【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.22【公営・三セク】
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.21【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646752668/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●今後の動向のまとめ
・北海道/東北
札幌市→市電に超低床車両を2022年度に2両新製、以後各年度に1両ずつ新製
函館市→2026年度までに710形5両を車体更新して7000形化(1両更新済)、9600形？2編成を新製
仙台市→2024年以降に3000系4両編成22本製造、南北線1000系を順次置き換え
阿武隈急行→新形式AB900形9編成18両を順次新製(3編成6両運行開始済)、8100形を全て置き換え
会津鉄道→2022年3月改正で6050系1編成2両廃車
・関東
野岩鉄道→2022年3月に6050系1編成2両を廃車
2022年度に6050系1編成2両を観光列車用に改修
宇都宮ライトレール→2023年8月の開業用にHU300形17編成51車体を新製
上毛電鉄→2023年度以降に3編成6両の新製を計画？
鹿島臨海鉄道→8000形を順次新製(7両導入済)、6000形を置き換え
千葉都市モノレール→2028年度までに0形を順次新製、1000形を全て置き換え
埼玉高速鉄道→新形式車1編成8両を新製(導入時期など詳細は不明)
東京臨海高速鉄道→新形式車を2023年度より導入予定(運用開始は2024年度予定)、70-000系を置き換え
横浜市→ブルーラインの4000形を2022年度に4編成24両・2023年度に3編成18両新製、3000A形を置き換え
グリーンラインの10000形の増結用中間車を2022～2023年度に各年度3編成分6両ずつ・2024年度に4編成分8両新製
箱根登山鉄道→2021年～2022年頃に2000系に機器更新などのリニューアルを実施予定(1編成2両施工済)
・甲信越
北越急行→2024～2029年度に新形式車の新製を計画、HK100形を置き換え
長野電鉄→2022年度までに3000系(元東京メトロ03系)5編成15両を購入(全車運行開始済)、3500系(元営団3000系)を置き換え
2028年度までに一般車をVVVF車で統一、8500系を置き換え
しなの鉄道→2019～2027年度にSR1系23編成46両を新製(10編成20両運行開始済)、ただし新製両数削減の可能性あり
アルピコ交通→2021年度に東武鉄道から20000系6両を購入、20100形として2022年3月から1編成2両運行開始 ・東海/北陸
岳南鉄道→2026～2028年度に車両の購入を計画、7000形・8000形を置き換え
静岡鉄道→2023年度までにA3000形12編成24両を新製(10編成20両運行開始済)、1000形を全て置き換え
大井川鉄道→元南海6000系1編成2両を購入(搬入済)、16000系(元近鉄車)を置き換え
遠州鉄道→2023年度に車両更新の予定あり(詳細は不明)
豊橋鉄道→780系を順次大規模修繕
衣浦臨海鉄道→DD200形の新製を計画(詳細は不明)
愛知高速交通(リニモ)→2022年度に100形1編成3両が車籍復活
西濃鉄道→2022年度に北陸重機工業製のDL1両を新製
長良川鉄道→2022年春にナガラ600形1両を新製(運行開始済)
あいの風とやま鉄道→2022年度までに521系5編成10両を新製(4編成8両運行開始済)の予定
しかし、今年度2本導入で当初予定より1本多い計6本導入予定、413系を全て置き換え
北陸鉄道→2024年度までに03系(元東京メトロ03系)を5編成10両購入(3編成6両運行開始済)、浅野川線の既存車両を全て置き換え
福井鉄道→2022年度に超低床車(リトルダンサータイプL？)1編成3車体を新製
えちぜん鉄道→静岡鉄道から1000形1編成2両を購入、恐竜電車として運行予定
・近畿
京都市→2021～2025年度に20系9編成54両を新製、同数の10系を置き換え
京福→2022年度に車両改良を2両に実施、2023年度に車両更新を2両に実施
叡山電鉄→700系のリニューアル工事を順次実施、4両リニューアル済(デオ710形1両・デオ720形2両・デオ730形1両(ひえい))
大阪モノレール→2022年度までに3000系9編成36両を新製、1000形8編成32両を置き換え
阪堺電軌→2028年度までに1100形3編成を新製(1編成運行開始済)
神戸市→西神・山手線の6000形を2022年度までに31編成186両新製、元北神7000系を含む既存車両を全て置き換え
神戸新交通→2019～2023年度に六甲ライナーの3000形11編成44両を新製、既存の1000形を全て置き換え
京都丹後鉄道→2022年度にKTR001形1編成3両を廃車
2022年度以降に特急用車両1編成2両の購入を計画 ・中国/四国
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製
広島電鉄→2022～2025年度に超低床車5編成を新製、ただし部分低床車の導入も視野
広島高速交通(アストラムライン)→2024年度までに7000系24編成144両を新製(7編成運行開始済)、既存車両を全て置き換え
一畑電車→2024～2025年度に7000形4両を新製、2100系・5000系を全て置き換え
高松琴平電気鉄道→2024年度より車両更新の予定あり
伊予鉄道→軌道線の5000形を少なくとも2024年度まで各年度2両ずつ新製
とさでん交通→2020年度以降3000形を3年おきに1編成ずつ新製(次回は2023年度の見込み)
・九州
福岡市→2021～2022年度に3000A系を各年度2編成8両ずつ計4編成16両を新製、七隈線延伸用(全車運行開始済)
2023～2027年度に1000N系18編成108両を置き換え
筑豊電鉄→2022年11月限りで2000形が全車運行終了
長崎電軌→2021～2022年度に6000形を各年度1両ずつ計2両を新製(1両運行開始済)
熊本電鉄→2020年度に静岡鉄道から1000形1編成2両を購入(運行開始済)、2022年度までにもう1編成購入して既存車を全て置き換え？
熊本市→2024・25年度に30m級多両編成車両を計4編成導入予定、その後28年度まで在来の低床車相当の車両を計6編成導入予定、在来車12両を置き換え
沖縄都市モノレール(ゆいれーる)→2023～2024年度に各年度2編成6両ずつ計4編成12両を新製
2025年度に増結用中間車5編成分5両を新製 >>3-5も乙
>>5に追加
スカイレールサービス→2023年度末をめどに路線廃止の方針
許認可上は懸垂式モノレール扱いだそうなので一応入れておく必要があると思う
入れなくても困らなさそうではあるけど 阿佐海岸鉄道もしばらくしてあっさり廃止されそうだよなあ 直近で置き換え計画を発表してるのは長電くらいだし、18m車かつ軽微な改造で転用できるのは池多摩の1000系くらいしかないのが現状。
これは決めつけでも押し付けでもない消去法による推測。 過去東急の車両置換に翻弄された長電が？
しな鉄が20m2連で運用できるなら似たような地域走る長電も18m3連ではなく20m2連で行けるように思うけど 昨今の大手の車両寿命考えたらほとんどの会社はどこかで新造に舵きらなきゃならんし、まず中古車前提でものを考えるのやめないといかん
もちろん養老みたいに開き直って14年後でも東急1000買うつもりなら否定はしない >>11
信濃毎日の記事を読んでから書き込みな。今回の置き換えに充てられる金額がいくらだと思ってるの？ >>11
長電の人間が18mがいいと言っているのに、なぜ18mを選択から外す？18mの3連にしておけば3000系と共通運用にもできる。あえて違う規格を入れてどうする。8500系を導入した時とは状況が違うんだぞ。 >>10
2連だと長野側で輸送力が不足気味になるし、それを補おうと2+2にすると20m車じゃホーム長が足りないというジレンマ
てかそもそもしな鉄と比較したところで向こうは国鉄由来の重厚長大な設備を生かして朝夕は6両とか5両をバンバン贅沢に走らせてるんだから全然比べられるものでもないんだが、アホなのか? >>12
資金調達した額しか書いてないしこの額じゃ中古車も入らない >>16
中古車も入らないなら新造車なんか夢のまた夢 いやOSカーがいたから一応20m車4両もいけるか
ただどちらにしても種車は?って話になるけど >>18
OSカーの4連では一部の駅でドアカットしてた。 >>17
自分が何言ってるかわかってる？
置き換え自体はするんだからこの額は予算じゃないということで、君の主張はなんの根拠もないんだ >>20
君の新造車導入も根拠がないし、説得力もないんだが？調達できたのが1億5000万円だよ。仮に新造車を入れるとして、しなの鉄道が52両調達に110億円充てるつもりだったのを参考にすると、長電は18両くらいだろうから1/3で36億5000万くらいだよな。そっから調達できた金額を差し引いて35億円。長電が発表している決算からみて、そんな金額が出せると思う？ >>20
予算云々以前にそもそも長電に新車を入れられるような体力はないし、自治体もそれほど積極的には関与してないからそれを実現できるだけの潤沢な補助を受けるのはまず不可能
その大前提を無視してる時点でお前はただのゴミでしかないのよ >>10
翻弄うんぬんはあんたの妄想。事前に「今度○○が廃車になるけど、どう？」なんて売り込みは滅多にない。
例えば福島交通だって日比直廃止を知ったのはネットニュース。そこから東武やメトロ、東急に打診した結果今に至る。
地方私鉄間の繋がりは密接らしく、部品などの融通とか色々情報共有してるとか。 北鉄石川線、BRT含むバス転換を検討との記事が出てたけど、発端になった協議会(第3回)の各種資料を見るとバスはあんまりやりたくねえんだよな感が滲み出てるのが面白いな
https://www4.city.kanazawa.lg.jp/soshikikarasagasu/kotsuseisakuka/gyomuannai/1/2/21545.html
あと路線存続の条件付きではあるけど、浅野川線に続いて石川線も2025年度以降に新車での車両更新を予定してるとか >>24
うわっ。車両だけでなく設備も会社もヤバいな。 >>24
急曲線の関係で20m車の導入は無理、石川線の既存車は冗談抜きで寿命寸前、一部変電所も故障中と
非常に苦しんでいるってことか
冗談抜きで、車両の寿命が路線の寿命にもなるって路線も全国では出てしまいそうだな >>26
車体長以前に曲線がR80と急すぎるせいでボルスタレス台車がアウトなのよね
石川線に03系を入れなかったのはその辺も大きいのよ >>24
まさかの新車！？存続できればだけど、
でも、サイズ的には上毛電鉄に導入予定の新車の図面を流用できるかもしれんな。 >>28
それよりも静鉄の新車の基本設計をそのまま使って製造した方がいい気がするけど
追加要素として寒冷地対応にカスタマイズするだけで使えそうだけど
問題は価格だな >>29
そういや静鉄A3000はボルスタ付きだったよな。
金沢駅に地下線で乗り入れる構想もあったと聞くので非貫通で良いのかどうかは知らんが そこで市内LRT建設と絡めて福井みたいに低床化とは流石にいかんか… >>32
金沢市と石川県がやる気出せばそれもあるだろうけどね
今のところ北鉄含めてドコモやる気ない 設備工事が必要な内容になるとBRT案に書かれているデメリットがモロに降りかかる諸刃の剣 直流600V、R=80mのカーブ
条件悪すぎてそりゃ新車しかないわね 石川線は江ノ電1000を強奪すればいいと思うよ
江ノ電が放出する訳無いが >>35
「でもそんなカネ出せそうにないんで廃止じゃ廃止〜！」という可能性も、やはり結構あるみたいだな。 駐車場替地して曲線緩和するかいっそ駅ごと移して野町と西泉廃止すればいいのに >>41
新西金沢を新幹線と直交するような形で移設すれば曲線制限なくなると思う
でもまあ連接バスだろ
地元特産品(予定)だし
それに伴って道路整備もできるし >>41
連接バスは宇都宮製なんだよなあ
てかそもそもBRT自体が本命じゃないし
前々から廃止が取り沙汰されてる以上、上下分離にしたいって言われても二つ返事で｢はい｣とは言えないから検討するだけしてみるってだけでしょ >>42
連節バスはいすゞ製だけど、臓物は日野のハイブリッドだから作れないという… 石川線の末端に車両基地があるせいで運行区間短縮するわけにも行かず、利用がまだ堅調なほうの浅野川線もピンチという引くに引けない状況 不確定要素として大聖寺，動橋，粟津に普通列車しか止まらなくなったのが 泉北高速鉄道が新型車両9300系2編成8両を新製して2023年夏から運用開始だそうで
http://www.semboku.jp/cat_news/13829/ >>47
車体は南海8300に似てるのに、色が違うだけでこんなに違う車両に見えるとは 泉北高速の新車 、想像以上に小田急だった
石川線はIRが引き取って>>41のように新西金沢を移設して急曲線を解消し
IRが引き継ぐ北陸本線に乗り入れて金沢駅発着にすればいいと思う
車両は蓄電池車すれば変電所の更新も最小限で済むし 蓄電池車は電車新品より高付くような気がする
石川線を鉄路で維持したいなら短尺の中古気動車一択
車両代替費を低く見せられるぞw >>51
同じ事考えてたけどそうしたらそうしたらで、LRTはどうなるんだ！と騒ぐ連中が多そう。
金沢の件は何やろうとしてもケチが付いて、発泡塞がりの所に老朽化で待った無しな現状。
本来なら宇都宮の様に不満を蹴散らしてでも、実行出来る人が知事か市長に居れば良いけどね。
>>52
最近の内燃車は加速良いけど、流石に比べると電車には劣るし運転士の免許の兼ね合いもあるから
内燃車っていっても電気式一択になるな。
あれなら最近は発電エンジン付き電車扱いに、出来るから問題無いね。 https://www.choshi-dentetsu.jp/news/4308/
銚電にリクライニングシート設置ってだけでも意味不明なのに、まさかの有料座席らしい
何食ったらこんな発想出てくるんだ… 最近土日座れないくらい混んでるようだから、有料座席ウケるんでない？ >>58
座れないくらい混んでいるのなら増発して増収に努めないと >>60
あれ片持ち式だから簡単には取り付けできないんじゃね？ >>60
あれ片持ち式だから簡単には取り付けできないんじゃね？ なんか211ロング車のトイレ前のクロス席みたいで落ち着かないだろうな
こっちは視線の前だけでなく横にもロング席があって横からの視線が気になるし通路側の席は通路に突き出てるから人の行き来がより煩わしく感じるだろう というか銚子に限った話ではないがよく揺れる車端部にクロス配置してもあまり有難くないような >>64
普通列車グリーン車の車端室に始め座ったが、ピョンピョン撥ねて乗り心地がぜんぜんグリーン車じゃないので早々に中央の二階席に移った。 >>65
あそこちょっとした個室みたいで、家族で乗った時は好評だったけどなぁ。 それは家族で個室として乗ったことに意味を見出したんじゃなくて？
一人で乗ったりグループでも関係性が違えば色々意味は変わってくると思うぞ カーブの設計というかカーブとポイントの配置と車両との相性が悪かった感じかな 長崎電軌でも同一箇所で繰り返し脱線事故を起こした事例があったな どのような形で開業までに対応させるんだろう
開業自体をさらに遅らせることにもなりうるか？ 本来使わない方向(下り線からの逆走)から
限界ギリギリの速度(設計15km/hに対して13km/h)で走らせて
起きたトラブルだし速度制限掛けて運用するんじゃね 減速したからと言って脱線リスクが軽減されるとは限らないぞ トキ鉄413系が年明けから検査期限延長のために春まで休車とのこと。もう検査通す気はなさそうだな >>75
検査費用名目で集めた募金（？）はどうすんだろうね？
募金詐欺になるのかな >>76
金の問題じゃなくて松任でもう検査出来ないとかじゃなかった。 令和4年12月市議会定例会 議案概要
ttps://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/4109/1/0412giangaiyou.pdf?20221118114954
公共交通活性化推進事業で6680万円ほど事業費が出るみたいだけどどんな車両になるんだろうか
新型コロナウイルス感染症関連とのりもの語り教育国際会議開催業務委託料
も含まれているから
そんなにお高いのは買えなさそうだけど >>77
そんなことわかりきってたじゃない
だからあいの風保有の413もかなり前倒しで検査して、検査が切れる来年に合わせて2編成521入れるんだし
