憲法9条改正議論スレ 33
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
憲法9条改正議論スレ 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/
憲法9条改正議論スレ 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/
憲法9条改正議論スレ 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/ 日本がシーレーンを含む国家安全保障を未来でも確保していくには３つの選択肢が有るでしょう
１、日米同盟をトコトン使い切り、世界秩序を安定させる。
２、超重武装中立国になる
３、中国、ロシアとの関係重視
消去法で行きましょう
２、コスト的に大変に厳しいでしょう、下手すれば北朝鮮のような孤立化を招く、軍事費はGDP１５％程度必要となり
国民にその覚悟が有るのか？という問題も出てくると思います、まあ先ず無理に近いものが有ります
但し理想として思っているのは別に良いんじゃないかと思います。
３、ロシアはいざ知らず、中国共産党の考えからして有り得ないでしょう、自由を取るか抑圧を取るかの選択となりますが
それこそ覚悟どころか、何でそんな事をわざわざ選択する必要が有るのでしょうか？
１、結局、これしか残らないと思います。これで日本の地位をどれだけ上げれるのか？をやっていけば良いんですよ。
アメリカ様ぁアメリカ様ぁという縋りつくような関係ではダメだということです米ソ冷戦時代はとっくの昔に終わりました。 ２、３ではアメリカと敵対する事になりますね
それはアメリカの軍事的脅威にさらされるだけでなく、経済戦争も仕掛けられます。
まず耐えれないでしょう、我が国の円が国際基軸通貨たる理由を思い出してください。
シーレーンですが、中国は陸路レーンを作ろうとしてますがこれも頓挫するでしょう。
陸路でいくなら、ロシアと組んでシベリア鉄道の高速化の方がマシです。
アメリカもこれには賛同するでしょうし、これが日本の地位を上げる一つとなると思います。
というのは
・アメリカ国民はまだまだソ連アレルギーが強い
・しかしトランプ政権はロシアと関係を深めたい
・そこで日本が、その橋渡し役になれるのです、安倍総理もこれを狙っていると思います。
・日本を介して米ロの関係で有ればアメリカ国民にはワンクッション作れます。
・アメリカ西海岸から出た船が日本を介してウラジオストクに入港して、シベリア鉄道という商流、物流の構築
・これは中国包囲網にもなります。 例え話に変換してみましょう
２は、一流企業から独立して自分の会社を立ち上げ、苦労しながらも一流企業とガチンコ勝負していく
まあ素敵な事だと思いますよカッコいいです。
言葉ならべるだけならとっても気持ち良いですよ。
３は、一流企業からドロップアウトして、ヤクザ業界に入る。
こんな選択する意味がどこに有るのでしょうか？
１、一流企業の中で出世していく。
これが一番現実的じゃ無いんでしょうか？ １、一流企業（世界秩序）の中で出世していくには、どうしたら良いか？
・足手まといお荷物社員で有れば、窓際閑職に追いやられ発言力が無くなりましょう
・貢献していくことです、技術、経済でリードしていき、安全保障でも足を引っ張らない事でしょうね。
本質は国家も人も同じなんですよ。
頼りになる社員は出世していきますし、役に立たない奴は閑職に追いやられます。
そこからすると、日本国を防衛する為の、集団的自衛権でただこねてアメリカから対価を奪えとか
全く意味が分かりません、一体何を考えているのか？
しかし国民投票では、この人も一票有るのも現実ですね。 中国共産党が日本の主権狙ってそう。
移民を暴れさせといて一気に占領だよ。
安倍晋三とか移民党の一味にはたっぷり賄賂渡してるだろうね 516 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 02:32:28.08 ID:FchjkR/x
>>514
だから国会の記録にあるって教えている
ネットに乗ってる事が事実の全てなの？ええ？
ジブチの基地か拠点かどーでも言葉は良くて問題にならないから
稲田や小野寺が基地といったぁーーーって問題にならないから
ネットに出てこない。
こういう思考できないのかね？ハッタリ男。
518 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 02:42:42.32 ID:FchjkR/x
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの？
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
多分、探せばYouTubeかニコ動であるんだろうけど
お前の為にする労力がアホらしい、見ている人には俺の言ってる事普通に理解するだろうから
どーでもいい、こんなハッタリ男の為に。
