【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥63【内密】
>>1
乙
過去スレだけど２３以前は見られないんだよね。 道夫くんはもうぶっちゃけるべき
お前ら無鉄砲がすぎるって むしらミチオの感覚があの世界からしたらずれてるんじゃないか
実際余裕やろ 実際経験値20倍とロクサーヌの索敵チート他のせいで
他パーティと比べて成長速度数百倍とかになってるから
1日1階層いけて全然おかしくないんだよね 13巻で杞憂について説明してたけど前にもしてなかった？
6.7巻あたりでもしてた気がする 五巻23章の事かな？商人ギルドでゴスラーと遭遇する時のやつ >>13
確認したら5巻だった
やっぱりほぼ同じ説明だね 勇者、オーバードライビング、デュランダルパワーアップ、、、
次巻はルティナ魔術師、セリー隻眼くらいか
WEB版からルート分岐して引き続き楽しませてくれてありがたい 多分魔術師→魔導士に戻すんじゃねえかなと思うが
更に時間を経て別のに変わるまであるのか 魔法使い→魔術師(中級)→魔導士(上級)としれっと設定変更してたりして
しかしミチオは攻略速度の速さといつか来る限界を危ぶんでるけど、奴隷メンバーに素直に各自の職とレベルを開示してあげれば奴隷達も自分のレベルの方をより気にして攻略スピードも多少は鈍化するんじゃないか
小心のミチオがオープンマインドになるのは何時の日か分からんが 術より法の方が上感あるけどな
英語だとどっちもマジックなのかな あっちでもソーサラーとかスペルキャスターとかメイガスとか色々とあるよ
更に困ったら英語ギリシャ語ラテン語とか ベスタにHP吸収と詠唱中断、ルティナにMP吸収、ロクにも詠唱中断、あとはセリーミリアの防具充実させればもうほぼ無敵なのではと夢想する 内密さんが自主的に調べたり装備ガチれば物語作れなくなるから、性格や思考で縛りプレイする必要があるのはまぁ読んでたら分かる それでもカシアレベルで設定矛盾しているのはNGだろｗ
戦闘考察班息してないしｗ
ロクサーヌさんも息してないｗ
ここから立て直すのは無理ゲーｗ
こういう読者を煽る作者はダメだなｗ
相変わらず乳首クリップごり押ししててウザイし
こう言っとけば内密さんのことだから鶏冠にきて14巻でもごり押すだろうから乳首クリップファンにアシストしとくか
心の中のモラウ（お前をコカスなんて楽勝） >>21
まあそうなんだが、貴重なそれらのスキル結晶を消費するのに皮装備やらレイピアなんかに使っちゃもったいない、ってことで保留してたはずなんだがな
装備を集めるのに解放会も回ってるとはいえ、ロク用の刺突剣やら杖、槍、防具は一切描写がないからな
ベスタの武器も見つかったことだしそこら辺の描写増えて欲しいねえ
上へ行くのに不安だというなら装備充実にもうちょっと力入れて欲しいな これまだ迷宮入り始めて１年経ってないんだろ？
怪しまれたり、それどころか討伐隊組まれたりせんのか？ 怪しんではいるだろうが
法や秩序は一切乱してないし
むしろ公爵やおばばなど貴族・支配者層に協力的
ドロップアイテムや魔結晶売却で儲けてるってことはそれだけ頑張って迷宮入って
モンスターを倒してくれまくってることを示してるので、ありがたいことだしぜひ継続して
欲しいってなもんだわな でも通常の100倍200倍で階層駆け上がったり、魔結晶売却しとるし、不正疑われたり、秘密暴こうと近づいてきたり、裏で探られてる描写がほぼないのがなー
売ったもんで何階層かギルドは分かるんだろうし、ギルド間の情報共有甘い設定なんだろうけど
あと探索者と冒険者が最近使い分けグチャグチャになってるような 根本的にそういう発想が人間同士で争ってきた歴史ありきなんだよね
人間はどんなことでもだいたい前例主義
ある程度調べるにしてもそう簡単に相手にバレるようにはやらん ものすごい勢いで駆け上がってるし
50階も攻略したのに今更何隠す必要があるのっていう 50クリアした時こ公爵の反応も大したことなかったしな
成長しながら階層攻略してるタイプじゃなくて元々クリアの地力があって階層更新していってると思ってるってことかな 遠い出身ということをいってるから他の場所ですでに似たような経験済だと思ってるんやろな
最初から冒険者だと思ってるわけだし >>27
法や秩序を乱す行動が、ある限界を超えたら（だろうか、ボーダーラインがよくわからない）盗賊ジョブ発生とか、場合によっては自動でジョブチェンジ?（しないのか、するのか、よくわからん）とかあるので、リアル世界ほど悪人への警戒が強くないのでは?
と思うな ハルツ公はミチオに手を出さんだろ
このままミチオが貴族になったらハルツ公の派閥貴族になるらしいし、ミチオが強いことにおばばやハルツ公が文句を言うことはない
基本人類は迷宮に負けて住む場所狭めてんだから強い冒険者は歓迎だよ
ドロップアイテムにしても、ミチオが第2第3第4の奴隷パーティーを迷宮に潜らせて集めていると解釈することもできるから、不可能なことではない
売り場を散らしたりもしてるだろうしね 出自を疑われるのは当然だな。
他国の王子とか。そうは見えねーけどｗ そもそもハルツ公以上にミチオ評価してる奴おらんやろ
敵対でもしたらやられる位は理解してるはずだし
逆に自分の手から離れて違うとこ行かれたら最悪だし
合成とかバンバンやって派手なことしたら色々詮索させれて面倒とか思ってるんだろうけど
今はもう開示しないの一言で済むよな バラダム家の決闘とかでもザボー２回瞬殺しても秘中の秘で何とかなるし、もう変に理屈付けるよりそういう作風だと思えば良いのよ
あくまで奴隷ハーレムと迷宮攻略が主題で、内密さんに厳しい世界にしてヒロインが死んだり、人間同士の戦争でグダグダするのも違うんやろ。やるにしてもセルマー伯みたいにアッサリよ 「戦争がない世界」とかいうワケの分からん世界だからな
どこか意味不明な部分があるよ 正直、多少チグハグな所あっても続きが読めるなら良いという境地に到達してる 人数集めて戦争するより冒険者が暗殺する方が確実な世界だぞ というか『この世界では冒険者を多く抱える有力な騎士団が絶対的な力を持ってる』って設定があるから、人数集める＝冒険者を多く抱えてるってことなんだけどね >>39
これはある
もう誤字脱字も設定矛盾も諦めの境地
続刊さえ出れば良い 脳内トークはいつも盛り上がってるけどパーティーメンバーは定型文しかないミチオパーティー >>44
これな
特に12・13巻のミチオは頭の中で考える事に没頭して、正解が分からないのに人に聞かないから思考がとっちらかってて無駄が多くて、しかも自分の考えを全く周りに伝えずちょっとした提案みたいな感じでメンバーに言うからロクとセリーの好みに押し切られる
んで残りのメンバーは追従するだけ
男らしく無いし思考がジジくさいし10代の若さが全然感じず読んでてウンザリした
作者が歳とったのは分かるけどキャラは若いんだからちゃんとキャラ作りして欲しい 読者層を考えろ、
なろう作品なんて30～40代やろ >>47
現在はどうだか分からんけど、この作品が連載されだした当時は平均年齢高かったよなあ
主人公がオッサンだったりオッサンが転生して若くなってたりする作品ばっかりランキングに上がってた気がする
大往生したジジイが転生する作品だって人気になってたしな >>46
最初から10代キャラじゃねぇとwebでも突っ込まれてるしそこは今更だよな。12・13巻が特に気になるのは要は実力あるのに書きたい話の都合で階層攻略を遅延するようになって、あまつさえロクサーヌを言い訳にするせいで忠犬から狂犬へとシナリオの都合でヘイト買う役が多くなったせいかなぁ ＞頭の中で考える事に没頭して、正解が分からないのに人に聞かないから思考がとっちらかってて無駄が多くて、