松任が検査できなくなるのがわかってたにも関わらず募金して、JRが検査してくれないと言い訳して募金なかったコトにしようとしてるんじゃない？ >>80
JR東日本テクノロジーに依頼して長野でやってもらうという可能性も
トキ鉄は他の車両の要検・全検もJR東日本テクノロジーに委託して長野でやってるし 長野は直流車の検査しかできないよ。東に委託するとしたら秋田か郡山 そもそも買ったときに検査通せるかはわからないとはちゃんとハッキリ言ってたし、通せなかった場合は直江津のレールパークで静態保存することになるとも言ってるから今さら騒ぐことでもないでしょ 全検もそうだがあいの風も交番検査受託してくれなくなるんでは？
多分次のダイ改で終わりだろ これからは自前で全般検査出来る人材を育てないとダメだな。 >>84
あいの風の413も一般用はいなくなるけど観光用の一万三千尺物語は残るからまだしばらくは問題ないぞ
まあそっちも長くはないだろうけど ＞63
先週19日に実際に体験したけど、その通りでなんだか座り心地（居心地）は良くな
かったですね。銚子行きなので進行方向向きですが、ロングシートの他の乗客と全く
視線が異なるので、微妙な感じ。目の前のロングシートには、誰も座らず、左側の
ロングシートもクロスシートと重なるところは誰も座りませんでした。
あえて居心地と書きましたが、ほんと居心地良くないです。ちなみにリクライニング
はキチンと機能していませんでした。ほんと、微妙なシートです。 >>78
地元紙記事だと公共交通車両導入支援事業補助金6500万円
ただ県の11月補正予算にこれに相当するものがなさそう
令和３年度の地鉄資料によるとNRA導入費26,364千円+工事費39,000千円＝65,364千円だから
富山市負担だけでＮＲＡ2編成目いけそうだけど
いま買える種車あるの？ >>78 >>89-90
路線バス等も補助金の対象となるようだから鉄軌道には影響しない可能性も (しなの鉄道や阿武隈急行の例からするとりんかい線の次期新車もJR東日本と共通設計になる可能性が高そう) 養老は7700がGTOのまま来たから、9000も可能だと思ってたんだが… >>93
逆にJR東日本と全く違う車両が入る余地はあるのか？
70ｰ000系も209系そっくりだし >>95
それどころか一部車両は209系3100番台へ編入されたもんなぁ >>95
相鉄の12000系のように、搭載機器や取り扱いはなるべくJR車に合わせるが
外観や内装は大きく異なるといった可能性はあると思う
車体構体に関してはJRとの共通設計ではなく発注先の標準車体をそのまま採用する形になるのではないかな
もっともこの場合、J-TRECに発注されたらE235系とほぼ共通の構体（前面形状のみ独自？）となる可能性はありそうだけど >>97
りんかいは検査をJRに委託する必要あったから209系同等車を入れた。実現しなかったけど都市博開催時は103系を借入する計画もあったぐらい。
後継車も同様に東日本準拠の車両になるはず。将来的に羽田アクセス絡みでJRに編入されそうだし。 >>100
極力E233系に合わせるだろうな(R233系(仮)？)、比較的最近に0番台(T71編成)や中央快速用のグリーン車作ったぐらいだしリピートオーダーはまだ可能だろう。 都営10-300形6次車の例もあるからね
(あれもE235-1000より後なのにE233ベース) 今後は車両の老朽化や維持困難が理由で廃線になる中小私鉄も出てくるだろうな アルピコの落雷被災編成は流石に解体搬出となったか
この車両に使われていたパーツも、各地の現役車両のために再利用されるようだから
解体も慎重に実施されることになるんだろうね 真っ先に解体予定だったアルピコ唯一の軽量ステンレスの編成が他編成の落雷で生き残るとは思わなんだ >>104
銚子もステンレス車にすれば車体のメンテがかなり楽になるだろうに。 >>107
そのつもりだったがダメんかったから
伊予鉄に泣きついたんだろ？ >>107
レトロであることが路線の存在価値だと自認してるので
今では全く検討していないと思われる >>100
えっえっあの京葉/武蔵野103系を東臨で走らせる計画があったんだと！？！？
せめて一時譲渡車はおとなしく205系にすれば都市博は予定通り開催されてたかもしれないね(などと)
過去の話を言っても今更どうしようもないけど
(そう言えばりんかい線設立当時の初期案は205系ベース(但し非常扉あり)だったな) 要は初期案が205系ベースだったということはこの時点で既にJR東日本の車両と機器類を共通化するというのは既定事項だったんだな<りんかい線 ドイツ製でメンテナンス面で難ありか、海外に売ればどうか？ 海外メーカーは保証期間過ぎたらメンテナンスお断りだからな。
部品も製造してないから。
正規の修理は受けられない。 >>115
それって日本だからなの？
海外の鉄道会社はどうやってメンテナンスしてるの？ >>116
海外（特に欧州）だと鉄道会社はメンテナンスしないのが最近の主流
メーカー傍系のメンテナンス専門会社や車両リース屋が実施してるケースが多い
例えば日立がイギリス向けに車両を多数製造してるけど鉄道会社に直接納車されたケースは皆無で
大半は日立が設立したメンテナンス＆リース子会社が保有、残りも現地の車両リース屋が保有してる 大雑把に言ったら海外は中小私鉄の譲渡車みたいな使われ方なのよ
多少カスタマイズは出来るけど既製品を多めに買って場合によっては共食い整備、同型車の増産は不可の場合も多く車両が足りなくなったら全然違う車両を追加導入したり列車を減便したりね
加えて修理できる工場が限られてる感じ >>118
それもだいぶ違うかな
日本的に考えるなら、個人が自家用車を購入したのと同様な感じと考えるほうが近い
すなわち、メーカーがあらかじめ用意している車種にメーカーオプションをつけて購入して
定期点検の時期が来たり故障したりしたらディーラーに持って行って修理してもらうといった感じに近いと考えればよい >>119
118だがうまく言語化出来ずに困ってた
あなたの書き込みを読んで適切な例えでとてもしっくりきた
どうもありがとう 熊本9702・9703が廃車なのは既定路線だったので、予定通りといった感じだけど
問題なのが、路面電車年鑑2022で9702・9703が「復帰に向けて準備が進められている」
と書かれていたんだよなぁ
何を勘違いしたのか… こないだ久しぶりに真岡のSL乗ってきた
やっぱ汽車はいいなあと思っていたらオハフの下館寄りのデッキがやたら臭い
見ると張り紙があって「トイレの水が流れません」だと
昨日今日張られたわけでもなさそうだしトイレがあるオハフは一両しかないしこれからどうするんだろ？ >>122
高崎から12系を借りるのはどうか？
12系と50系は連結できたはず。
あとこれだと筑豊の末期の客車列車の再現だな、あっちもトイレ絡みだったし。 >>121
さよなら運転でもやるとか？
9701の更新がうまくいけば02,03もって皮算用だったぽいが >>75
始めから興味なかったな
会社発足時に鳥さんが来てたら485原型や475大目玉のを >>75
個人的には全く興味なし
会社発足時に鳥さんが社長になってたら
485原型や475大目玉とか手にいれて夢が広がっただろうな >>67
夜間に2階席に乗ると窓ガラスの湾曲した部分が車内照明に当たってそこの部分が歪んで見えて酔うから >>101
70-300形になるかもしれない
現行車が70-000なので >>130
東急9000ガイジは来るな
ゴミクズは黙ってろ >>131
ちょっと何言ってるかわからない
頭大丈夫？ >>123
そりゃ併結だけならできるだろうが、改造無しで自動ドアや車内放送の操作ができるか？筑豊の場合は50系か12系を改造してたんじゃないの？ >>122
こうなったらトイレ無しで運行するしか
世の中にはトイレのない旅客列車なんていくらでもあるわけだし。 陸送中はもちろん納入されてからも本線に出てくるまで一切情報出てなかったのすごいな
今は飛び地路線かつトロッコは冬季運休中で訪問者は少ないだろうし、沿線人口も少ないとはいえ 前スレ964のこれか
その他→国の統計より、5月に民鉄向けかつ公営向け(=三セク向け)のDCが2両発注された模様(詳細不明、納入先が2両別々の可能性もあり) 丹鉄の中古車2両1編成導入
半年経って音沙汰ないんだがまだ？ 京王の馬車軌車は旧5000の時は他社の車両置き換えタイミングと合ったから譲渡できたけど、20m車は他社の廃車タイミングと合わないから譲渡が無いんだと思う
でも小田急車の譲渡も無いが、こちらはアルストムリンク台車が問題っぽそう >>138
キハ185を梅小路で展示するらしいがまさかそのまま… >>139
18m車だったのが最大の理由。台車交換しても導入する価値があった。富山にいったお京阪も、あの設備を持っていたから台車交換して導入する価値があった。 >>139
小田急は車体幅2900mmがネック、JRの近郊・急行型が乗り入れていた線区しか入れないよ となると中小私鉄に入線出来そうな種車そうそう無いな
18ｍ車で大した改造無く譲渡出来そうなの持ってるのは東急くらいか？ >>142
それで長野電鉄にHiSEが入れてるのね。大昔SSEが行った大井川も113系が乗り入れてたし。 >>144
前に小田急車両スレで大井川に譲渡したSSEの扱いに激怒した小田急が「通勤車両」の譲渡を拒否してるという謎妄想を披露した輩がいたんだよね >>143
これからの地方私鉄は東急王国になるんだろうな。 >>145
もしかして:東急9000ガイジ
(>>139がそいつ) >>146
ならない。
何で東急な訳？横田二郎の回し者か？ >>148
横田って誰？
狭軌で18m3ドアの出物が見込める会社、東急以外にあるなら話は別だけど。 東武20000ってもう終わりだっけ？
アルピコが2編成目現地工事中のようだけど えちごトキめき鉄道のクハ455は重要部検査を実施することが決まったそうで
https://news.mynavi.jp/article/20221211-2531330/
>>150
テンプレにもあるが、全部で3編成入る予定 >>151
ごめん、アルピコだけの意味じゃなく、18m車の出物の話で東武20000系列が
まだ残りあったかなという話だった。 アルピコって今全部で4本あるけど置き換えたら3本体制になるのかな?
それとも後ほど1本追加？ アルピコ用とされる20000の中間車って8両有ったような アルピコ20100の走行系機器には驚かされた記憶がある
種車が20000由来のチョッパありM車と20050由来のVVVFなしM車の組み合わせで、まさかチョッパ制御のままなのかと思ったら、
前者は制御車化、後者は新規のVVVFを用意して種車の交流モーターを上手く生かした改造がされた
よく考えられた構成だと思ったよ >>153
トチロー転用と部品取り解体でアルピコ以外への出物は無い筈 VVVFが1両も入ってない地方私鉄も珍しくなってきたな 中古でも買えない貧乏田舎私鉄は未だ未だ有りますよ。 >>161
サンクス。東武ももう18mタネ車切れかぁ >>164
20400「あと30年くらい待ってて」 >>167
工事範囲が広くなって割高になるからじゃない？
01系を購入した熊電は金持ちなのかな？ >>168
結果として東京メトロとのコラボも公式に色々とできて、良かったのかもしれないな>熊電
01系がメトロで引退する際には、熊本地震からの復興支援の意味合いも兼ねて
熊本譲渡車でやっていたくまモンラッピングを（アレンジは多少違えども）逆輸入的に取り入れる形で
事実上の熊本（電鉄）のPRも行った訳だからなぁ 03はメトロにまだ眠ってるのが残ってるかそこが気になる >>168
何度も言われているが、車体サイズが小型だったのと川崎が1067mm台車をテストを兼ねて安価に提供してくれたから。 >>167
02系以外の選択肢があったからだよ。東急9000系ガイジくん。 台車→02系はほとんどの場合交換必須、そのまま使えるのはことでん位？
制御機→譲渡先の仕様によるけど1500Vなら03系は流用可能、600Vなら02系は流用可能(いずれも先頭車はトレーラーなので電動車化改造必要だけど)。
パンタグラフ→先頭車のみならどちらも取り付け改造必要、熊本電鉄01系の事例見ると02系に搭載するのはそこまで大掛かりな改造は不要と思われる。
こうやって見ると03系の方が有利だな。 03系のストックが尽きた時点で同サイズの出物は東急だけになるな。
京成や京急は別に狭軌台車を調達しなきゃいけないからか全く引き合いがないし。 >>174
02系の場合は時期が悪すぎたな
02系が先に置き換えられていたら譲渡もあっただろうが
03系はホームドア設置と20m化が急がれていたから真っ先に置き換えられてしまった
02系についてはぶっちゃけ丸ノ内線はホームドアも完備されてて客目線で見たら別に急いで置き換えなければならない車両でもない
そりゃあ03系にみんな飛びつくわけだよ 東急1000系は18mステンレス車体でVVVF制御で数量有るし、クモハが有るし、2両への組み替えが可能なので1067mm軌間の地方私鉄は欲しがる車両だな。出ればの話だがね。 豊橋鉄道渥美線の1800と伊予電鉄の郊外線の700は今後どう置き換えられていくんだろうか 豊橋はマダマダ走ります。
伊予は電圧がチョト問題だけどどうにかならはます。 豊鉄も伊予鉄も車体幅がねえ
たかが56mm、されど56mm
多少ホーム削ればどうにかなるところばっかりじゃないからねえ >>183
レディメイドの新車入れるならやっぱ静鉄のやつ？ >>183
それなんだよな。
そこを無視して糞東急を推してくるガイジは何なんだ？ 豊鉄は無塗装って条件が外せないなら親会社からもらってこれるのは3300系・3150系以降になってしまうからなぁ
6000系とかもらってもしょうがない
建築限界の方を改良するか、はたまたレディメイドの新車を入れるか、頑張って中古探すか >>185
伊予鉄と豊橋に1000系を推したレスあった？長野電鉄は見たけど。 豊鉄は名鉄電車を3両編成にした新車にするかな?
ただし年間1本ずつ入れてると全部揃うのに10年掛かるけど。 >>187
真偽は不明だけど長野電鉄スレにTOQ1000が入るという書き込みはあった
03系の流れから見てもある程度は考えられるかと
豊橋は名鉄の中古か名鉄に準拠した新造車になるんだろうけど
あえて変化球で5000系を改造して導入するという手もある
これは伊予にも言えることだけど
補助電源は知らん >>189
ちょうど池多摩線用の3連があるからね。 ほくほく線としなの鉄道が最高速度をそれぞれ95km/hと85km/hに引き下げか
ほくほく線は現行車両置き換えと同時に架線剥がしそうだな
あと伊東線の一部列車が4両化されるということは伊豆急3000の単独運用が定期で発生すると >>191
首都圏と北陸の大動脈を担っていた時代も、遠くなりにけりって感じだな>ほくほく線
一気に過剰設備になってしまい、規格を次第に下げてゆくことになるのか >>192
内部留保が十分にあるうちにBRT化とかトキめきとの合併とか検討した方がいいのかもしれない ほくほく線に並行する高規格道路(上沼道)が全通するのはまだまだ先
豪雪地帯だし上沼道全通までは存廃議論にはならない >>195
ただそれ待ってたら貯えなくなって身動き取れなくなってしまうぞ
それにしても無駄な高規格道路作る金あるなら防衛費に回せとな >>194
ただなぁ…､今のまま合併しちゃうと内部留保の全てがトキ鉄の社長の道楽に消えていきそうなのがなぁ…｡ ほくほく線の内部留保が早くもなくなってきているからトキ鉄と合併した方がいいみたいなレスもあった気がするけど
そもそもトキ鉄の社長は信用できんからな特にお金に対して >>198
その社長自身がウチより向こうの方が経営厳しいし設備も過大な分それを今後維持してくことを考えるとくっつくのはちょっと…って公言してるのよな
まあほくほく線の内部保留も持ってあと10年とかそのくらいだったと思ったし、トキ鉄も社長がどうとか関係なしにジリ貧なことには変わりないから県としてその辺をもっと効率よく維持できる方策はないかと内々では考え始めてるという話
ただ現状だとトキ鉄やほくほく線の社長を交えてとまでは行かず県庁の中で色々練ってる段階みたいだけど >>200
今となっては、北陸と魚沼エリアを移動するだけにあるような状況へとなり下がってしまったからなぁ>ほくほく線
いくら北陸新幹線が開通したら本来の役割を終える運命だったとはしても
17年間は北陸と首都圏を結ぶ大動脈としても実際に必要とされていた訳だから、
大動脈の当時には本格的に使われていた、今となってはあまりに過剰な設備の問題も含めて
やはり非常に難しい問題である
在来線時代なら特急に乗っていた旅客のすべてを新幹線に奪われてしまうと
数年後の北海道も含め、ローカル列車（と貨物列車）だけでは経営が極めて厳しくなり
その上でコロナや少子化の問題も抱えてしまうことで、先行きが全く見通せないと言うことなのか >>191