あらら朝日新聞社の下りもいつもの歪曲殺法だし
お前、ここで何したいの？
636 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 17:47:19.69 ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。 現代軍備の劇的転換！電子戦・マイクロ波兵器で日本の得意技を生かせ！
https://www.youtube.com/watch?v=Z5QHLev00Vk
絶対に見てください、絶対にです。
もの凄い良い話しています、前の方がおっしゃっていました世界情勢もパワーバランスも
それと軍事の勉強になります。 そしてを言いますが
アメリカの為の改憲ではありません。
そう見えるのは日米安保条約でこの国は守られているからでしょう。
アメリカ頼みよりは
日本も国防役割を大きくする事で
日米関係の日本の地位向上になります
また安全保障で緊密になれば
経済圧力も良い交渉が出来ると思います。
アメリカ軍と自衛隊は73年間付き合ってきた兄弟のような仲になってると言っても過言ではありません。
費用対効果でいえば
日米同盟はとてつもなく良いです。
これを好き嫌いでかなぐり捨てて
自主防衛だと言っても理解されないと思います。
だいたいそれしたらアメリカを敵に回すことになりますよ
こっちが思わなくても向こうが思います。
日本で作れない兵器も売ってくれなくなるし
売っても信頼出来ない相手にはデチューンした性能の劣るものを渡すでしょう
実際、韓国のF35もイージスも日米のと違い性能が低いです。 >>6
当初から中曽根内閣の時点で
中国人研修生や留学生を入れた
それも留学生には年間100万円から
200万円ぐらいプレゼントして
留学生を受け入れた
自民党の中曽根内閣から
彼らが大量に入国した 護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務 【日本国憲法に対する誤解】
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
また、護憲派が改憲派を名乗ることもあるので注意してください 皆さんはどんな日本にしたいですか？
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう 現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです 憲法9条はハンディです
それは隙につながります
敵の司令官はハンディからくる隙を徹底的に研究して作戦を立案します
日本が外国を侵略することは考えられませんが、防衛だけ考えた際に、この隙を突かれて負けることはあり得ます
だからハンディを取り除きたいのです
例えば、AチームとBチームがサッカーを年間100回行うとします
年間で勝利数が多い方が勝ちです
Aチームには点を取られるまで反撃できない（シュートできない）というハンディをつけます
Bチームはどういう作戦をとるべきでしょうか？ 将棋でも強い方がワザと駒を減らして戦うコマ落ち将棋というものがあります
それには必勝法があり、その通り打てばアマチュアでもプロに勝てると言われています
興味ある方は六枚落ち定跡というのを調べてみてください
あなたも羽生さんや藤井7段に勝てるかもしれません
ハンディは必勝法を生みますが、ハンディのない将棋だと、未だに必勝法はありません
スポーツやゲームでさえこうなので、命のかかった戦争で、ハンディを攻めないことは考えられません
防衛だけしかしない日本でも、9条は大きなハンディであり、隙です
隙がある国とない国、あなたはどちらが攻めやすいですか？ 憲法改正について知識が少ない方も、常識的な態度であれば大丈夫ですので、どんどん発言してください
そういう方を馬鹿にしたりはしません
丁寧に説明させていただきます
質問がありましたら書いてください 「核武装」「核武装」と鼻息の荒い子たちがいるが、
核は不可避的に民間人を巻き添えにすることを意識してる人がどれだけいようか。
「核武装したい！」は即ち「相手国の女子供を虐殺の標的にすると宣言する」に過ぎないことに。
「使うつもりはない」「単なる抑止力だ」よろしい。
では護身用と称してサリンやダイナマイトを持ち歩く老人はどうか？
「使うつもりはないんじゃよー」「護身用じゃよー」
……誰もが言うだろう。「お爺ちゃん、もっとマシな手段があるはずだよ」と。
そう、純粋な安全保障にＭＡＤなんて要らない。
相手国が我が国を攻めて得られるメリット＜占領に支払うコストにすれば良い。
使い勝手が良いナイフやピストル、ライフルこそ護身用に適するように、
抑止力を底上げするには地道な通常戦力の増強しかない。
慌てて「つかうつもりはない」と言い訳しなければならない兵器など
相手に「どうせ使うまい」と高をくくられて終わり。
そして使ったが最後、虐殺国家の汚名を受け、略奪と民族浄化の口実を与え、本当に日本を終わらせてしまうだろう。
それでも、というならば、
