して逃げるな。
でっちあげと姑息なウソで固めたお前の屁理屈は卑劣だ。一度くらい正々堂々と戦ってみろ。負け犬。
同じISO200設定のISO200露光量でオリ機の低いDxO値は他社の高いDxO値のカメラに写っていてもオリ機には写っていない物が必ず有る。
だからオリ機は正真正銘のISO詐称機だ。
後半の屁理屈はjpeg基準の話じゃないか。逃げるな。jpegは一切関係ない。RAWの感光度の話だ。
「画像の本質はRAW」だ。 反論出来るものならやってみろ。ほれ、出来ないだろ。お前の負けだ。ザマーミロ。ハハハ、 >>752
ダイナミックレンジや解像度でセンサー大きい方が有利だよな >>751
RAWは増幅途中のデータなので関係ない。
大事なのは固有感度と設定感度、そして最終出力。
設定感度=RAWのMeasured ISOというようなルールでもない限りどうでもいいわwww >>753
あのね
そんなことはわかってるの
誰も否定していないでしょw？
ただこれだけは言える
ISO感度は最終出力RGB画像つまりJPEGが対象であってRAWは対象外
アスペ友達C0PA25%GKこと惨野郎に言っとけwww >>753
だな
ダイナミックレンジや解像重視なら中判一択だわ >>754
＞RAWは増幅途中のデータなので関係ない。
＞大事なのは固有感度と設定感度、そして最終出力。
RAWに写ってないとそのお前の大切な ”最終出力”には絶対に写ってない。ハハハ、＊＊丸出し。
＞設定感度=RAWのMeasured ISOというようなルールでもない限りどうでもいいわwww
未だ俺に嵌められた事が分かってないでやんの。ハハハ、＊＊丸出し。
DxOがどうやって計測してるのか英文読んでよーく考えてみような。ハハハ、あ、英文読めなかったか。そりゃ無理だ。
今回は全文＊＊丸出しじゃないか。
>>755
＞ISO感度は最終出力RGB画像つまりJPEGが対象であってRAWは対象外
それでも「JPEG画像はRAWと同じISO詐称の画像のまま」ハハハ、＊＊丸出し。
JPEG画像露出 ＝ RAWの画像露出 だ。ほれ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。 卑劣で姑息なでっち上げで
墓穴を掘るとソニーｶﾞｰ
豆はまるで進歩しない
巣でやれよ豆 それでは豆は「CIPAでOK逃げ豆踊り」が完全論破された事を勉強しよう。
１．CIPAは「指標」程度の表示ISO感度値の規定。CIPAの説明通り。
２．CIPAは結果閾値表だけで20%もの誤差幅が有る。CIPAの説明通り「指標」程度の規定。
３．CIPAのRGB画像はRAW画像の輝度調整でしかない。
４．「CIPA JPEG画像の撮影露出」＝「RAWの画像の撮影露出」
５．DxOはこの「画像の本質であるRAWの撮影露出設定値」を計測している。
６．DxOが計測した「真の撮影露出」が低いオリ機は写ってない物が有るISO詐称機。
ハハハ、豆全員完敗。
豆はこの真実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>760
十分使えていると思えるが？
豆、と言ってもペン Fではあるが、α9のAFと比べて次元が違うぜ、ファインダーも豆カメラは豆のように小さい、フルのファインダーとも次元が違う、豆カメラはファインダーを覗いて撮るカメラではないな。
まぁ、40万強のカメラと10万強のカメラ、フルと豆を比べるのが間違いかも、大人気ないかな。 >>764
車相手だと、動体歪みが見られるらしい
まだまだだな >>761
> RAWに写ってないとそのお前の大切な ”最終出力”には絶対に写ってない。
なぜ「写ってない」のか一回でも理由を説明してみろよ
固有感度で露光し増幅した途中のRAWデータに「写ってる」ものは最初の固有感度での露光で既に写っているものだし、
途中段階でしかないRAWに「写ってない」ものは最初の固有感度での露光で写っていない（高輝度域はその限りじゃないけどな）。
全て最初の露光次第だ。
オリンパスの設定感度200のMeasured ISOはセンサーの固有感度と同じ、
他メーカーの設定感度200でのMeasured ISOは固有感度で得られた信号を少し増幅したもの、つまり写っているものは固有感度で露光して得たものと同じ、
オリンパスの手法（ここ重要w）だから写らないものがあるというのは間違いだ。
と、俺は説明をしているがお前は一切説明せず訳の判らない譫言ばかり。
論理的に説明できないのか、自称理系w？
> JPEG画像露出 ＝ RAWの画像露出 だ。ほれ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。
露出と露光、しっかり使い分けてくれよw
単語レベルでいい加減だから全体としてもお前の譫言は不正確。
議論する以前の問題だ。
RAWに写っているもの以上はJPEGに写らないのは事実だが、「RAWの画像露出」ということならお前のは間違ってるな。
それで、DxOが測っているものはRAWではない、とするならば何なんだw？
もちろんDxOの英文は読んだし以前から訳をここにも載せている。
が、お前の言いたいことはまったくわからんね。
違うというなら説明をどうぞ。 >RAWは増幅途中のデータなので関係ない。
>大事なのは固有感度と設定感度、そして最終出力。
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements >>766
負けを認めたな。反論でない「分かってないフリ逃げ豆踊り」＋「揚げ足取り逃げ豆踊り」だ。
＞なぜ「写ってない」のか一回でも理由を説明してみろよ
例えばADCで見地出来ない画像は消える。「RAWが本質」だからな。ハハハ、
＞露出と露光、しっかり使い分けてくれよw
では、JPEG画像撮影露出 ＝ RAWの画像撮影露出 にしようか。
＞RAWに写っているもの以上はJPEGに写らないのは事実だが、、、、
俺はそれしか話題にしてない。「話題変え逃げ豆踊り」は他でやってくれ。
＞それで、DxOが測っているものはRAWではない、とするならば何なんだw？
ハハハ、未だ分かって無い。分からないなら諦めて今後この件に触れるな。触れる度にその書き込みがお前の墓穴になるぞ。ハハハ、 ぶっちゃけ、α９は凄いよ
ミラーレスなのに、プロ用一眼レフを超える部分がある
オリパナはセンサー技術がないから
この分野で先行することはもうないね
残念ながら 【シグマ山木社長 曰く】：
ソニーはセンサーの開発技術を持っていますから、
私たちからしてもソニーが写真産業で主要なメーカーになっていくのは当然だと思います。
製 品 の 差 別 化 に は セ ン サ ー と レ ン ズ が 何 よ り も 重 要 で す か ら 。
他の要素はどのメーカーでも持っているんですよ。
カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、センサーとレンズの開発技術のある会社だと思います。
私たちがフォビオンを買収して技術を確保しているのはそれが理由です。
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate
>カメラ産業で将来的に生き残っていくのは、センサーとレンズの開発技術のある会社
豆＼(^o^)／ｵﾜﾀ α9、俺的には全然ダメだった
あれじゃ帝王キヤノンに太刀打ちできない >>768
> 分からないなら諦めて今後この件に触れるな。
凄い逃げ方だなぁおい惨www
フカシだろw？
そうじゃないなら堂々と俺らに恥をかかせりゃいいじゃないかw
できないから最後はフカシで逃げ逃げ逃げ逃げw
> 例えばADCで見地出来ない画像は消える。「RAWが本質」だからな。ハハハ、
オリンパスの方法と他メーカーの方法との違いはADCにおける「読み取りスパン」の割り当て違いでしかない。
固有感度が同じで設定感度が同じ以上露光量は同じ。
そこんとこしっかり認識しろよw？
オリンパスの方が他社よりMeasured ISO値が小さいということはオリンパスの方が割り当てスパンが「大きい」ということだ。
ということは他社の方が小さい範囲に14ビットを割り当てるのだから、ADCが検知できない可能性が高いな。
ということはオリンパスの方法の方がよい精度ということになるだろw