谷甲州スレを読んでいるのかなとスレタイを確認しちまったよ orz >>49
ロクサーヌはweb版時点でこのへんの階層来るとこんなだったしなぁ よく考えたら13巻つづいてるのに登場キャラがとんでもなく少ないな >>50
このスレでまさかその名を見るとは。
覇者の戦塵シリーズずっと読んでいたんだがもう続刊は期待できないよなぁ。 アキシマの迷宮は55階層を少し超えたところで攻略中であることを知らしめるといっているが、
その時には攻略中の階層まで騎士団の誰か？を連れて行くことになるよね。
パーティに探索者がいないけどその時にはどうするんだろう。
ロクサーヌを一時的に探索者にしてごまかすのか。
遊び人をバラしてダンジョンウォークを使うのだろうか。 入り口から55階とかに飛ぶ時の話？
冒険者でやれるよ ダンジョンウォークはあくまでダンジョン内の移動かな 『76話』
「迷宮に入るとき、階層を選べるよな」
「はい。探索者や冒険者ならできます」
探索者Lv11を持っているセリーに確認する。
階層を選べるのは探索者と冒険者のようだ。 書籍だとフィフスジョブまでなのかデュランダル固定もあって
勇者、冒険者、魔術師、沙門は確定で魔法使い、遊び人、博徒が悩みどころ。
料理人、錬金術師、英雄、色魔は限定的に使う感じか 色魔に「異種交配」を期待する人が多い印象ですが、「性技向上」のスキルの方が良いと思います。
色魔レベルが上がると触っただけでセリーが「プッシャー」ってなるような感じの。 色魔の上位ジョブってなんだろか
色→いろ→エロ
魔→魔人→魔神てことで
エロ魔神か？w 色魔の上位職に異種交配があるなら異種婚した時にパワーレベリングやドープ薬使ってでも色魔にさせて子を作った逸話があってセリーが知ってるくらい有名になってそうだし、個人的に異種交配させるなら92階層以上のドロップ品(薬)とかかなぁ 異種交配方法
セリーは仮に知っていてもミチオから聞かれるまで黙っていそうだし、聞かれても「(伝説)噂レベルのことでしたので」と言葉を濁しそう 攻略向いてないジョブの上位職はなぁ、レベル以外の条件もあるはずだし
環境的に一番レベル高くなりそうな魔法使いの上級職ですら伝説扱いだし 「色魔の上位は淫魔ではないか」的なことを何年も前にSSでここにちょろっと書いた覚えあるわ。 >>61
勇者と英雄は両方付けたいな。
>>68
いや校長だろってのが多かったような。 ミチオは経験人数5人だからな
淫魔は経験人数1000人＆色魔Lv50が条件でいかがか AIに色魔の上位互換何か聞いたら性犯罪者って言われた😨 ギルド神殿をデュランダルに融合したけど、キルド神殿の駆動に必要な魔結晶を今後はデュランダルに貢ぐ必要があるのかな？
キルド神殿を単体で使うわけでもないし、そもそも融合したのは設置前の「丸いボール」でまだ「ギルド神殿」ではないから、魔結晶は必要無いとか？
教えて、セリー先生 >>73
そもそも改造素材としてギルド神殿を消費しただけで、統合されたわけではないだろ
ギルド神殿として使えるわけでもないのに、なぜ魔結晶を消費するんだ? セリーがもうちょっとで隻眼かもってことで空きスロット付き装備品を放置してんのはまぁわからんでもないが
なんで結晶集めるのにこんな乗り気じゃないんだよー >>73
自分で意味不明なこと言ってるの理解出来てる？
魔結晶はモンスター倒して成長する換金アイテムだぞ >>76
魔結晶はギルド神殿のエネルギー源だぞ
融合が素材の性質を引き継ぐなら73の言ってることは、そこまでおかしなことじゃない じゃあ例えば制限を解除したオリハルコンの剣は魔結晶を必要とし続けるのか？って想像すると他の最初から制限つけてないオリハルコンの剣達とのバランスからいって必要は無さそうだけどな、魔結晶
しかしデュランダルって元の素剣の名前はなんだろうね、挿絵を見る限りオリハルコンの剣より上ぽいけど むしろ魔結晶がギルド神殿の動力源としか使い道ないのに、急に武器でも使える発想になる方が俺は違和感あるかな
>>75
種族固有職の転職に必要なレベルが50だと確定していない。むしろ感想返しだと50じゃない発言があるので設定というか設計が変わってない限りは当分先のお話になる とっとと出すために書籍では50に下げるはありそうって思った というか、制限オリハルコンの剣とは、オリハルコンの剣の数値を下げて装備制限を取っ払うためにギルド神殿を融合したものだろ
つまりミチオは「もともとのデュランダルにギルド神殿を融合したもの」をずっと使ってたわけだろ
それを融合して解除して「元のデュランダル」に「戻った」のだから動力源など必要ないことは確実だろ
そもそも「今までのデュランダルに動力が必要だった」、ってんなら筋は通ってるが、そうじゃないんだからどちらにせよ必要ないことはわかる 職業の名前やカシアが鏡をチェックしたことすら忘れた蘇我が感想返しの設定なんて覚えてるわけないやろと なら作中描写だけから自分は考察してみると、種族固有職は種族が限定される代わりに序盤から効果が中級職相当も得られ、Lvの成長速度も下級職より遅い仕様なので、転職条件も中級職が上級職になるためのLv70以上相当(ゴスラーが魔道士Lv61や冒険者Lv53がいることから)が必要であり、一般職の転職が初級→中級→上級パターンとするなら、種族固有職は下級→上級のパターンで転職は一段階で打ち止めになると予想(パーティ効果の『大』上昇に上があるのか正直疑問なところ) 聖槍や乳首クリップの魔法強化とかも隠れパラメータなのかな ロクサーヌの目の良さ&異常な回避能力も隠しパラメータって言えるだろうか
敏捷値なら一応ボーナスポイントで割り振れるが
ミチオが真の無双するなら、レベル上げ以外でボーナスポイントを稼ぐ方法を見つけるしかないな ロクサ：【見切り】【鼻◎】【嫉妬】
セリー：【知識】【アルコール耐性◎】
ミリア：【暗視】【目◯】【釣り】
ベスタ：【肺活量◯】【意志薄弱】
ルティ： >>88
ルティ： 【血統◎】【交友関係◯】【作法】 この作品、あえてだと思うけど、技量に関するスキルは無いんだよな
他の作品にはありがちな「剣術」や「気配遮断」やスキルレベルみたいなものが無い
要は自分で訓練できるものは努力しろという思想なんだと思う
ダメージ量が加算されたり、魔法を発動できたり、あくまでシステマチックに機能として提供されているものだけという印象 気配遮断とか固有の能力ならわかるけど
剣術とかいうスキルある作品死ぬほど嫌
なんだよ剣術って 剣を装備できる権利とかあくまで称号的なスキル表示とかもあるから
なのに主人公だけチートバグでスキルの後に技能がついてくるのもあるけど 中級職・上級職はそもそもギルド神殿が少なそうな気はする。レベルだけが理由だったら、魔術師だか魔導士だかの上の上級職が伝説のジョブなんて扱いにならない気もする。
だからレベルが足りていても、そもそも試せていない人も多そう。
もしくは上級職はギルドに頼らず自力でドロップしたギルド神殿で転職するから、情報が出回らないのかも。 ギルド神殿が人間に融合できて制限解除できる世界ならミチオさん量産できるのに >>93
上級職はなんたらレーヌの神殿を使うだけやぞ この世界のギルド神殿とかちっこい神棚みたいなやつなんでしょ
なんかいまいち把握できんわ謎仕様だな こういう読者に嫌がらせするタイプの作家はダメだな目的がおかしいでしょ
Amazonで在庫復活してたから買ったら新品だから新刊に合わせて増刷してくれたと思ったら第1刷発行だったぜ