徹底的に勉強し、軍事的合理性の中で核保有こそが最適の結論と論証すべきだ。
「民間人を必ず巻き添えにする兵器を、抑止力と称して持つ案を唱える」とは、そう言うものだ。
軽率が格好付けで唱えるものでは、ない。 僕は日本自動車に乗っているが 5年目の買い替えの時期だ
しかし 今度は別会社世界一自動車にする
イズレニシテモ、日本自動車は売り上げが三分の一は減るだろう
その上弁護士が会長をノラりクラ利弁護するたびに嫌気がさして
買わない人が増えることは確かだ 多分株価暴落 客離れ お父さんがやってくる というわけでこの国の 憲法が間違っていたことに築けよ
国家債務世界一の１６００兆円 返済不能 国家破綻ちかし
目覚めろ馬鹿ども、馬鹿には無理だっぺな あれ？何、発狂クソ連投してんの？(大爆笑) 恥知らずにもクソスレ立てて クズ武蔵大和 日本自動車は名前を変えて「大和自動車になります」
新規いってん フランスから離れます 憲法９条を改正して日米安保を破棄して日ソ平和条約締結。
その後は韓国、北朝鮮、中国を除いた国々でアメリカを含め
て軍事同盟の北太平洋条約機構を設立して平和条約を締結
したことでソ連と敵対するものではないことをアピールして覇
権国家を目指す中国を中心に仮想敵国と考える軍事同盟と
する。 お顔真っ赤耳から血噴出してる？↓これかな？ クズ武蔵大和「ムキーッ！！(狂)」(爆笑)
クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名だ！」作戦(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね～(失笑)
さんざ破綻妄言わめいてバカお前じゃん ニート中坊クズ武蔵大和(笑) それともコレで発狂してるのかな？(爆笑)
これ書くと武蔵が大和が”血眼クソ連投”で100レス200レスす～ぐ流しちゃうんだなコレが
ダイソン武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ死んどけよクズ武蔵大和ゴキブリ 516 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 02:32:28.08 ID:FchjkR/x
>>514
だから国会の記録にあるって教えている
ネットに乗ってる事が事実の全てなの？ええ？
ジブチの基地か拠点かどーでも言葉は良くて問題にならないから
稲田や小野寺が基地といったぁーーーって問題にならないから
ネットに出てこない。
こういう思考できないのかね？ハッタリ男。
518 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 02:42:42.32 ID:FchjkR/x
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの？
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
多分、探せばYouTubeかニコ動であるんだろうけど
お前の為にする労力がアホらしい、見ている人には俺の言ってる事普通に理解するだろうから
どーでもいい、こんなハッタリ男の為に。
あらら朝日新聞社の下りもいつもの歪曲殺法だし
お前、ここで何したいの？
636 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 [] 投稿日：2018/10/13(土) 17:47:19.69 ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。 品質維持の為に
荒らしが出る度にIDをNGに放り込みましょう。 前スレ分
>>988
残存性が高いミサイルサイロは数が限られてますし、中国の戦略原潜は外海に出られないので。MADはミサイルの本数で決まる訳じゃありません。 >>18
サッカーの例は恐らく適切ではない。
点を取られるまで反撃できない、と言うのが何を示しているか不明だが。
自衛隊は、相手に攻撃されなくとも命令があれば行動を起こせる。
>>19
防衛だけはハンデというが、攻める側は一般に防衛側の三倍の戦力が必要と言われている。
何をもって隙があるとしているのか不明である。 スレ変わった途端こいつまだ言うのか どのツラだクズ武蔵 死んでろよ
クズ武蔵「相手にする価値無いID出次第にNGに放り込みましょう。品質維持の為に。」
-----↓護憲スレ凸って逆ギレ中傷で荒らしといて言うことコレ↑-----
憲法改正反対スレ４
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか？
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
------不自由な日本語 3歩歩くとすぐ忘れる 都合のいい痴呆偽善者------ >>20
よう、超護憲派の安倍信者くんｗ
同じ護憲派同士で何の為の馴れ合いの茶番抗争かね?