というかそんな限界領域の話をするのならこちらはこう言おう。
現像した時点で下位４～６ビットが切り捨てられる。 ていうか惨がいくらRAWが本質と叫んでみても、
所詮RAWから測定したどんな数値を持ってきても、
ISO感度詐称なぞは導けない。
ISO感度の規定をみれば明らかw
だからどのメーカーも多かれ少なかれMeasured ISOを低く設定しているし中には2段3段低いものもある。
この低い度合いの許容範囲を示せない時点で論理破綻w
完全無欠の論理破綻だな惨www 遅い
合わない
食いつかない
迷う
ソニーの4Dフォーカスは4ダメフォーカス >>775
プロのスポーツカメラマンはみんな凄いって言ってるけどね
置きピンしか使えないマイクロフォサーズとは全然違う >>772
＞フカシだろw？
＞そうじゃないなら堂々と俺らに恥をかかせりゃいいじゃないかw
豆にたっぷり墓穴証拠を書かせて後で笑いの種にする為だよ。ハハハ、
＞オリンパスの方法と他メーカーの方法との違いはADCにおける「読み取りスパン」の割り当て違いでしかない。
ま、そうとも言えるな。しかしオリ機はセンサ特性上これ以上広く取れない。
だから手抜きでISO200に移動しDxOが計測した「真の撮影露出」が低い他社機より写ってない物が有るISO詐称機となってる。
>>773
＞所詮RAWから測定したどんな数値を持ってきても、ISO感度詐称なぞは導けない。
ハハハ、本当に分かってないんだな。その調子で「分かってなかった」という墓穴証拠を積み上げてくれ。
後で笑いの種にするから。ハハハ、本当に豆の理解度は低い。
＞だからどのメーカーも多かれ少なかれMeasured ISOを低く設定しているし中には2段3段低いものもある。
「これもISO詐称逃げ豆踊り」だ。ハハハ、「他社との差」＋「全機種全域」を忘れる逃げ豆踊り。ハハハ、
救いようが無い馬鹿だな。 写真の本質RAWは11bitしかも不可逆圧縮済み
AFは４Ｄ(ﾀﾞﾒ)フォーカス
おまけにレンズは5.35EVの周辺減光
こりゃだめだわ インチキおじさんの言うことは
誰も信じないからなあ(笑) >>781
穴も惨もインチキおじいさんだろ
若作りはやめなさい インチキというか
でっち上げとねつ造だよ豆は
使ってるマメラが粉飾してるから
性根が曲がってる 【パナソニックが像面位相差AFイメージセンサーの特許を出願 】
パナソニックは同社のミラーレスカメラに一貫してコントラストAFを搭載してきて、それは最新のLUMIX DC-GH5Sでも同じである。
しかし、像面位相差AFの研究はずっと続けてきていて、この中には撮像画素と位相差AF検出画素を同一画素内に置いた実施例も見られる（図）。
これはキヤノンのデュアルピクセルCMOS AFの特許を避けるためなのか、撮像画素の両側に位相差AF画素を置いた設計になっている。
このような特許出願が実用化されるかは不明だが、いずれにしても、
将来的にはパナソニックが像面位相差AFを採用してくるのは間違いのないところだろう。
もちろん、測距制度が高い像面コントラストAFの利点も捨てがたいから、
ほかの像面位相差AFのメーカー（ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパス）と同様に、
像面位相差AFと像面コントラストAFのハイブリッドAFになると思われる。
https://hinden563.exblog.jp/28038594/
DFD((笑)) 【動体相手は期待に遠く及ばないけど、求めていたコンパクトデジカメはコレだったのかもしれない ～
E-M1 Mark II に思う超個人的な結論】
E-M1 Mark II の動体撮影能力はレンズ含めて
期待したレベルに遠く及ばなかった
オリンパスの謳い文句に期待した俺が馬鹿だった……
またオリンパスに期待して失敗しちゃったわ
7年くらい前に「もう二度と買わねーよ」（AA略）と思ったのに……
この糞カメラ、C-AF はウンコだし、動体相手の操作性も糞のまま直しもしないし、
小型軽量以外褒めるところもないのに、フリーズばかりで撮りたい瞬間を撮り逃すなんて、
もう堪忍袋の尾が切れた！叩き売って一眼レフへ戻る！！
横に飛んでいくものを追うくらいなら問題ないけど、向かってくる被写体とかは全然甘々なことが多いし、
不規則に動く被写体にはお手上げだし、
今時の一眼レフ中級機にも及ばないレベルであの大言壮語な宣伝はないよなぁ
小型軽量だけが取り柄なシステムなのに、
一眼レフ用より重くデカく値段も遥かに高いサンヨンが普通の良レンズの域ってのも、
何が PRO なのか判らんわ
センサーサイズが小さい割には画質は頑張っているのは判るけど、
ISO 1000 超えると辛いし、そもそも低感度でも不自然にハイライトが抑え込まれてたりで微妙すぎるよなー
http://blog.double-h.com/archives/52064606.html#more
>何が PRO なのか判らんわ
ちょろまかしのPROです。。。 本書が最も気になったのが、AF性能です。
何故かと言えば、α7SのAF性能が飛んでもなく酷（ひど）かったからです。
詳しい事はこちらを見て頂くとして、理論上コントラストAFは位相差AF以上に合焦精度は高い筈なのですが、α7Sに85ｍｍ F1.4 GMレンズを付けて開放で撮ると、AFでまともにピントが合わないのです。
もしかしたら、α7Sの開発当時にはボケ易い85ｍｍ F1.4 GMレンズの試作品すら無かったのかもしれませんが、それにしても被写界深度の非常に浅いレンズには全く以て対応できない未熟なAFでした。
被写界深度が深いAPS-Cサイズならまだしも、同じ開放値ならそれよりも2段階以上浅くなるフルサイズの場合、コントラスト方式だけのAFの限界だと思ったものです。
α7SのAF性能が飛んでもなく酷（ひど）かったからです。
α7SのAF性能が飛んでもなく酷（ひど）かったからです。
α7SのAF性能が飛んでもなく酷（ひど）かったからです。 本書のまとめです。
α9はフルサイズ2400万画素で秒速20コマの動画撮影に魅力を感じる方以外には、全く魅力のないデジカメである。
ですので、もし小型で高速連写可能なデジカメをお探しならば、2000万画素のオリンパスOM-D E-M1 Mark IIをがお勧めと言えます。
「オリンパスOM-D E-M1 Mark IIをがお勧めと言えます」
だってさ、穴 穴、静かになっちゃった
飛んでもなく酷（ひど）いＡＦが効いたのかな 四六時中張りついてる豆基準か
全てが万事その調子だな、豆 これもどちらに起因するのか分からないのですが、FE 85mm F1.4 GMをα7Sに付けて数百枚撮影すると、突然モニターもファインダーも真っ暗になって、ハングアップしてしまうのです。
止む無く電源スイッチをOFF/ONしても復帰せず、何度かそれを繰り返してようやく立ち上がります。
電源異常か、内部の昇温か、メモリーのアクセス不良か、単なるファームのバグか分かりませんが、撮影している最中のこのハングアップは頂けません。
ハングアップしないPCなど存在しないのは分かっているのですが、数百枚で発生するのは許容できません。 ソニー機のレビューってスペック挙げて凄い凄いばっかりで実使用感には一切触れないようなのが多いけど>>788の記事は実に興味深いね
85mmF1.4との組み合わせでのAFとか、実際その組み合わせで購入した人にしか分からない感想だしすごく参考になる >>788
動画だったんだよ、がっかりでしょ？
ニコキャノはそのうちもっとすごいの出すから待っててね
まで読んだ
話にならん マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 ＞フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
＞ノイズレスな写真が撮れました」
しかし5.35EVの周辺減光を電子補正
よって周辺部はISO81572相当
プロなら気付かないはずはないんだけど
これが「忖度」ってやつですかね。。。 それでは豆は大好きなオリ機ISO詐称のまとめの勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3以降の機種から既存センサベース感度を変えずにそれをISO100からISO200に移動して対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機になってしまった。
これがセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機の全機種全域のISO詐称である。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。 αでAFが良いのは6000シリーズと９
わざわざAFの良くない７を持ち出して
ソニーは糞！とか叫ぶところがインチキおじさんらしくて笑える なるほど
α7はＡＦがクソなのか
GKのお墨付きってよほど酷いんだろうな そもそも、４Dフォーカスを搭載してるのは、α９とα6000シリーズ
最新型の7R3で399点像面位相差+425点コントラストAFだが
４Dフォーカスではないね ハハハ、豆はすっかり萎縮しちまったな。
どうやら豆全員がDxOのISO Sensitivity計測法を理解してなかった様だ。
これだけやってきて分かってなかったとは俺にも予想外で驚きだ。ハハハ、
ところで豆はどうして負けると何時もソニー叩きに逃げるんだ？
パナならライバル関係の部分が有るのは分かるがオリにとっては大株主でかつセンサ供給者。助けてもらっている重要な会社だろ。
しゃくに障る部分が有るのは分かるが冷静に考えればオリの映像事業にとって生死に関わる重要なパートナーだ。
ソニーを貶していて自己矛盾を感じないのか？ ここまでソニーを貶す豆の心理は異常だよ。
まあ俺には豆がウソ言った時におちょくる題材になるだけの話だが。ハハハ、 >>806
で、ソース明示した説明はまだか？
出来ないから、敗北宣言ってことで決まりだな。 >>805
4ダメフォーカス搭載ってことは
AFクソのα7以下ってこと？ 遅い
合わない
食いつかない
迷う
ハングアップする
５ダメフォーカスだったらしいぞ >>807
俺は全て証明し、お前は既に論破され遁走してるぞ。何の話だ？ 女々しい負け犬。ハハハ、 ＞どうやら豆全員がDxOのISO Sensitivity計測法を理解してなかった様だ。
自分以外全員バカだと思えるって幸せだな >>810
うん
お前はお前が馬鹿だということを完全に証明した
見事だったぞ、惨 >>810
妄想はどうでもいいから、ソース文を明示しろよ。
オマエの駄文じゃなくて、ソースの該当文をなw
説明済みなら簡単だろ？
リンクと該当文をコピペして、翻訳をコピペするだけw >>806
賛同企業が逃げてくやしい豆!
大人気のソニーがうらやましい豆!! 本当は５ダメフォーカスなのに４ダメフォーカスと詐称してたのか 遅い
合わない
食いつかない
迷う
ハングアップする
全部、オリンパスのことじゃんｗ http://photo.nyanta.jp/FE85mmF14GM.html
FE 85mm F1.4 GMをα7Sに付けて数百枚撮影すると、突然モニターもファインダーも真っ暗になって、ハングアップしてしまうのです。
止む無く電源スイッチをOFF/ONしても復帰せず、何度かそれを繰り返してようやく立ち上がります。
電源異常か、内部の昇温か、メモリーのアクセス不良か、単なるファームのバグか分かりませんが、撮影している最中のこのハングアップは頂けません。
これは酷い。。。 毎晩遅くとも10時には就寝する穴
10時以降におちょくられた分の悔しさを翌朝にぶつける
それがいわゆる穴の「朝礼」である。 α7Sとかまた古いの持ってきたな(笑)
最新の４Dフォーカスの事例を持ってこいよ パナのGF3とフルサイズαの最新機種比べてノイズガーマメガーしてたテンプレあったよな
あれもう貼らないのか？ 煮え立った豆は
悔しさのあまり眠れず夜中に踊り出す
スレが1000で落ちると見捨てたはずの隔離スレにも見境なくなだれ込む
これが所謂マイクロダンサーズ
だが
さすがに自ら新スレ立てることはなくなった
やはり知性の足りない豆には痛みを伴う体罰が効果的なようだ メロンが入ってないからメロンパンじゃないまめ！の園児脳 >>825
アンカーが二つあったら、狂気乱舞するのがバカップルw 4年前のマイクロと最新フルサイズを比べてマメガーする乳児脳w >>822
そのテンプレ、当時のα7スレに貼ったらフルボッコくらたよw
やはりGKが例外的にとてつもなく馬鹿なのであって一般のソニーユーザーは常識的なんだと再認識した bcnランキングしかいいとこなしのオリンパス
kiss Mで終わったな、、 なるほど
GKのソニー万歳は一般的なソニーユーザーから見ても叩かれるのか 豆の言うとおりここに出入りしてる豆が全て
偶然に集まってきているのだとすれば
そろいもそろってGKとやらの幻覚に惑わされているのは
センサーコンプレックスに起因する共通の疾患としか思えない >>811
だって本当の事だろ。
俺だって少なくとも豆はDxOの説明の範囲では分かってると思ってた。結構細かく書いて有るしな。
だからRAWのMeasured ISOはCIPAと違うという「定義逃げ豆踊り」だと思っていたが、、、、
「DxOがRAWのMeasured ISOを計ってる」と信じてたなんて。ハハハ、笑いが止まらないよ。
対数もSI単位も分からない捏造豆も負けて悔しい粘着豆も、
＞設定感度=RAWのMeasured ISOというようなルールでもない限りどうでもいいわwww
＞ISO感度は最終出力RGB画像つまりJPEGが対象であってRAWは対象外 アスペ友達C0PA25%GKこと惨野郎に言っとけwww
＞それで、DxOが測っているものはRAWではない、とするならば何なんだw？
＞もちろんDxOの英文は読んだし以前から訳をここにも載せている。が、お前の言いたいことはまったくわからんね。違うというなら説明をどうぞ。
＞凄い逃げ方だなぁおい惨www フカシだろw？ そうじゃないなら堂々と俺らに恥をかかせりゃいいじゃないかw できないから最後はフカシで逃げ逃げ逃げ逃げw
何年もここまで分かって無いのに自信たっぷりで主張してきたんだから。
豆の馬鹿さ下限には笑いが止まらないよ。ハハハ、
>>812
何年もかけた墓穴掘って言う事はそれだけか？ ハハハ、
>>813
今回は悔しくても手は震えてないのか？ハハハ、
”ソース文”とか”ソースの該当文”とか「もう逃げたい」という気持ちで一杯だな。
そんな文が有る訳無いだろ。そういう条件を書く事は「降参」という意味なんだよ。ほれ、図星だろ。
俺が「オリの全機種全域の大きな差はISO詐称ではありません」というDxOの保障文を出せ。と言ってるのと同じだ。
ほれ、これはどうだ。https://www.sensorgen.info/ あ、これは無条件降伏で認めたんだったな。ハハハ、
無条件降伏で認めたんだからISO詐称でいいだろ。 >>816
オリンパスの人にスポーツ撮影について聞いたら
キヤノンがおすすめですって言われてワロた
昔から苦手な分野で、今でも改善されてない
スポーツ撮るカメラじゃないんだよ 4ダメどころか13ダメフォーカスがかなり効いてるw
α9は期待したほどではなかった13の理由
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.html で、結局DxOが何を測ってるのか発表しないのかw？ >>843
もう豆も分かってなかったって事を認識したみたいだし、
今更教えてやる必要は無いだろ。 >>844
ま、くだらない言い訳しかできないだろうから、興味もないがなw
オマエにできるのは、毎度の捏造解釈だけ。 >>822
これな
豆粒フォーサー豆VSフルサイズ 常用最低感度
GF3 ISO160、F8、1/1600、換算36mm
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439723122990.jpg
α7 ISO100, F8, 1/800秒、35mm
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439720265356.jpg
それぞれ常用最低感度で昼間の明るい屋外を撮影している。
白飛びを防ぐために露出補正をマイナスに倒して撮影したところ、日陰が暗すぎる。
そこでLightroomで ハイライトを-30＆全体を+2EV、画面下の方をなだらかに+1EV程度増感して日陰を明るくした。