14巻は買わないと思う。WEB版の終わりまでは面白かったよ おお、カシアよ
貴公は初登場時に鏡のよしあしを見ていたではないか ジョブ毎の神殿の作り方知らんけどジョブ持ってたら作れそうだし
エレーヌチャレンジするのもそれなりにいそう、変なジョブになったら普通の神殿で戻せばいいだけだし
だけど3段階ジョブの中級職はいても上級職はまったくいない、下手したら英雄よりもいない
ジョブ個別の条件よりももっと前の共通項目の時点で満たせてなさそうだよね
現地人に無理そうなのは初級職中級職ともに70とかかな
2段階の種族ジョブの上級職は広まってるからレベル自体は満たせる高さのはず
中級職2つ70でも良いけどさすがに高すぎ＆複合職ばっかもどうかと思う 読み直して確認したが、鏡のよしあしを見て本物認定出しただけだったな
その場でゴスラー達とかわした会話も鏡部分のみ10枚程度仕入れてくるというだけ止まり
カシアが居ない場所で交わされた、タルエムで枠作ってオリジナル贈答品にしよう、してみたら
好評だから追加発注って話をカシアが聞く機会は12巻までの劇中には無いで正解なはず まあどう脳内補正入れても作者がもうやる気なくて過去の設定とか展開確認せずに書いてるだけだけど
頑張ってなんとかしよう 用語間違ってんのはどーしようもないけど
カシアは言いがかりつけてるほうが書いてないこと妄想してるだけだろ
虹の読み過ぎじゃねえか？ >>98
一般書転で過剰に仕入れた分を取り次ぎに返品し、そこからアマゾンに流れたから在庫復活したんやろ
どこの本でも起こりうることや
別にアマゾンに限らず、どこの本屋でも起こりうる
避ける方法はないよ 13巻じゃカシアは鏡が持ち込まれたこと自体知らないことになってるし、
間違ってるのは用語だけじゃないしちゃんと読んでないのどっちだろう >>105
脳死っていうか、脳を酷使して補完して信者やってるって感じかな、俺もだけど
あとここは作者スレなんだから信者いるのは当然だろ
ここにいなけりゃどこにもいないまである >>108
普通の信者は「作者間違えてしまったのかな？人間だから誰だって間違えはあるよね」で済ますけど
脳死信者は「作者は絶対に正しい！だから作中で矛盾してようが我々には理解できない高度な意図があってのことだ！」と無理やり正当化するタイプ
普通の読者からドン引きされて結果的にファンを減らす有害な存在だよ 電子書籍だと更新で誤字脱字が更新で修正されたりするが、矛盾点とかもしれっと修正してくれないかな
一言でも注釈つけるだけで印象がかなり変わる
まぁそれも次の巻が出てからだろうが
次巻は何時になるか >>101
空白の神殿に死んだ奴のインテリジェンスカード入れるとその人が就いてたジョブの神殿が出来る。とかだと良いかな >>109
そんな奴はいないんじゃね。
自分で勝手にトンデモな理屈付ける奴はいたがな。 >>112
すぐ上にいるじゃん
日本語読めないんか？ 今日読んだ
カシアは鏡の事は知っていた
迷宮ボスの武器破壊はどうなった？
作者は忘れてるのか… カシアへのガチの謀は伯爵領が迷宮討伐に苦戦してて内密さんに手伝うことを依頼したノルトセルム迷宮だっけかな？公爵は敢えてクーデター起こすために内密さんに別の迷宮に潜ってることにしてくれとした奴。あれはバレたら離婚問題に直結する案件だと思う 別にカシアの鏡の件なんて今更だろう
6巻P67でスライムスターチ使ったとろみのある八宝菜のような料理を作っておきながら、7巻P81でミリアがスライムスターチを使って料理するところを見て「スライムスターチは片栗粉だったのか」と初めて知ったような事を思ったり
7巻P180で生死不問を使って成功させてた上セリーも「なるほど、これが生死不問ですか」と言ってたのに、9巻P69で生死不問はいまだ成功したことはないとか言ってるし、
その後P159で成功させた時セリーにも「今までこんな実験をしていたのですか」なんて言わせてるくらいなんだし 書籍の変更点はかなり初期から次巻ではweb版設定に戻ってるよな
俺が気づいたのは4巻くらいからもう頻繁にある あと変だと思った事は5巻P132の
「どうなさったのですか」
くぼんでる俺にロクサーヌが～
「くぼんでる」って「凹んでる(へこんでる)」の間違いなんじゃ？
くぼんでるなんて言う地方あるのかね？ そういやもう少しで漫画の方で防具更新回が来るけど「皮のジャケットのもう一つ上は、この硬革のジャケットか？(革の鎧を装備してる内密さん)」の頓珍漢な回が来るけど、webでは「革のジャケットのもう一つ上は、この硬革のジャケットか」と正しくなってるんだよな。「値段的にもおそらく能力的にも、皮装備の次は革装備になるらしい」の過去発言とも食い違ったりするし、直後に硬革装備の最大空き数が２つの発言もあるしでそこはwebの時から気になる所ではある ＞どこに嫌がらせ行為があるんだろう？（すっとぼけ）
ｗｗｗｗ ＞どこに嫌がらせ行為があるんだろう？（すっとぼけ）
ｗｗｗｗ 何度読んでもデュランダル出しっぱ決断は意味が分からんなぁ
BP63分で付けられる経験値UP系を捨てられるほど殲滅速度が上がったとは思えん
空き5の聖槍あるんだからそっちにMP吸収なり詠唱中断なり付けてBP他に回せ、と思う
なんで未だに身代わり用の結晶一個ずつ集めてんだ？ 主人公がなんでも出来るくらい万能だとなんでそんなことするのって言うのが出てくるのは宿命だよな
かと言ってつえーしすぎるとつまんないし 制約を持たせないとこうなるお手本や >>125
身代わりのミサンガをロッジに売ってポイント化して
ロッジでしか出回らない有用な装備を入手できるじゃん 書き方が悪かったか
イモムシ一個ずつじゃなくてイモムシとハチとウサギと～～～～って一気に注文してもっと集めたらよくねという意味
ハイヒール手に入れたけどそれ専用で使う結晶は依頼してない、いろいろ邪推されかねん、ってなんやねん
そんなこと言ってたら最初からどんな結晶も注文できねえだろ スキル結晶どれくらい買うかは特に指標も無い中でのバランス感覚の問題なんで個人差出る
ある程度は飲み込むしかないと思う 流石に5スロ装備とかは最上位の結晶で能力組むつもりだろうから
ルーク経由じゃ手に入らんだろうし目立つ動きしたくないからぼちぼち仕入れてるんだろ
もっと上の階層いかんとそもそも装備の素体が手に入らん問題あるし デュランダル出しっぱのメリットは作者がジョブの育成と編成を考える苦労や、階層上がってるのにパーティの成長速度遅い云々の問題をデュランダル出しっぱにしてるからの一括りで解決することかな。適当な理由考えるよりも、>>22で書いた通りメタで脳内補完するのが良いと思う >>125
デュランダルはしまって出し直すと決意の指輪と同じく新品(神殿合成してない奴)が出てくると思われるから >>131
書籍オリジナルになってから、ポイント配分なんて作中に出てこなくなったでしょ… オリハルコンの剣にHP吸収、MP吸収、攻撃5倍、詠唱中断、防御無視付ければデュランダルに名前変わるんじゃね 最新巻からおかしいと声が出始めて、過去巻もおかしかったと判明
2次創作してる人も気づかなかったのか… >>134
デュランダルの素材は空き６クラスだから変わるとしてもフラガラッハの方だな >>132
いや、そこを懸念して出しっぱにしようって決断したのはわかってるけど
そもそも覚醒デュランダルにBP63占有する価値があるとは思えないって話をしている >>135
個別に独自解釈・微修正したりしてると思うけどそこが気に入らんと言ってぶっ叩くじゃないか
「原作と違う」がポリこれ棒だからなここは
原作こそブレブレでお前らが基準としてる感想返しの追加情報も作者が忘れてるのか無視してるし