伊豆急はいずれリゾート21以外は3000で統一するつもりなんだろう。 >>200
つまり、経営統合した上でほくほく線を廃止するのがベストってことだな >>201
軌道強化のうえ貨物も走れるようにして有事の際のバックアップにできないものか？実際に震災で迂回路として活用されたこともある。 >>200
トキ鉄は沿線自治体が大チョンボやらかしてうっかり黒字にさせちゃったから
社長とかその取り巻きとか信者とかが勘違いしてるっぽいからなぁ…｡
オイラン車買うしなんかいすみから国鉄型巻き上げそう｡
｢いすみには鉄道をやる資格がない｣とかなんとか勿体つけた理由つけて｡
>>201
国鉄時代の短絡線の常で人口希薄地帯で沿線の実際の生活圏とは関係ない
線路の引き方してるから沿線の流動そのものの数が知れてるってのはある意味致命傷｡ 有事ってなんだろう？柏崎原発の事故とか？
北陸新幹線と上越新幹線のバックアップとするには現状では(行き違い設備や車両数の)キャパが小さすぎるし、事実北陸新幹線が被災したときも代替路としてはあまり重用されなかった >>204
山陰本線もこないだの豪雨のとき結局ほとんど役に立たなかったし
函館本線山線も線路自体剥がされることが決定しちゃったし
バックアップのためだけにインフラを維持するってのも今日日難しくなっているからねえ >>205
流石にそれは妄想が過ぎるでしょ
たまに特定の分野になると意味不明なこと言ってるとはいえ、あの社長でもその辺のオタクよりはまだまともな頭してるし >>204
鳥塚のおっさんもそんなこと言ってたな。
（仮にトキ鉄と北越急行の合併をするなら、）犀潟～直江津間も北越急行に取り込んだ上で、貨物輸送が可能にして、黒井貨物駅からも貨物使用料取れるようにせにゃならんとか。
うん、完全にスレチ化したなw それ言っちゃうと結構な数の三セク会社を否定することになるわけだけども >>207
地図上は繋がってるけど実際は…
って大本営発表的な代物 長電のマッコウクジラ、解体されないで残っているんだな。年度末あたりに潰すのかな？ >>205
うっかり黒字？
赤字のままじゃなきゃいけないのか？ >>215
本来ならコロナ禍での減収を補填するための補助金だったはずが
413系の修理費まで補助金対象にしちゃったのでそこが｢うっかり｣｡
まぁ､トキ鉄側は何もかもひっくるめて｢過去最大の赤字｣と言っておいたので
中身の精査無しに満額回答させた社長の手腕といえばそうなんですけど｡
これ､もしも会計検査院とか入ったらどうなることやら｡
コロナ関連の補助金関係はかなり流用が横行してて大問題になってるので｡ 三セクは前年度の決算を元に補助金が増減するからな
黒字だったら翌年度の補助金減るし、赤字なら増える
大抵の三セクは社長が自治体からの天下りだから県の支出減らそうと黒字を目指すが、鳥は色々な企画やりたいがために赤字を狙ってそう ただ全体の支出から見れば413の取得費用自体は大したことないのよな
検査期限残ってたから買った時点じゃ塗装変更くらいしかやってないし
まあ何だかんだいっても観光急行やレールパークは目標を上回る実績出してるし、雪月花もコロナ前の水準まで戻してるからその辺は加点ポイントとして見られてはいそうね 島塚が居なければとっくに鉄屑になってたんだから手腕はともかくヲタ的には島塚様々でしょう 下手に残したらあとの面倒見るやつが可哀そうだよな
クソオタクがやれ貴重だとか文化財だとかほざいておもちゃにして、一般利用者が割を食う
公園に置かれてるボロボロになった機関車とかも整備費用や撤去で揉めてるところ多いし
東の485やあいの風の413みたいにイベント列車に改造したやつだけ残すやり方は鉄オタの溜飲を下げる上手いやり方だと思う とき鉄はやまどりの485を買えばいいのに。
かなり状態はいい。 京都鉄博でキハ85とHC85各2両の展示だそうだが
キハ85は終わったら「そのまま丹鉄に持っていっちゃえ」というツイートに笑った
確かに面白いな >>222
誰が面倒見るんだよ413ですらあいの風に投げてるのに >>221
後始末というか後の面倒というか、残して行ったものを何のビジョンも無く単に走らせてればそうなるわな。 残して行ったものを引き続きちゃんと使いこなせるノウハウ持った人間を後任社長に据えないとダメ。 >>214
定期運用からは外れてるけど一応2連1本がまだ残ってるんだよ 北陸8800のドアが銚子の2000に行くとはなぁｗ
もう一編成分いくのかな？ >>228
車両ごとくれてやれば良かったのに。
もう1本の編成は丸ごとくれてやれ！ >>224
いずれ自社で養成しないとダメだな。
直江津の扇形庫の隣に検修棟作ってさ。 >>229
それなら7700系を買った方がましかと
ほぼ無改造で導入できるし、伊予鉄道に同型車がいるのでホームガリガリは大丈夫そう >>229
なぜ「くれる」じゃなくて「くれてやる」なの？ >>229
降圧改造が必要だから丸ごと貰っても金がかかるだけ。
>>231
VVVF車は無改造で降圧に対応できるの？ VVVF車とか何言ってんの？
北陸7700系は抵抗制御だし600Vだよ >>234
7700系というから東急7700系かと思ったよ。 う～ん…
伊予鉄道に東急7000系を由来とする車両はいないし、
文脈的に京王3000系の譲渡車という流れだからわかると思ったけど
そもそも譲渡できる7700系は東急にないし、養老も買ったばかりだから7700系の譲渡は無いでしょJK 石川線はまだ置き換えが決まった訳では無いからなぁ。 置き換え・路線廃止のどっちを取るのか、って感じには思うんだよな >>236
譲渡できる車両がらなくても譲渡しろというガイジがいてな、追い詰めてやろうと思ったんよ >>236
確かにいきなり形式だけ書かれると紛らわしい。実際自分も東急車かと思った。複数の事業者を扱うスレなんだからそれくらいの配慮は必要。 >>236
「流れを読め」というのはいささか不親切。最低でもアンカーつけるくらいはやろうよ。 >>228
りんかい線でも似たような事になったらしい
ドアだけ209-3100？の廃車発生品に換装されてるとか >>244
まぁ、2両を除いて元が同じ車両だから、交換しても当然差支えはないんだろうけどなぁ そういえば最近は同じ車両に前期型のドアと後期型のドアが混ざっているのをよく見るな >>246
Z1～6で見掛けるな。
てか、りんかい線は貫通扉が10両で3ヵ所しか無いのに何故、幌を防音型から安っぽい蛇腹に変えたのか・・・ https://www.daily-tohoku.news/archives/143080
青い森701系が来年度以降順次延命工事を施工とのこと
JRの方でも同じような動きがあるからそれに合わせてってところかな 2015年迄に全車両の機器更新実施済だが、
その延命措置だそうです。
機器更新後の延命措置とは一体何なんでしょう？
また10年後にするのかな？ >>249
普通に再延命だろ
八戸～青森の経営移管時にJRから譲受した編成が全て今年で車齢28年・機器更新後12年となっているので
車齢45～50年程度まで使う前提ならそろそろ再度の機器更新が必要な時期となる
JRのように一気には進められず検査入場時に併施だろうから年間1～2編成ずつしか進められないと考えられるので
そろそろ始めておかないと再度の機器更新がないまま車齢40年や機器更新後20年を迎えてしまいかねない >>250
"走るんです"は結局電子機器の事だったし 大昔の10系軽量客車の轍を踏んでしまった感じだな。 256(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
256ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
256(・∀・)ｲｲ!! >>255
もともと車体裾もあんな感じだった
塗装も剥げて下のクリーム色、さらにオレンジ色が見えたりしてた >>255
まぁ､海沿いにあるだけあって塩害からは逃れられませんからねぇ…｡ 南阿蘇鉄道のMT-4000形導入の公式発表
https://www.mt-torokko.com/2022/12/28/5895/
JR線乗り入れに備えてATS-DKを装備だそうで 製造は新潟トランシス製らしいがエンジンはSA6Dと書いて有るので小松製なのかな？ >>253
東武8000なんか昔のドアが残っている >>262
小松ですね｡
なんかいつの間にかIHI(新潟)のエンジン採用する会社が激減してるような気が｡
まぁ､特に小松はあっちこっちに整備工場があるからメンテナンスが楽なのは確かなんだけど｡ 価格も有るのかな？
少々話は古いがキヤ143系もそんな組合せだったかな？ 東急スレではりんかい線車両の九州(筑肥線)譲渡説が流れていたが、僕としては絶対に有り得ないと思っている わざわざりんかい線の車両を貰うより、福岡市営地下鉄の車両でいいだろ。 りんかい線の車両のJR九州譲渡ネタはJR東スレが最初だよ >>269
取扱いの利便性でもJR側に機器面での互換性は無いけど >>271
メンテナンスは福岡市営地下鉄側に任せりゃいい。福岡側でできない箇所だけJRでやればいい。あと文章が分かりにくいよ。 >>273
逆
JRの303系と305系の要検・全検を交通局が受託してる 知らんけど、交通局の工場でJR車両の検査を受託してその工場の運営をJRが受託してるってことなのかな?
似たようなので名古屋のガイドウェイバスから名鉄バスなど名古屋市営以外の事業者が撤退したが、そのガイドウェイバス担当の市営の営業所を名鉄バスが受託してたりする。 >>276
大曽根～高蔵寺系統は名鉄バスの担当で
大曽根～中志段味は市交通局 1000N系も更新はしてるとはいえ年代的には201系と変わらんからな もし当スレに該当するような地方私鉄に新車を入れるとしたら既存の中でどんなタイプが相応しい？
例えば遠鉄の2000形辺りとか？ >>280
電車ならJ-TRECのSustina（静岡鉄道のA1000形が該当）、川重のef-ACE、近車のJR四国7000系ベースのいずれか、
気動車なら新潟トランシスのNDCまたは日車の同クラスの気動車くらいしか事実上の選択肢はないと思うが
遠鉄は今後も日車に発注するならどこかのタイミングでN-QUALIS車体のステンレス車に移行しそうな気がする バッテリー駆動車が安くなれば導入したい私鉄は多いんじゃないかねぇ むしろ遠鉄2000はあんな古い鋼製車体を
メーカーが今さらよく増備したなと思う >>287
車体損傷のデメリット考慮では鋼製に優る物無し 東海傘下になった日車がボッタクリ体質だからなあ
日車のせいで廃止になりそうな上野モノレールとか川崎に取られた横浜市営地下鉄ブルーラインとか
新型の1編成目を作るのに20億くらい掛かる実績が豊富だからな これからの主軸にしようとしていたアメリカから撤退する羽目になったのが痛いんだろう でも遠鉄の新車体なら名鉄ベースでいいと思うのだがやっぱり鋼鉄なのがメンテとか楽なのか？ >>280
北越急行など単行の直流電車が欲しいところもある。最近の導入事例は一畑の7000くらいか。あれはJR西なので、東の総車がE129の両運版を作ったら？と思うけど、北越は結局トランシスの三セク顔なんだろうな。 長電3000系3連2本追加投入だと
ソースは不明だがとあるサイトに出てた
ここの住民ならそのサイト知ってると思うが >>296
現存する03系、3連4本に組み替えたから2本と言わず4本長電行きじゃないのか？ >>297
パンタ付きの中間車は4両も残っていた？ 保存用ぽいのを長野に回す？それとも伊豆箱根向けがまだ残ってた？ 新木場にあるのを除いて、パンタ付き中間車はあったか。そもそも3連×4本に組成されたって目撃情報はどこにあるの？ >>297
そのサイトには3連2本導入としか書かれていない >>301
2本が導入数の全てなら保存予定のやつを売ってもらうだろうな
現有車と売却予定車では仕様が異なるし
先代と同様経年廃車後トップナンバーはメトロに返却と 結局妄想かよ。
【某掲示板の方へ】
行先不明の余剰車ですが、実際には3連4本には再組成されませんでした。あくまでも、最初は2連2本・4連2本分と中途半端な数があり、最初は伊豆箱根鉄道への譲渡の噂が出ていたことから、それを組み替えて3連4本にするはずだったのでは？との考察をしただけです。
https://twitter.com/1st_vievv/status/1610823453334212611?s=46&t=V-PUw5zNqREn4ZFaXHcOHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>229
「くれてやれ」って言われるとすごい腹が立つんだけど
僕はこの書き込みを見て一昨日から昨日まで気分が悪くなって南海6000を関東の狭軌私鉄に借りてやりたいと本気で思ったから
線路幅が同じだからできると思った
しかも近年関東の経年が浅い車両の廃車解体がどんどんエスカレートしてるのに対し、関西では南海6001Fが60年を迎えた事でだいぶ差が付いてしまったから、これを機に南海6000を60周年記念で関東の狭軌私鉄で走らせたいという気持ちが段々と伝わってくる ぼくのすきなでんしゃがはいしゃになってかなしい
までよんだ すっかり忘れていたけど静鉄の新車が出てきたね
置き換えられたやつはさらに熊本に行くのかね 富山地鉄の17480、使われていない中間2ヶ所のドアがステンレス板で塞がれたみたいだな 東武20000（元5ドア）の4連化改造車や205系いろは・719系フルーティアのような見た目？ >>312
それよりももっと簡素
どうも内側からただのステンレスの板(窓穴もない)を貼っただけっぽい
もしかすると隙間風対策で冬季限定の装備かもしれないとかなんとか >>313
別スレで確認した
この状態が恒久化したら、流石に色々と見識を疑うとは思う
座席も設置せず、車椅子・フリースペース扱いにでもするつもりか？
1両に4か所もそんなスペースがあるなんて、首都圏でもありえんぞw >>315
一瞬コラかと思った。
ちゃんとドア埋める金ないのかね… >>316
なんか通年埋めるわけじゃなくて冬だけらしい? 圧迫感と閉塞感ハンパないな…
初めから東急テクノに頼めばよかったのに。 >>318
とはいえ、果たして4ドア使用する日は来るのだろうか >>321
ことでん1070（元京急2代目600）も既に製造から64年経ち、ことでんの車両としての方が遥かに長くなってるんだっけ
直近でお勧め動画に出てきて「！」となった
流石にその時点で引退となるんだろうなぁ、その時には京急ファンだけでなく本体からも多くのメッセージが寄せられることになるんだろう ついでにことでん関連だと公式動画で800形が1両部品取りになってるような姿が確認されてるのと長尾線でワンマン化に向けた準備が着々と進行中
長尾線ワンマンは既に車両側での対応や乗務員訓練が目撃されてるあたり今春にも始まりそうな感じ >>315
おいそれと寄りかかりたくないオーラに溢れてるな。
体重かけたら板が外れて向こうには泥水の沼が待っているとかそんな漠然とした恐怖感 南北線19000系投入→9000系A・B編成置き換え→時期的にコレが長電の元東急置き換えか？ >>321
もしかして新造がゆっくりなのは琴電との兼ね合いか？ 1500鋼製でも譲渡の動きが無かったからやはりアルミ車待ちなのかなと思ったがその通りだったか
(都営5300や神戸市営は公営だから許してくれなかったのかな？) >>328
都営や神戸市交は先頭車だけじゃ走れないから改造に金がかかる >>327
そんなことあるわけないだろうがアホが
年20両なんていつも通りの数でしかねえわ 東急は大井町線9000系以外に17両ほど廃車が発生するみたいだから、池多摩の1000系が長電に行く可能性も。 江ノ電が数十年続いた12分ヘッド運転をとりやめることになるとはなぁ
このダイヤ変更で最大所要本数は変わってくるんだろうか、場合によっては廃車発生？ >>335
運転パターンはそのままで途中駅での停車時間の延伸や余裕時分の追加を実施した結果
運転間隔が延びたという形のようだから、所要本数は変わらないと思う 南海6000系は状態良いらしいが活用できる会社ある？ 南海6000系は状態良いらしいが活用できる会社ある？ 南海6000系は状態良いらしいが活用できる会社ある？ >>341
何年待たせんだよ、あそこw
近江鉄道じゃあるまいし…つか、ガチャコンは結構気合い入った改造やるからまだ解るが… E31形が7年も寝かせていたんだからよゆーよゆー(棒
ところで14系は何年コースになるんですかねぇ >>331
糞東急は売却予定も無ければ欲しいと名乗りを上げる会社も無いから行かない。
何故押し売りしたがるのかなガイジ君？ ところでトキ鉄のクハ455全般検査、何処にも委託せず、直江津で自前施工に初挑戦してるようだ。 >>347
なんか自前でやって｢経費膨らませる｣ようにしか見えなくなってるのは気のせい?