ノイズリダクションはLightroomの初期設定のまま(カラーNR25%、輝度NR0%)
α7
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439714103030.jpg
GF3
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439723078142.jpg
この現像結果から階段入口右の石を等倍切り出すとこうなる
α7
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439714294672.jpg
GF3
http://2ch-dc.net/v6...rc/1439723111032.jpg
α7は増感で明るくした暗部もノイズ感無く岩の模様まで描いている。
GF3の増感で明るくした暗部には明らかに岩の模様とは異なるゴマノイズが現れている。
昼間の明るい場所で一番ノイズが少ない設定で撮った写真でさえ、本格的にRAW現像するとこんだけ差が出てくるんだわ
GF3は古い2011年の機種だがISO160始まりで12メガピクセル。
E-M5IIはセンサーが初期型と同じなので2012年式の16メガピクセルでISO200始まり。
つまりE-M5IIとGF3はセンサー年式が1年しか違わなず、GF3の方が最低感度が低く画素面積が広いからノイズはE-M5IIよりも少ないはずなのに、それでもこんな悲惨な結果だ
↑馬鹿丸出しw
何故このテンプレやめたんだ？穴ww >>844
＞今更教えてやる必要は無いだろ。
いつもの手口だな。お前はいつもそうだ >>848
露出設定おかしくね？
フルサイズの方にハンデつけてどうすんだよ >>846
早く態度を決めろよ。ハハハ、
>>847
そうやって予防線張るところが女々しい負け犬のお前らしい。
書く言葉の威勢はいいが、中身は弱い奴。努力、忍耐、決断、全てダメ。
ほれ、https://www.sensorgen.info/ お前が無条件降伏した表だ。もうお前はISO詐称を認めてる。今更関係無いだろ。
>>849
そりゃこうして豆をおちょくらなきゃつまらないからな。 >>851
やはり無理だったなw
外堀も埋められて、強がりしかできない状態w >>851
ヤフーのトップページで冷や汗かいた苦い経験をもう忘れたのか？惨 >>852
女々しい負け犬の出る幕じゃない。ハハハ、一度も勝てた事が無くて悔しいだろ。ハハハ、ザマーミロ。
>>853
そんなつまらない事か。ハハハ、 贈収賄疑惑を指摘した法務本部長を左遷
まーた、なんかやらかしたのかｗ >>851
お前自身がその表の意味分かってないだろw Sensor data for Sony SLT-Alpha-99
ISO Measured ISO Read Noise (e-) Saturation (e-) DR (stops)
50 48 6.6 64682 13.3
100 61 6.7 52915 13.0
200 114 4.6 25848 12.5
400 227 3.5 13141 11.9
800 439 3.2 6775 11.1
1600 913 3.2 3283 10.0
3200 1825 3.1 1704 9.1
6400 3762 3.4 873 8.0
12800 7363 3.3 434 7.1
25600 14801 2.0 95 5.6
磯 詐 称 穴 ！！ >>854
さすが、脳味噌同様に中身カラッポだな。
さすが、おれに毎回負けて、逃げる逃げ太郎だな 社員語る「会長訓示『粉飾は大したことじゃない』」
もともと陰湿な雰囲気のある会社ですが、社員はそういう話にはまったく触れず
部長連中はなぜかニヤニヤ笑いながら働いてる。
―粉飾決算が発覚したことにいて、会社側から何か説明は？
一応、社長のメッセージとかはありましたけど、「本当に大変な事態である」とか、
そういった感じではなかった。「お客様は『がんばれ』、と言ってくれている」とか、洗脳に近い話だった ちょっと最近オリンパスの開発テンポが鈍くなってる気がして不安になるよね
E-M10IIIとE-PL9があまりにも凡庸なマイナーチェンジだっただけに
でもリソースをE-M1IIの大幅なアップデートに費やしてるからだと信じてたけど、
それもパッとしない内容で（噂の段階だけど）余計心配が増してきた
G9の人体認識とか見るに今後カメラはAI化の進展でますますソフトウエアの開発力がものを言う時代に突入しそうなのに、
オリンパスのカメラはUIも10年近く変わってないような状態だし、
単純にソフトウエア技術者が足りてないのか？と思ってしまう。。。 ＞もともと陰湿な雰囲気のある会社ですが、
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10109646/
「ア―――ッ！」、時折部屋中に響く奇声。しかし、周囲のスーツ姿の男性たちは、何事もないかのように無視し続ける。
すぐさま、同僚との会話もなければ、電話もかかってこない......まるで図書館のような静けさに戻る。
ここはソニーの「キャリア開発室」。いわゆる追い出し部屋の一種で、人事部はここにリストラ対象者を集め、社内失業状態にさせ、退職加算金や転職支援会社の紹介を組み合わせた優遇案を提示することで、退職に追い込む。
ソニー社内の通称は「リストラ部屋」。元の職場には生きて帰れないことから「ガス室」と呼ぶ社員もいる。 なぜ自ら立てた豆の巣スレを放棄して
来るなと追い払っているここで踊るのか
豆の心の闇は深すぎる 毎晩遅くとも10時には就寝する穴
10時以降におちょくられた分の悔しさを翌朝にぶつける
それがいわゆる(ry 穴、定時(朝6時)の朝礼なんて久しぶりじゃね？
往年の勢いを取り戻したか？穴 人事部の同期に聞いた話によると、うちの会社ソニーからの転職希望者が大量に面接に来てるらしい
詳細は個人情報もあるから聞けないが、10年後ソニー無くなってるんじゃないか？とも言ってた やれやれ
年越しダンスでさすがに懲りたと見え
ようやく考察に集中できると安心してたのに
喉元過ぎればなんとやら、
ニワトリ脳の豆粒がまたぞろ踊り始めたか オリンパス裁判の原告、濱田正晴さんが今度は「パワハラ部屋」に配置転換
医療業界の内視鏡売り上げトップシェアを誇る名門・オリンパス株式会社（代表：笹宏行）に、
江戸時代のような座敷牢があったら...そんなまさか？と思う方も多いかも知れない。
しかし、それは実在しているらしい。
リストラで裁判したのはオリンパスぐらいじゃないか？ｗ >>869
そういうとこだぞがきんちょ穴太郎w
お前も成長しないな穴 そこまめ！がきんちょまめ！
まめ犬の遠吠えも変わらんな、豆 >>855
オリンパス､社員弁護士が会社を訴えた理由
飼い犬に手を噛まれた感じ？ 低価格帯EOS Kiss M
高価格帯α7Ⅲ
豆オワタ。。。 gk曰くα7シリーズはAFがクソなんじゃなかったっけ？ 最新のα7Ⅲ は４Dフォーカスがついたね
瞳AFもAF-Cに対応
マイクロフォサーズはまた引き離されたぞ 【ソニー、新型ミラーレス普及機 地歩固め】
成長市場を巡る争いは激化している。
キヤノンは一眼レフで広く浸透する初級モデル「ＥＯＳ Ｋｉｓｓ」シリーズで初めてのミラーレス型を発売した。
富士フイルムはハイエンド機種「Ｘシリーズ」で、本体の剛性も高めて過酷な環境でも使える最上位モデルを３月１日に販売を始める。
低価格から上位機種まで、ミラーレス市場に向けられる視線は熱い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27435790X20C18A2X20000/
豆市場に向けられる視線はなぜ冷ややかなのか？語りましょう! >>877
4ダメフォーカスついちゃったんだ…
ダメじゃんwww >>879
大丈夫 OMダメカメラより性能良いから 【シグマ 105mmと70mmマクロを開発発表 既存のArtレンズもEマウントに対応へ】
シグマが、Eマウントにも対応した ボケマスター SIGMA 105mm F1.4 DG HSM | Art と カミソリマクロ SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO | Art の開発を発表。