殴れそうな奴殴りたいだけなのは判るけどね、俺もそうだから デュランダルのポイントの件も作者忘れてそうだから
ここで細かいこと気にしても仕方ないゾ >>原作こそブレブレでお前らが基準としてる感想返しの追加情報も作者が忘れてるのか無視してるし
これどこの部分指してるんやろか？
というか作者忘れてるを免罪符に関係ないとこまで作者叩きしてる感は正直ある。何でもかんでも叩いていい流れが最近出来てしまってる >>138
感想返しのみで書かれてる情報は後に変更されるかもしれない未確定情報として扱うのが基本だから、作者が忘れてても問題ないだろ デュランダル出しっぱなしがいいかどうかは次巻以降次第でしょ。
ベイルの迷宮はできて1年も経っていないからまだ50階層でしょう。
討伐されたという話もないからまだあるならこれを倒してギルド神殿を確保すればいい。
そしたらデュランダルをしまっても問題ないか検証するだろう。しないかな。
ま、ベイルでなくてもいいからあと一つくらいは近く倒すことになるんじゃないかな。 >>142
それは良いんだけどそこを聖典として拝めてるからな一部の熱狂的信者は
ただその「ん？」って思う事が１３巻ではだいぶ露呈してしまって困惑中って話 >>139
ちゃんとポイント使いっぱなしって言及してるでしょ 結局、独自解釈とか言ってるが虹のオリ設定をスレで認めて貰えない不満を、作者が忘れてることや感想返しの部分で叩き返したいだけやろ そこでデュランダルを戻したらボーナスポイントが増えててバグ技発見から一気にチートが加速すると予想 がっつり増えて全開放はちょっと台無し感無くも無いけど
1P増えてた！ってくらいなら長期モチベになって良いかもね 真デュランダルは、迷宮攻略が同じことの繰り返し・作業感が強いという反応へのテコ入れだと思ったね
だから次巻からは前衛で戦うことになるしパーティメンバーのジョブや立ち位置も入れ替えになると予想 真デュランダル＋魔法連打で討伐速度が爆速に上がったミチオパーティ
そんな中、不遇な扱いをされるようになったメンバーがいた
ミリアである
石化するより速い討伐速度に活躍の機会を奪われ、ベスタより防御力が低く、ロクサーヌより避けられないミリアは、今では中途半端な前衛となってしまっていた
ミチオ「サカナ・サカナとうるさいからな。ミリア、お前は勇者パーティーから追放するッ！」
非情な宣告であった >>145
他の情報が出揃ってないうちはあやふやなものを金科玉条のごとく信仰してしまう人が出やすいのは普通のことかと ギルド神殿は、あの世界の一般常識では貴重品だけど、内密さん個人にとってはそうでもないって話はあると思う。
一日一階層の鬼攻略モードに入ってしまったロクサーヌが居れば、1層からでも50日、2か月足らずで回収できるから、ちょっとだけ足踏みすることになるけど、普通にリカバリーできる。今の内密パーティーには50層以下の迷宮なんてピクニックなので、ジョブが固定されることもノーリスク。何だったら最新階層まで飛ばしてもらえば2週間足らずでギルド神殿が回収できる。
もし、ギルド神殿の高速回収で問題になることがあるならば、それは迷宮最奥のボスが持つ武器破壊設定が復活して、出しっぱなしにしているデュランダルが破壊されることくらいだと思う。 別に神殿くらい簡単に手に入るから気軽に消費するのも全然有りなんだけど、ただでさえ戦闘描写が不足してる中で苦戦らしい苦戦もしてないのに、内密さんが新生デュランダルを必要として、その仕様感でまだ戦えるとなる感想が読者に上手く伝わらないから、読者と作者(内密さん)の間で認識がますます広がってるのが大元の問題かな。今までも独り歩きは別にしてたが今ではもう独り走りモードよ 万一の危険もなくしたいって方針なのになぜレベル上げ効率を削って武器にリソースを……
真デュランダルありの戦闘20回+索敵移動20回分が、デュランダルなしの戦闘1回より早いのか？ >>158
レベルアップが早いとロクサーヌが上へ上へ急いで上がってしまうので困る、
各階でもう少し習熟してからゆっくり上がっていきたい、
と考えてるんだから、獲得経験値上昇はむしろ邪魔じゃね?
必要経験値減少は欲しいけど ロクサーヌはレベルアップとかわかってないからペースに関係ないんじゃないか
むしろロクサーヌのペースに遅れず成長するためにも経験値上昇は必要 その視点でも実力以上に戦闘時間短縮できちまう真デュランダルいらねぇなってなる気が 多分、内密パーティーは他のパーティーに比べたら苦戦らしい苦戦はしていない。
だからロクサーヌを筆頭に、パーティーメンバーは誰一人進んでいくことをためらわない。迷宮の深層へどんどん進んでいく。
でもそれは地球基準、現代日本基準の命の重さを知る内密さんにとっては恐怖でしかない。
本当の意味でストッパーになれるのは自分しかいない。信頼できる仲間も、この点では全くアテにならない。
でも危険な階層に入る時に、自分にそれが気づけるのか、気づけないかもしれない。止められる自信がない。
せめてもっと、マージンが欲しい。
……内密さんはずっとこんな事ばっかり考えてる。 攻撃力だけが大きく上がってもそれを活かせる相手だと被弾リスク爆上がりだもんな
かと言って弱い相手瞬殺のモグラ叩きなんかしてたらみんな暇過ぎて上行け圧力すごいことになりそう もっとミチオが魔法撃つ回数減らす運用してれば殲滅時間かかるし
1日1階層とかいう廃ペースはなくなるだろうが
只上位素材手に入る階層までは進めてしまっていいとは思う 階層を上がる度に一戦くらいでも、ミチオが何も手を出さず残りのメンバーだけで戦わせればその階層の本当の難易度が分かるから無闇に上がろう上がろう言わなくなるんじゃないだろうか 普通のパーティーだとパーティー効果は6人分だが、内密パーティーのパーティー効果は10人分とかなんだよなあ
さらに言えば勇者や英雄などのパーティー効果もある
本当の難易度をわからせようとおもったら内密さんがフィフスジョブなりシックススジョブなりを外さないといけない 簡単にクリア→階層ドンドン進めようとする→警戒してジョブや装備を強化する→簡単にクリア(本当の限界が来るまでループ)
意志薄弱で秘密主義の内密さんにとっては詰んでる状況だから、改めるべきなのは内密さん本人の人間性なんだよな。まぁ主人公が一巻から何も成長していないチート貰っただけのガキなのを一貫してるのも、この作品の好きな部分ではあるんだけどね 今月号扉絵のカシアはイメージに近かった
ぜひ今後はこんな感じでお願いしたい あれ
祝日でもないただの土曜の前の金曜で24日に少年エース出るのか
読んだわ
内密パーティ史で最も大きくHP削られたのってこのときのセリーかな？
ソロでモンスターハウス突っ込んだときはやられてもやりかえしたらデュランダルでHP回復していくし
敵が全体攻撃魔法使ってくるようになったときもここまで痛そうじゃなかったよね 僧侶の条件が素手での撃破なんだから、
素手で戦うジョブとかないんだろうか
格闘家とモンクとか、グラップラーとか >>174
むしろ、僧侶を前提とする二次職にモンクとかがあるからこその条件じゃないの? 二次職というより派生職？ただ作中の整合性的に
・内密指示でジョブ探ししてるセリーが知らないレベルの希少職
・何かしら他ジョブに勝る有益な効果がないと出した所で意味がない
・装備はどういう扱いになるのか。拳武器があるのか。今まで武器屋で見なかったのは何故だとか
という前提条件がいるだろうしなぁ。獣拳士みたいに種族固有職の方がスンナリ行くかな >>177
派生やったら、僧侶じゃなく派生職の条件の方に素手撃破を入れるんじゃないの?