その調子でいすみからキハ28とキハ52を召し上げたりJR西から大糸線を引き取ったりしそう｡ >>347
解体組立だけ自社でやるんであって外した部品は工場送りなのは変わらない
委託費用は減るけど自社社員の人件費は増えるから金銭的メリットがあるのかは不明
不慣れな作業をさせて労災や組立ミスを誘発してるようにしか感じられない
だったら交検も富山に委託せずに自分たちでやれよと >>348
「うっかり黒字」にしちゃったから自前施工することにしたのかねえ
大糸(北)線を引き取るのは悪くはないと思うけど
あえて言うなら自然災害による経営の難しさはあるかもしれないけど >>352
とはいえ前回のことがあるから補助金は出ないんじゃないかな｡
あくまでもコロナが原因の一時的な減収に対しての補助金だったし｡ >>352
単純に松任まで甲種なり陸送で運ぶより直江津に人間の方が来てもらう方が安いからでしょ
少なくともJR線内は自力で走れないっぽいし あと413の交検をあいの風に委託してるのもコスト云々以前の話として直江津の検修庫が2両分の長さしかないって物理的な問題があるんだよな 長野に行ったマッコウクジラ、今日が運転最終日だったのか >>326
じゃ長電の糞東急は糞東急で置き換えか？ そろそろ伊予鉄5000が出てくるかなーと思っていたらいよ子がツイートしていたでござるｗ
あと福井と函館と長崎が出る予定だから年度末にかけてアルナは忙しそうだね 331や346まで戻るならば
昨年東急が運賃値上げ・中期経営計画関係資料をいくつか発表したが
それらの中で池多摩線の車両取り替えについて全く言及されていない
2023-25年度投入予定（取替用）の92両は大井町線と考えるのが妥当 >>361
2026年度以降の東急の車両新造数や配置計画が出てこないとなんとも言えないよ。長電は2028年度までに8500系6編成の置き換え完了を予定している。3000系導入を参考にすると2026年度くらいに置き換えを開始すると思う。2026年度第一四半期に東急で廃車になった車両を、2026年度第四四半期に入線させる事は時間的にできそうだしねえ。3編成を2年で入れる可能性も捨てきれないしな。 東武6050系の譲渡打診が消えて、東急8590系を導入しても2扉運用。
今後地鉄が車両導入は2扉車と考えていたとしたら、JR213系はMT編成で冬の立山線は使えない。
直近で廃車が出そうで、保有車両と同じ足回りの2扉車両。西武4000系を狙っていたりするのだろうか？
あと南海2000系とか2両2扉で急勾配にも強い、多分地鉄がめっちゃ欲しがりそうな車両。
余り物で南海本線で運用していふけど、富山地鉄に譲渡するのもありだね。 条件として、南海8300系の増備が必須だけど しかも本線の普通電車が不足した際に「1000系より更に簡単に高野線に戻せなくなる改造」を施してまで持って行ってるくらいに南海は万年車両不足なのや…
泉北3000系中古で買うとかラピートを泉北ライナーに入れる理由も実はこれ >>363-364
南海は車両計画ちぐはぐだからね
8300発表したと思ったらその後の増備ペースが鈍化するとか、9000を新造車以上の内装にするとか >>364
泉北3000系を購入した時はとにかく限界一杯の7000系を廃車しなければいけなかったからなあ >>362
2025年度までのことについて書いてるのに、なんで急に2226年度以降の話になるんだ
俺は未来永劫東急の車が地方私鉄に行かないなんて言ってないぞ >>368
331や346に戻ると書いてたから、長電に東急車は譲渡されないと書いていると受け取ったが。 >>370
331の「17両」は2025年度までの投入予定車92両から9000系75両を引いた数字
331ではそこに池多摩の1000が入る可能性がある→長電に行くかもとしているが
東急の資料を見る限りそれは大井町線の分だろうと指摘したまで
40年もののGTO車や３編成の異端車でも欲しいという所もあるのかも知れないが 普通に9020系でしょ
5連-1で7連+1になる以外でそんな半端な数字になりようがない
あとこれ以上はスレ違いだから程々にな どう考えても17で割り切れないのに池多摩の1000がどうのこうの言っているやつが元凶だからねぇ
きっとやつは算数ができないんだろうけどｗ それはそれとして、ことでんの車両更新の流れがいまいち読めないなあ
何を買うかは大体想像の通りなんだろうけど、初年度が1本だと琴平線で使いにくいのがね
直近でワンマン化のために既存車に手を入れてることを考えるとまずは長尾線でとも考えにくいし >>374
単に1本しか投入できなかっただけかと。 さすがにブレーキをSMEに改造するのはやらないだろうから3本ぐらい揃えないと在来車の置き換えはできないよね ブレーキをSMEに改造出来る18m級の中古って
もう関東には無いよな
互換性諦めて電気指令式ブレーキのにするのか そろそろ地上設備を大改良してフル規格の新幹線車両を導入する地方私鉄が現れて欲しい。 E3を直流化してアイボリーとブルーに塗って芝山鉄道で走らせるか
外国人観光客は騙せる >>378
そんな金があるなら中古じゃなくて新車入れてる >>377
電気指令式ブレーキが当たり前となった今
旧式のブレーキに改造したとしても部品供給の面で不安が出て来ないか？ >>374
ワンマン運転は長尾線や琴平線にも波及していくのだろうから
ワンマン運転対応に関してはそこまで考えなくてもよいのではないかな 逆につりかけ車にもしてしまった近江鉄道のように全車両電気指令ブレーキにしてしまうとか。 >>380
仏生山の車両基地留置線有効長2両までだから有り得ない。 >>385
一時全車両に改造して付いていたが、その後の元西武101系が例外で付いていない でも200形はもともと種車のブレーキが電気指令式だったので再び電気指令式の車両が増加 東急8000・8500一族にとっては、今日が大きな区切りの日になるんだろうね
最後まで残った1編成が廃車回送されてしまったか
あとは地方と海外へ渡った仲間が、部品や制御機器などの面からも
どこまで生き残れるのかと言う段階へと入ったか >>391
廃車車両から調達した予備部品も新品ならいざ知らず所詮はメンテナンス済みというだけの中古だろうし、まぁあと10年持てば御の字かな。 >>396
あの変な車体断面に合わせてカーブさせるのは大変だと思うぞ >>398
JR東719系フルーティアなんかの例もあるから、多少の曲線は問題なく出来そう。 嵐電の新車は7両みたいね
モボ101と301を全部置き換えるんだとか >>400
プレスリリースを読むと新車導入と既存車リニューアルどっちとも取れる表現になっている。はたしてどうなるか ことでん志度線、結局は平日も完全ワンマン化するんだな
800形は使い道ないし全部落ちそうだな >>402
大手だけど南海6000置き換えが、当初は更新という表現だったが実際には8300新造だったという事例あり。 >>397
3000系と8500系が2回ずつトラブったみたいね。
鯨の置き換え急ぎすぎたな。 >>401
対象となる7両は｢車体製造から50年｣とあるので新車で置き換えることはほぼ確定｡
それ以外も｢電動機等は製造から90年｣であることには変わりがないので別件で機器更新は不可避｡
で､アルナに発注でしょうね｡ 関東の主な金の無駄遣い車両
>東武10050系…錆汁MAX/高車齢/浪エネ抵抗制御の8000系やライトフローファン無しの10000系/10030系より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車
>西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
>京成初代AE…実働13年で廃車開始(但し機器は3400形へ継承)
>京王7000系…大規模更新するもライナー導入で廃車開始
>小田急8000形…機器更新だけで構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車体の1000形を先に廃車する羽目に
>東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃
>相鉄8000系前期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
>相鉄9701×10…機器更新、全車解体
>新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体
>営団1500NN…冷房化の犠牲車
>メトロ8000系…VVVF化/LCD案内を搭載するも全車解体予定
>メトロ03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡)
>メトロ05系初期車…20年で廃車(但しその内8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
>都営5300形…先頭クモハ/18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車はメトロ03系から強奪すれば譲渡可能)
>都営10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用？)
仰る通りメトロ8000と都営10-300は無駄遣いにも程があるな
(馬車軌じゃなかったら10-300は間違いなく譲渡されてたな)
せめてメトロ8000は今残ってる編成を長電に譲渡できないんだろうか？ あと都営5300だが、台車を03のものに交換以前に各種機器の改造が必要になるため譲渡自体が物理的に無理だったと思われる >>407乙でした。
3学期の今からよくがんばったね。
夏休みだったら自由研究でより深くまとめることができたと思うので、継続して調べるといいね。 メトロ8000は03の長電譲渡車と更新機器がほぼ同一だから長電で使えるんじゃない？ >>414
03系同様に片側の先頭車を電装化して3連化すれば譲渡可能と思われるが 馬車軌じゃなかったら10-300が伊豆急だった可能性はありそう？でも狭軌の6300すら譲渡されない模様
(6300の場合は貫通路の幅が場所によって異なるのが理由で譲渡できない？) 廃車済み6300(現在志村内で搬出待ち)は「再利用の予定は無い」としている 先代の6000の時は、幅が違う貫通路も狭幅改造した上で秩父へ譲渡されたのにねぇ >>419
その時とはコスト判断が違う
今はそんな面倒な改造はコストが掛かると思う 長電は18m車がいいとインタビューで答えているんだが。東急1000系じゃねえの？2024年度からの中期経営計画が出ればハッキリするが。 なんか東急ありきというか、東急の中古じゃなきゃいけないと言わんばかりだな。
18メートル欲しいなら新車(sustina-S13シリーズ)の方が安いかも知れんぞ？ 静鉄にサスティナの新車を導入したからこの新車が長電にも展開は…うーん >>422
でも18m車となると、ホントに東急しかねえもんな、もはや…
まさか京急が来るはずもないし。 東急ありきというか、まだ東急から弾が見込めるだけマシというか
まあその辺のオタクでも思い付くような選択肢だし、実現するかどうかは別としても打診くらいはしてるでしょ >>422
18m級かつ3両編成かつ狭軌だろうから他になさそう 実際長電スレのおもらしだと東急1000系っぽいからな
過去の03系譲渡の流れでも先行して長電スレでおもらししてたから指標にはなるかと 18mクラスって時点で新車か東急1000の2択しかないよな
今更名鉄6000欲しがる素っ頓狂な会社も無いだろうし 仮に東急1000の譲渡があるにしても東芝IGBTになった編成のみ譲渡になると思う
今更東洋GTOのままの編成が譲渡は難しいと思う >>377
京成3500形がある。
セミステンレス製で骨組みが腐っているがな。
>>407
京成初代AEは3400形に更新されてからが長いな。(車籍は今もAEから引き継がれている)
自らを置き換えたAE100が全廃された後も活躍を続け、廃車を出しながらも新列車無線まで搭載されてしまった。
鋼製界磁チョッパ車で50年は立派だと思う。 >>428-429
上田電鉄の車両（元東急1000）も長電関連でメンテするようになるんだろうか
整備の共通化なども視野に入れてのものだとしたら、ある意味納得は行く >>433
そもそも長電側が置き換えるタイミングで上手く東急1000の離脱出るんかね？ >>435
あるんじゃない？大井町線各停の置き換えが済んだら未更新の1000系が最古参になる訳だし、全車1500番台化せず残しておいた事も納得がいく。
18m3扉で初めから3連組んでるから最小限の改造で済むし、長電3000系と規格を揃えられる。 >>435
その辺は何を買うにしても長電側が譲渡元のタイミングに合わせてるだろうからまだ公になってない計画があるんだろうとしか言いようがないんだよな
長電に限らずだけど、具体的な計画はなくとも常日頃からいい出物がないかと探りを入れてることが多いし 熊電の中の人も03の置き換えが決まった段階で既に話を進めてたってイベントで話してたな >>437
福島交通もメトロや東武へも打診したけど予算などで折り合いがつかなかったようだね。
いちおう新車も検討したらしいけど、やはり予算オーバーで断念したとか。 中古車の導入は、出物が減りすぎて椅子取りゲームの様相を呈してるんだよな
かといって、18m級2連中古を21m級単行新車のライセンス生産で置き換えるみたいな大胆な合理化は、車両限界が小さい事業者では難しい 現存する非電化線区はほぼ全てが元々国鉄との直通等のために車体限界を十分大きくしていた上、1980年代以降のローカル線合理化のため各社がこぞって2社のレディメイドの軽快気動車を導入し、メーカーの尽力もあって2社のブランドが1つに統合されたことで、ようやく三セクや地方私鉄の非電化線区の車両が1つのブランドのレディメイドに統一された
一方で、電化済の線区に関してはまだ最低でも10年程度は、切り貼りしやすく経年も比較的マシな中古が数と頻度は減ったとはいえ大手私鉄から放出され続けるだろうから、今のようなメーカーは地方私鉄向けのシリーズも用意するがそれを発注するかは事業者次第という状況がしばらくは続くんでねぇの ただ上下分離やそれに近い支援体制になってるところは比較的新車を入れる傾向が強くなってきてるからその辺がどう転ぶかだな
例えば上毛なんかは2800mm幅車体が入線できる規格だけど、メーカー側が今後他社からの受注を見込んだ上で2744mm幅で設計したりするようなことがあればだいぶ流れとしては変わってきそうな感じはあるし >>436
その最古参、経年からしても9000系に負けず劣らずのボロだから車体が持つかね？ >>442
沿線自治体とどれほど協力していけるかが重要だな
車両置換に限らず、利用促進にしても存廃協議にしても >>442
車体幅の変更はそれほど難しくないそうで、各社とも既に対応した設計の車両を製造してる
J-TRECのsustina車体だと静岡鉄道のA3000形が車体幅2740mm
川重のefACE車体だと神戸電鉄の6000系・6500系が車体幅2700mm
日立のA-trainだと名市交のN3000形が20m車だが車体幅2746mm 西武の車両スレより転載
0569 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-+rQD [217.178.150.111]) 2023/01/30(月) 18:58:33.24
地方私鉄は既にメーカー提案の車両を入れるだけの時代になりつつあるんだが
基本的にメーカー標準設計車体（前面形状などはある程度カスタマイズが効くそうだが）に
メーカー提案の機器を搭載するだけになりつつある
電車だとまだそういう車両の納入事例が少ないが気動車だともう20年以上前からそうなっているわけで（新潟トランシスのNDCが代表例）
大手私鉄でも近年の通勤用車両は内装や搭載機器などカスタマイズが効く範囲が増えるだけで
どれも基本的にメーカー標準設計車体の車両だからな 新車は言わずもがなメーカーのブランドに
日比谷線系統の閉店セールが終わったことで、中古車も今後は18m車は池多摩か京急のみ、20m車も車体の切り貼りができる車両はかなり減り、種車が相当絞られてきたので、同一ブランドをカスタマイズして譲受する、ある意味では新車導入と似たような形態になっていきそう >>440
新車、中古車云々よりも路線そのものも存続を考えないといけないところもあるでしょ
このコロナ禍で大ダメージ受けてるわけだしそれこそ>>444なんだろうけど
>>442
新車だからメーカーが寸法合わせてくれるでしょ？ >>448
今存廃協議が本気で行われてる路線は昔と違って平然と輸送密度200未満とか叩き出してるのでまた別次元の話
地方の中小の電鉄の場合、赤字額が大きめな上輸送量の観点からどう頑張ってもバス転換が無理なことが多く、どう足掻いても鉄道を存続させないといけないので、こういう場合が地獄なのよね
どうにかして後継車を入れないといけないけど、新車にしても中古車にしても茨の道
最近だと近江鉄道なんかがそうだったけど、バス転換が選択肢に挙がりようがない赤字路線は本当に大変 >>449
四日市あすなろうはバス転換断念したんだっけか
神戸の粟生線も廃止しようにもラッシュ輸送に問題があってそのままだしな
仮にバス転換出来たとしても労働条件が悪すぎて運転手集まらない問題も出てるしな >>450
内八と北勢はガチの地獄だな
普通鉄道と車両を共有しようがない
かといって北勢に至っては利用促進の効果が出てコロナ禍前は10年以上にわたり毎年利用者が増加してたので廃止も論外
全国の赤字の鉄道の中でも特に大変な部類だと思う ここは是非とも黒部峡谷鉄道と仲良くしてもらいたい。 >>451
まあその辺は年代物の付随車や制御車を新造車で置き換えつつ比較的新しめな電動車は路面電車よろしく主制御器の更新で延命していくのが手堅いところか
DC600Vなら多々例があるけどDC750Vで単位スイッチ式の主制御器って造ってくれるのかな >>450
バス転換できないのかよ
1067ミリに改軌してLRTにするしかないか 一畑電車の新車、戦争の煽りを受けて6割以上の値上げはキツいな
なんとか当初の予定通り4両を作りきるため導入時期を2026年度まで1年伸ばすんだと
「車両１両あたり、当初予定の２億５５００万円から４億１８００万円に上がると試算」
「車両価格は４両の総額で１６億７２００万円となり６億５０００万円以上値上がり」
「補助を行う沿線自治体の負担が短期間に集中するのを避けるため導入時期を１年延長し、令和８年度までとする方針」
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20230130/4030015129.html 上がり幅エグすぎるけどそれでも1年延長で済むのか… >>457
とりあえず延ばすのは1年で場合によっては更に1年また1年と延ばすんじゃないか？ >>458
半導体は言わずもがなとして、ステンレス鋼板の価格がここ2年で2倍近くになってたりしててありとあらゆる物が凄いことになってる 三岐鉄道と近江鉄道の西武新101系以下が置き換えが迫っている。
秩父鉄道の5000と6000もかな。
一畑電鉄の原型顔の元京王5000もか。
メトロ8000は先頭車をクモハにしないのか？ >>454
狭軌に改軌すれば豊鉄、福鉄、地鉄の市内線用と共通の
車輌が導入出来るからな >>462