加えて既存のArtレンズ 7本もソニー Eマウントに対応し順次発売していくとのこと(マウント交換サービスにも対応)。
解像力とボケ味にこだわった BOKEH-MASTER / ボケマスターレンズで "
画質至上主義「Art F1.4」の新しいフラッグシップ・モデル、ぜひお楽しみください。"
とプレスリリースに自信溢れるメッセージが掲載されています。
対応マウントは、シグマ / ニコン / キヤノン / ソニー E マウント。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sigma/2018/0227_03.html
豆で BOKEH-MASTER / ボケマスター は無理。。。 豆はしょっちゅうボケまくってるが
マメラはボケないもんな
さすがセンサーは大きいほどよいと公言してるシグマだ
かつてした賛同した規格を見限って以来、一片の迷いもない フルサイズと豆
絞りで2段
シャッター速度で2段
ISO感度で2段の差、、
豆の場合
粉飾ISO感度で-1段
粉飾T値で-1段
合計-4段
ちょｗｗｗｗｗ プアマンズフルサイズとマイクロ4/3
絞りで2段
シャッター速度で2段
ISO感度で2段の差、、
プアマンズフルサイズの場合
粉飾14bitraw(実質11bit)で-3段
周辺減光-5.35EVで-5段(小数部はオマケしてやった)
2段の差は余裕で帳消し
合計+6段
ちょｗｗｗｗｗ 無理に猿マメするとホラになるぞ、豆
それとも、確認に耐えられるのか？豆 ちょwwwwww
周辺減光5.35EVwwwwwwwww
異次元のレンズwwwwwwwww >>859
既に詰んでるのに負け惜しみで勝ってるフリ。ハハハ、お前は恥ずかしくないんだな。
とにかく言い返せば自分の慰めになるのか？
ほれ、https://www.sensorgen.info/ お前が無条件降伏した事実だ。
ISO詐称の証拠がここに有りお前は既に認めているんだよ。ハハハ、 中央だけ妙に綺麗で周辺部はザラザラ
嫌すぎるわwww それでは論破され降参した豆は大好きなオリ機ISO詐称の勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3以降の機種から既存センサベース感度を変えずにそれをISO100からISO200に移動して対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機になってしまった。
これがセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機の全機種全域のISO詐称である。
豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。いいな。
もうひとつここで豆は基礎の勉強だ。
１．CIPAは「指標」程度の表示ISO感度値の規定。CIPAの説明通り。
２．CIPAは結果閾値表だけで20%もの誤差幅が有る。CIPAの説明通り「指標」程度の規定。
３．CIPAのRGB画像はRAW画像の輝度調整でしかない。
４．「CIPA JPEG画像の撮影露出」＝「RAWの画像の撮影露出」
Ａ．DxOはこの「画像の本質であるRAWの撮影露出設定値」を計測している。
Ｂ．DxOが計測した「真の撮影露出」が低いオリ機は写ってない物が有るISO詐称機。
Ｃ．DxOが計測している物はRAWではない。DxOの説明通りexposureだ。
豆はこの事実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>890
Sensor data for Sony SLT-Alpha-99
ISO Measured ISO Read Noise (e-) Saturation (e-) DR (stops)
50 48 6.6 64682 13.3
100 61 6.7 52915 13.0
200 114 4.6 25848 12.5
400 227 3.5 13141 11.9
800 439 3.2 6775 11.1
1600 913 3.2 3283 10.0
3200 1825 3.1 1704 9.1
6400 3762 3.4 873 8.0
12800 7363 3.3 434 7.1
25600 14801 2.0 95 5.6
磯 詐 称 穴 ！！ 5.35evのゴミ、15万するんだなw
信者かわいそwww >>890
客観的な判断基準無しw
正当性に対する客観的な根拠なしw
そんなものに誰がひれ伏してくれんだよw
まともな判断基準無く、自分の主観だけで判断しちゃうのがアスペルガーなんだろうな。
そして幸せ回路で捏造解釈して勝利宣言w 惨ャード磯こそ本物の磯感度みじめ！！！ｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>893
「これも違う逃げ豆踊り」馬鹿丸出しだ。ハハハ、
>>895,896
「悔しくて手が震えて２度も連続ミスをする豆踊り」ハハハ、
>>898
ほれ、https://www.sensorgen.info/
無条件降伏したのにまだ逃げる「女々しい負け犬豆踊り」ハハハ、
豆は完敗だな。 【「ソニー・α7III」発表会スピーチダイジェスト】
●ソニー 長田氏
・レンズ交換式カメラの今後。
・2つの変化。ミラーレス。世界的に、ミラーレスの構成比が確実に多くなっている。
・平均単価は、ミラーレスが一眼レフを超えている。さらに上昇。
・ソニーは、圧倒的なシェアを獲得。
・もうひとつはフルサイズ。
・年々フルサイズが確実上がってきている。
・ソニーのフルサイズ機の売り上げは、過去数年、確実の伸ばしている。
・世界に先駆けてフルサイズミラーレスを発売し、業界を牽引。
・α9は圧倒的な性能でこれまでにない映像表現を可能にした。世界中のプロから賛同。
・α7RIIIは、多くのプロやハイアマチュアから支持され大ヒット。
・ソニーはミラーレスをボディー、レンズともの拡充。さらに広めてゆきたい。
・フルサイズのベーシックモデル。あえて、ベーシックモデルと呼ぶ。
・この商品はベーシックの概念を打ち破る新たな基準と変革を。
・「α7III」は、最先端のカメラ技術を小型軽量ボディーに凝縮。 ●ソニーマーケティング 小笠原氏
・国内市場では、台数ベースでミラーレスが107％。一眼レフは89％。台数構成比ではミラーレスが50％超。
・金額ベースでも120％成長。
・2018年には金額ベースでもミラーレスが上回る。
・ソニーは158％。フルサイズミラーレスが牽引。金額ではα9、7RIIIで金額シェアを大きく伸ばした。
・2018年にさらに大きなポジションに。
・プロの常識を変えた「サルファ9」「、高解像とスピードの「α7RIII」。
・専用設計のレンズ28本。
・「一眼、ミラーレス時代」。
・CP+では会場で最大ブースを構える。
・全国5ヵ所のαプラザでスペ茶類弁と。CP+2018スペシャルセミナー上映会を実施。遠方でCP+に参加できない人へ。
・一眼ミラーレス時代に向けて、革新的な技術で時代を牽引する。
http://www.digitalcamera.jp/
2つの変化。ミラーレス。フルサイズ。
オリンパス(笑)もフルサイズ出せばいいのに。。。 ニコン併用の身としてはフルサイズミラーレスはニコンに頑張ってもらいたい >>900
アスペ認定されて現実逃避w
幸せ回路発動中だなw
逃げて勝ったことにするしかないわけだ。 >>866
ソニーはいまやジョブグレード制と役職定年でサムスン並みに過酷な環境らしいよ
社員の4割が管理職だったちょっと前のソニーもどうかと思うが、
足の引っ張り合いを好まない優秀なエンジニアは40代前後で居場所がなくなるんだってさ
ソニーは一体何を目指しているんだろうね 惨は最近「無条件降伏」がお気に入りなようだけどリアルに体験した世代だったりするのかな 何をどう言っても間違い確定の惨なんぞに誰が無条件降伏とかすると思うのだろうか >>900
お前一回落ち着けよ、よく考えてみ？
ISO12232読んでない時点でお前の言ってること全て無意味だよ
法律知らないのに法律違反ですってか？頭腐ってんの？あまりにも馬鹿なんじゃないの？ サルファ９ってやつがプロの常識を変えたんですか？