チミの相手は、対極に立つ保守者だろう
即ち、この俺 鬼保守さまだｗ
日本を亡ぼす大量移民受け入れ政策邁進の安倍
日韓合意で日本の誇りを地に堕とした安倍
防衛予算を遥かに上回る血税を反日団体・組織に垂れ流す安倍
在日と他国に血税をばら撒き、日本人には各種増税の矢を放つ糞安倍
韓国・北朝鮮・中国に言われっぱなし、やられっぱなしで金だけをプレゼントする安倍
こんな安倍ちゃんを愛してやまない大和と武蔵・・・
筋金入りのチョンだろｗｗｗｗｗｗ 安倍自民支持者は最悪最凶の売国左翼 要するに糞チョンだ >>36
日米同盟?
この言葉をマジ受けすれば
はやく日本が日米同盟結べるくらいの地力を持った国家になればいいのだが
今の自民党には欠片の望みもない
ああ、今巷で日米同盟とかいわれてるヤツね
あれはアメ様に対する絶対服従誓約ですからｗｗ >>30
チミにとっては、俺も荒らしかね? ｗｗ
俺はこのスレを保守仕様に近づけてるからなｗ >>38
具体的に現実的に、且つ一言で云うなら
日本はアメリカのプチ植民地ですからぁ～残念っ！
そんなヘタレ国家が軍事大国アメリカと日米同盟などと
夢のまた夢
最低限、自国の核武装っしょｗ
核武装なくしてＷｉｎＷｉｎの外交無し っつうこと 以上 >>40
小学生でも言える内容じゃ無くて具体的に言うと？ >>40
北朝鮮も中国も核武装しても外交交渉でプラスになった事ないですね。
核武装は、一定の条件を満たした時にしか核抑止機能しか効果が無いって分からないんですかね。 >>45 北朝鮮も中国も核武装したので、生き残った。
「 核武装は、一定の条件を満たした時にしか核抑止機能しか効果が無いって分からないんですかね。」
→「 核武装は核抑止機能しか無い。しかも、それも一定の条件を満たした時にしか効果的に働かない。」という文を書きたかったのか？
正しくは「 核武装は、経済・外交・国防・内政に最も効果的に働いてきた。」
としか言えないだろう。 >>46
核武装していたソ連は崩壊したではないかw
経済面では維持費に悩まされ、外交では何のメリットも与えず、
国防では特定の条件を満たした国のみが核抑止を実現した程度で、内政面で何か役に立ちましたっけ？と言うのが事実でしょ。
どんなメリットが実際にあったのか知りたいものであるが、役に立たなかった事例としては、
核恫喝を中朝が行っても、何の効果も無かった事くらいか。
経済制裁すら解除させられない代物だし。 共産主義で、経済的に破たんしたソ連は、
核武装を手放さなかったおかげで、大国ロシアとして復活した。
もし、ソ連に核戦力がなければ、60年代に小国に転落していただろう。 >>48
核武装していたにも関わらず経済破綻は起きたし、ロシアの復活は資本主義経済の導入と資源輸出によるもの。
中国も核武装こそしたものの、資本主義経済の導入までは、経済力もなく発展途上国に過ぎなかった。
核兵器でなく、経済体制と外貨獲得手段の方が重要だなw >>49
核アレルギーは分かるがお前さんの言う通りなら核保有国は何故減らないんだね？
現実無視してるお前さんは公平な物の見方してるとは思えないな。 正しくは
経済破綻したにも関わらず核武装していたので、崩壊を免れた。
核により体制が保障された間に、ロシアは資本主義経済の導入で復活した。
中国は、文化大革命などで内政が破綻していたが、核により体制が保障された間に、日本の経済援助を利用して経済大国に成りあがった。