メトロ8000はリニューアルしたばかりとは言え地方私鉄にはハイテク過ぎるからダメ？ -C2T3
東急9000ガイジ注意
触れたらアウトな頭おかしい奴 だよなーメトロ8000に執着しすぎ
子供の頃爆弾ドアが怖かったからあの電車にはあんまいい印象ない つーかなんでメトロ8000ばっか語っているのに東急9000なんだ？
1人しか使っていない造語？ >>467
もともとは東急9000系に固執してた(大井町線転用で中間車を潰したのは無駄だった田都に転用すればどうとかなんとか言ってたらしい)からかこう呼ばれてる
その他にも唐突に南海の話を始めたり(頭にスレ違いだけどと付ければ何でも許されると思ってる節がある)、関西の事業者はVVVF車が嫌いだと思い込んでたり、自分の気に食わない置き換えを無駄遣いとか言い出したりと頭のおかしい言動が多々見られるし、そんなわけがないと指摘しても聞く耳持たないで勝手に珍説をご開陳し続ける害悪 >>470
ガイジくん、別の端末から書き込みですか？ >>462
近江は元西武3000を改造して追加代替するんだろう
秩父は元東急8000一味も置き換えが視野に入ってきそう
一畑は新車の追加導入か？ >>468
聞く耳持たないからウザい
もう少し聞く耳を持っていればここまで言われなかっただろうにw >>472
西武3000ってもう残ってないんですが… >>475
もう2本とも改造済み
6連2本で買ってるけど使ったのは各編成中間1ユニットずつと頭だけ残りは必要な部品取りの上で解体搬出済み
ついでに言えば保存車を整理するのと同時期に他の部品取り車も搬出してるから現状近江で車体ごと残ってるのは皆無のはず 来年ぐらいから新2000系の2連も廃車が始まりそうだけど今更買わないか >>443
車体よりも機器類でしょ。そこら辺は東急テクノか面倒みるでしょ。
同じ東急車を使う事業者同士でも情報交換もしてるらしいから、リピーターも多いらしい。 東急1000系と9000系は機器面で共通な部分も多いから9000系の解体部品をストックするんじゃないの？ >>468
そんな奴いたっけ？
9020系を潰すのはもったいないっていうのは見た事あるが、9000系を田都になんて言ってる奴なんて知らない。 >>476
なるほど、そこまでは知らなかった
既に使い果たしてたのね、とすると遠くないうちに今後の代替問題に直面することになるか >>480
そんな最近の話じゃなくて、東急スレあたりじゃ少なくとも5年前くらいにはこの名で呼ばれてたくらい前からいるぞあいつは
いつ頃から現れたのかとかその辺の詳細は知らんが発端はああいう感じだったらしい >>481
遠くないうちというか、今年中には再来年度から始まる上下分離移行後の経営計画が出てくるからその中で車両に関する話も出てくるはず
正直近江は上下分離になる時点で新車も現実的な選択肢に入ってくるし、そうでなくても20m車が入れる分制約も少ないからあんまり心配する必要はないのよね >>477
なんとなーくだけどそれ､西鉄が貝塚線用で狙ってそう｡
地下鉄への乗り入れ構想がまだ残ってたから車両関係は手つかずだったけど
構想が完全に頓挫した状態になった以上どうにかしないといけないわけで｡ 都営6300が廃車とはな
秩父にまだ6000が残っているのに あすなろうなんかは近鉄が提案したBRTを突っ撥ねてナローが存続したが、あれはどう考えても最悪手だよなぁ…
線路撤去→専用道路化とバス購入を、全部近鉄のカネでやらせることだってできただろうに…
更改したとはいえ、かれこれ50年選手にならうかというボロで数十年やりくりするしかないんだから。 >>484
普通に自社の5000を黄色く塗って台車履替えて終わりだろうなぁ…
6000か7000をくれてやる気概はなさそうだし。
混雑を考えれば貝塚線にこそ4扉車が必要な気がするのだが。
ま、大手私鉄の話なので後略とする。 >>488
内部八王子は利用者の自然減を待つ形だろうな
今のリニューアル済の260系が再び限界を迎える頃にはBRTではなく単純な路線バスへの転換ができるようになっていることを期待しているんじゃないかな 西武は新2000も廃車になっているのかどこも買わないのか 界磁チョッパ車を買うくらいならメトロ8000の方が最適かと思うが… >>486
貫通路の幅が不揃いだから駄目なんでは？
5300も機器類の改造が必要だから諦めたと思われる 北勢線は引き継ぎ後に目論んでいた狭軌改軌をナロー好きの地元議員に潰されたという
嘘くさい話を聞いたことがあるのだが
内部線と八王子線のBRT化は地元に引き取らせるためのブラフだと当時感じた
BRT化の費用を地元に拠出させる話だったでしょ、賛同するわけないじゃん あすなろうもクモハ以外は新車にしてるね
あれどこが作ったの？今時メーカーがあんな特殊な車両作れるんかね >>493
東急8500系などは貫通扉を後付けして対応してたから、そこら辺はどうにかなるんじゃない？ >>497
今の秩父5000（元都営三田線6000）も、実際に貫通路を狭幅改造して入れてるからなぁ
それでも入れないとは、まぁそう言うことなんでしょう >>495
黒部峡谷がナロ－の機関車更新したりするからメーカーめ作れない訳ではないだろう >>500
近車製だけど大阪車輌が下請けで製造してる >>489
「くれる」じゃなくて「くれてやる」なんだ >>497
公営鉄道は昔と違って今は帳簿上面倒みたいな書き込みを過去スレで見たようなおぼえがある。
下手に中途半端な延命するなら解体だろうね。
20メートル大型車というのを差し引いても、現に欲しいと名乗り出る鉄道居ないし・・・ >>506
会計は関係ないと思うぞ
もしそうなら、同じ公営企業会計の都バスが地方で走りまくってる理由を説明できないし >>506
延命というより譲渡先に合わせた改造では？それに金勘定は譲渡先がするし。 >>506
都営6300形のように廃車体の処理にあたって産廃マニフェストの提出を求めるといった
事実上譲渡は一切しないという決定を最初にされてしまうと他社への譲渡は不可となるが
これは帳票上（＝会計処理上）の話とは別の話だな 仮に譲渡するなら03と同様の改造(制御伝送取りやめ)が必要になるけどその費用が嵩むんだろうか
03だって譲渡予定で保管されていたけど結局解体されたものもあるみたいだしやはり改造費用の問題？ >>507
老朽化を理由にした更新だから他社局で中古車として走られたら困るんだろ
バスだとバリアフリーが絡むからまだ走れる車両を更新しても問題ないし故に中古車として売却しても問題ないとか >>511
それはあり得るな
老朽化が理由で新車にしたのに他所で第二の人生歩まれたら
まだ使えるのに廃車にするのは税金の無駄使いじゃないかと騒ぐ人が出てくるからな
ここで既に騒いでる人がいるけどw >>513
譲渡でおなじみ西武は20メートルなんだな >>513
京急1500形しかない？
東急1000系は微妙(多分置き換えがあるにしても車体譲渡は無く一部機器が上田/福島/一畑/伊賀の部品取りになるだけと思われる) >>515
東急1000系は引く手あまただと思うけどなぁ
機器がないなら代替品を新規調達してでも欲しいというところは結構あると思う
もっともこの数年のうちの放出はなさそうではあるけど ここで東急9000が目の敵にされているのはなんで？
7700や1000があれだけ人気なのだから9000も同程度には期待できるでしょ
1C4Mだから、先頭車改造すれば編成構成も比較的柔軟に組めるし >>515
京急は足回りが標準軌なので琴平くらいにしか行けない >>517
最近は故障が多いらしい(全廃を決定した理由に故障が多くなってきたのもありそうだし)
故障が多いとなれば、つまり譲渡できる状況じゃないという事 >>515
逆でしょ普通。台車が別途調達必須の京急車なんか需要ないよ。 >>517
日立GTOだから
東洋は何だかんだ後々まで面倒みてくれるけど、他じゃそこまで手厚く面倒みてくれるかどうか 僕も当初は1M2Tで養老に行くと思っていたが<9000系
(無改造で1M2T可能、実際に東急時代のこどもの国線で1M2Tでの運転実績あり) >>517
目の敵にしてるのは一部の連中だけで、他はどうって事ないよ。
9000系のネックは20m車体で有る事が第一かな？ そもそも小田急1000すら譲渡されなかった時点で(まだまだ使えそうな見た目しながら切り刻んで大野から搬出された1000を見たくなかったのに)… 長らく通勤車の編成単位での廃車が無かった時代を知る身としては未だ1000が切り刻んで搬出される画像を見ると来るものがある<小田急
(自分の中では未だ1000/2000は新車で3000以降は知らない車だから) >>524
小田急はステンレス車の出物が今までなかったし、20m4ドア車が入れる事業者には既にJR東や東急の車両が行き渡っていたからでは？ >>526
そもそも小田急1000は当初は全車リニューアル予定だった
それが急に5000が登場して突如廃車が出たからな
みんな1000が解体されるのは想定外だったはず というか小田急は2017年に星野社長が就任してから扱いが酷くなっている
・保存車の解体(海老名で編成ごと保存されていたSE車ですら一部解体)
・1000形の解体(本来1000形は全車リニューアル予定で廃車は出ないはずだった)
・小田急百貨店新宿店の解体
・VSEが引退(HiSE/RSEより更に短命で譲渡もしなさそうだから上記2形式より酷い扱い)
等
段々酷くなっているような >>528
デタラメ言ってんじゃねえよ東急9000ガイジ
死ねゴミクズ
お前の居場所はここにはないんだよ
2度と来るな消えろ >>526
南海も今までステンレス車の出物が無かったのに、いざ廃車が出たら早速大井川が手を挙げてくれた例があるが >>531
バレバレだぞ東急9000ガイジ
さっさと消えろ >>519
まあ故障が多いのは気になるが、歴史的に見て譲渡不可能なほどの欠陥車が出るとはちょっと思えないし、
直して使えているレベルだから、20m車体であることをのぞけば
1000、7700と同程度に譲渡可能性は見ておけばよいんじゃないかな
>>521
7700って足回り9000と共通だし、1000もVVVF日立と東洋の共作だよね 例としては近江鉄道が701系の車体を切り詰めて220形を作った
足回りはつりかけを再利用 >>524
小田急1000は従来車との併結を考慮して電磁直通ブレーキだったりと、
年代からすればかなり特殊な車両だったことも敬遠されたのかも
あと、当初は1700を除いてリニューアル予定で、
計画変更があった後でもどれだけ弾が出るのか不透明だっかのかも >>534
近江「切り詰め楽勝すよ！何なら幅詰めもできますぜ」 9020系ならあり得そうだけど9000系は無いと見ている >>533
7700は東洋GTOだから言うほど9000と共通でもないぞ VVVFに取ってかわる技術がそろそろ必要
北勢鉄道や四日市鉄道の足回りがそろそろ危うそうなので、小型車体におさめる技術。
これができると黒部峡谷鉄道や大井川にも流用できそう >>540
意味不明
制御装置のサイズなんて何ら問題なるような話じゃないんだけど
モータと混同してるの?
モータにしても他に使いどころのない専用設計品になるからコストがめちゃくちゃかかるってだけで技術的な問題は全くないし >>536
まぁ結局は8000形VVVF改造車にも廃車が出てるしな<小田急
元々「8000形チョッパ車と1000形ワイドドア車だけ置き換え」って言ってたのに結局は8000形VVVF改造車と1000形通常ドア車も廃車が出るという(これは下手したら2000形と3000形1次車も廃車になるんでは)… 東急も恐らくは2018年当時は9000更新も考えていてそのテストも兼ねて9020(元2000)を更新したけど、やはり新車の方が得策と判断されて置き換えに決定したような感じに見える
(9020はイマイチという説も) >>518
では狭軌向けには他に何があると？
東急に残る1000もそう多くないし いつまでこんなしょうもない話続けるの?
頭悪いの? >>545
ないならないでいいだろ別に
その辺から生えてくるわけじゃないのに何を期待してるんだ? いや問題だろ
容易に新車を入れられない中小私鉄で20ｍ車でもいい路線なんてそうそう多くないし >>548
だからって問題にしたところでその辺から18m車が生えてくるわけじゃないんだから議論する意味ないだろ
他になければもう｢どうしようもない｣以外の答えはないんだから、それ以上何かを求めたところで出てくるものは何もないっていい加減理解しろよ
それじゃあどうするんだと言われても当事者でさえ｢どうしようねえ｣としか言えないんだから答えを求めるだけ無駄 つか東急9000ガイジ頭鶏なのか？
小田急は車長以前に車幅が中小私鉄向けじゃないだろと
何度言えば分かるのか >>551
車幅に関しては千代田線に乗り入れてたから問題ないけど、20m4ドア車自体あまり引き合いがないのも一因では？ 特に地方私鉄の要求する18米以下の車体が
京急都営京成では車幅でも限定されて来る
標準軌から狭軌への改造も要台車交換 そのまま使える中古がない、新車は無理、まだ京急車等の台車交換の方が安上がりとなれば京急車も譲渡されるかもな。 今は地方の中小私鉄も無塗装が主流になりつつあるから、塗装が必要な京急1500は微妙だな >>555-556
まずはことでんが今後廃車される1500・1700の先頭車を総取りするのかどうかだな
当然京急（ファインテック）との強いパイプがあるだろうし、
特に1070や1080は早期に置き換えたいだろうし 狭軌20m級
標準軌18m級
標準軌16m級(第三軌条用)
でほとんどを占めるので狭軌18m級は少ない 大昔の日車標準車体の様な車体だけのモジュールシステムは出来ないのか？ 西武の101系や2000系が履いている台車が京急車と同じダイレクトマウントの台車のようだけど
このへんがうまいこと組み合わせ出来ればあるいは・・・？とか妄想してみる
>>559
sustina・efACE・A-Train・N-QUALISなどメーカー各社が現在展開している標準設計車体がそういう考え方に基づくもの そもそも東急は9000/9020系は転属時に余剰となった中間車の譲渡が無かった時点で残りの車両の譲渡も無いと考えた方が良いんでは？ >>516
譲渡はタイミングだから微妙だな。
相手が欲しい時期にポンと放出出来る宛てがあるかね？ >>561
それな。
しかも30数年、一切の車体更新工事を施工してない時点でお察しだね。
流石の東急内部でも今や厄介者な車両。 >>562
あのサイズだと欲しがるところはいくらでもあるし、どこも常日頃から出物がないかと目を光らせてるからまあ置き換えが20年後とかそういうことにならない限りは何処かしらに拾われるでしょ 伊予鉄道の610形のような，
足回りは自前のを再利用して短め車体だけを作る方法 >>566
物理的に入線困難な車両を選択肢から外すと18m車しか選択肢がないというところが多いわけで >>560
さて主電動機は一体どこから?
ってなるのよな
駆動方式の問題でそのままだと誘導電動機を架装できないパターンもあるみたいだし >>567
物理的な話だと幅の問題で東急1000が入れない路線も少くないけどね 個人的に気になるのは豊橋鉄道
路面電車は名鉄からもらったVVVF車のおかげで抵抗制御車は4両しか残っていない
一方で渥美線は一応黒字かつ3両10本という大所帯なのに未だ東急7200のまま
オールステンレスの東急7200と比較したら普通鋼の名鉄6Rはあまり魅力的ではないだろう
車体幅の問題がどうにかなるなら東急1000の残りをかっさらっていきそうな筆頭 20m車しか無いとなったら
簡易オイラン車走らせて支障する架線柱やホーム等確認した上で施設改良するんでないの
バカ高い新車入れてまで路線存続するほど沿線が裕福な自治体無いだろ 渥美線こそ211系がいいかなと思ったけどおそらく新線建設に匹敵する大改良が必要か(20メートル車両の走行実績無し)。 >>570
ただ車体幅の問題がどうにかなったところで"数が足りない"ってもっと重大な問題にぶつかるんだよな
多少の仕様差は目を瞑るとしても10本欲しいところに未更新が7本、更新済みが9本はちょっともどかしい >>574
長野が6本、豊橋が10本でちょうど完売w 5000もらってきてV化3円連化は近代化補助とかでなんとか… 湯の山線はナローから21m標準軌に変えたのがすごいね のせでんとか近鉄は新線建設並の大規模改良だからね
中小私鉄はそこまで財力無いし 日比谷線みたいに18m車じゃなきゃダメと思われていたところが実は20m車でも大丈夫ですたwなんて話はないのだろうか？ 輸送力の問題で小型車に拘ってるだけってとこもあるとは思う
銚子電鉄も単行車が欲しかったがどうしても出物がなくて2連×3になった >>574
元日々直組と1024Fが2016年までに更新を終えた一方で、1023Fの更新は2020年だった
未更新車の足回りの部品が無くなったら1編成更新するってことだと思うので、あと数年待てばもう1編成くらいなら更新されそうだけどね >>575
わりとそうなってもおかしくないのがなんというか
>>582
そんな見た目は四国7000頭脳は西225な某車じゃあるまいし
見てみたくないかと言われれば嘘になるけど >>582
北越のHK100がほぼそれだけど
広まらなかったな 一畑も最初はトランシスに頼もうとしてたらしいからそういう未来もあったかもな >>576
名鉄はステンレス車の出物がないんじゃない？今更鋼製に戻るくらいならやっぱり東急あたりに頼る事になりそう。 叡電の値上げ資料によると700系列のリニューアルは2025年度に完了の予定だとか >>509
だから6300は貫通路の幅が不揃い(2.5号車のみかつての関東私鉄には多かった広幅貫通路)だから難しいんでしょ
(5300も機器配置の関係で譲渡するには機器類の改造が必要になり、費用が嵩むため断念した様である) >>589
東急8500系は外ハメ式の貫通扉であっさり対応したけど。 >>589-590
先代の三田線6000も、広幅貫通路側の幅を狭める改造をして秩父に入れたけどね
昔なら改造してもさほど差支えなかったのが、色々と難しくなったとも見るべきなのか 東急8500も2020登場後に離脱したものは譲渡車が無い
保存(予定)車以外は全て解体されている >>589
断念したようって、そもそも譲渡を検討した会社があったの？ というか9000系そのものが全廃(大井町線に残ってるのも廃車予定)になる事になったがね
2000系→9020系も同様に転属し中間車は廃車になってるのでこちらも最終的には全廃となる可能性がある 東急9000は9004Fの座席背もたれが新しいものに交換されたから少しは譲渡があると一瞬思ったが、よくよく考えたら同8500も座席が赤色のものに交換されてすぐに廃車されたから当てにはならないよな… >>553
長電や富士急なら行けそうだと思ったが(前者はHiSE、後者はRSEの例があるため) 名鉄はボロボロになるまで使い倒すから欲しいと思う会社ないんやろ 名鉄は券売機も古い。
岡崎公園と神宮前にはボタン式券売機残っている 東急7000と京王3000を越える中古車両は今後ないだろうしな。 >>598
騒いでんのあんただけじゃないの？ガイジとか書いてる時点で害悪だし。 >>607
地方私鉄が欲しそうな
「1067mm軌間・架空線送電対応・18m級車体」
の組み合わせが中古では出にくくなってるからな。 >>610