僧侶の習得条件に入ってるんだから、二次職で格闘系要素があるように思う ライトノベルのランキング1位になるぐらいだから毎年新刊出してくれ いやぁ、これ一般人3発くらいで死にそうな攻撃じゃね？ ふと思ったが、全員で槍持って、狭いダンジョンの通路を六本の槍で突っ込んで行けば良いんじゃね？
もちろん魔物次第だが。
六本の槍でザクザクやれば簡単じゃね？ >>181
迷宮は3人が並ぶのが限界だし無理かな
前衛3人が槍だと後衛（中衛）は届かない
短槍と長槍みたいな区別があれば別だが、同じ長さの槍で6人が突こうと思うと6人が並ぶことになるので無理
前衛3人が盾近接で後衛（中衛）3人が槍で後ろから突く、なら可能だが
どのみち近接で魔物を倒すには数十～数百回の攻撃回数が必要なので、チクチクやってるうちに敵の後衛の全体魔法とかでやられるんじゃないかな ざまぁ決着させたら、後は畳む以外に
やることなくなるからな。
のらの求めるトゥルーEndってやつが
ひねり出せるまで延々伸ばすのかも。 >>173
Lv1スローラビットに対して銅の剣で舐めプして二撃貰って危うくあと数発で確実に死ねるとなった時かな >>134
防御力無視のスキル結晶のカードなんて今のところ無いよね？ 同種でも混成でもいいけど複数の魔物集団て連携や協力するのか？ ちょうど今月号の漫画でも出てきたけど
クーラタル十一階層ではグリーンキャタピラーの糸攻撃で動きを止めてニートアントが毒を入れるコンボがある
狙ってやっているわけではなく、偶然なのかもしれないけどな 魔物を生み出している迷宮が、連携して戦うようコントロールしているのかもしれない。
帝国解放会の資料室でセリーに調べてもらおう。 ヴィクトリアメイドマリアの奉仕が疑似ロクサーヌさん >>191
良いね、このエロアニメ。
OVAでロク以下5人のこういったご奉仕ものを作って欲しい。 淡海本編4年ぶりの更新だとか。
蘇我も更新してもいいのよ。 空き５クラスのオリハルコンの剣には装備制限があって、同じ空き５クラスの聖槍は村人Lv1のルティナでも扱えたのは新生デュランダルを使いたいがために生えてきた新設定なのだろうか。流石にweb連載時から温めていた秘蔵設定だったとは思えないが 13巻のイラストがAI補正疑うくらい以前とクオリティが違うねｗ しかし新刊の出来が金ドブレベルのゴミなんだけどアマゾンの評価が4.3もあるのは異常やろ このスレでもおおむね好評で
一部の奴がぎゃーぎゃー口汚くののしりまくってただけだしな 見たいもの
・エロ
・もう少し詳しめの戦闘描写
・武器防具の新調・融合
・パーティメンバーまともな会話
・新キャラ(新たな奴隷
・皇帝陛下や他の解放会メンバーとの交流
・グルメ
見たくないもの
・内密さんの心の声の五段活用、繰り返し、それに伴う改行、余白
・ロクサーヌの狂犬化 まぁーこの作品が受けてるのを見るとやっぱ売れる要素は細かい整合性とかじゃなくて
キャラクターの魅力なんだなってのがよくわかる
内密さんが餓鬼っぽくなくて文字数稼ぎと慎重過ぎるところ以外はストレスフリーなのもが大きい ロクサーヌは狂犬化してなくね？むしろ今のセリーすら上がれって言ってる現状で
誰かが進もうって役やらないとまじでエタる
役割分担だよ しっかりコミュニケーション取った上での攻略速度上げようとするのは正しいけど、魔物の群れの選別とか自力攻略する方針のはずがボス部屋まで直行したり、無意識で内密さんに反抗してる今のロクは…作中の役割と都合で割を食ってるのは可哀想と思うが 反抗っつうか
内密さんが一言でも「上に行きたくない」「ゆっくり登りたい」などと口にすればロクは従うと思うんだが？
内密さんが言ってないからロクはどんどん進みたいわけで
それを反抗と言っちゃうのはかわいそうかも パーティー間のコミュニケーションがめちゃくちゃ薄いよな
一生脳内会話しとる 他に本業を持つセミプロ作家だと思えば頑張っている方だと思うけどね >>203
このスレですら批判たくさんあったけど
ガイジすぎやん 俺はツッコミどころはあるけど、わりと好評って印象だな 多分その好評の要素の90%くらいが「もう諦めかけてたのに新刊が出てくれた」というものだと思う
13巻の出来自体は本当に酷いものだわ この程度の期間空いただけで新刊諦めるのは普段からラノベ読んでない連中だけやろ 2年も間が開くのは割と長い方じゃね
まぁ内密の場合は今までエタりながらもなろうストックを消化しながら出版してきて
前巻でほぼ尽きてオリジナル展開になる予定だからさらに絶望的だったんだが
このクオリティで出されるくらいなら出さない方がマシではある 内密さんが公爵の前で失言して実力(階層)バレる展開なった時は「オレ何かやっちゃった？」系主人公みたいで読んでて正直イラっとしたけど、そうでもしないと展開が進められないくらい話作りが下手というか袋小路な状況だから、仕方ないと受け入れるくらい読み手側に諦観さを求められてるのが今の異世界迷宮かな。自分はもう新作出してくれるだけ有難うの気分 別に作ろうと思えばいくらでも作れるっしょ
階層上がるたびに駄洒落モンスターを作って戦ったりドロップ品の解説、新しい職業を生やす、モンスターカードを買って合成する
家帰ったら新しい料理作ったり性生活を楽しむ
読者が求めてるのはこういうのなのに12巻から全然やってない じゃあなんでそれらができないかっていうと、蘇我にやる気がないからだろうけどな
カシアの鏡の件や賞金稼ぎといい、自分の描いた作品を読み返しすらしてない
だから新しい階層のモンスターも整合性が作れなくなるから描写せずに飛ばしてるし、ドロップ品なんかもネタにできない
迷宮攻略をネタにできないから内密の意味のない独白で無駄にページ埋めるか、何も考えず適当なイベント起こしてるだけ
蘇我は絶対に読者の感想見ないようにしてるから批判されても全く気にしない。終わりだよこの作品 淡海の作者は定年退職して時間ができたのか更新再開した。
蘇我も同じ年代だと思うが果たしてどうか。 可能性はあるね
でも取締役とか役員なら定年はないかも >>219
どうでも良いが読者がではなく俺がだろ？
酷評する奴って自分がそう思えば世間の全ての人がそうだと思い勝ちよね
下らない作品と思うなら読まなきゃ良いのに >>217
なろうから追っかけてた層にとっては2年じゃないんだよな
最後2012年更新でその前も更新が滞りがちになってたんだ
それでも書籍でもしや?と希望をかけて
漫画やアニメで期待を後押しされて
でもやっぱり出ないので、ああやっぱりもう駄目だな、とまた諦めてな >>223
こういう、批判を批判する信者が具体的にどこが面白かったか言えない時点で終わりだよ >>224
最終更新が12年前だと、グリンドワールドとかに匹敵するな、あちらは更新断念宣言が悲しかったが >>225
批判を批判ではなくて自分の意見を多数意見であるかのように言うなってことでしょ。
その通りじゃん。 >>226
正しくは、最終更新は2020年だっけ（自レス >>227
事実多数だから俺の言ったこと以外の面白い点を指摘できないんじゃん なろう連載時点、ヒーロー文庫1-12巻までで良かった点・おもしろかった点は
ひきつづき13巻でも維持されてたわけだから、これまでの読者も細かな粗を除けば
おおむね総論として満足度はそれなりのものがあるわけで