もし中国に核がなければ、チベットもウイグルも独立を達成できただろう。
経済体制と外貨獲得手段よりも核兵器の方が重要だという事は、日本の周辺の状況をみれば
一目瞭然なw さらに言えば、憲法改正よりも、企業のための外国人労働者移民よりも、安倍お友達政権維持よりも
日本が核兵器を持つことの方が重要だ。 >>43
明日来ると言うておろうがボケチョンｗｗｗ
逃げた者は明日来るなど言わんものだｗ
超具体的に言おう たかが１～２行の糞レスたれる
糞チョンのお前にまともに答えるほど俺は酔狂ではないｗ
同じチョンでも
一応の理で自分の意を説く大和や武蔵の問いならば
相応の応えはしてきたつもりだがねｗｗｗ アメリカは、トランプ以前でもずーーーーっと、アメリカファーストだった。
日本が核兵器を所有する事によって、日米同盟はより対等の同盟となるだろう。
中朝と、貿易環境を心配する大企業は、それに反対するだろうが、 >>53
ワンパターンなアホチョン丸出し
これだからチョンってぇ奴はｗｗ 明日を待たずチョッと覗きに来るとこれだ
俺がいったん消えると
途端に強気になる糞チョンｗｗｗｗｗｗワロス >>55
アメリカンファーストなのは何処の国でも自国国益ファーストだよな
日米同盟の日本の地位上げたいから核武装という事なら分かる。
>>54
ガキホシュは知性が足りない 「大和や武蔵」は、能無し大本営、予算ユスリタカリ海軍の無能の戦略。
こいつらのアホのせいで戦争に負けた。
浮沈戦艦が航空機の前に無力だという事は、日本の指導者以外は常識だった。
プリンスオブウェールズを、日本の飛行機が撃沈させたようにな。
「大和や武蔵」を名乗るものは、無能ぶりをさらしているようなものだw >>58
中学生の引き籠り君が
馬鹿言ってないで ションベンして早く寝て
学校に行けよ >>55
異論はないが
アメリカは・・・と言うまでもなく
ほとんどの国は基本、自国ファーストが常識だがｗ
日本だけが異常な他国ファーストなだけｗ >>59
武蔵の日の出というコテハンの由来は、東京都の武蔵御嶽神社の春の例大祭である「日の出祭」から取ったんですよ
まあ東京都民なら戦艦武蔵よりこっちを先に連想すると思います。 >>61
アメリカに対し赤字を負わせる貿易国は
それなりにアメリカ製品を買え というのは当たり前だ
トランプは正論だ 俺が前スレで何度の繰り返して言ってきた
※ネトウヨ連呼はチョンの証
これが効いちまったかな
このスレになってからネトウヨの文字を見なくなったなｗ
こう言っとけば
またぞろ糞チョンがネトウヨ封印を解いて連投してくるぞｗｗｗｗｗ楽しみじゃ >>52
なるほど日米同盟の重要さは理解されているということで良いですね？
でも核武装は解りますが優先度で言えば、まだ後だと思いってます。
政治コストを見なければ現実論になりませんね。 当然、日本も明治維新以来、自国ファーストだったといいたいが、
日本は長州、薩摩、軍部ファーストで道を誤った。
戦後も、日本ファーストに徹しきれず、アメリカのご意向ファースト、官僚ファースト、
そして自民党ファーストが続いている。
その辺が日本の有史以来の愚かさ、日本の愚かな指導者どもの正反対の政策を選択した方が、
もっとましな国になるだろう。 >>63
何か反論っぽいが それって俺宛ての安価で合ってんのか?