もう丸の内線の車体に東西線以降の各線の機器移植で良いんじゃね？ コロナもあって手ごろな車体が出にくくなるから、
東急9000でも入れざるを得ないところが多くなりそう >>611
それなら京急の中古でいいでしょ。パンタグラフ周辺はそのまま行けそうだし。 >>614
同じ会社内で済んだほうが良くない？
京急だったらどこから台車持ってくるんだってことになるし >>610
その条件みたす非中古車、いま東急しかないんだな…。あと静岡鉄道と神戸電鉄？ >>612
東急9000系は先頭車に動力がないからむりだな >>610
西鉄貝塚線600形・東武20400系・名鉄車とか無くもないんだけど、すでにボロかったり、いつ廃車になるかわからんしな。 名鉄は19mくらいだったと思う
つりかけの旧型は短ったけれど >>615
なんで？部品なんて会社を超えて流通してるし。 >>619
西鉄600は19mだから20m級よりか18m級よりかイマイチわからん。 鋼製じゃないとの切り継ぎは現実的じゃないよーな気が
特に車長の短縮は
ヤバかったらメトロ03系の時とびついてるよーな
東急の場合お得意の平妻のお面つけがあるし、
9000はみな1Mだから、車両限界さえクリアできれば
玉はそれなりにあると思うけど、故障多いからねー >>618
8090系はクハを電装化して秩父へ行ってるが。 >>627
天神大牟田線の5000形置き換えでさえチンタラしてるのに貝塚線の置き換えなんていつになるのやら
地下鉄直通の話も消えたようなものだからワンマン新車も悪くはないと思うが
コロナ禍で西鉄もどうにも出来ないんだろう >>625
秩父譲渡車がそうだったからと、他社も同じようにクハを電装しろ！いや、しなきゃいけないみたいな言い方だな。 あくまで他社は他社、秩父は秩父。
だいいち東急内部でも悪評な9000系列を誰が買うんだろか？
何がなんでも買わなきゃいけないのかね？ >>627
仮に置き換えたとして、車齢考えたら手を挙げる会社ないだろ。 東急9000ガイジは放置で。
車体は新製で機器類は廃車から流用ってのはどうなのか。中型の出物が無いならそういう新車も有りなんじゃないかと。ただ、今時は機器類の方が寿命が短そうだからなぁ。 >>629
例を挙げただけなのに過剰反応にも程がある。いやむしろ被害妄想のレベル。 メトロ8000はどこか譲渡先は無いのかな(03同様に電装化すれば譲渡可能だと思う) >>634
20m車であることもさることながら、運転台後部の仕切りの窓が小さく乗務員室扉の位置も運転台とは反対側となっていて
車内収受ワンマンに致命的に向かないので、多くの事業者で早い段階で選択肢から外れることになると思う 伊勢崎線の久喜から先ならスピードアップにつながる。 >>637
秩父は都市型ワンマンだから車内収受無し。
無人駅は防犯カメラによる監視とランダムに巡回しての抜き打ち集札。 >>634
もはや全車解体の可能性すらあるかと。
よくて先頭車が保存される程度。 富山の東急車
ドアが鉄板で塞がれていたけど、宇奈月温泉のラッピングをしたみたいだね
これが恒久に続くかどうかで中間ドアの扱いが変わってきそうではある >>639
だから>407に全車解体予定とあるって >>641
へぇ、ラッピングしたんだ。
少しはやっつけ感マシになったのかな？内側も広告スペースとかにすればいいと思うけど。 「宇奈月温泉開湯100周年記念ラッピング電車」
ってTwitterで検索すれば出てくるよ >>640
新車投入する金が無いのかと
>>642
やっぱり解体なのね
譲渡させたがる輩もいるようだが >>642
>>646
東京メトロは営団地下鉄時代から車両保存には異常に熱心で、06系以外は軒並み保存されているので、02系も8000系も譲渡の有無はともかく全車解体はほぼありえない
だったら7000系も全車解体だったはず
解体:06系
ちかはく:1000系、300系
中野:500系、01系
千住:3000系、03系
綾瀬:5000系
新木場:6000系(1次試作車、量産車)、7000系 あと >>407 は東急9000ガイジだよ
あんなんの情報笑を鵜呑みにするなんて目も当てられないわ >>647の300系ってのは違和感あるな
強いて言うなら500系300形だろう最大勢力だったんだし >>645
しかし外見の広告効果は多少あるかもしれないが、地鉄の鉄道線で唯一のオールロングシートの形式でもあるし、やはり遠来の観光客などがコレに当たったらガッカリするであろう車両には違いあるまい。
生まれ故郷でかつて活躍していたとかならまた別の意味で喜んだりするのかもしれないけどな。
しかし地鉄でも昔はオールロングシートの車両は存在していたのは確かだが、評判はどうだったのだろうか？
引退時は地鉄の鉄道線で最後のツリカケ車両ということで多少はチヤホヤされていた記憶はあるが。 >>647
こうやって見ると保存すらされていないのも06系の不憫ぶりが余計に目立つ(余計に勿体なく感じる)理由の一つかもね
確かに転属した07系が更にB修も行われたからまだまだ使う事が証明された訳だし、東ですらグリーン車導入までの一時的なものとは言え209-1000を転用したのにね >>651
06系は1編成しかなかった上に07系とそっくりだからわざわざ残す必要性もなかったのでは 9000系列自体が内部での評判はいまいちなのか<東急
なら尚更譲渡無しだな >>650
電車に詳しくない一般客は気にしないのでは？地鉄もそんな事承知で導入したんだろうし。 東急9000/9020系は余剰中間車の時は単に中間車だけだったから貰い手が無かっただけで、今回は先頭車があるからどこかに譲渡は可能かもしれないと思うが内部で厄介者とされているなら無理か… >>647
なお逆に都営はあまり保存されていない模様 せいぜい消防学校の5000形カットモデルや千早フラワー公園の12-000形試作車くらいか<都営の保存車 >>658
旧7000系、8000系列が長寿命なのを実証したもんだから、他のステンレス車両も皆、長寿命だと信じて疑わないんだろうが、そうじゃないんだよな。
8637Fが怪しい動きしていて秩父行きが噂されてるけど、東急からの譲渡なんて、せいぜいそんなもんだよ。 譲渡と全く関係ない大手の保存車の話は終わりにしてくれない？ 熊本は静岡1000をもう一本ぐらい買うと思うんだがまだ動きなし？ そもそも地方に散った旧7000とか制御系の機器類や足回りがオリジナルのまんま使われているものってあるか？
ワンマン機器とかそういったふざけた逃げ口上は無しで 足回りが7000オリジナルなのは弘南と水間だけかな 3/18より長尾線が終日ワンマン化と
ただし高松築港～瓦町は引き続き車掌が乗務するとのこと >>666
水間は機器更新して1000系になったんじゃ？ >>636
そんないつぞやの南海が泉北高速から車両を買ったみたいな事はしないでしょ
泉北→南海もあの時の1回限りで今度の泉北置き換えは流石にそのまま廃車になるでしょ >>669
増結用800形は完全失職・廃車となるんだろうか 水間は１本だけ未更新で7000のままのがあった筈。 水間の1000て制御装置や足まわりは7000のままじゃない？ >>675
インバータ化されて内外装リニューアルされたじゃん。 内外装を大胆にリニューアルしたのは確かだが、足元はインバーターどころか元のままだぜ >>681
素で勘違いしてた
長尾線でさえワンマン運転になるぐらいだと、志度線の完全ワンマン化も近いんだろうかって思って
そして元京急車もワンマン運転となる時代なのか >>685
志度線も既に先月末から終日ワンマンになってるよ とりあえずメトロ8000は03みたいに電装化すれば長電には譲渡可能かもしれないが、当の長電が18mが良いと言っている以上それは無いか… なんか最近自分が言い出した話に反例出されたら文句言ったり言い訳したりする人居着いてない？
自分の主張否定されたら負けとか思ってるのかな？
こういうのって勝ち負けの話じゃないと思うんだけど。 まぁ実際には03系の電装化で手間が掛かったからやりたくないというのもありそうだけど<8000系 都営6300形は都営6000形や東急8500系の時とはコスト判断が違う
東急8500系も2020系登場以降に離脱した車両は全く譲渡されていない メトロ8000系はドア上LCDがハイテク過ぎる？(03系は最後までドア上はLEDのままだったが) だから譲渡に差し支えるというなら消したまま使えばいい まぁ現実には電装化コストの問題があるのかね？<メトロ8000系
東急は2025年度に代替新造される32両のうち2両が世田谷線という説が出てきたが 東武野田線に短編成化してボロ8000を置き換えてほしい。
もしくは、東上線の10000未更新の置き換えでもいい。 >>696
新車が入ると発狂してしまう野田線脳だから
（野田線は60000系と来年度以降に投入される新車で揃えられることが公表済み） >>697
新車で揃うなんてありえない。
だから、毎日運転に慣れているメトロ8000が必要。 しずてつのA3011が運行を開始するみたいだけど
そのニュースリリースでしれっと1012が熊本に譲渡されると書いてあるというｗ
あとはちびまる子ちゃんラッピングトレインの1011と冷房改造車の1008だけだな >>700
やはり大方の予想通り、もう1編成熊本へ行くのね。
熊本は全区間運行可能車両に統一する事で保有車両を1編成削減するような話も過去スレで見たが、それが本当なら静岡に残る2編成は譲渡無しかも。確かに1011は譲渡済みの1009・1010より新しいだろうけども他に引き取り手があるのかといったら思い浮かばないし。
部品取りという可能性はあるかもだが。 >>701
銚子電鉄は、常時金欠とはいえ、伊予鉄から車両を輸送する金くらいはあるようだから、静鉄から銚子電鉄に行ったりしないかねぇ 営団8000系はもう40年じゃね
買うところあるのか >>701
少なくとも、初期車である1008は確実に廃車でしょう。
1011も熊本以外に宛てはないが、
>>701の通りならまあ、部品取りかな…？ >>704
読めないのが、
福井にも1011が行ってもおかしくはないところなんだよな
1008含めて2本とも銚子に行ってもおかしくはないし >>705
1008は冷房がDC駆動だから残寿命的に無理でしょ
えち鉄にしてもあくまで観光列車としての単発モノだから2本目もいらないし >>700
1011は3月末でラッピング解除で運行は7月までだそうで >>703
だが、数年前に大規模更新したばかりなんだよな
まぁ、譲渡には改造の手間が掛かるんではないかと思われるが >>708
一畑なんかはメトロ8000系なんかはちょうどよいと思うけどな
こちらは7000系のような20mよりも大きい車体を入れられるくらいだから
東急9000含め大型車を入れられるところは意外とありそう >>709
そいつ東急9000ガイジ
相手にするな なお、一畑は7000系ですべての京王車を置き換え予定ｗ 予算のあてがあるなら新車を買うべき。
中古で喜ぶのはｦﾀだけであって、
沿線住民からすれば新車の方がいいに決まってる。
経営面でも50年使えて電気代も安いんだからメリットは大きい。 >>709
東急9000は既に挙げられているが東急内部では厄介者扱いされているみたいなので譲渡は無いと思われる >>710
東急9000ガイジは>>709の方だろ？ >>714
ガイジくんは端末を2台使うことと回線を切り替えることを覚えたようだ。 >>701
1011は熊本行きじゃないの？
1008は良くて部品取りだろうけど
それにしてもまさか1008が最後で1012が先に旅立つとは思わなかったわ 熊本は青ガエル、三田線、南海高野線から銀座線、日比谷線、静岡鉄道に変わったな。 >>707
まる子ラッピング解除しちゃうのか
大事にしてるみたいだからそのまま保存するのかと思ってたが >>543の追記
(廃車になった小田急8000形VVVF化改造車だが、主電動機が3000形の8連に流用された模様) そういえば阿武隈のAB900は今年度2本投入みたいね
台風被害の影響か投入が見送られた年度があったけど、ここで帳尻合わせてきた感じかな
あと福鉄のレトラムが冷房化等々の更新の上で通年運行になるとか >>694追加
03系も譲渡予定で保管していた車両が結局解体された例がある様なので、やっぱり改造コスト？ 南部支線の205系がE127に代替されるみたいだね。
2Mだしどこか行き先ないかな…見た目より機器のいたみがありそうだけど。 東スレのマルチポストになるけど長電
あそこは待ったなし >>726
>>3の長野電鉄の項目の2行目を声に出して100回読んで来い
話はそれから >>725
205は相模線が全部解体される事になった事からして譲渡は無いな >>716
まあ、先のある旅立ちとない旅立ちの違いがあるし。 >>725
流鉄とか
現行の5000形とどっちが状態がマシかわからんけど >>698
以前東武は03系を買って野田線で使う事を考えていたみたいな記述を見たような覚えがあるが、仮に実現していたら8000系も買ってたかもね >>695
当初03系を買う事を考えていたらしいが…<東武 結果的に幻となったが、これが西武の中古車購入に繋がった案件なのかもしれない >>731
流鉄はN2000狙ってるかもしれん
もしくはE127-100あたりが同じころに出てくるならば -97Dr
東急9000ガイジ注意!!
今日は一段と東急9000ガイジが騒がしいな
相手するなよ >>732
北総と芝山鉄道と同じことやれば、側面に東武鉄道の文字入れれば簡単に実現できる。 >>738
季節の変わり目だから発狂してるんだろ。 >>723
なるほど、道理で今年度は2本導入したのね
これで8100形もあと半分か
あいの風も521系1000番台の5・6本目が導入されるし直流モーターの車両の置き換えが順調に進んでいるようで何より >>738
どこが東急9000系に関係あるんだ？
あんまり騒ぎ立てるのもいかがなものかと思うが。 閑話休題。
新京成が値上げと共に、8800形の代替計画を発表した模様。
手を挙げる会社は現れるか。
ttps://www.shinkeisei.co.jp/topics/2023/29563/ >>712
1両2億円もするのに買える会社は少ない >>712、>>748
出物があれば中古で先頭車改造なしなら、養老鉄道の事例から1両あたり3000万円程度だからな
先頭車改造して、3000万かかったとしても、2両で9000万
一畑でも
1両2億なんてする7000型×4本なら8億
営団8000でも東急9000でも2両なら、片方先頭車改造で2両で9000万で、4本で3億6000万
発生品用いて既存のTcの片方を電動車化してもこの程度だろう
中古は出物がないことにはどうにもならないので、
出物が出たところで妥協して切り替えてくるかどうか >>748
一畑は自治体が全面バックアップしてるから、
中古の不足分新車注文する予算恵んでもらえた所はあるけどね。
メトロ8000更新車を両運転台化するくらいなら新車でもそんなにコスト変わらんと思う。
50年使えるのは大きいし、消耗品は酉車と共通化でコストも抑えられる。 >>745
ま、新京成はこれまでが異常に安すぎたからね…
8800はかなり気合い入れてリニューアした車両も結構あるから、
なかなか全廃車とはならないと思うけれど、
普通鋼車で先頭車化改造のノウハウもあるので、
18m車に飢えてる事業者の注目はある程度あるかもしれん。
実際に導入する会社があるかはぶっちゃけ……だがね。 8800は京成3400か3500の置き換えでいいんじゃないか？ 2019年2月付で一畑電車沿線地域対策協議会が公表した一畑電車支援計画によれば
車両更新後20年間におけるトータルコストと初期投資の試算は
中古車2連4本：25.8億円(うち10億円)
新車単行4両：19.8億円(うち10.2億円)
だったので、新車が4両で6億円も値上がりして初めて中古車と並んだ感じ
>>749 の中古車導入の見積は甘すぎると思う 後は、新車を入れることで向こう半世紀近くは車両の置き換えを考える必要がなくなるので、地上設備がどうしようもなくなることが無い限り、存続問題を最大で半世紀近く先延ばしにできる
島根県や松江市、出雲市が車両置き換えに金を出すのもそのあたり考えてのことだと思う なんか東急9000ガイジに釣られて変なのがいっぱい出てきたけどなんなんだ? >>754-755
熊本の03系が600V対応やＶＶＶＦ載せ替え等で諸々で2両で1億8000万だと
Ｔｃの電動車化等も意外と金がかかるのかもしれん
ただ、養老ので、ほぼそのままの仕様で輸送費や信号システムのみの対応の7700系は
1両あたり3000万だった
先頭車改造は3000万（ケチったサンパチ改造で1000万）
ＶＶＶＦ更新は3000万
08系の場合、Tc＋M1の2両を種車として、
機器更新して10年未満のVVVFをそのまま使う
M1の運転台は塗り壁仕様の平面顔で3000万なら、
Tc＋Mcの2連で9000万
ただし、この工事を引き受けてくれる事業者を探さないとならないから、
北陸のJRの松任、熊本の西鉄の工場等他の事業者に持ち込むのなら、
輸送費だけで1両あたり1000万程度の追加にはなりそう
仮に一畑の付き合いのある後藤に持ち込むとして、
VVVFの更新、輸送費も含めると
Tc＋Mcの2連で1億4000万程度かかってもおかしくはない
熊本のは、ダブルパンタ化や冷房装置の更新や、
ワンマン設備、その他機器の600Ｖ化も含めば、
2両で1億8000万というのもわからなくはない
一畑のが何を盛っているのかは謎だけど、やや過剰な気はする
あと、根本的な問題として、一畑は2連×8本を7000系1連×4本としているが、
こんなに減車して大丈夫なのかという疑問は残る
現状でも7000が2連を組んだりするので、
単行1両あたり7000系が2億5000万として、ラッシュ時運びきれませんでしたとかになって、
急遽2本追加等になったら、それだけで5億円コース
新車なら2両固定編成の導入は、静鉄の2両1編成当たり4億とかかかるので、まず無理
2両固定が必要なら中古にするしかないし、中古にするメリットはある >>758
中古車の初期投資10億は盛りすぎと思わんでもなかったのはたしかだけど、うーん
減車に関しては、同じ資料では、平日朝の列車ごとの区間別輸送実績を元に、置き換え対象の4運用について、10分ほど120人程度が乗ってる区間のある列車が1本だけあるものの、21m級車体の新車なら単行でもなんとかなるという判断がされていた
その列車のために中古車2連1本と新車単行3両というパターンも試算に含まれていたが、結局新車単行4両に落ち着いた >>754
あと、ガチな話として、東急の1000系は取り合いになったようなところがあるから、
設計料や諸々セリみたいになって1両あたり＋2000万とかになっている可能性はある
それなら、2両固定編成で2億とか2億5000万とかになるのもわからないでもない
受け入れる側としても、他社でも使われ、東急でもしばらく使われる車両の方が、
アフターサービスを考えると諸々安心だからな
多少割高でも購入する意味はあるのかもしれない >>760
協議会は、一畑が過去に東急1000系を譲受した時にかかった金額を元に試算してるのかな
あの時ってどれくらいかかったんだろ >>760
一畑7000系は足回り225だから技術的支援は酉から受けられる
アフターサポートの面では変わらない >>758
そもそもアルミ車の先頭車化は施工事例がそれほど多くないし、あっても手の込んだブロック接合手法が大半なだけにコストの試算ができなくないか?