わざわざ挙げてもらわないと13巻の良かった点が分からないなんて、これまで何を
読んできたんだってwww 自分は設定厨なところあるしwebにない新設定や変更点がちょっとあるだけでも面白いと感じるけど、12と13巻は読み込めば読み込むほど話の整合性やキャラの一貫性が無くて酷ぇなって思う部分が個人的に多々あったな。でも各々が作品に対する情熱や考察やキャラ愛、読解力(一度読んだだけで満足しちゃう作風の割に一度しか読んだでは伝わりにくい部分もある)に差があって感想や評価に違いが出るのも必然と思うから気に入らん意見はお互いスルー安定よ。ただ自分の意見くらい全体化せず自分の言葉で語ってくれとは思うが >>230
11巻中盤以降からダンジョン描写はまったくれなくなって、作風は一気に変わってるんだから引き続き維持されてたとほざいてる君はまともに本読めてないだけだよ
しかも「具体的な」良かった点、面白かった点は何一つ言えてないしタダの馬鹿なのかな？ 金あんだからもっとサクサク装備のスキル充実させてくれや いいところはエタらずに出してくれたところぐらいだけど、それがデカすぎて今回はこれでいいや感ある 個人的意見で留めれば良いのに、皆とか俺たちとか主語がデカい点に反対者に突っ込まれるんだろ
このスレじゃ低評価多いがアマゾン評、つぶやきや売上を鑑みれ
講読者で高評価は決して少数じゃない
自分は個人的にはミチオ達も相変わらずだなぁ、と久しぶりの再会を楽しめたよ
まぁ漫画で適度に補給してたけど
>>234
確かに久しぶり刊行おめでたいバイアスがあるから14巻の内容で改めて評価したい
14巻は何時だ 一度も「皆」も「俺たち」も使っていないんだが。まず日本語を勉強しようか
読者が求めるものは何か、という一般論をレスしたのに対して具体的な反論も全くない
それどころか君みたいな日本語読めないアホがroyal weを使ってるとイチャモンつけてるだけだよ 池沼は日本語も読めないお前や
5chで句点使ってる時点で丸出しだが お前さんは単なる一読者なんだがそれも分からんか。相手する価値もないな。 一般論の意味も分からない句点ガイジか。まぁそれくらいの知能じゃなきゃいまだに信者やれないだろうな このラノベってコミカライズのエロで持ってるようなもんだろ >>241
お前さんが一人でいくら吠えたところで一般化はできんのだよ。
あと句点についてだが、俺はあめぞうの頃から掲示板使っているが句点使うのは別に自由なんだぜ。 >>245
最低でもアラフォー、下手したらアラフィフのおっさんやん
現実でもうざがられてそう コミックの作画者は偉大だわ
俺の中でDEATH NOTEの作画並みに偉大 >>246
結局まともに反論できないという。
まあ頭悪いから仕方ないね。 >>248
おっさんなのと現実でもうざがられている事実は否定しない、と 意味不明。認めた覚えはないが。見たのかオマエ。
お前さんの頭の悪い書き込みはしっかりと残っているから。 236
>>219の読者が求めてるのが～
の「読者」ってフレーズが、皆「とか」俺たち「とか」と同じで、"主語がデカい"って言葉にかかる例示だよ
あと会話の流れ
236は、主語がデカい云々もそうだが、
219が語る「読者が求めるのもの」や13巻評価も、「目に見える世評(アマゾン評やつぶやき評価)の多数とは違うようだぞ？」って暗に言ってるんだよ
これに対するレスが>>237かよ
反射的に日本語レッスンする前にちょっとアマやXでレビュー読みなよ
例示が理解できず、抽象思考が出来ない
さらに会話の主旨も理解できない
日本語は出来ても会話が出来ない
残念 >>247
書籍版とコミック版の売り上げはどっちが上何やろか
同じくらい？ 言い争いをやめるんだ
二次創作を紹介されたり、似たテイストの作品を紹介された時の
団結してぶっ叩くいつものお前らに戻ってくれ >>251
お前の言ってる「皆」や「俺たち」というのは主観の拡大だよ
「読者」というのは客観化で全く別の用法だね
「漫画版は作画のよさと濡れ場のクオリティが人気だ」と書いたとき、人気の主体は読者にかかってくる。それと同じだよね
客観的立場から作品の長所を論じる上で「読者」という言葉を使ったと理解できないってまともな教育受けてなさそう
ちなみにアマゾンの評価が13巻のクオリティから比較すれば高いというだけで普通に低い部類だし、星1や星2レビューでは批判レビューが書き込みされてるよ
しかも役に立った数が肯定的なレビュー数より圧倒的に多いから批判レビューに同調する人の数もかなりのものだろうね
まぁ何度も言うように、13巻の「具体的」な評価点を指摘してみろと要求してるのに言えない時点で良かった所がないと言ってるようなもんだけども
「エタってる中よく新刊だしてくれた」は作品のクオリティとは関係ないし、むしろ嫌味レベルだよね >>248
5chでまともな会話を求めるのが間違いのような気がするけどねぇ
自分と対立する意見は全てクソバカ低能と断じ
アンチと信者とで括ってしまうステレオタイプの人と会話はそもそも無理でしょ
それに批判する人って自分の主観を語ることに終始し本が売れたという客観的事実にも
馬鹿な信者が多いだけと考えるし…猫と話した方がまだましだよね ところで句点ガイジって何？
句点つけると威圧感があるとか言い出す人種なの？ >>255
>本が売れたという客観的事実
どこにもソースのない妄想を事実だと考える池沼やん。しかも初動は作品のクオリティは関係ないし、アニメ化後初の原作出版だからその影響もデカいだろうに
やっぱ未だに信者やってるやつは池沼しかいねえんだな ファンスレにわざわざ煽りに来るアンチは意味不明だが大袈裟に反応するほうもどうなのよw
12年以上待たされてすっかり悟りきって穏やかになってんのがこのスレの住人だと思ってたわ
いつでるともわからん14巻を無の境地で待ちなさい >>258
他所のことは知らんけど、ここは定期的に変な奴きて荒れるしな。あと253みたいに関係ない燃料投下してくる人もチラホラ 別に批判も称賛もドンドンやってくれて構わんが、論理に飛躍があったり（ちょっと前の長文くんとか）、多数意見を装ってみたり（そんなに自分の意見に自身が無い？）とかはやめて欲しいなと。 >>257
なんか予想通りの返しで草
せっかく調べて数字出しても今度は何巻より売れてないと言い出すんだよなぁ…
そもそも人のことをガイジとか池沼と言い出す時点で会話不能者
俺も正しいがお前も正しいと言う者同士じゃないと建設的な会話は成り立たない >>261
具体的な数字を出せば良いのに、出せないなら意味ないよね
そもそも初動に作品のクオリティは関係ない上に、アニメ化ブーストが乗っかってるから比較不可能なのに
頭悪すぎて泣けてくる >>254
219の意見は客観的な根拠もない「自称」客観的な意見だろ
第三者の傍目には主観と同じ、つまり主観の客観化
主観の拡大も、主観の客観化もここで話しの文脈上としては(抽象度を上げれば)同じ、つーかより質が悪いことしてるだろ
自分の主観的、個人的な少数意見を、自覚なしに、さも客観的な立場づらして、すっとんきょうな事を言う
だから、こうして複数人から「主語を大げさに言ってる」と責められている
なんでここまで突っ込み入れられてるのか少しは自覚しろよ
>>読者が求めるものは何か、という一般論をレスしたのに対して具体的な反論も全くない