そうだな と言うしかないがｗｗ >>66
そんな分析では、アメリカですら自国ファーストとなりませんね。
ウォール街ファーストだったりエスタブリッシュメントファーストだったりまします。 >67
次元の低いねションベンたれの引き籠り中学生だな
ションベンして早く寝て 学校に行けよ
一生この程度の低次元で終わっぞ アメリカは軍部ファーストとも言えますね
何せ外国の民主主義を守る為に、自国の青年が遠い異国の地で命を賭けているんですよ。
日本だけがと悲観的にならないでください。 あとNASAファーストですか？
自国の貧富の格差を解決しないで、火星探査に巨額の税金を投入してます。
とまあ、貶そうと思えば何でも言えます。
夢の国ユートピアなんかありません。 要所要所を糞チョン勢に侵食されたままの日本
その先に見る未来には絶望しかない
糞チョン左翼勢はあまりにも根深く、強力である
大小いくつもの反日団体・組織が横繋がりで大きな一枚岩で協力し合う
多くの政治家が加担し
その潤沢な活動費には我々の血税がつぎ込まれる
日本政府が後押ししているのだ
国連までも利用し、自らに反日勧告させるマッチポンプ活動を邁進する
それが日本政府なのだ
この強大なパワー組織に対抗し得る道は一つしかない
強大な力には数で対抗するしかないのだ
すなわち圧倒的数の国民世論である これしかない
奴ら糞左翼勢もそのことを知っている 奴らの一番恐れていることだ
だから右翼の自民党ｖｓ左翼の野党という欺瞞の茶番構図を演出しているのだ
根っからのチョン左翼は野党を支持し、野党の左翼性に気づき憂う国民の票は
保守を擬態する自民党がゲットするというわけだ
基本、双方とも売国左翼なのでどちらに国民の票が多く流れ込んでも
ハズレ無し 負けは無いというからくりなのだｗｗ
そのことにも気づいた国民が、いわゆる無投票派となるのだよｗｗｗｗ >>69
いいぞ その調子だ
それでこそ一端の糞チョンだｗｗｗｗｗｗ
あとは恐れず、ネトウヨ連呼すれば完璧だろうｗ >>72
朝鮮半島の本質を知るには、このチャンネルは良いですよ
専門家たちが忖度無しで現実を分析して論じています
3時間ありますがちゃんと見れますか？
https://www.you tube.com/watch?v=oCvz8ZjXCWY >>74
Uとｔのスペースは貼るために止む無くスペース空けました
コピペしてスペース消してみてください。
朝鮮半島とは距離を置くしかないと解ります。 >>50
事実を指摘しているだけ。
経済、外交、国防、内政にプラスになるという理由は出せないの？
>>51
体制の保障はされてない。ソ連は崩壊したんだものw
ポルポト再建は、文革以上に内政を破壊したけど体制は維持されていた。
そもそも体制を維持するのは国民から権威の正統性を認められている、若しくは弾圧が機能する時だけ。
ソ連から様々な国が独立したのを見れば、核兵器があっても、独立が起きるのは明らか。
で、何が一目瞭然なのか。
穴だらけの考察にも関わらず、核兵器を盲信するのは、公平な物の見方とは言えない。 >>68,70,71 それでも、アメリカファーストと日本の外交政策を見ると、
「大人と中学生」ぐらいの差がある事は認めざるを得ない。
中国・朝鮮に至っては、偏執狂の陰謀プロだ。
その中で、「憲法改正」がどうでるのか？考えたことはあるのかな？ あとアメリカ政府は日本への売国奴とも言えますね
何せ、自国の基幹産業である自動車のGMやフォードを衰退させ大量の失業者を出してでも
トヨタ、ホンダ、日産をアメリカで山のように販売許しました。
これは売国奴国家ですね。日本にアメリカの魂を売ったのでしょうか？
ね？こんなの言えばキリが無いんですよ。
アメリカでさえ穿った観方すれば幾らでも言えます。 >>77
日本の外交力が無いのは当たり前じゃないですか？
軍事が無いからです。
外交は、政治、経済、軍事の三位一体でするものです
ただそれだけの話です。 >>74