何のプロでしょうか？？ >>892
>Ｃ．DxOが計測している物はRAWではない。DxOの説明通りexposureだ。
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・ そういえば
終わったマメラは会場にブースも出せなかったそうだな
マメラ使うプロなんていないと
メーカーでさえわきまえていることが証明された スポーツの祭典の躍動や感動を伝えるのに
豆小さいセンサーじゃ無理だ >>914
さすが平昌に派遣されるエース級GKはいい仕事をするな
末端GKももっと頑張れよ、穴惨 >>912
＞プロ達が集まるスポーツイベント撮影現場で SONY α9 に遭遇した事は「頼まれたテスト試用」以外に目撃した事が無い。
＞逆に『そんな物使えるの？』と尋ねられちゃう始末で、恥ずかしいのでＣ社ストラップを付けSONYロゴを隠して撮影しているけど、ダメなヤツで撮影するのって楽しいんだよねぇ。
これがプロの本音なんだろうねぇ 【レンズ交換式カメラ市場に、ベーシックモデルの新しい価値を提示するソニー「α7 III」】
新たな基準と変革をもたらすか
レンズ交換式デジタルカメラ市場において、α7 IIIの存在感は決して小さくない。
むしろ有効2,420万画素、ISO204800、ボディ内手ブレ補正、約10コマ/秒（AF追随）、
4K HDR動画記録といったスペックが今後、フルサイズミラーレスカメラのスタンダードになることは、
一眼レフカメラを含めた市場において、それなりにインパクトのある話かと思う。
店頭予想価格はボディのみ23万円（税別）だ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108681.html
今後マイクロフォーサーズの高価格帯カメラはどうなってしまうのか？語りましょう! >>905,907,908
外堀を全て埋められたのと負けたのが悔しくてそういう貶しの負け惜しみしか言えなくなっただろ。
そういうのを「追い込まれた」って言うんだぞ。ハハハ、ザマーミロ。
書けば書く程お前が追い込まれて降参してる証拠が残るだけだ。
ほれ、https://www.sensorgen.info/ は世界で認知され信用されている計測データだ。
事実として認めるんだな？ どうなんだ？ 逃げるのか？
男らしく答えろよ。
>>910
ハハハ、読んでもいないクセに。
ISO12232にもCIPA DS-004と同じく「指標」という意味の言葉が使われてるぞ。
ほれ、読んだのならその英単語を言ってみろよ。俺の予想はお前は逃げる。ハハハ、負け犬。 オリンピックという撮り直しのきかない場面で
マメラを使う人間はいない
これが動かぬ事実だな
豆がどんなに悔しがろうが事実は覆せない マメラは感度粉飾の弊害で
低感度から暗部ノイズが出る >>924
完全に詰んでるなw
主張の根拠と無関係のページ貼ってるだけw
ヤフーのトップページの方がまだマシw そして、毎度、引用してる風なのに引用文無しw
そりゃ捏造なんだから、無理だわなw 明日からのCP+ サードパーティー製交換レンズ開発発表など
マイクロフォーサーズとソニーEマウント比較も楽しみだな。。。 シグマのARTがソニーαに対応するね。
こんな良いレンズ、フォサーズ系は使えないのが残念。 105/1.4あたりDxOmarkで最高スコア出る可能性高いな。。。 >>929
あれれ、https://www.sensorgen.info/ を「無関係と否定逃げ豆踊り」で逃げるか？
これはDxO ISO Sensitivityのデータ表だから正に議論の中心のデータだぞ。
無関係って事はないよな。それにただのデータだ。
では、改めて聞く。「https://www.sensorgen.info/ のデータを否定するのか？」
これは世界で認知され信用されている計測データだ。当然否定できないよな。 >>924
ほーら言ってることが滅茶苦茶じゃん
お前が指標だと主張してるのに何で俺が探すんだ？俺はそんな言葉はないと言っているんだよ脳みそ足りないでちゅねー
そもそもSOSが標準出力「感度」の略なんですがﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
どうせ国際標準化機構も知らなかったお前のことだから知らないんだろうな(笑
ISO12232に測定法が記載されている標準出力「感度」がISO感度以外の何なんでちゅか～？
というかそんな滅茶苦茶な幼児の駄々並の戯言感想文書いてまでしてオリンパスを貶めたいのかい？
まあ前に仕事だとか言ってたもんね(笑
君はこんなクソスレに(昼間は仕事してるフリをしながら)小学生以下の感想文を夜な夜な書き続けるだけが仕事なんて本当に惨めで悲惨な人生だねえ
このスレを覗くといつも
君のような残念で腐った脳みそに生まれつかなかったことを本当に神に感謝したい気持ちでいっぱいになれるよ >>936
参考くらいにはなるんじゃないか？
正しいISO感度としては失格だけどなw DC-004を逆手にとって粉飾してるマメラユーザーらしい言い逃れだな ＞事実として認めるんだな？ どうなんだ？ 逃げるのか？
自説が誰からも受け入れられない事についていじってもらった惨は
「お前は人から認められないと何も出来ない負け犬だ」
とか何とか言ってなかったっけ？ >>937
＞お前が指標だと主張してるのに何で俺が探すんだ？
あれ、負けたから逃げるのか？
これ、>>910のお前の書き込みだろ。
＞ISO12232読んでない時点でお前の言ってること全て無意味だよ
これを言うんだからお前は読んだんだよな。 まさか俺の指摘通り読んで無かったのか。馬鹿は何時も苦しいな。ハハハ、
>>938
＞参考くらいにはなるんじゃないか？
いや、これは世界で認知され信用されているCIPAより精度の高いデジカメ実効感度データだぞ。
CIPAは「指標」程度だ。CIPA自身がそう書いてる。事実だからな。お前も受け入れるしかないだろ。ハハハ、
https://www.sensorgen.info/ >>936
ほう
表を見ると
Model
QE
Min Read Noise (e-)
Max Saturation capacity (e-)
という項目があるが
どれが、DxO ISO Sensitivityのデータなんだ？惨 >>892
>Ｃ．DxOが計測している物はRAWではない。DxOの説明通りexposureだ。
134スレで俺は以下のように書いた。
0484 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/08/23 23:06:30
>>482
https://www.dxomark....rk-II---Measurements
例えば分かりやすいこのE-M10IIだが、
Manufacturer ISO=100のとき、Measured ISO=97
Manufacturer ISO=200のとき、Measured ISO=97
となってるよな。
Measured ISOってのは、カメラの感度をある感度に設定して所定の条件で撮影したRAWを見て、
それが飽和に達していればその時の設定感度値がMeasured ISO値になるが、
だいたい飽和していないので、そこから飽和するまで光源の明るさを上げていって、
飽和に達したときの明るさから、感度設定がいくらのときに相当するか、を計算するものだろ？
Manufacturer ISO=100のとき、Measured ISO=97ってことは、
設定感度100のとき、ほぼRAWは飽和しているってことだよな。
だからセンサーのベース感度は100相当だろ？って言ってるんだが？
もしベース感度が200あったとしたら、半分の光強度で飽和してしまうだろ。
ベース感度が100相当だからMeasured ISOが100相当になるって至極簡単な話だろ。
で、ベース感度が100なんだが設定感度200のときにMeasured ISO=97になるってのは、
結局設定感度200のときはアナログ増幅を全くしていないベース感度のまま露光しRAWデータを作成している、ということだろ。 >>892
飽和しているかどうかを見るにはRAWを出力、データを解析する必要がある。