少なくともステンレス車と同等の費用を見込むのは無理だし、それなら先頭車への電装の方が施工可能な業者が増える面でも有利になってくる
てかそれ以前の話として全体的に試算が安すぎて相場から外れまくってるのよ
先頭車化はステンレス車の東急1000でも2010年代時点で1本あたり1.5億(単純計算で片側7500万)かかってるし、VVVFの更新も他社の例からして1本5000万はするからそもそもの見込みが甘すぎる
ここ最近の世界情勢の諸々を抜きにしても種々のコストが上昇傾向だったことを考えれば中古の2連1本で2.5億はまあ妥当なところよ >>758
メトロ車は8000系にしても08系にしてもアルミ車だけど
アルミ車の先頭車化改造は実績が非常に少ない（通勤車ではほぼ皆無）のを無視して話を進めるのは
机上の空論でしかないと思う >>761
一畑の車両更新スケジュール（H25～H32）から、
7000系を1両あたり2億1000万円なら、
東急1000系2連は、1億7400万
本体1両あたり3000万×2＝6000万
＋先頭車化3000万×2で1億2000万
VVVFや空調なんかそのままなのに、何故そこまで金がかかっているのか謎
東急のブランド料？
運転台なんかは発生品はなくて完全な新設だろうから、
もろもろ割高なのかもしれない
ワンマン化にそこまで金かかるか？ >>765
ワンマン非対応かつ3連も混じってる福島交通1000系が新車1両を1.5億円としたときにその半分程度で済んだ(1両あたり7500万円くらい)とのことだから全部先頭車化かつワンマン対応を加えればその金額はまあ妥当なところ
それと北鉄の03系なんかは車両以外のコストも含まれてるっぽいとはいえ5本で15億も掛かってるから熊本の03形の方が異様に思える >>765
東急1000系に関しては、どの会社に対しても部品取り車が譲渡されていないので、代わりに譲渡された部品の分も含めた金額なのではと思ってる >>766
熊電は先に01系が導入された時にVVVF車入線に必要な地上設備の工事を済ませているはず
北鉄浅野川線で最初のVVVF車導入となった3000系の場合は地上設備の工事の費用も入ってそう >>767
いくら部品取りとは言っても車体ごと譲渡と部品だけの譲渡だと部品だけの方が高くなるとはどういう理屈で…?
車体ごとの方が"車体"って余計な物が増える分取得費用や輸送費が嵩んで高くなるとかならまだわかるんだけど >>768
それが03形と同じかそれ以上に手の込んでる01形も費用としては同じくらいとのことだからそういうわけでもないんだよな >>769
東急の場合、直流モーター車の機器更新をするのは転用が絡む時に限られてたけど、1000系に関しては、未更新車の部品確保のためか生え抜き車ですら機器更新をちまちまやってるので、アフターサービスとして東急側で追加の部品を用意するためにかかる費用が転嫁されてるのかなと思った
正直よくわかりません
>>770
車両側はそうでしょうね
地上側の費用が熊電03系の場合は01系のおかげでかかってないのでは、という 各車かかった費用の内訳って公開されてないの？
国や地方自治隊が絡んでたら図書館でも文書出てきそうなもんだけどな >>769
車体ごとの方がトータルコストは安いんじゃ? >>730
富士急はMc M’Tc’で補助電源MGで統一。
鶴見線はTc M Mc’で補助電源SIV
鶴見線205系買うと思う？ 秩父鉄道と三岐鉄道は50年以上経った車両を平気で営業運用に毎日使っている。 >>775
【南海・阪急・近鉄】呼びました？？
うちの車は大井川さんとか能勢さん、養老さんくらいしか行きませんが >>776
南海と近鉄の足並みが揃ってしまったからな
ミナミ発の大手私鉄はこの2社しか無いのに 近鉄はともかく南海は2014年以前は新車導入が今後も続きそうな雰囲気だったけど、2015年以降はほぼ近鉄と同じ雰囲気になってしまった
阪急も最近は新車導入は中断して既存車の改造重視になっている
どうやら南海も阪急も近年の新造車の出来がいまいちで「こんなものを量産するなら旧型のままでいい、近鉄が新車を入れていないからいっそ近鉄に揃えちゃえ」と思ってしまったようだ >>778
東武東上線と伊勢崎線の群馬ローカルと同じじゃん。
京成も3100刑の追加導入を打ち切りにした。 西武多摩川線101系はサステナ車導入と共に出回る？ 何で大手の車両動向スレになってんだよ。どうしても大手の廃車を地方に譲渡させたきゃ、そいつ自身が大手と地方の間に入ってコーディネートしろ。 山陽や神戸電鉄もそうだが、前回の車両製造からだいぶ間が開くとそれまでの設計の車両が作れないから、結局「これは違う」みたいな車両を作らざるのを得なくなるんだよな 19m車って本当に行き場ないのね
神戸市交の3000とか超優良物件だったのに
どこも見向きもしなかったし -6o6r
今週の東急9000ガイジ
触れちゃダメよ >>778
南海において、2014年までの8000より、2015年から8300を新造するほうが、各年度の両数が多くなったことは、キミにとってよっぽどショックだったんだろうなあ。
車体更新工事・VVVF化が施行された車両の割り合いすら、新造のほうが大きくなってしまってるし。
阪急は、新造する形式の変更をひかえてて、用途と仕様が大きく方針転換されたけど、その間に1000・1300を計画より多く造ったこともあって、いまその余力で直接的に置き換えにくいものを、車体更新工事・機器更新などとあわせた改造で、代わりの編成を準備してるところ。
近鉄だって、単年度に40両も通勤車を新造するって事実は、キミにとって信じたくないことなんだろうなあ。
>>789
これはちがう？
キミの思考が現実と乖離しすぎてヤバいだけじゃん。
山陽6000は59両、神鉄の6000・6500は29両まで増えたし、どちらも旧川崎重工の標準的な設計を、歴代の形式で使ってきてるんだけど、なにかと勝手がいいんだろうね。 >>782
そうそう、>>778の彼は、京阪にこそ注目すべきだね。 >>789 >>794-795
しつこい。大手の車両動向ならそれぞれの会社のスレでやってくれ。 >>796
大手私鉄の車両動向は、中小私鉄向けの原資になる可能性があるし、いくらキミが吠えたところで、魅力的なネタを書きこまない限り、流れは変えられないよ。 >>797
屁理屈言ってんじゃねえよゴミが
スレタイも読めないガイジは死ね >>798
そんなこと言ってるヒマがあるなら、なんか気の利いたネタを書きこんだら？ >>799
別にネタがないなら無理に捻り出さなくていいんだぞ?
俺様がネタを提供してやってるんだぞって態度されたところでそんなものはスレ違いの話題を許容する免罪符でもなんでもないからな?
お前みたいなスレタイも読めないゴミクズガイジはいらないからさっさと消えてくださいな >>802
ほら、キミは電車の話すらできないクソじゃん。 広島市の来年度予算案より、来年度の新車は市内線用のAPEX1本の模様
ついでに福鉄のF2000が北府に到着と
今週木曜開催の撮影会の時にはもう構内で動かすみたいだけど、結構キツキツなスケジュールだなあ ↑
ほら、心を入れ替えてネタを書きこんで、クソから脱却できたヒトがいる一方で、まだ電車の話ができないクソがいるよ。 >>806
お前ササガイジだろ
東急9000ガイジに釣られてこっちにまで出てくるんじゃねえよゴミが >>806
電車の話ならなんでもいいわけじゃねえんだよガイジが
お前はおとなしく守備範囲の西日本スレにでも籠ってればいいんだよ
守備範囲外の領域にまで出てきて迷惑かけるなゴミが >>809
キミに指図されたところで、どこでも好きにするだけだからなあ。 リアルに「路面電車でD」が発生するとはなぁ
流石に復旧されるだろうけど 5f- -6o6r 61- -7wIV 01-
話が通じない東急9000ガイジとｻｻｸｯｿﾛの魔法の言葉
福井のF2000はリトルダンサーのどのタイプになるのかね
路面電車EX(？)の情報をもとにすると、T2の中間車体を1個削減した形だからT1になるのだろうか
あと何気に広電の旧型車両のシングルアーム化、351・353の引退とか色々ネタがあるのにね そういえば長尾線ワンマン化で高松築港～瓦町がツーマン維持なのは防護無線を積んでない都合複線区間での防護要員が必要だからということらしい
だから仏生山まで複線化の予定があって朝夕に4連運用も少なくない琴平線のワンマン化は現状難しそうね >>791
アルミ車体で先頭車がMcだから改造自体が困難 熊本市電の新車（2400型？）もF2000と同じ構造なんだよな。標準軌だから鹿児島のタイプXの3/4車体バージョンを入れると思っていたが >>819
Xは機器構成的に2車体で1ユニットだったり1台車1モータになるからコスト的にちょっと…ってことじゃないかな
あとは連接車のワンマン対応として信用乗車制の導入も見据えてるから完全低床にこだわる必要が薄かったのもあるかも 京都鉄博で展示されるキハ85、展示終わったらそのまま丹鉄行くんじゃね?とか言われてたけど、どうも本当にそうなるらしい…? >>822
前の前スレくらいに冗談で書いたつもりだったんだがマジ？ E127の南武支線転属に続いて今度はキハ85の北近畿タンゴ鉄道行きか、妄想が現実になることが起きすぎて怖いぞw 形式としてキハ85が京丹後に行くのはほぼ確定なんだろうが、今回の梅小路展示車はバリアフリー非対応なので展示後の直接譲渡は無いと思ってる。 >>825
ただ座席の枕カバーが外されてるから少なくとももう向こうで使う気はないみたい
あとなぜか片方がデジタル無線非搭載(西日本乗入れ不可)なんだよな KTR8000の検修予備が欲しいという事情だから普段はあまり走らないんだろうし、カミンズエンジンは通常消耗品交換だけで分解整備はしない。
ただJR東海は使い潰すつもりで大規模な延命工事をしてこなかったから全体がクタクタなんだよね。 福鉄のF2000形、分類としてはタイプLになるみたい
あの構成の3車体は全長に関わらず全部Lってことでいいのかな >>829
F2000形はとさでん交通の初代ハートラムの100形（タイプL）のデザイン違いでしょ >>830
全長も全幅も機器構成も違う(F2000は3個モータ)のをどこまでデザインの違いと解釈するか?って話ではあるんだけど、Lから中間車体が1つ増えるとT2になるんだったらTって何なのよ…ってなるのよね T2は単なるLの延長ではなくて「編成を2分割できるようにした」のが売りだと思うんだよね
2車体ずつ分離することで単車しか保有してなかった事業者でもピットに入れられるみたいな 岳南の7001と7003は1972年製だが、それでも大井川のどの電車よりも新しいのか
大井川は、廃線になった十和田観光から1968年製の単行電車の7204と7305を経年46年の2014年に譲受した実績があるし、1966年製の南海6000系2両編成を経年54年の2020年に譲受したばかりだし
岳南は経年54年の2026年度から置き換えが始まるので、建築限界さえ大丈夫なら、貴重な抵抗制御の単行電車として近くの大井川に譲渡されたりしないかね 重箱の隅をつつくクソオタクみたいなこと言うけど、岳南7000は種車がデハ3100だから界磁チョッパなのよな 増結がやりにくい非貫通の単行電車か？使い勝手が悪そう。 >>837
私なんで >>836 で抵抗制御って書いたんだろ
種車がデハ3100なのは覚えてたのに
複巻電動機の保守が面倒なのとチョッパ装置の部品取りが必要になるか そもそも走行装置の保守難で7002が引退&部品取りになったんだから
わざわざ大井川が買うかと言われるとねぇ
あと、十和田の7200は単行にも2両にもできるメリットが大きいんだろうね >>840
7000系のみの譲渡なら8000系の廃車発生品を使えるかなと思ったけど
>>838 の言うようにたしかに前面非貫通は使いづらいな
なんやかんやで定期列車は常に2両なので 7000系を譲渡して8000系を部品取りにするよりも、8000系を譲渡して7000系を部品取りにした方がスッキリする
どうせ全部置き換えるんだしさ とにかくSLにばかり軍資金注ぎ込みすぎて一般車両や客車のメンテナンスが疎か過ぎだな。
不調で廃車にしてもまた余所から貰えば良いとかインドネシアじゃあるまいに。
それにあの本数の少なさは利用したくても出来ないな。 大井川は普通電車をSL乗車客の金谷-新金谷間輸送と
トーマス片道客返却に特化して沿線輸送考えてないからなｗ
近鉄も潰したら7200と南海6000だけにしてステン・ロング化でいいと思ってるフシ 沿線輸送云々は10年くらい前に本数激減した段階で終わってたでしょ
あれから少しだけ回復したけど >>844
「静岡市葵区」へ鉄路で行くのが、今以上に苦労することになるのか >>847
「静岡駅」「東静岡駅」「新静岡駅～古庄駅」呼んだ？ わざわざ形式違い入れるぐらいなら南海6000追加すれば良いのでは
もう2連残ってないの？ >>849
結構たくさん残っているよ
先に4連が置き換えられている感じ
もしかしたら追加が来るかもねー 秩鉄の急行、減便に実質無料化と無くなりそうな雰囲気出し始めたかと思えば今度は羽生延長とかテコ入れしてていまいちどうしたいのかよくわからんな
後継をどうするかも含めていろいろ手探りでやってる感じなんだろうけど >>690
追加(訂正)
公営から民間への譲渡は書類手続きが煩雑になるのが(都営や神戸市営の車両が)譲渡できない理由？ ことでんの値上げ資料に省エネ車両の導入を検討の文言あり
まあ知ってたって感じだけど >>856
ガイジくんは都営地下鉄の譲渡妄想も激しいからな。 神戸市営3000もったいなかったな
デザインと日立GTOサウンドが良かったのに >>859
2回線も使っていいかげんしつけーよお前 >>695
>>697-698
泉北も今回は(前みたいに南海譲渡はせず)そのまま廃車みたいだからね
今更他社からの譲渡は無さそう 何故東武って思ったが、考えたら東武は最近SLとその客車を他社から購入してたな
だからこの勢いでメトロ8000を購入すればいいと思ってしまうんだろうか？ >>859
前述したが今は公営から民間への譲渡は難しいのではないかと思われる 上毛は来年度にとりあえず03系の余り物(たぶん)を1本導入と
03系って2本くらいしか残ってなかったと思ったけど、新車の話が纏まらないうちに既存車が限界迎える感じか >>867
03系の譲渡が1社ポシャったのが上毛にとって良かった感じか
しかし、新車を導入予定だったのにそれを待たずとは
よほど700形の状態が悪いのか、新車の発注を受けてもらえない間に一畑みたいにクソ高くなって手を出せなくなってしまったのか 上毛電鉄の車両更新について桐生市議会議員が東京メトロからの車両導入を明かした。
https://twitter.com/ACE_GUNMA/status/1630506450098483200?cxt=HHwWgMDToci-3KAtAAAA
【速報】
令和5年度、上毛電鉄への新型車両導入が決定しました。東京メトロから中古車両を1編成（2両）購入する計画です。導入費用は3億円。桐生市も購入費のうち2,910万円を補助します。（2月28日 桐生市議会 予算委員会より）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>868
ポシャったのっていずっぱこ？もしかしたらもっと近くにいる211-5000が手に入りそうになったからとか？
20m車なら入れるし、似た車体の車もいるし。 103系と221系のアイコンで、文章に括弧をつけてツイートしている香具師がいるけど
まさかね 結局秩父路は有料に戻るのか
なかなか迷走してるなあ 03-133Fも残っていたら上毛だったかもね
もしくは03-101/102Fも最終的には上毛？(2本とも先頭車は両方残ってるから) 南阿蘇のMT2001・2002が解体されたみたい
残りのMT2003の置き換えは確定として、MT3001はどうなるのかね >>867
北館林に2両×3本居るべ？
残り5本が新車だろうな。
県内企業に金が落ちるようにしたい山本一太君が新車はMade in群馬(所在地は群馬じゃなくても群馬に縁ある車両メーカー)だと拘って沿線自治体や上毛電鉄側と揉めて暗礁に乗り上げたのが全ての始まり。 たけしのTVタックルによく出てたあの一太か一緒に出てた大村も知事になった >>879
宇都宮の富士重ってなくなってたよな。てことは群馬にまだ繋がるのはJR東の総車か。
群馬に関連事業所あるレベルなら日立とかもありなのか？
上信の7000はトランシスだったよな。 上信鉄道と同じく新車は新潟トランシスに頼むしかない メトロは02は仕方ないにしても、8000は電装すれば使えそうな所ありそうだが(既に03で電装してるので) >>886
うるさい。
いちいち反応してるあんたの方がよっぽどウザいわ。 NG：02-
東急9000からメトロ8000にシフトしていて草 新潟トランシスというと常総線も2両編成は20年造ってないのか
2300型の電車版は出なかったな 652 名無し野電車区 2023/03/04(土) 20:30:12.46
南海6000系走らすなら秩父鉄道、
あそこはVVVF不可だからチャンスやぞ！ >>890
今じゃ取手～水海道も日中は単行だからねえ
TX開業前と比べるとだいぶ寂しいことになってるのよな >>891
南海6000が秩父で走る事になったら僕はそれに乗りまくるから >>892
TX開業で、沿線の旅客流動が根本から変わってしまったってことなのか
朝ラッシュ時に守谷始発列車が多数あるんじゃ、そりゃ当然でもあるか >>882
総合車両製作所って群馬に関連工場あったっけ？ ノックダウン生産方式で津覇車輌工業に構体とパーツ持ち込んで組み立てやらせるのは無理かね？ >>896
津覇の設備じゃ床下の艤装ができないから無理よ ことでん(夏予定でウン・コトデンに名称変更予定)志度線に非電化計画が浮上。
どっかのレールバス買うのかな。 >>896