とあるが、自称客観的な意見(内実、一個人の主観意見)に対して、一個人の意見をぶつけるのナンセンス
だからある程度の数が揃ってるアマゾンレビューがあるぞって反論したんだよ
論理的だろ
449人の平均4.9の高評価
統計には足りないけど、219一人よりは多少は信用性も客観性もある「読者が求めるのもの」だろ
因みに横レスだが、13巻の売上、ググればすぐに
＜書泉ラノベランキング＞4月首位は「異世界迷宮でハーレムを」
とか出てくるから少なくとも実本売上は好調である
あとデータ、数字を実は～なので信用できないとか言われると陰謀論と変わらん >>243
そのコミカライズが出た頃から（というか、その準備が始まったあたりから）更新頻度が落ちた気がするんだが >>263
何が面白いかなんて定量評価しようがないんだから一般論で語る以外の方法はないが
例えば「氷樹一世は絵が上手い」という記事を書く場合、上手いと思う主体は世間一般の読者な訳だけどもそれに対して主語がデカイって批判のするつもりなのか？
⚪︎⚪︎社の編集部の主観的に上手いと思いますと一々前置きしろと言ってるレベルのアホ理論だよ君
主語を大袈裟に言ってると言ってるのも君みたいな日本語読めないアホだけだよね。具体的な反論できないから主語がデカイと話をズラしてるだけ。負け犬特有の詭弁だよ
>449人の平均4.9の高評価
こんな高い評価は見たことないけどどこの奴？
平均4.9って95%以上が星5の満点評価しないと達成できない数値だから無理があると分かるだろうに。捏造してまで擁護したいのか
ちなみに書泉ランキングとやらも3店舗のみの売上統計でしかないよね。とてもじゃないけど評価できるソースになり得ない
ちなみにちょっとググれば出てくるオリコンのラノベ売上ランキングだと、週別の統計でも20位圏外になってる
はっきり言って全く売れてないよね
日本語もできないし、まともな統計資料すら用意できない。マジで何ならできるの？
内密と同じ中卒か？頭悪すぎて哀れに思えてきた 失礼
今アマゾン改めてみたらアマゾン星4.3の452になってたわ、間違えた
そこだけ訂正
あとは対話に値せず
内容が人格攻撃に移ってる点で理性的論理的対話は望めない
しかし平日に張り付いて学歴自慢とか悲しくなってきた 俺の目だとオリコンにランクインしてる様に見えるが… 子供の頃は必死になっている人を笑って楽しむところもあったけど、
大人になると、むしろ必死になって言葉を尽くそうとしている人を嘲笑う人ってどうなの？と思うようになったな
まぁ本筋に関係ないけどな >>267
対話に徹せず、主語がデカイとのイチャモンつけて対人論法を仕掛けてきたのはお前なんだよなぁ
それでいて捏造ソースや統計価値のないソースを出してきてまともに教育を受けてこなかったであろうという事実を指摘してるだけだよ
もちろんそれに対しても反論できないから人格攻撃だー。と逃げてるんだよね
まぁ、大学も行ったことない奴が理性的だの論理的だの言ってる時点でバカ丸出しなんだが 何て言うかここにカスハラする典型な人がいるよね
昭和生まれで会社でそれなりの地位があり学歴もそこそこある
だけど身勝手な正義感が強く少しでも対応を間違えると弱者を土下座するまで許さない
でも自分は正しいことをしていると思い込んでいるので自分が周囲からどう思われているか気付かない
なので自分はこんなに懇切丁寧に話しているのに理解できないのは馬鹿だからと怒鳴り散らす
そして家庭でも会社でもネット社会でも浮いてしまう嫌われ者になると
心当たりのある人少しは気にした方が言いと思いますよ？少しは生きやすくなるから 別に正論で殴り合うんだったらそれはそれでいいんだが、言っている事自体がアホなんでなあ。
キチガイに触れたらいかんよ。 俺は最初から「13巻は出来が酷かった。面白いと思うのならどこらへんか具体的に教えてくれ」と言ってるだけだよ
それに答えられないから話ずらすことしかできない君達は不誠実だし、人と議論する姿勢ではないね 個人的な作品の課題を考えて見たけど
戦闘描写不足→もうパーティや戦術が完成してしまって石化させて魔法打つしか勝たん状態。その解決策として新デュランダルを出した可能性がワンチャンあり(次巻に期待)
新ジョブが見たい→今のジョブ構成を変更してまで新ジョブを出すのは遊び人のような有能な特殊職でも無ければ難しく、また中級職の場合だと時間が掛かってしまうので難しい
新奴隷を増やす→今後の貴族化を考えると内政要員としてこれが一番現実的に思えるが、キャラを増やしても作者が扱いきれるのか。話をNAISEI要素に重視しすぎると作風が変わってより迷走してしまう懸念もある
などがあるから結局は今の言い訳と性欲を日常にダラダラした作風を続けるか14巻でキリよく締めるしか無いように思える >>274
出来が酷いのは大半のファンがそう思ってる
同じ設定の二重説明や設定忘れで時系列戻り、冗長すぎる思考説明
専用武器化はやりすぎた感しかないし、そうした意味が見いだせない
一部の盲目信者だけが批判するな圧を掛けてるだけ
そしてそいつの声がさも全体の意見かのよにデカい
二次創作関連も纏めて全否定してるのもこの輩
原作神格化も良いけどコンテンツの裾が広がらないと閉じコンになって終わってしまう事を理解できない
11巻まで若干修正した程度でほぼ原作通りだったけど
俺はそれで満足してたのに12巻から雲行き怪しくなってた気配はあった
オリジナルで進めるならもうちょっと展開を頑張って貰いたかったと言うのが俺の感想 作品の批判をするな。じゃなくて信者(アンチ)とかの言葉遣いには気を付けろ、自分の意見を皆んなが言ってるように言うな。スレのルールやモラルは守れってだけじゃね？
二次創作の時もそうだったけど作品の話をせず、頓珍漢な奴がずっと的外れなレスバしてるからスレの雰囲気悪くしてるだけだったんだよね みんなが言っているとか大半の人が言っているとかいう発言は、多数派意見であることをどのようにして確認したのかというプロセスに問題を抱えてることが多い印象
なので、個人的には、みんなとか大半の人とかいう記述は無視することにしてる ロクの巫女が意味なしで気になるわ
これまで回復描写全くなし、そもそも回避盾が他所向きながら詠唱なんで出来ないだろうし
そして巫女ジョブでオリハルコンの剣振り回せたのがあら不思議 続編が出たというだけで評価する
内容はまあアレだったけど 11巻出たくらいから不穏な空気を感じて、12巻から割と批判レスあったはずなんだけども
今更好評だったみたいなレスあってビビる。お前新刊発売されたからスレに来ただけやろと >>282
ただ12巻の賛否はルティナの変化や扱いに対する単なる好みの問題で、webの分岐に伴いほぼオリジナルのシナリオが評価されてた部分もあったから、今回の13巻の賛否とはまた別ベクトルの問題と思うけどな 好みの問題って創作物の好き嫌いはすべて好みの問題だろ
12巻まで読んだ読者が否定したという事実から目を向けるな。ボディークリップとか誰得だよ >>284
このスレでもえっちだえっちだってけっこう好評だったよ、出てきた当初は
その評を真に受けすぎて読者からこれが求められてるものだったのかと考え、ならばと
最新刊でも繰り返しただけじゃないの（しらんけど）
そしたら読者は出てきた巻では好んだけど次の巻まで持ち越して繰り返すほど