よってRAWを測定して・・・と書いてきたが、悪いがそんな測定法の実際の内容は英文読んで理解済みなんだよ。
お前がそんな字面レベルの話をしていることにようやく気がついたが、残念ながらお前より頭はいいはずなので、前提として知ってる話だよw
まったく穴と同じで窮すると字面通り太郎に堕ちるんだねぇw
以前のフジメールの時と同じだねぇw
「検索したがヒットしなかった！」www
アホかとwww >>941
で
その表のどの欄が DxO ISO Sensitivity のデータなんだ？惨 >>936
お前は
https://www.sensorgen.info/
の、どのデータに着目していて、
どのデータが、俺らが否定できないという設定なんだ？惨 >>941
面白いからちょっと聞いてみよう
https://www.sensorgen.info/
の表にある「QE」って何のことだ？惨 惨、必死こいてググってんのか？
いいからお前の思ってる事を言ってみなよ
「QE」って何のことみじめか？惨 >>941
おっみっともなく逃げてる逃げてる
だから読んだ上で指標なんて書いてなかったって言ってんの
お前の妄想にしか書いてないものを実物の文書から探してくるなんて無理だよ(笑
俺が読んでないと主張するならお前が「指標」と書いてある部分出せば一発で勝てるのになんで出さないんでちゅかー？
指標だと主張するなら証拠を出せばいいじゃないか(爆笑)
お前の主張は読んだ(嘘)指標と書いてある(嘘)
全部嘘
詐称も嘘
こんなスレで嘘つき続けるだけが人生の楽しみなのかい？悲惨な人生だねえ
自分の人生振り返ってごらんよ、何年このクソスレで嘘つきつづけてるんだい？毎日毎日嘘のコピペして嘘を塗り重ねて…必死で積み重ねた賽の河原の石を読んでないの一言でぶち壊されてねえ今どんな気持ち？ 今日の惨は20:30で寝たのか？ww
まったくもうお爺ちゃんったらぁwww おーい惨～
お前がしつこく貼っているこの表
https://www.sensorgen.info/
に書いてる「QE」って何のことか教えてくれよ
何度も貼ってるんだから当然理解してるんだろー？
頼むよ この際穴でもいいぞ
惨がしつこく貼っているこの表
https://www.sensorgen.info/
に書いてる「QE」って何のことか教えてくれ
てか
むしろアレはアレあな！の穴に説明してもらったほうが俺的には嬉しい♪
明日の朝礼で、待ってるからな >>944
＞飽和しているかどうかを見るにはRAWを出力、データを解析する必要がある。
ハハハ、DxOがそんな馬鹿な方法する訳が無いだろ。それじゃDxOのグラフは作れない。
文型捏造逃げ豆の限界だな。ハハハ、
>>945
自分で見ろよ。
>>947
このデータは全て否定出来ないだろ。
>>948
さあ、何だろうねえ。教えてくれよ。
>>950
＞だから読んだ上で指標なんて書いてなかったって言ってんの
ほう、そうか。勿論「SIHYOU」なんて書いてないぞ。この言質は記録だな。
本当に読んだらそんな直ぐバレるウソは書けないよなあ。ハハハ、
＞俺が読んでないと主張するならお前が「指標」と書いてある部分出せば一発で勝てるのになんで出さないんでちゅかー？
勿論、お前をおちょくって遊ぶ為だよ。
”指標なんて書いてなかった”と断言するんだな。どうだ？
俺にお前のウソを暴かれる前に読んだ方がいいんじゃないか？
まず、タイトルにはexposure indexという言葉が使われてるよな。ハハハ、
まあこういう規格書は Introduction と Scope を読めば概要は理解出来る様になっている。
特にヨーロッパ人が作る物はその点完璧だからな。ハハハ、
さあ、これで自信が無くなった口だけの馬鹿豆が逃げに方向転換するぞ。ハハハ、 >>953
で、「話題変え逃げ豆踊り」をしないでMeasured ISOのデータは認めたんだな。 >>955
おいおい待てよ
お前が貼ったこの表
https://www.sensorgen.info/
の話をしてるんじゃないか
その表の「QE」って何みじめか？
とな。
早く教えてくれよ 「自分で貼ったリンクを使われて逆に追い詰められ惨踊り」
見事だ惨 答えに詰まると相手に解説させようとするいつものパターンだな惨 五輪ネタはやぶ蛇だったまめ！とか
ログイン後のはずなかったまめ！とか
ルミナスフラックスじゃなかったまめ！とか
実は制定目的知らなかったまめ！とか
自分が言い出したことに追い込まれるのは豆の定番墓穴 >>956
ほれ、カス逃げるな。話題はMeasured ISOだ。これを認めるのか？
それともそのQ.E.で逃げて女々しい負け犬の本性を晒すのか？
お前は俺に追い込まれた末に一度無条件降伏して認めたんだぞ。ハハハ、ザマーミロ。
俺の予想はお前は逃げる。
>>957,958
本当にお前はそういう頭の使い方しかしない出来損ないだな。ハハハ、 >>960
とういことで、measured ISOが正当なISO感度だとする客観的な判断基準はないという事で決まりだなw
ただの出来損ないの感想文だったとw で
QEがどうしたんだ？豆
夜泣きして物理的限界センサーの悲哀を訴えたかったのか？豆 >>964
で
量子効率がどうしたんだ？豆
マメラセンサーは悲惨な成績だが
物理的限界だから当然じゃないか、豆 >>965
ほう
量子効率か
では
https://www.sensorgen.info/
によると
SLT-Alpha-99 QE=26%
とあるが
QEが26%というのはどういう事だ？穴 ソニー Alphaシリーズは飛び抜けて低いな
業界標準から見ても25%くらい低いんじゃね？
https://www.sensorgen.info/
Alpha-100 22% 7.7 28856
Alpha-200 21% 6.7 29264
Alpha-230 23% 10.7 33094
Alpha-290 27% 8.3 23929
Alpha-330 23% 9.6 33685
Alpha-350 22% 4.6 19406
Alpha-380 26% 7.7 24997
Alpha-390 26% 7.5 24764
Alpha-850 25% 4.6 26637
SLT-Alpha-33 25% 3.1 25855
SLT-Alpha-99 26% 2.0 64682 >>965
>マメラセンサーは悲惨な成績だが
>物理的限界だから当然じゃないか、豆
脊髄反射で書くから恥をかくことになるんじゃないか穴 >>968
ほう
すると物理的限界センサーの量子効率QEはどれぐらいなんだ？豆 ハハハ、結論が出たな
ソニーαシリーズは総じて量子効率が低い、全機種全域で業界標準より25%も低い
ほれ、ソースだ
https://www.sensorgen.info/
お前が無条件降伏した事実だ、ハハハ
俺の予想ではお前は逃げる
「自分で貼ったリンクを使われて逆に追い詰められ惨踊り」
ザマーミロ、ハハハ 光が電子となる穴世界で量子効率はどう定義されるのか
実に興味深いテーマだ 【フォクトレンダーのレンズ3本が「CP+2018」で参考出品】
撮影データの持ち帰りも可能 ソニーEマウント2本/VMマウント1本
■MACRO APO-LANTHAR 110mm F2.5 E-mount（デモ可能）
フォクトレンダーのレンズで特に高性能なものに与えられる、アポランター銘の1本。
「色収差を始めとする画質の阻害要因を徹底的に排除した中望遠マクロレンズ」としている。
35mmフルサイズをカバーし、ソニーEマウントカメラのイメージセンサーに最適化されている。
等倍マクロに対応。フローティング機構の採用で、最短撮影距離から遠景まで優秀な画質を提供するという。
レンズ構成は12群14枚。最小絞りはF22。絞り羽根は10枚。最短撮影距離は35cm。
最大径×全長は78.4×99.7mm。フィルター径は58mm。絞りクリックは1/3段。
■COLOR-SKOPAR 21mmF3.5 Aspherical E-mount（展示のみ）
コンパクトと高性能が特徴のカラースコパーシリーズに加わる、21mm F3.5の超広角レンズ。
撮像素子の構造に起因する、デジタルカメラ特有の周辺部の色被りを解消すべく、センサーへの入射光線角度を最適化した。
レンズ構成は8群9枚。最小絞りはF22。絞り羽根は10枚。最短撮影距離は20cm。