津覇車輌よりも東急テクノか京王重機の方がいい仕事するよ。
アルピコ向けの20000系だって京王重機が改造したんだし。 >>901
この話の基本は>>879なわけで。
大前提としての群馬に繋がりのある工場でもなくなってきている。 工程のどこかで津覇を噛ませて京王や東急で改造する、ぐらいが落とし所になりそうな気がするなあ 上毛電鉄へ譲渡される03系の改造はどこがやるんだろうね。京王重機かな？ >>904
たぶんメトロ車両かな
内容的には北鉄向けと近い感じになるだろうし
ただし北鉄向けがそうだったように実際の施工を別メーカーでやる可能性がないとは言えないけど >>901
糞東急テクノなんざ群馬にゆかり無いし。 >>910
「富士重工業50年史」によれば甘木鉄道のAR303が最終製造車らしい
最後の新形式はおそらく伊勢鉄道のイセⅢ形 >>906
譲渡が実現した場合の京都丹後鉄道での形式が気になるな。やっぱりKTR85辺りか？ >>911
>>912
補足サンクス
記憶は当てにならんなぁ
富士重がカシオペア造ってたのはびっくりした 譲渡元から他社線を介して譲渡先まで自力回送された例って過去にないことはないだろうけど、どこまで遡ることになるんだ…? >>915
パッと思いついたのは、リースだからちょっと微妙だけど、京急1000の京成行きかな
他社線は他社線でも、普段走ってない区間を介してとなるとパッとは思いつかない >>915
関東大震災の時に京王電気の二軸単車群が
都電、京急線経由で自走して横浜市電に譲渡されたという話が >>915
JR東113系→伊豆急200系がそうだったはず。 >>915
パノラマエクスプレスアルプス 富士急譲渡
東113系 四国譲渡 >>917
出た、線路のないところを転がして無理矢理東京市電の線路経由したやつ
>>919
それ他社線介してないよね
>>920
165系はそもそも他社線介してないし、371系は他社線介してはいるけど甲種輸送だから自走してない
東日本から他のJRに譲渡された103系と113系は目的地まで自走したんだっけ？ 機関車の譲渡はどうなん？
貨物は他社線ばっかり通ってるしw
大体ムドだろうけど 国鉄～JRを通じて特急型気動車が中小(三セク含む)の鉄道事業者に譲渡されるのって今回のキハ85が史上初なのに気付いた。 名鉄キハ8500も特急型と言えば立派な特急型気動車だがな。 >>924
非振子方式でメンテの問題が掛からないし
幾ら酷使されても東海なら責任体制で一切手抜かり無し >>915
大阪市電が神戸市電に譲渡されるときに、阪神国道線を通ったとかなんとか >>915-916
能勢電鉄の5100系・7200系の阪急→阪神→阪急→能勢電鉄とか
>>924
ミャンマー国鉄に譲渡売却されたキハ181系とか、タイ国鉄に譲渡売却されたキハ183系とか
譲渡売却先は国内に限定かつ国鉄～JRから他社への譲渡売却に限定ということだと一応初めてだとは思うが 上毛電鉄に03系が行くのは、最初で最後の東武の車両が桐生線を牽引しかない。 丹鉄は4両も買ってたのかよw
今年度予算は2両分だったから残り2両は年度明けてからか >>915
保安装置が無い時代は寸法や性能さえ問題無ければ行けた
今の時代は色々面倒なことが多いから自力回送は基本したがらない 次の譲渡で1100番台を2両送るのかね、そしたらトイレ付きの貫通+非貫通が2本になる。繁忙期は4両運転やるのかな >>925
国鉄～JRを通じてと書いてあるのにいきなり名鉄持ち出すなよ
ビックリするじゃないか KTR8000は京都方面の特急に専念させてキハ85はたんごリレー用かな? 今更だが今回のキハ85を見ると名鉄キハ8500も(会津ではなく)北近畿タンゴだったらもう少し使いこなせたんじゃないかと思えてきた >>934
これが1番しっくりくる
何も手を加えずともバリアフリー対応の2両編成を2本組める 上毛向け03系の走行用機器はどっから持ってくるんだろうね。北陸鉄道みたいに一部は新品を使うかな。 >>932
小田急SE/LSEの国鉄貸出や東急旧7000の小田急貸出も保安装置が無かった時代だからできたんだな
逆に阪神大震災では京急旧1000を阪神に貸し出す予定だったけど、保安装置の問題で断念し自社9000系新造に変更された >>941
流石にLSE登場(80'年代初頭だっけ？)の頃ともなるとそれなりの保安装置はあったのでは？ こうやって他人の発言をアドホックに継ぎ接ぎすることで東急9000君の脳内で歴史修正が完了するんだな そりゃ2023年の東海キハ85余剰・移籍を2001年の名鉄キハ8500余剰と直結させる頭脳ですから
それぞれの時点で北近畿タンゴ鉄道の特急車事情がどうだったかとか考えてもみないらしい >>942
LSEの時は車内に仮設の機器が結構つまれてたよ。 他社に乗り入れするなら周到な準備が必要
乗り入れ先に対応した機器もさることながら乗り入れ先の関係者にも受け入れ準備が要る
費用対効果考えたら面倒くさすぎ 丹鉄キハ85系、買ったままの状態ですぐ有料撮影会でも企画すれば引退特需で中京方面から客を呼べるのに。 >>899
なんか物色中だがうまく行かないなら廃線にする話あるよな？
ウンコトの不採算はここから来ているし、志度の余剰車で長尾線の増車と1070の全廃
を目論んでいる事情がある。 こんなバレバレな自演して一体何の意味が
まあキチガイに何言っても効かないんだろうけど 北陸鉄道石川線が本格的な存廃論議に入ったとNHKの地元局が伝えている。とにかく車両の老朽化が著しく保守管理のコストがえらい掛かるという事らしい。
車齢60年の東急7000系、ステンレスボデーも車体側面に異様な亀裂が認められていたりする。
元々線路状態がよろしくないため過剰な負荷がかかっているのもあるかもしれないが、衝突事故以外でステンレスの外版が割れるとか聞いたことないぞ 石川線、なんで7000系導入時に昇圧しなかったんだ？水間や福島は昇圧した方がコストが安くなるので昇圧したのに。 >>956
当時まだLRTなんて用語が無かった頃から金沢市には新交通と共に路面電車の復活構想があったもんだから踏み切れなかっただけ。
というか浅野川線も北鉄金沢駅を地下化するからやむなく昇圧しただけで地下駅という難題が無ければ浅野川線も600Vのままだったかもしれない。
昭和30年代に早々と廃止された松金線があった頃は石川線の野々市駅まで路面電車も走っていたわけで、
そのまま野々市で分岐して松任まで走っていたんだからカテゴリ的には現在言われるLRTの大先輩と言っても過言ではない。 >>949
ステンレス車の先頭車化改造も出来ず京王重機に投げたじゃん。20400系のドア埋めも微妙な出来だし。JRの方がよっぽど処理が上手い。 >>958
京王重機に投げたんじゃなくて最初から京王重機の案件なんだがバカか?
津覇は全くの無関係 東急のステンレス車の先頭化改造って芸がないよね
5000系のときはあんなに頑張ったのにどうして・・・ ステンレス車体じゃ鋼製車体みたいに車端部を台枠ごとぶった切って運転台ブロックを接合なんて工事はまず無理だから
頑張る頑張らない以前の話として、現実的でない方法をわざわざ選択するわけがない >>961
台枠だけ残してそれ以外をぶった切って運転台ブロックを接合するというケースは多いけどな >>960
中間車を先頭車にできればそれで十分なのに、いったい他に何を求めると？ しかしどうせもらうなら貫通型の100番台の方が使い勝手よかったような気がするが
博物館の展示ついでにもらうことで回送費用のコストダウンを狙うために
先頭車の種類を選べなかったということなんだろうか 連結運転考慮しないのであれば非貫通のみでも問題無いと思われる。 まずは幽霊状態のタンゴエクスプローラー3両を
いい加減早期に葬り去らないといけないだろうからなぁ >>967
今回の導入は1本だけとのことだが、
こんご2本目がくることはないのかね…？ >>968
エクスプローラーの状態次第で東海から追加の是非だろ しかしバリアフリー考慮すると非貫通車のみで営業運転するとは考えにくいんだよな
追加2両は貫通車で各1両を部品取りに回すと >>970
非貫通だとバリアフリーのどんな点に問題があるんだ？ 車椅子の乗客は貫通路から乗り込むのが普通だろ
非貫通だと途中で分割併合したり車椅子に連結器をつけたりする必要がある >>971
キハ85は基本高床構造
後年バリアフリー対策で貫通車に車椅子対応席と大型トイレを設置
非貫通車はそれらの設備がない >>963
工法云々じゃなくデザインが糞過ぎるという話だろうよ。
確かに元からの先頭車と同じデザイン(顔付き)で良いのに変にデザイン変えなくてもとは思う。 >>961
東の205系や西の213系は先頭車化で鋼製の運転台据付けてるけど何か？
>>974
特に東横車輌電設→東急テクシスのSUS製ハコ改造は
先頭部デザインが殆ど版で押した切妻 >>647
メトロは6000の最終増備も(インドネシア輸出せずに)そのまま解体 >>974
デザインなんてこだわるべきところじゃない訳で。 次スレ用のまとめ
不足があったら頼む
●今後の動向のまとめ
・北海道/東北
札幌市→市電に超低床車両を2022年度に2両新製、以後各年度に1両ずつ新製
函館市→2026年度までに710形5両を車体更新して7000形化(1両更新済)、9600形?2編成を新製
仙台市→2024年以降に3000系4両編成22本製造、南北線1000系を順次置き換え
阿武隈急行→新形式AB900形9編成18両を順次新製(5編成10両導入済)、8100形を全て置き換え
会津鉄道→2022年3月改正で6050系1編成2両廃車
・関東
野岩鉄道→2022年3月に6050系1編成2両を廃車
2022年度に6050系1編成2両を観光列車用に改修
宇都宮ライトレール→2023年8月の開業用にHU300形17編成51車体を新製
上毛電鉄→2023年度に元東京メトロの車両を2両1編成導入
鹿島臨海鉄道→8000形を順次新製(7両導入済)、6000形を置き換え
千葉都市モノレール→2028年度までに0形を順次新製、1000形を全て置き換え
埼玉高速鉄道→新形式車1編成8両を新製(導入時期など詳細は不明)
東京臨海高速鉄道→新形式車を2023年度より導入予定(運用開始は2024年度予定)、70-000系を置き換え
横浜市→ブルーラインの4000形を2022年度に4編成24両・2023年度に3編成18両新製、3000A形を置き換え
グリーンラインの10000形の増結用中間車を2022～2023年度に各年度3編成分6両ずつ・2024年度に4編成分8両新製
箱根登山鉄道→2021年～2022年頃に2000系に機器更新などのリニューアルを実施予定(1編成2両施工済) ・甲信越
北越急行→2024～2029年度に新形式車の新製を計画、HK100形を置き換え
長野電鉄→2022年度までに3000系(元東京メトロ03系)5編成15両を購入(全車運行開始済)、3500系(元営団3000系)を置き換え(置き換え済)
2028年度までに一般車をVVVF車で統一、8500系を置き換え
しなの鉄道→2019～2027年度にSR1系23編成46両を新製(13編成26両導入済)、ただし新製両数削減の可能性あり
アルピコ交通→2021年度に東武鉄道から20000系8両を購入、20100形として2022年3月から運行開始(2編成4両導入済)
・東海/北陸
岳南鉄道→2026～2028年度に車両の購入を計画、7000形・8000形を置き換え
静岡鉄道→2023年度までにA3000形12編成24両を新製(11編成22両導入済)、1000形を全て置き換え
大井川鉄道→元南海6000系1編成2両を購入(竣工済)、16000系(元近鉄車)を置き換え
遠州鉄道→2023年度に車両更新の予定あり(詳細は不明)
豊橋鉄道→780系を順次大規模修繕
衣浦臨海鉄道→DD200形の新製を計画(詳細は不明)
愛知高速交通(リニモ)→2022年度に100形1編成3両が車籍復活
西濃鉄道→2022年度に北陸重機工業製のDL1両を新製
長良川鉄道→2022年春にナガラ600形1両を新製(運行開始済)
あいの風とやま鉄道→2022年度までに521系6編成12両を新製(全車導入済、当初予定より1本増)
北陸鉄道→2024年度までに03系(元東京メトロ03系)を5編成10両購入(4編成8両運行導入済)、浅野川線の既存車両を全て置き換え
福井鉄道→2022年度にF2000形1編成3車体を新製(2023年3月末より運行開始、4月以降はえちぜん鉄道直通運用にも充当予定)、880形1本を置き換え
えちぜん鉄道→静岡鉄道から1000形1編成2両を購入、2023年度より恐竜電車として運行予定
また、混雑緩和のため既存車の改造または車両更新によりロングシート車の導入を検討(あくまで検討事項のため詳細未定) ・近畿
京都市→2021～2025年度に20系9編成54両を新製、同数の10系を置き換え
京福→モボ2001型2両に回生ブレーキ追加改造(事実上の機器更新?)を実施予定、2023年度以降新型車両を7両導入予定(モボ101/301型を置き換え)
叡山電鉄→2025年度までに700系全車にリニューアル工事を実施、4両実施済(デオ710形1両・デオ720形2両・デオ730形1両(ひえい))
大阪モノレール→2022年度までに3000系9編成36両を新製、1000形8編成32両を置き換え
能勢電車→2022年12月改正での減便により余剰となった1700系2編成が廃車
阪堺電軌→2028年度までに1100形3編成を新製(1編成運行開始済)
神戸市→西神・山手線の6000形を2022年度までに31編成186両新製、元北神7000系を含む既存車両を全て置き換え
神戸新交通→2019～2023年度に六甲ライナーの3000形11編成44両を新製、既存の1000形を全て置き換え
京都丹後鉄道→KTR001の置き換えとして2022年度にキハ85を2両1編成を購入(部品取りとして2両追加予定)、2023年度より運行開始予定
・中国/四国
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製(コロナの影響で延期の可能性あり)
広島電鉄→2022～2025年度に超低床車5編成を新製、ただし部分低床車の導入も視野
広島高速交通(アストラムライン)→2024年度までに7000系24編成144両を新製(7編成運行開始済)、既存車両を全て置き換え
一畑電車→2024～2026年度に7000形4両を新製、2100系・5000系を全て置き換え(費用高騰により当初予定より1年延期)
高松琴平電気鉄道→2024年度より車両更新の予定あり
伊予鉄道→軌道線の5000形を少なくとも2024年度まで各年度2両ずつ新製
とさでん交通→2020年度以降3000形を3年おきに1編成ずつ新製(次回は2023年度の見込み) ・九州
福岡市→2021～2022年度に3000A系を各年度2編成8両ずつ計4編成16両を新製、七隈線延伸用(全車運行開始済)
2023～2027年度に1000N系18編成108両を置き換え
筑豊電鉄→2022年11月限りで2000形が全車運行終了
長崎電軌→2021～2022年度に6000形を各年度1両ずつ計2両を新製(1両運行開始済)
熊本電鉄→2020年度に静岡鉄道から1000形1編成2両を購入(運行開始済)、2023年度に追加で1編成購入予定
熊本市→2024～2025年度に多両編成車両として2400形?(リトルダンサータイプL)を計4編成導入予定、その後2028年度までに在来の低床車相当の車両を計6編成導入予定、在来車12両を置き換え
南阿蘇鉄道→既存車の置き換えと復旧後のJR直通対応車として2022年度にMT-4000形を2両導入、運行開始は全線復旧後の予定(パンフレット記載のロゴが4004まであったことから今後2両追加の可能性あり?)
沖縄都市モノレール(ゆいれーる)→2023～2024年度に各年度2編成6両ずつ計4編成12両を新製
2025年度に増結用中間車5編成分5両を新製 >>977
デザインにこだわる必要があるなら中古車なんぞ買わんわな
見た目よりも内部の艤装デザイン（設計）のほうが大事 >>1000なら西日本メンテックの面接に行こうかと考え始めるんじゃないかと思ったりするかもしれない(´･ω･`) >>975
先頭のデザインに金をかけるほど余裕のある地方私鉄ってある？ 金があるなら新車を入れるだろうな
トータルで考えればその方が安上がりだから
「ちびまる子ちゃんラッピング電車」の静岡鉄道 新型車両導入の裏のしたたかなコスト計算
https://www.news-postseven.com/archives/20230307_1846216.html?DETAIL 一畑の改造はつまらないな
京成3500のドアを埋めただけか？ 琴電に03系が投入できなかったのは台車のせいかな
ボルスタレス台車は車高を上げられなかったとか >>990
それは1435mmの出物が出る見込みだったからだろ。 >>977
だから原型車両と同じデザインの顔で良いのに何で変にデザイン変えてダサくしようとするのか不思議なのだよ。 >>994
そのまま走らせると中古感丸出しで一般利用者と補助金出した自治体担当者からの受けが良くないから >>994
汎用部品の流用（あるいは廃車発生品）で作るから、ある程度似たり寄ったりするのは仕方ない。あとは自社でラッピングするなどして個性を出すとか。 路面電車なんかでは接触防止のために前後の面を絞っている車両もあるが、それでもやっぱり20m車はNGなんかな？ >>994
安くできるデザインに変える分には問題ないかと >>994
ベースと同じ顔にする方が手間がかかる。特にライトまわりは予備品がないし。歴代の譲渡車だっていろんな形式の寄せ集めだし、贅沢は言ってられない このスレッドは１０００を超えました。
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