ちょうどここを離れようと思ってたとこだ
俺も、自分で言うのも何だが日韓近代歴史の要所は押さえてるつもりだ
かつて自治体に抗議に赴いた際にも
「この役所内の歴史に通じた者をを１００人くらい集めてくれ、全員まとめて論破してやるよ」
と啖呵切ったくらいだからなｗ
だが、せっかく貼ってくれたのだ
暇をみて見てみる
相変わらず紳士的だな武蔵之日の出 どうやら俺は荒らし認定は免れたようだな
じゃ、また明日な オヤスミ >>80
＞この役所内の歴史に通じた者をを１００人くらい集めてくれ、全員まとめて論破してやるよ
やっぱりコテハンの×メンじゃんw
仮にハンドルネーム違うにしても、コテハンやってたよねw >>81
確かに俺はイケメンだが 何か?
じゃあな糞チョン、また明日遊んでやろう 気が向いたらなｗ >>79 なんでも反論して書いたらいいというものではない。
自分でもわかるだろうう、武蔵村山の少年よ、
戦前の日本は、軍事力も経済力もそこそこあったが、外交力は最悪だった。
今の日本は、経済力だけで軍事力も外交力もない。
日本の能無し指導者のいう事を聞いていては、日本は守れない！ >>80
はっきりいうと韓国の反日は宗教的なものです。
もともと中華思想というのが有って、中国が大中華で一番偉い、次に朝鮮が小中華として偉い
日本はその蚊帳の外の野蛮人であると
そして儒教の国ですから序列が好きなんです、この中華思想で日本を常に下に置かないと気が済まない
そういうメンタルから来ている国です。
あなたはこういうのを解っていて
それでも韓国にガツーンと言えない自民党にもどかしさを感じている。
この気持ちは本当に解ります。 ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 >>83
ですから戦前の日本も戦後の日本もダメダメだったのは解ってます。
戦前は一億総特攻という無茶苦茶、戦後は一億総無抵抗主義という無茶苦茶。
未来はそのどちらでもない、まともな普通の国になりましょうということを思ってます。 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ ただ、先般から何度か述べているとおり
対北防衛において、韓国の捏造反日に我慢させられてきたのは有りましたが
今は違いますよ、半島情勢変わりましたし、日本も集団的自衛権でやる気出しましたので
韓国は実は中国共産党の世界戦略にも乗せられて反日攻勢は強めていますが
日本はガツーンと返す方向で行きます。もう我慢する必要なくなってきました。
先般の首脳会談で 文大統領が両手握手で安倍総理に近づきましたが、これを安倍総理は無視したと報じられていました
産経新聞では「戦略的放置プレイ」とか書いていたんですかね？
これからは、もうあんな侮辱に下を向く日本で無くなると思います
そういうふうにして行きましょう。 >>93 だから、核のない日本は、これから先も中朝にやられ放題なんだよ。
今更、日本の外交的姿勢がどうの、憲法改正で自衛隊のやる気が出るとか、
根拠のない希望的観測を述べているのは、軽く、偽右翼の心理的洗脳に染まっているとしか
思えないね。戦前の日本人も、そうやって、一億一心、敵は幾万ありとても、・・・
で、騙された事があるよね。 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。 【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます >>94
あと早くて5年、遅くても10年もすれば核の脅しが通用しない時代になります
それは先進技術でそうなります、弾に弾に当ててこれを防衛とする時代でなくなります。
日本が政治コスト解決して無理なく核が持てる時代より、こっちが早く到来しそうですね。 【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