ハマりこんではなかった、と 蘇我の活動報告すら読んでない奴が信者やってるのかよ まぁ直近の巻は若干アマゾン評価低めかもな
誤差の範疇だとは思うが
9 4.5
10 4.4
11 4.5
12 4.3
13 4.3 >>288
すまん、読み飛ばしてたようだ
出来たら何巻の何ページか教えて >>284
それを言い出したらずっと読み続けているけど別に気にしていない読者も無視できないでしょ？
まあ若干一人語りの繰り返しがしつこいのでそう思わんこともないがそうしたスタイルと思えば
読み飛ばせば気にしなくて済む 単に個人的にそう思うというだけだったらいいんだが、やけに多数意見にしたがるよな。全く根拠もないのに。 実際に多数意見でしょ
複数のレスがあるのに個人の意見だと認定するのに必死すぎ >>295
複数の人が同じようなレスを付けてる（つまり多数の意見）のか、1人か2人程度が何度も同じことを言ってるだけなのか（人数は少なくてレスだけ多数）を区別しにくい匿名掲示板で多数派と判断するのは難しいんだよ >>279
手当ては字面通りなら手をかざしての治療ってイメージ
全体回復は全員を回復するだから手をかざしたりは必要ないってイメージ
全体回復を使うヒーラーは敵から狙われやすいって考えの所謂タゲ取りって脳内補完してるわ
回避はうまいけど攻撃力は期待してないって言われてるみたいで不遇ではあるけど 満足してる人は何も言わないからな
面白かったという発言も1、2回言えば大体満足するが不満は1回言って満足というのは少ない
負の感情のしつこさはイジメのされた側は忘れない話に近い >>295
人気スレに比べれば過疎っていると言っても良いここで
コメを書き込む人が読者の大半ってこと？その発想はなかった草
何言っても通じないわけだゴメンネ まぁロクの回復はただでさえ回復が分散する全体回復に、片手剣と物理防具系装備でスキル付与も催眠とかで回復量上げる気ない近接戦闘職構築でヒーラーの意味あるかというと浪漫としか言いようがない >>296
複数人がレスしてるけど一人が自演で書き込んでるかもしれないから分からない！ってこと？
それなら必死に擁護してるのも信者一人がやってる可能性も出てくるけどそれはスルーしちゃうんだ 迷宮をひとつ攻略した以上、もうどうしても次は「領地経営」の話になるよな。
ただし、内密さんは実家が貴族とかじゃないから、しばらくは名誉称号としてだけの貴族になるんだろうね。
特にロクサーヌは今の生活を続けたいと願うだろうしな。
内密さんに家来の類いが出来てしまえば、今の爛れた生活は送れない。
家来が出来れば「後継ぎ待った無し」になるので、人間の嫁を貰う必要が出てくるし。
そうなるとロクサーヌは闇落ちしそう。
「色魔」の上に「種馬」のジョブでも派生したら、ロクを孕ませられるんだがな。
色魔と種馬を上手く使い分けすれば避妊も可能w >>302
信者が多数意見を装っていると言いたいわけ？どこで？ どっちにしろ20人いないようなスレで「複数人」もクソもないよ
5票や10票の意見があったところで「複数意見」を名乗る資格なんてない 書籍が切られもせずに続いている現実より
ボクちゃんが駄目だしした奴はミンナも駄目だと言ってるよ～
ていう面白い動物を眺めるスレはココでつか？ ここまで続いてるのもアニメ化したのも9割くらい漫画でSSR絵師の功績だと思いますよ 成程
漫画になるまで誰も良いとは思わなかったんだね（ｸｽｸｽ)
本当に面白い動物だなぁ >>300
平日昼間に連投出来る無職系はここでは強いからね
過疎スレあるあるだが、仮に多数に好評でも>>299だと雰囲気と勢いでは負ける
確かに既巻との整合に荒はあったが、何度も責めてそこまで拘る人ってのは過去作を読み込んで設定を覚えてたから&新刊の期待値が高かったからで、元信者が闇落ちした感ある >>311
職業の表記ズレや賞金稼ぎの時系列はまだミスで済まされるけど、カシアの鏡はあり得ないレベルの間違いっしょ
整合性以外にも新刊はマジでつまらん。良い部分が皆無 >>303
そうだな
俺もそう思ったんだがそんな面倒くさいことは内密さん的にも作者的にもやらん気がしてしっくり来ない気もする
そのための物語を進める行動理由として巫女があるんかもしれん
つまり戦力的な理由ではなく【巫女服】を着せたいだけという趣味的な理由
それが行動動機になってなんかの報酬や遠くの街に行ったり迷宮攻略を進める的な話に繋がるんでは
絵師的にも見せ場をつくれて売上も良さそう 領地経営するっても、どうやって領民を集めるかが大変だろう。
迷宮を軒並み倒してしまえば飯が食えないジレンマもある。
初期のジョブの様に「村人」つまり村から始めるしかないし。
それが町になるまで発展するかはわからない。
そういう真面目な？話でならいくらでも続けられるけど、作者がそこまで続けたいのかわからんし。
やる気があるならwebも放置しなかっただろうし、13巻は雑だったし、本当によくわからん。
ただ、なんとなく「フェードアウト狙いかな」とは思う。 自分の作品を読み返しもしない奴がそんな構想してるわけないのに
アホばっかや 飯が食えない心配は要らないでしょ
暇ならクーラタルなり他領の迷宮に入ればいいし、そもそも次々に現れる上に、生活コストも安いからたまに現れる迷宮狩ってたら十分に生活できる
あと領民に関しては公爵なりの寄親に融通して貰うんじゃないかな
そのための貴族登場という側面もあると思う 解放会から紹介される迷宮は元々一から開拓するんじゃなくて、放棄した領地を迷宮討伐によって取り返す意味合いが強いだろうしある程度の下地は揃ってるやろ。人頭税で奴隷落ちするくらいには困窮してる村人も結構いるだろうし数年税収下げたりして他所から募ったり、元々その土地に暮らしてた住民とかで数は集まりそうかな。公爵とかの寄親制は領地経営に不可欠な知識層の三男坊とかに旗揚げしてこいと集める時の窓口や、災害救助の時のような一時的な救済措置としての役割が強そうかな つまらんのと作品の出来の良し悪しはまた違う
面白くはあるが残念ってだけだ
作品そのものに愛想が尽きたわけではなく
今までのクオリティはどこに行ったのかという話 >>319
封建制だと、一般的には領民の転居の自由は無いんじゃないか？
だから勝手にやってくるというのは、少数なら見逃されても公的にはNGだと思う
たしかクーラタルに引っ越すときも、自由民だからどこにでも住めるという話があったはず >>322
まぁ領民出てくる＝その領地の税収が下がる訳だしな。ただフィールドウォークで移動の制限もほぼなく税金払わなければ盗賊落ちするシステムのある世界観で、戸籍の管理と人頭税の回収についての言及は作中でも曖昧な部分だしなぁ。帝国の領土が増えて経営が安定することは皇帝や解放会の立場的にも表向き賛同はするだろうし、正規な手続きを行った公募だったり、財政的な調整の場を設けたり、何かしらの方法はちゃんとあるもんだと思ってる。故郷の解放を望んでる老人もいたことだしな。解放されても自由民じゃないので帰れませんって事も無いだろうし
>>たしかクーラタルに引っ越すときも、自由民だからどこにでも住めるという話があったはず
そんな設定あったっけ？ そうなると、移動を制限する側である貴族が迷宮攻略をサボることが重罪なのも当たり前やな
領内の住民の命を預かってるのに、役割を果たしてないんやから 