最大径×全長は62.8×39.9mm。フィルター径は52mm。絞りクリックは1/3段。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108989.html
Eマウント2本、マイクロフォーサーズは0本、、
豆終わるん？ ルミナスフラックスに太さがある豆世界ではQEはどうなるのか
まさか高ければ高いほどいいまめ！なのか
新境地を開拓する気まんまんじゃないか、豆
ちなみにQEには豆世界でいう国際単位系違反が山盛りだ豆 ほう
さっそくまめ犬の遠吠えか
窮地を察する野生の本能だけは体罰のおかげで進歩したじゃないか、豆 ミニチュア好きな人には良いと思うが
動くものには弱いし高感度も苦手
普通の人はAPS-C一眼レフがおすすめ 【光の魔術師 イルコ・アレクサンダロフ氏の本 「光の魔術師イルコのポートレート撮影スペシャルテクニック」の出版を記念し
オリンパスプラザ大阪でのトークイベント及びサイン会を開催いたします！】
Canon 1Dx から Sony A7Riii に変えます！キヤノンからSONYに乗り換える20理由 / ベストポートレート撮影用の Sony α7R3 【イルコ・スタイル#153】
https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg
オリンパス主催ちょろまかしポートレートイベントの開催は今後禁止だな。。。 ニコンの一眼レフが良い
一番バランスが取れている
ソニーセンサーをメインに使ってるのが◎ ちゃんと豆の墓穴パターン分析してやったのに
まったく同じパターンで墓穴掘るんだもんな >>961,962
未だ抵抗してるのか。DxOの計測データと戦うのは完全な愚策だぞ。お前は公開され世界が認めてる事実と戦ってる。
ほれ、https://www.sensorgen.info/
Measured ISOデータはオリ機の全機種全域のISO詐称を示してる。ハハハ、何も言えないだろ。ザマーミロ。
>>964
「QEって何逃げ豆踊り」ハハハ、追い詰められた低脳豆らしいリアクションだ。
>>971
そうだ、対数もSI単位も分からない捏造豆。お前が認めた通りそのデータは事実だ。ハハハ、ザマーミロ。事実には勝てないだろ。
だが、無条件降伏は負けて悔しい粘着豆だぞ。
そのデータは俺が「これは正しい」と出したんだからどうやっても俺は無条件降伏は出来ない。ハハハ、悔しくて道理も分からなくなったか。 それでは論破され降参した豆はまとめの勉強だ。
オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか？ これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。
オリはE3以降の機種から既存センサベース感度を変えずにそれをISO100からISO200に移動して対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策＋高感度良く見せの一石二鳥を狙った１段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機になってしまった。
これがセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機の全機種全域のISO詐称である。
ここでキーポイントを勉強しよう。
１．CIPAは「指標」程度の表示ISO感度値の規定。CIPAの説明通り。ISO12232の英文はもっと露骨にrangeと書いてるぞ。ハハハ、
２．CIPAは結果閾値表だけで20%もの誤差幅が有る。CIPAの説明通り「指標」程度の規定。
３．CIPAのRGB画像はRAW画像の輝度調整でしかない。
４．「CIPA JPEG画像の撮影露出」＝「RAWの画像の撮影露出」
Ａ．DxOはこの「画像の本質であるRAWの撮影露出設定値」を計測している。
Ｂ．DxOが計測した「真の撮影露出」が低いオリ機は写ってない物が有るISO詐称機。
Ｃ．DxOが計測している物はRAWではない。DxOの説明通りexposureだ。
Ｘ．負けて悔しい粘着豆はhttps://www.sensorgen.info/ 一つで頭がfreeze. ハハハ、無条件降伏だ。
Ｙ．負けて悔しい粘着豆は英文も読めないクセに自らISO12232を持ち出して惨敗遁走。
Ｚ．負けて悔しい粘着豆は「QEって何逃げ豆踊り」に必死。惨めな逃げだよな豆。ザマーミロ。
豆は負けたんだからこの事実を忘れぬ様毎日これを復唱する事。いいな。 >>984
>Ｃ．DxOが計測している物はRAWではない。DxOの説明通りexposureだ。
つ >>943
>>983
>Measured ISOデータはオリ機の全機種全域のISO詐称を示してる。
Measured ISOはISOに認められ規定されているISO感度ではないし、
RAWの飽和時点の各種パラメーター・測定値から算出されるところのMeasured ISOではISO感度を評価できない。
何度も言わすなカス。 で
QEがどうしたんだ？豆
激しく夜泣きしていたようだが >>978
わざわざ制限の多い不自由なカメラを選ぶのは苦行でしかないよな >>985
＞Measured ISOはISOに認められ規定されているISO感度ではないし
＞RAWの飽和時点の各種パラメーター・測定値から算出されるところのMeasured ISOではISO感度を評価できない。
お前は追い詰められると最後にはCIPAでOKに戻るな。
１．CIPAは「指標」程度の表示ISO感度値の規定。ISO12232では明確にrangeという言葉を使ってる。
２．CIPAは結果閾値表だけで20%もの誤差幅が有る。
３．CIPAのRGB画像はRAW画像の輝度調整でしかない。
４．「CIPA JPEG画像の撮影露出」＝「RAWの画像の撮影露出」
ここでDxO値はCIPAに従ってメーカーが決めたセンサ読み取りスパンの最大値を計測したもの。
だからカメラの本当の正確な露出値だ。だからこれが全機種全域で他社機より大きく低いオリ機はISO詐称となる。
うわべのjpegは合ってても実際の露出が不足するから写ってない物が有るって事だ。
いいか、もう一度言うぞ。DxO Measured ISOはCIPAの結果を計測してる。
ハハハ、反論出来ないだろ。ザマーミロ。 >>989
RAWはメーカーが任意に読み取りスパンを決められる、それこそREIよりももっと恣意的な基準のないものだからな。
同じ条件じゃないものを測定して高低で云々とかバカの所業だと理解できない馬鹿が居るんだよねwww
誰とは言わんがwww >>954
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ案の定無料で読める部分だけ読んだのね
お前の言ってるのは
ヨーロッパの人々の書いたものなら「憲法序文を読めば憲法の内容がわかる」と言ってるようなもんだぞ
その悲惨な頭の出来でもう少しよく考えような
exposure indexは露出指数という意味だけどカメラエアプの君にはちょっと難しすぎるかな～？
そうだね～タイトルに書いてるね～
つまりこれは露出指数についてのISO規定だという意味だよ
ISOが規定した露出指数、それ即ちISO感度よな
ところで、REIが何の略か知ってるかな～？recomended exposure indexだよ～
もちろんCIPAやISOがexposure indexを規定してるだなんて話の前提の前提で本当に当たり前の話だよ
カメラエアプマンは知らなかったみたいだけど(笑 >>992
＞同じ条件じゃないものを測定して、、、、
DxO値は同じ条件だ。だから世界の関係者が認めてる。お前の妄想か？
条件が違うと言うなら何処が違うのか指摘してみろよ。
豆は追い詰められるとその頭の悪さが負け惜しみの論理性に出るな。ハハハ、
>>993
お前が論破されて悔しいのは分かった。
それで、ISO12232はCIPAと内容が同じという事は理解したんだな。
ま、違うハズは無いが、、 ハハハ、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 10時間 49分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
